Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

atobee sanoi:
Unohtuiko sinulta, että tuon gallupin jälkeen maailma on muuttunut ja paljon.
Napsauta laajentaaksesi...
Tää on kyllä mahtavaa mentaaliakrobatiaa. Takki kääntyy ja aina ollaan oikeassa ja muut ne vaan oli ajamassa Suomea NATO-vastaisina tuhoon ja turmioon, Venäjän kitaan ja itsenäisyyttään menettämään, vaikka selkeät galluptulokset puhuvat, että persut olivat siinä hommassa selkeitä ykkösiä samaan aikaan ja ovat edelleenkin.
 
Manala sanoi:
Tää on kyllä mahtavaa mentaaliakrobatiaa. Takki kääntyy ja aina ollaan oikeassa ja muut ne vaan oli ajamassa Suomea NATO-vastaisina tuhoon ja turmioon, Venäjän kitaan ja itsenäisyyttään menettämään, vaikka selkeät galluptulokset puhuvat, että persut olivat siinä hommassa selkeitä ykkösiä samaan aikaan ja ovat edelleenkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Sinulla on varmaan on laittaa gallup tuloksia tältä päivältä?

Kirjoitit: "Voin vaan kuvitella mikä meteli nousisi, jos jengi täällä fanittaisi vaikka Haavistoa tai Marinia samalla tavalla, että niitä pitäisi alkaa ihan säännöllisesti nostelemaan palvottaviksi erittäin löyhillä asiayhteyksillä. "
Näinhän on tapahtunut ilman mitään metelinnostoa, mitä tarkoitat?
 
Manala sanoi:
Tää on kyllä mahtavaa mentaaliakrobatiaa. Takki kääntyy ja aina ollaan oikeassa ja muut ne vaan oli ajamassa Suomea NATO-vastaisina tuhoon ja turmioon, Venäjän kitaan ja itsenäisyyttään menettämään, vaikka selkeät galluptulokset puhuvat, että persut olivat siinä hommassa selkeitä ykkösiä samaan aikaan ja ovat edelleenkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Vasemmistoliitto on aina ollut ryssä-myönteinen. Unohdetaanko se nyt?
 
Gespard sanoi:
Persut haluaa Suomen pois EUsta eli toisinsanoen venäjän syliin. Kyllähän se pitkälti edelleen paikkaansa pitää.
Napsauta laajentaaksesi...
Kysytäänkö Ukrainalaisilta että onko Russofobia vaarallista vai hyödyllistä? Vasemmistoliitto haluaa neuvostoliittoa takaisin ja ryssien nuolentaa.
 
atobee sanoi:
Sinulla on varmaan on laittaa gallup tuloksia tältä päivältä?

Kirjoitit: "Voin vaan kuvitella mikä meteli nousisi, jos jengi täällä fanittaisi vaikka Haavistoa tai Marinia samalla tavalla, että niitä pitäisi alkaa ihan säännöllisesti nostelemaan palvottaviksi erittäin löyhillä asiayhteyksillä. "
Näinhän on tapahtunut ilman mitään metelinnostoa, mitä tarkoitat?
Napsauta laajentaaksesi...
Näytä ihmeessä missä asiaan suoraan liittymättömässä keskustelussa näin on tapahtunut? Juuri tänään ei ole gallupia tehty, mutta epäilemättä PS olisi nyt kunnostautunut suurimpana takinkääntäjänä asian suhteen, kuitenkin haluten jättää Suomen Venäjän armoille niin energiapolitiikkansa kuin liittoutumattomuutensakin suhteen.

InarinIhme sanoi:
Vasemmistoliitto on aina ollut ryssä-myönteinen. Unohdetaanko se nyt?
Napsauta laajentaaksesi...
Whatabout ei tietenkään. Onhan se tosiaan lähes yhtä haitallista porukkaa heti toiseksi venäjämielisimpänä vähänkään isommista puolueista. Onneksi eivät sentään yritä ajaa meitä fossiilisista riippuvaisiksi.
 
Voisitteko jatkaa tätä suomen politiikka jankkausta toisaalla. Ei nyt liity sotaan millään tavalla.

Palataan asiaan.

Ruotsi lähettää kymmenkunta Leopardia Ukrainaan ja Puola on valmis kouluttamaan ukrainalaisia F-16 koneisiin. Itsellä on fiilis että nyt kerätään/on kerätty arsenaalia kevääseen ja kesään jotta saadaan örkit ajettua vallatuilta alueilta rajojen ulkopuolelle.

www.aamulehti.fi

Venäjän hyökkäys | Ruotsi vahvistaa Leopardien toimittamisen Ukrainaan – Puolan pääministeri: Maa valmis kouluttamaan ukrainalaisia F16-hävittäjien lentämiseen

Kiovassa vieraillut Puolan pääministeri sanoo, että maa on valmiina kouluttamaan ukrainalaisia F16-hävittäjien lentämiseen. Puolan presidentti taas sanoo keskustelleensa Yhdysvaltain presidentin kanssa ampumatarvikkeiden tuottamisesta Ukrainalle.
www.aamulehti.fi www.aamulehti.fi
 
Ormu sanoi:
Romania on tosiaan Nato-maa, joten siellä operoinnin jälkeen ei Putinille kunnian kukko laulaisi. En tiedä, päättyisikö sota nopeammin niin, vai ajauduttaisiinko siinä lopulta ydinsotaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Artikla 5. vaatii konsensuksen kaikkien jäsenten kesken, mutta se ei tietenkään estä jäsenmaita osallistumasta sotiin haluamallaan tavalla. Artikla 5. ei todennäköisesti tulla käyttämään vaikka venäjän ohjukset löytäisivät tiensä esim. Puolaan. Vaikka perseilyjen kohdemaalla haluja olisikin, vetottavat Unkari ja Turkki artikla 5, ja vaikka niin ei tapahtuisikaan kynnys Naton mukaan lähtemiseen on silti erittäin korkea. Se tarkoittaisi kolmannen maailmansodan alkua, täyttä kaaosta jonka lopputulosta on mahdoton ennustaa. Nämä asiat huomioon ottaen mitään suurta muutosta ei tule tapahtumaan mikäli joku Romanian kaltainen pikkumaa, oli Natossa tai ei, sotketaan sotaan mukaan. Venäjä tulee olemaan ainoa osapuoli joka eskaloi, ellei sitten esimerkiksi jonkin länsimielisen Natovaltion päämies joudu sivulliseksi uhriksi Ukraina-visiitillään.
 
Viimeksi muokattu:
Mestaritonttu sanoi:
Artikla 5. vaatii konsensuksen kaikkien jäsenten kesken, mutta se ei tietenkään estä jäsenmaita osallistumasta sotiin haluamallaan tavalla. Artikla 5. ei todennäköisesti tulla käyttämään vaikka venäjän ohjukset löytäisivät tiensä esim. Puolaan. Vaikka perseilyjen kohdemaalla haluja olisikin, vetottavat Unkari ja Turkki artikla 5, ja vaikka niin ei tapahtuisikaan kynnys Naton mukaan lähtemiseen on silti erittäin korkea. Se tarkoittaisi kolmannen maailmansodan alkua, täyttä kaaosta jonka lopputulosta on mahdoton ennustaa. Nämä asiat huomioon ottaen mitään katastrofaalista ei tule tapahtumaan mikäli joku Romanian kaltainen pikkumaa sotketaan sotaan mukaan. Venäjä tulee olemaan ainoa osapuoli joka eskaloi, ellei sitten esimerkiksi jonkin länsimielisen valtion päämies joudu sivulliseksi uhriksi Ukraina-visiitillään.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo vain tekisi samalla Naton olemassaolon täysin tyhjäksi. Jos turvatakuita ei käytännön tasolla ole, ei koko Natoa enää ole.
 
Toxic sanoi:
Ei, vaan se laskisi pienituloisten elintasoa entisestään koska se tekisi elektroniikasta huomattavasti kalliimpaa. Akkujen ja aurinkopaanelien hinnat nousisivat jne. Siitä kaikesta nykyään kiinassa tehtävästä "vihreään haihatukseen" tarvittavasta kamasta tulisi niin kallista ettei ihmisillä olisi siihen varaa ja sitä kautta se hidastaisi sitä. Hintoja nostaisi paitsi valmistuskustannusten nousu, myös raaka-ainepula. Malmitonni esimerkiksi euroopassa kaivettuna ja rikastettuna on huomattavasti kalliimpi kuin kiinassa tuotettu vastaava tonni. Sen lisäksi kaivoksia ei ole läheskään riittävästi materiaalikysyntään nähden, mikäli kiinalaiset raaka-aineet poistuisivat markkinoilta, tai niille asetettaisiin mojova tulli.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä, ja ajattelepa sitä kamalaa työn määrää. Mistä me saataisiin ne töitä tekevät tänne sitten :cool:
 
Mestaritonttu sanoi:
Artikla 5. vaatii konsensuksen kaikkien jäsenten kesken, mutta se ei tietenkään estä jäsenmaita osallistumasta sotiin haluamallaan tavalla. Artikla 5. ei todennäköisesti tulla käyttämään vaikka venäjän ohjukset löytäisivät tiensä esim. Puolaan. Vaikka perseilyjen kohdemaalla haluja olisikin, vetottavat Unkari ja Turkki artikla 5, ja vaikka niin ei tapahtuisikaan kynnys Naton mukaan lähtemiseen on silti erittäin korkea. Se tarkoittaisi kolmannen maailmansodan alkua, täyttä kaaosta jonka lopputulosta on mahdoton ennustaa. Nämä asiat huomioon ottaen mitään suurta muutosta ei tule tapahtumaan mikäli joku Romanian kaltainen pikkumaa, oli Natossa tai ei, sotketaan sotaan mukaan. Venäjä tulee olemaan ainoa osapuoli joka eskaloi, ellei sitten esimerkiksi jonkin länsimielisen Natovaltion päämies joudu sivulliseksi uhriksi Ukraina-visiitillään.
Napsauta laajentaaksesi...
Artikla 5 ei ole vetottava asia. Se on jo hyväksytty etukäteen. Ei tarvii ku jonkun vedota siihen, jos on hyökkäyksen kohteena ja muiden pitää käsitellä se kuten he olisivat hyökkäyksen kohteena. Jokunen toki saattaa jättää leikin siihen, mutta se eräs ison veden takaa kun liikahtaa, alkaa vastustajilla olla ikävämpää.
 
Mestaritonttu sanoi:
Artikla 5. vaatii konsensuksen kaikkien jäsenten kesken, mutta se ei tietenkään estä jäsenmaita osallistumasta sotiin haluamallaan tavalla. Artikla 5. ei todennäköisesti tulla käyttämään vaikka venäjän ohjukset löytäisivät tiensä esim. Puolaan. Vaikka perseilyjen kohdemaalla haluja olisikin, vetottavat Unkari ja Turkki artikla 5, ja vaikka niin ei tapahtuisikaan kynnys Naton mukaan lähtemiseen on silti erittäin korkea. Se tarkoittaisi kolmannen maailmansodan alkua, täyttä kaaosta jonka lopputulosta on mahdoton ennustaa. Nämä asiat huomioon ottaen mitään suurta muutosta ei tule tapahtumaan mikäli joku Romanian kaltainen pikkumaa, oli Natossa tai ei, sotketaan sotaan mukaan. Venäjä tulee olemaan ainoa osapuoli joka eskaloi, ellei sitten esimerkiksi jonkin länsimielisen Natovaltion päämies joudu sivulliseksi uhriksi Ukraina-visiitillään.
Napsauta laajentaaksesi...
Nämä maailmansota jutut on Putinin propagandaa, joka on tainnut upota sinulle nyt pahasti. Kas kun et ydiniskua ehdotellut. Siellä ainoastaan teurastettaisiin Putten joukot, thats it. Putte voi istua rauhassa Venäjällä.
 
Mestaritonttu sanoi:
Aivan. Eiköhän tähän asiaan kohta jokin selvennys tule, katsotaan ovatko korruptio ja pelko liittoumaa suurempia.
Napsauta laajentaaksesi...
Romaniassa on myös Nato-joukkoja jotka on koostettu useista eri jäsenmaista: NATO Enhanced Forward Presence - Wikipedia

Nämä ovat ns. ansalankajoukkoja joiden on tarkoitus vahvistaa sen uskottavuutta, että hyökkäys jäsenmaata kohtaan on hyökkäys myös noissa joukoissa edustettuja muita jäsenmaita kohtaan. Romanian tapauksessa näitä maita olisivat USA, Ranska, Pohjois-Makedonia, Puola, Portugal ja Alankomaat
 
Brooke Logan sanoi:
Nämä maailmansota jutut on Putinin propagandaa, joka on tainnut upota sinulle nyt pahasti. Kas kun et ydiniskua ehdotellut. Siellä ainoastaan teurastettaisiin Putten joukot, thats it. Putte voi istua rauhassa Venäjällä.
Napsauta laajentaaksesi...

No maailmansotahan siitä seuraisi tietysti ja kaaos, mutta ei välttämättä mikään ydinsota. Itse olen sitä mieltä että länsi saisi mielellään "eskaloida", ja kunnolla. Mutta syystä tai toisesta näin ei ole vielä tapahtunut ja kuten aikaisemmasta viestistäni tuli ilmi, en usko että niin tulee tapahtumaan ellei venäjä tee jotain kardinaaliryssintää jotain merkittävämpää Natomaata kohtaan. Ydinaseet ovat syy sille miksi tilanteesta näyttää kehittyvän kahden suurvallan (US & Kiina) pitkäkestoinen proxy-sota. Kiinalla on tietysti muitakin syitä osallistua tekniikkademojen lisäksi: venäjän riippuvuus Kiinasta vaan kasvaa mitä pitempään sota kestää, ja samalla USA sotkeutuu yhä tiukemmin Ukrainan sotaan. Olisiko niin että lohikäärmeet ovat sitä mieltä että USA kääntää Ukrainalle heti selkänsä jos/kun Trump valitaan uudelleen, ja Kiinan vahva läsnäolo Ukrainassa voisi estää tällaisen takinkäännön?

Sisällissota ydinasevaltiossa ei ole riskitön skenaario, ja tämä on varmaankin yksi niistä syistä miksi tietyt euroopan suurmiehet ovat sitä mieltä että venäjä ei saa hävitä. Häviöllä tarkoitetaan suuria venäjän sisäisiä mullistuksia jotka saattaisivat johtaa sisällissotaan. Tsaarit eivät saa hävitä sotiaan.
 
Viimeksi muokattu:
Mestaritonttu sanoi:
No maailmansotahan siitä seuraisi tietysti ja kaaos, mutta ei välttämättä mikään ydinsota. Itse olen sitä mieltä että länsi saisi mielellään "eskaloida", ja kunnolla. Mutta syystä tai toisesta näin ei ole vielä tapahtunut ja kuten aikaisemmasta viestistäni tuli ilmi, en usko että niin tulee tapahtumaan ellei venäjä tee jotain kardinaaliryssintää jotain merkittävämpää Natomaata kohtaan. Ydinaseet ovat syy sille miksi tilanteesta näyttää kehittyvän kahden suurvallan (US & Kiina) pitkäkestoinen proxy-sota. Sisällissota ydinasevaltiossa ei ole riskitön skenaario, ja tämä on varmaankin yksi niistä syistä miksi tietyt euroopan suurmiehet ovat sitä mieltä että venäjä ei saa hävitä. Häviöllä tarkoitetaan suuria venäjän sisäisiä mullistuksia jotka saattaisivat johtaa sisällissotaan. Tsaarit eivät saa hävitä sotiaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Ketkä tässä kuvitteellisessa maailmansodassa olisivat vastakkain? NATO vain vauhdittaisi Venäjän ajamista pois Ukrainasta ja tuskin mikään maa alkaa liittoutumaan siinä kohtaa enempää Venäjän kanssa kuin tähänkään asti. Ja ajatus että Venäjän häviäminen tietäisi sisällissotaa kuulostaa myös aika kaukaa haetulta.
 
omena sanoi:
Ja ajatus että Venäjän häviäminen tietäisi sisällissotaa kuulostaa myös aika kaukaa haetulta.
Napsauta laajentaaksesi...
Siellä jäisi aika iso kasa ydinaseita ties minkä tahojen haltuun. Neuvostoliiton hajotessa nämä sentään oli selviä itsenäisiä valtioita kuten Ukraina. Jotka sitten luopuivat ydinaseista sopimuksella jossa Venäjä lupasi näille turvatakuut.
 
LaDeX sanoi:
Siellä jäisi aika iso kasa ydinaseita ties minkä tahojen haltuun. Neuvostoliiton hajotessa nämä sentään oli selviä itsenäisiä valtioita kuten Ukraina. Jotka sitten luopuivat ydinaseista sopimuksella jossa Venäjä lupasi näille turvatakuut.
Napsauta laajentaaksesi...
Noiden ydinaseiden kunto on kyllä hyvä kysymys, ja ylläpito siinä tapauksessa että jäisivät jonkun irronneen tasavallan haltuun...

Ukrainankin ydinaseet eivät mun tietääkseni olleet mitenkään käyttökuntoisia 1994, joten tuskin niistä varsinaista muuta iloa olisi ollut kuin pelotehyöty.
 
LaDeX sanoi:
Siellä jäisi aika iso kasa ydinaseita ties minkä tahojen haltuun. Neuvostoliiton hajotessa nämä sentään oli selviä itsenäisiä valtioita kuten Ukraina. Jotka sitten luopuivat ydinaseista sopimuksella jossa Venäjä lupasi näille turvatakuut.
Napsauta laajentaaksesi...
Kumpikas tuossa on isompi riski; se, että pieni määrä ydinaseita on jaettu pienille idiooteille vai että suuri määrä on yhdellä suurella idiootilla? Kovin pienet idiootit noilla ei varmasti edes pysty tekemään mitään ja mitä tekisi vaikka pystyisikin? Ampusivat toisiaan?
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Noiden ydinaseiden kunto on kyllä hyvä kysymys, ja ylläpito siinä tapauksessa että jäisivät jonkun irronneen tasavallan haltuun...

Ukrainankin ydinaseet eivät mun tietääkseni olleet mitenkään käyttökuntoisia 1994, joten tuskin niistä varsinaista muuta iloa olisi ollut kuin pelotehyöty.
Napsauta laajentaaksesi...
Erkki_erikeepperi sanoi:
Ukrainankin ydinaseet eivät mun tietääkseni olleet mitenkään käyttökuntoisia 1994, joten tuskin niistä varsinaista muuta iloa olisi ollut kuin pelotehyöty.
Napsauta laajentaaksesi...
Yleinen oletus lienee Neuvostoliiton ydinaseiden olleen varsin hyvin ylläpidettyjä/uusittuja? Tuolla suht keskeisellä alueella kuten Ukraina voisi kuvitella olleen melko uunituoretta tavaraa tarjolla eikä ne muutamassa vuodessa happane yhtään.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Noiden ydinaseiden kunto on kyllä hyvä kysymys, ja ylläpito siinä tapauksessa että jäisivät jonkun irronneen tasavallan haltuun...

Ukrainankin ydinaseet eivät mun tietääkseni olleet mitenkään käyttökuntoisia 1994, joten tuskin niistä varsinaista muuta iloa olisi ollut kuin pelotehyöty.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä niistä väärissä käsissä vähintään likaisia pommeja rakentaa jos ei muuhun enää ole.
 
LaDeX sanoi:
Kyllä niistä väärissä käsissä vähintään likaisia pommeja rakentaa jos ei muuhun enää ole.
Napsauta laajentaaksesi...
Aina voi omassa päässä kehitellä skanaarioita ja tarinoita. Eipä tuota tapahtunut Neuvostoliiton hajoamisen jälkeenkään, vaikka jotain materiaalia salkuilla yms. maasta salakuljetettiinkin. Ja skenaario, että siellä eri tahot ampuisivat toisiaan sisällissodassa ydinohjuksilla on naurettava. Tietty Putler voi niitä ampua johonkin "-Staniin" jos yrittää irtautua.

Koko ajatuskehitelmä siitä, että Venäjän ei saa antaa "hävitä" on Putlerin propagandaa taas kerran. Sama kuin "red line" jota ei saa ylittää. Kun Putte häviää, ainoa mitä tapahtuu on, että hänen joukot tuhotaan Ukrainassa. Tietenkin toivotaan, että siellä vallan kaappaisi joku joka näkee millainen höyryävä läjä kakkaa tuo mies ja hänen tekonsa on, ja mihin viemäriin hän on maan ajanut.

Miettikää millainen kehittynyt ja kukoistava maa tuo olisi, jos siellä olisi normaalit ihmiset johdossa. Potentiaalia olisi paljon.
 
Mitä kaikkia sivuja olikaan, mistä tätä sotaa voi seurata? Twitterilinkkejä? Reddit?
 
Ydinaseiden käytössä on myös aina perus MAD että kun yksi aktivoidaan ja havaitaan lentämässä ohjuksen muodossa, on muiden pakko/fiksua/sairasta laukaista kaikki. Ei se auta mitään että punaisista viivoista jne. on puhuttu, vaan sitten lähdetään kunnolla. Oli ydintalvesta yms. mitä mieltä tahansa, jos tuollainen tippuu mihin tahansa miljoonakaupunkiin niin maailma muuttuu pysyvästi.

Rupesin tässä aamutuimaan miettimään että Ukrainallahan alkaa olemaan koko maailman kokenein moderni (-lentokoneet) armeija. Amerikkalaiset toki rymistelevät ympäriinsä, muttei heidän tarvitse käyttää niin paljoa miesvoimaa. Ja voikohan Afrikan konflikteista puhua oikein modernina sotana.. Siitä pääsin ennen kahvia ajatukseen ettei armeijasta voi tosiaan ilman sotaa tietää miten se suoriutuu. Paperilla voi olla hienoa kalustoa, strategiaa, koulutusta ja vaikka mitä, mutta ilman sotaa ei voi vain tietää.
 
Vuosi mennyt ja Putlerille se on niin noloa että kukittamisesta joutuu pidätetyksi. Tästähän voisi vetää johtopäätöksen ettei homma oikein toiminut Putlerin suunnitelmien mukaan :think:

Moskovassa ihmiset ovat tuoneet kukkia ukrainalaisen runoilijan Lesja Ukrainkan muistomerkille ja Pietarissa Ukrainan kansallisrunoilijan Taras Ševtšenkon patsaalle.

Poliisit olivat paikalla ja tekivät sekä Moskovassa että Pietarissa myös kiinniottoja vedoten muun muassa koronarajoituksiin.

Eri kaupungeista on vuosipäivänä raportoitu (siirryt toiseen palveluun) kaikkiaan yli 20 kiinniotosta.
Napsauta laajentaaksesi...

Lähde
Analyysi: Hyökkäysoperaation vuosipäivää ei mielellään muistella Venäjällä – sota on normalisoitunut arkielämän taustalle
 
Jarger sanoi:
Kyllä, ja ajattelepa sitä kamalaa työn määrää. Mistä me saataisiin ne töitä tekevät tänne sitten :cool:
Napsauta laajentaaksesi...

Suomessa kyllä työttömiä riittää, ei se siitä jää kiinni. Ne työttömät vaan pitäisi saada töihin.
Siinä tullaankin juuri siihen ongelmaan, palkan täytyy olla sellainen että työn tekeminen kannattaa. Tällä hetkellä se ei alimmissa palkkaluokissa useinkaan ole kannattavaa orientoitua vapaan oleskelun sijaan työelämään, koska kaikesta työelämän vaatimasta vaivannäöstä saatava taloudellinen hyöty on niin olematon.

Jos itselläni olisi vaihtoehtona vajaa tonni mitään tekemättä lapaseen +asumistuet yms. versus 1500€ lapaseen ja kaikki maksut itse maksettavaksi ilman asumistukea jne. niin en minäkään töihin lähtisi. Onneksi sen verran on tullut aikanaan viitattua ettei tarvitse tätä omalla kohdalla miettiä.
 
Väärä ketju kiinalaisen tuotannon boikotoinnista ja suomalaisista työttömistä keskustelemiseen, lopettakaa offtopic ja keskittykää ketjun aiheessa pysymiseen kiitos.

Offtopicia poistettu kolmisenkymmentä viestiä.
 
Viimeksi muokattu:
Obs2000 sanoi:
Ydinaseiden käytössä on myös aina perus MAD että kun yksi aktivoidaan ja havaitaan lentämässä ohjuksen muodossa, on muiden pakko/fiksua/sairasta laukaista kaikki.
Napsauta laajentaaksesi...
Höpöhöpö, tuota toki putinin kanavat haluaa viljellä.

Putin on pelannut tuon kortin ihan väärässä paikkaa.
 
Harmi, että Ukraina luopui ydinaseista Neuvostoliiton hajottua. Sai hyödyttömät takuut tilalle. Venäjää voisi YK:n kokouksissa muistuttaa vaikka tästä.

 
pulatunnus sanoi:
Höpöhöpö, tuota toki putinin kanavat haluaa viljellä.

Putin on pelannut tuon kortin ihan väärässä paikkaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo meinasin siis kiertäen sitä, että kun Putin uhkailee härskisti ydinaseilla, niin kyllä hän/lähipiiri tietää että tuo olisi täysi tuho itselle. Näissä on melkoista että "länsi joka haluaa Venäjän totaalista tuhoa" kirjoittelee Moskovan lasittamisesta nettipalstoilla vs. "Moskova joka rakastaa rauhaa" uhkailee esim. Englannin upottamisella presidenttiä myöten virallisissa julistuksissa.
 
www.hs.fi

Päivittyvä seuranta | Yhdysvallat vahvistaa: Ukraina saa Abrams-panssarivaunuja syksyyn mennessä

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.
www.hs.fi www.hs.fi

Ei mene viikkoa ettei nämä Keski-Euroopan rotat yrittäisi saada Ukrainaa alistumaan jollain salakavalalla järjestelyllä.
Saksan liittokansleri Olaf Scholz ja Ranskan presidentti Emmanuel Macron olisivat WSJ:n lähteiden mukaan kehottaneet Ukrainaa neuvotteluihin johtajien tapaamisessa Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin kanssa Pariisissa aiemmin helmikuussa. Lähteiden mukaan Macron olisi viitannut historiaan ja sanonut, että myös Ranska ja Saksa joutuivat sopimaan rauhan toisen maailmansodan jälkeen.
Napsauta laajentaaksesi...
Unohtuikohan Macronilta että Hitler tappoi itsensä, Saksa valloitettiin ja natsien johtohahmot keskitysleirien henkilökuntaa myöten teloitettiin?
 
Bladekill sanoi:
www.hs.fi

Päivittyvä seuranta | Yhdysvallat vahvistaa: Ukraina saa Abrams-panssarivaunuja syksyyn mennessä

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.
www.hs.fi www.hs.fi

Ei mene viikkoa ettei nämä Keski-Euroopan rotat yrittäisi saada Ukrainaa alistumaan jollain salakavalalla järjestelyllä.

Unohtuikohan Macronilta että Hitler tappoi itsensä, Saksa valloitettiin ja natsien johtohahmot keskitysleirien henkilökuntaa myöten teloitettiin?
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä nämä puten kätyrit pitäisi viedä saunan taakse. Aivan uskomatonta paskaa näiltä. Ei tuollaista voi selittää millään muulla kuin, että ovat tavalla tai toisella puten taskussa.
 
Bladekill sanoi:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009408462.html

Ei mene viikkoa ettei nämä Keski-Euroopan rotat yrittäisi saada Ukrainaa alistumaan jollain salakavalalla järjestelyllä.

Unohtuikohan Macronilta että Hitler tappoi itsensä, Saksa valloitettiin ja natsien johtohahmot keskitysleirien henkilökuntaa myöten teloitettiin?
Napsauta laajentaaksesi...
Lainauksesi oli kohdasta missä uutisointiin siitä wtt " Britannia, Ranska ja Saksa ehdottavat puolustussopimusta Naton ja Ukrainan välille, kertovat yhdysvaltalaisen Wall Street Journal (WSJ) -lehden mukaan maiden viranomaislähteet. "

Ideana se että Ukrainalla olisi enemmän neuvotteluvaraa rauhanneuvotteluissa jos ja kun takana on uskottava puolustussopimus.

Tuossa lisäksi mainittiin
WSJ:n lähteiden mukaan neuvottelujen alkamisaika ja ehdot olisivat täysin Ukrainan päätettävissä.
Napsauta laajentaaksesi...

Macroni on ottanut roolin missä ollaan rauhantahtoisia ja siinä onnistunut kun uutisointeihin lisäillään siitä mainintoja.

Tuossa asiayhteydessä tuskin tarkoitettiin Moskovan maan tasalla pomittamista, mukaan lukien punkkerrin pellen punkkerit niin tukkoon otta päättää omin känsin päivänsä. ja lopuksi maan jakamista liittoutundein kesken, se toki on sitä putinin propakantaan. Eli eikö tarkoitus viestiä nimenomana päinvastaista.


Obs2000 sanoi:
Joo meinasin siis kiertäen sitä, että kun Putin uhkailee härskisti ydinaseilla, niin kyllä hän/lähipiiri tietää että tuo olisi täysi tuho itselle. Näissä on melkoista että "länsi joka haluaa Venäjän totaalista tuhoa" kirjoittelee Moskovan lasittamisesta nettipalstoilla vs. "Moskova joka rakastaa rauhaa" uhkailee esim. Englannin upottamisella presidenttiä myöten virallisissa julistuksissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Sen uskon että hallinto, lähipiiri tietää että pinempi tai isompi puuhastelu moisten kanssa muuttaisi mailman, tuhoaisi venäjän ydinasepelotteen.

Lähipiiri lisäksi, heillä perhe, läheisiä tuollaisissa kohteissa.

Putin on tuon kortin pelannut. (vanhan tavan, rauhan toivossa, kuitenkin leikitään että jotain olisi)
 
Viimeksi muokattu:
Bladekill sanoi:
www.hs.fi

Päivittyvä seuranta | Yhdysvallat vahvistaa: Ukraina saa Abrams-panssarivaunuja syksyyn mennessä

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.
www.hs.fi www.hs.fi

Ei mene viikkoa ettei nämä Keski-Euroopan rotat yrittäisi saada Ukrainaa alistumaan jollain salakavalalla järjestelyllä.

Unohtuikohan Macronilta että Hitler tappoi itsensä, Saksa valloitettiin ja natsien johtohahmot keskitysleirien henkilökuntaa myöten teloitettiin?
Napsauta laajentaaksesi...

Kaikki varmaankin olisivat Saksa-ratkaisun puolella, mutta Venäjän miehittäminen ja perustusĺain uudelleenkirjoittaminen ei ihan onnistu koska ydinaseet.

Se on kyllä käsittämätöntä vetää Saksan historiaa mukaan, koska länsi-liittoutuneet pakottivat saksalaiset vapauteen ja demokratiaan ja poistuivat vasta kun olivat varmoja että se pysyy (ja Itä-Saksa oli miehitettynä Neukkulan hajoamiseen asti).

Ja suomalaisena se on naurettavaa, että eurooppalaisilla turvatakuilla olisi mitään merkitystä sodan estämisen kannalta. Siksihän mekin ollaan liittymässä Natoon.
 
blueowl sanoi:
Ja suomalaisena se on naurettavaa, että eurooppalaisilla turvatakuilla olisi mitään merkitystä sodan estämisen kannalta. Siksihän mekin ollaan liittymässä Natoon.
Napsauta laajentaaksesi...
Eikö meillä ole vähän sen tyyliset takuut nyt (hakemys prosessin aikana saadut), mitä tuossa Ukrainalle suunnitellaan.
Vertaa siihen tukeen mitä Ukraina nyt saa ja jos pohtii miten Ukrainaa haluttaisiin tukea, mutta nyt puuttu ne kumppanuudet ja turvatakuut mitä sille tuossa suunnitellaan. Lisäksi tuossa kai kaavailtiin sitä Nato yhteensopivuutta muutenkin (vertaa Suomi)

Lisäksi ne olisi erittän uskottavat, koska nähty kuinka massiivinen tuen Ukraina on nyt saanut.
 
pulatunnus sanoi:
Eikö meillä ole vähän sen tyyliset takuut nyt (hakemys prosessin aikana saadut), mitä tuossa Ukrainalle suunnitellaan.
Vertaa siihen tukeen mitä Ukraina nyt saa ja jos pohtii miten Ukrainaa haluttaisiin tukea, mutta nyt puuttu ne kumppanuudet ja turvatakuut mitä sille tuossa suunnitellaan. Lisäksi tuossa kai kaavailtiin sitä Nato yhteensopivuutta muutenkin (vertaa Suomi)

Lisäksi ne olisi erittän uskottavat, koska nähty kuinka massiivinen tuen Ukraina on nyt saanut.
Napsauta laajentaaksesi...
Pitkällä tähtäimellä se voi olla enemmänkin Ukraina, joka takaa muiden turvallisuutta, sillä siitä voi tulla vielä melkoinen sotilasmahti... Jatkossa Ukraina ei varmasti jätä mitään sattuman varaan, vaan pitää huolen siitä, että puolustus on hoidettu viimeisen päälle.

Voi myös olla, että Ukrainan puolustusteollisuus nousee kukoistukseensa ja aseet kelpaa vientiinkin.
 
pulatunnus sanoi:
Eikö meillä ole vähän sen tyyliset takuut nyt (hakemys prosessin aikana saadut), mitä tuossa Ukrainalle suunnitellaan.
Vertaa siihen tukeen mitä Ukraina nyt saa ja jos pohtii miten Ukrainaa haluttaisiin tukea, mutta nyt puuttu ne kumppanuudet ja turvatakuut mitä sille tuossa suunnitellaan. Lisäksi tuossa kai kaavailtiin sitä Nato yhteensopivuutta muutenkin (vertaa Suomi)

Lisäksi ne olisi erittän uskottavat, koska nähty kuinka massiivinen tuen Ukraina on nyt saanut.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllähän tuollainen turvatakuusopimus ja rauha Venäjän kanssa on Ukrainalle ihan hyvä, kunhan ensiksi Venäjä vetää joukot pois koko Ukrainan alueelta (Krim ja "separatistialueet" mukaanlukien).
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Pitkällä tähtäimellä se voi olla enemmänkin Ukraina, joka takaa muiden turvallisuutta, sillä siitä voi tulla vielä melkoinen sotilasmahti... Jatkossa Ukraina ei varmasti jätä mitään sattuman varaan, vaan pitää huolen siitä, että puolustus on hoidettu viimeisen päälle.

Voi myös olla, että Ukrainan puolustusteollisuus nousee kukoistukseensa ja aseet kelpaa vientiinkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuosta tuli mieleen, jälleen rakentaminen vaatii valtavasti voimavaroja, joten vahvoilla turvatakoilla jälleen rakentamisen riskit pienempiä, samoin voi kohdistaa enemmän siihen, kun osa puolustuksesta on muiden harteille, vartaa Nato.

Puolutusteollisuus hyvä nosto, Ukraina ei hetkessä muutu ns venäjä riskittömäksi, koruptoimattomaksi, mutta tuo voisi avata tietä puolustus teollisuuden kumppanuuksille. Se taasen nostaisi Ukrainan itsenäisyyden uskottavuutta. (länsi jatkossa joutuu investoimaan, joten ennemmin tuonne kuin muuttaa tarktiritehtaita tykkitehtaiksi.)


.
 
1677329270521.png


huoltohenkilöiltä voi muutama suka huuto kuulua ja norttia palaa
 
pulatunnus sanoi:
Lainauksesi oli kohdasta missä uutisointiin siitä wtt " Britannia, Ranska ja Saksa ehdottavat puolustussopimusta Naton ja Ukrainan välille, kertovat yhdysvaltalaisen Wall Street Journal (WSJ) -lehden mukaan maiden viranomaislähteet. "

Ideana se että Ukrainalla olisi enemmän neuvotteluvaraa rauhanneuvotteluissa jos ja kun takana on uskottava puolustussopimus.

Tuossa lisäksi mainittiin
Napsauta laajentaaksesi...
Joo kiitos, mutta tämä nyt ei oikein mitenkään liittynyt tuohon mistä puhuin.

pulatunnus sanoi:
Tuossa asiayhteydessä tuskin tarkoitettiin Moskovan maan tasalla pomittamista, mukaan lukien punkkerrin pellen punkkerit niin tukkoon otta päättää omin känsin päivänsä. ja lopuksi maan jakamista liittoutundein kesken, se toki on sitä putinin propakantaan. Eli eikö tarkoitus viestiä nimenomana päinvastaista.
Napsauta laajentaaksesi...
En nyt ymmärrä oikein tämänkään pointtia. Siis kyse oli siitä että Macron painostaa Ukrainaa neuvotteluihin Venäjän kanssa ja samalla vertaa tilannetta WW2 jossa lopputulos oli täysin päinvastainen kuin se mikä se olisi jos nyt hypoteettisesti tehtäisiin "rauhansopimus" Ukrainan ja Venäjän välillä. Tuo on käytännössä ihan puhdasta vittuilua tai sitten Macron käy ihan oikeasti vajaalla hapella.
 
pulatunnus sanoi:
Tuosta tuli mieleen, jälleen rakentaminen vaatii valtavasti voimavaroja, joten vahvoilla turvatakoilla jälleen rakentamisen riskit pienempiä, samoin voi kohdistaa enemmän siihen, kun osa puolustuksesta on muiden harteille, vartaa Nato.
Napsauta laajentaaksesi...

Meinaatko oikeasti, että luottavat mihinkään turvatakuisiin sen jälkeen, kun katsoo minkälaista turskaa jäi käteen vuoden 1994 sopimuksesta.
 
Maso sanoi:
Miksi? Työllistävä vaikutus.
Napsauta laajentaaksesi...
no ei se työmäärä ole se juttu. saman työn vaatii vaikka kaikki olisivat samaa vaunu mallia.
Tuolaisen armadan variaatioineen vaatii huollolta melkoisesti. Ei tästä sen enempää autotkin huolletaan useasti merkkihuollossa syystä.
 
Juhukka sanoi:
no ei se työmäärä ole se juttu. saman työn vaatii vaikka kaikki olisivat samaa vaunu mallia.
Tuolaisen armadan variaatioineen vaatii huollolta melkoisesti. Ei tästä sen enempää autotkin huolletaan useasti merkkihuollossa syystä.
Napsauta laajentaaksesi...
Varaosat varmasti painajainen jos iso kirjo erilaista kalustoa ja toki myös tietotaitoa vaaditaan moninkertainen määrä.
 
Juhukka sanoi:
no ei se työmäärä ole se juttu. saman työn vaatii vaikka kaikki olisivat samaa vaunu mallia.
Tuolaisen armadan variaatioineen vaatii huollolta melkoisesti. Ei tästä sen enempää autotkin huolletaan useasti merkkihuollossa syystä.
Napsauta laajentaaksesi...
Voihan isommat huollot tehdä vaikka Puolassakin. Ukrainassa tehtäisiin vain välttämättömät pikakorjaukset.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
275 508
Viestejä
4 745 977
Jäsenet
77 327
Uusin jäsen
kremis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom