Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Jarger]

Halla-Ahoakin voi syyttää siitä, että nössöili NATO-jäsenyyden suhteen ennen sotaa (kuten muutkin), vaikka jollain periaatteellisella tasolla sitä onkin joskus kannattanut.

Kuten valtaosa kansasta ja poliitikoista, ja kuten minäkin. Ryssähommia nuo vanhojen kaivelut ja syyttelyt, kun ei ollut tilanne selvillä. Tulee ihan "paha länsi" jutut mieleen ja kuinka kaikki on sen vika. Maailma muuttuu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuten valtaosa kansasta ja poliitikoista, ja kuten minäkin. Ryssähommia nuo vanhojen kaivelut ja syyttelyt, kun ei ollut tilanne selvillä. Tulee ihan "paha länsi" jutut mieleen ja kuinka kaikki on sen vika. Maailma muuttuu.

Mä olen kannattanut NATO-jäsenyyttä 1990-luvulta asti ilman mitään mutkuja ja nössöilyjä.

Ihan kiistatta olen ollut oikeassa. Ei heru sympatiaa näille "optio-poliitikoille".

Tänään oli muuten taas juttua, kuinka Suomella kävi satumainen onni NATO-pyrkimystensä suhteen kun Ukraina ei romahtanutkaan viime keväänä vaan pystyi panemaan hanttiin. Selvittiin siis tuurilla. Tosin jäseniä ei olla vieläkään.

 

[atobee]

Halla-Ahoakin voi syyttää siitä, että nössöili NATO-jäsenyyden suhteen ennen sotaa (kuten muutkin), vaikka jollain periaatteellisella tasolla sitä onkin joskus kannattanut.

No, sait kuitenkin persut syyllisiksi vaikka periaattisella tasolla et niin sanonutkaan.

 

[Manala]

Ihan sama miten asiaa haluaa spinnata, Halla-Aho on vuosien ajan ajanut länsimaille edullisinta linjaa ja nähnyt ongelmat kaukaa kun taas muut ei ole. Ei ole mitään syytä olettaa että linja muuttuisi vaikka hän suoraan saisi päättää asioista. Ehkä ilmaisutapa olisi erilainen, mutta konkretia tuskin. En tiedä mistä "joka threadista" puhut, mutta toki on ymmärrettävää että Suomelle ja Euroopalle vahingollinen aines haluaa vältellä vastuuta. Kuitenkin loppupeleissä NATO-vastustajat eli SDP, Vasemmistoliitto yms. melkein tuhosi Suomen itsenäisyyden, halusi sitä sitten myöntää tai ei. Jos Ukraina olisi alistunut niin eläisimme hyvin eri historiaa nyt.

Unohtui ilmeisesti taas kerran, että persut ovat olleet gallupeissa selkeästi Venäjä-myönteisin puolue piiiiiitkään Krimin valtauksen jälkeenkin, eli sitä vahingollisinta ainesta Suomelle. Mutta jatka toki siellä Mestari-kuplassasi. Voin vaan kuvitella mikä meteli nousisi, jos jengi täällä fanittaisi vaikka Haavistoa tai Marinia samalla tavalla, että niitä pitäisi alkaa ihan säännöllisesti nostelemaan palvottaviksi erittäin löyhillä asiayhteyksillä.

 

[HRala]

Laitetaan sotaan liittyvä meemi. Kun ollaan OT jännän äärellä.

 

[atobee]

Unohtui ilmeisesti taas kerran, että persut ovat olleet gallupeissa selkeästi Venäjä-myönteisin puolue piiiiiitkään Krimin valtauksen jälkeenkin, eli sitä vahingollisinta ainesta Suomelle. Mutta jatka toki siellä Mestari-kuplassasi. Voin vaan kuvitella mikä meteli nousisi, jos jengi täällä fanittaisi vaikka Haavistoa tai Marinia samalla tavalla, että niitä pitäisi alkaa ihan säännöllisesti nostelemaan palvottaviksi erittäin löyhillä asiayhteyksillä.

Unohtuiko sinulta, että tuon gallupin jälkeen maailma on muuttunut ja paljon.

 

[Gespard]

Persut haluaa Suomen pois EUsta eli toisinsanoen venäjän syliin. Kyllähän se pitkälti edelleen paikkaansa pitää.

 

[Manala]

Unohtuiko sinulta, että tuon gallupin jälkeen maailma on muuttunut ja paljon.

Tää on kyllä mahtavaa mentaaliakrobatiaa. Takki kääntyy ja aina ollaan oikeassa ja muut ne vaan oli ajamassa Suomea NATO-vastaisina tuhoon ja turmioon, Venäjän kitaan ja itsenäisyyttään menettämään, vaikka selkeät galluptulokset puhuvat, että persut olivat siinä hommassa selkeitä ykkösiä samaan aikaan ja ovat edelleenkin.

 

[atobee]

Tää on kyllä mahtavaa mentaaliakrobatiaa. Takki kääntyy ja aina ollaan oikeassa ja muut ne vaan oli ajamassa Suomea NATO-vastaisina tuhoon ja turmioon, Venäjän kitaan ja itsenäisyyttään menettämään, vaikka selkeät galluptulokset puhuvat, että persut olivat siinä hommassa selkeitä ykkösiä samaan aikaan ja ovat edelleenkin.

Sinulla on varmaan on laittaa gallup tuloksia tältä päivältä?

Kirjoitit: "Voin vaan kuvitella mikä meteli nousisi, jos jengi täällä fanittaisi vaikka Haavistoa tai Marinia samalla tavalla, että niitä pitäisi alkaa ihan säännöllisesti nostelemaan palvottaviksi erittäin löyhillä asiayhteyksillä. "
Näinhän on tapahtunut ilman mitään metelinnostoa, mitä tarkoitat?

 

[InarinIhme]

Tää on kyllä mahtavaa mentaaliakrobatiaa. Takki kääntyy ja aina ollaan oikeassa ja muut ne vaan oli ajamassa Suomea NATO-vastaisina tuhoon ja turmioon, Venäjän kitaan ja itsenäisyyttään menettämään, vaikka selkeät galluptulokset puhuvat, että persut olivat siinä hommassa selkeitä ykkösiä samaan aikaan ja ovat edelleenkin.

Vasemmistoliitto on aina ollut ryssä-myönteinen. Unohdetaanko se nyt?

 

[InarinIhme]

Persut haluaa Suomen pois EUsta eli toisinsanoen venäjän syliin. Kyllähän se pitkälti edelleen paikkaansa pitää.

Kysytäänkö Ukrainalaisilta että onko Russofobia vaarallista vai hyödyllistä? Vasemmistoliitto haluaa neuvostoliittoa takaisin ja ryssien nuolentaa.

 

[Manala]

Sinulla on varmaan on laittaa gallup tuloksia tältä päivältä?

Kirjoitit: "Voin vaan kuvitella mikä meteli nousisi, jos jengi täällä fanittaisi vaikka Haavistoa tai Marinia samalla tavalla, että niitä pitäisi alkaa ihan säännöllisesti nostelemaan palvottaviksi erittäin löyhillä asiayhteyksillä. "
Näinhän on tapahtunut ilman mitään metelinnostoa, mitä tarkoitat?

Näytä ihmeessä missä asiaan suoraan liittymättömässä keskustelussa näin on tapahtunut? Juuri tänään ei ole gallupia tehty, mutta epäilemättä PS olisi nyt kunnostautunut suurimpana takinkääntäjänä asian suhteen, kuitenkin haluten jättää Suomen Venäjän armoille niin energiapolitiikkansa kuin liittoutumattomuutensakin suhteen.

Vasemmistoliitto on aina ollut ryssä-myönteinen. Unohdetaanko se nyt?

Whatabout ei tietenkään. Onhan se tosiaan lähes yhtä haitallista porukkaa heti toiseksi venäjämielisimpänä vähänkään isommista puolueista. Onneksi eivät sentään yritä ajaa meitä fossiilisista riippuvaisiksi.

 

[Centteri]

Voisitteko jatkaa tätä suomen politiikka jankkausta toisaalla. Ei nyt liity sotaan millään tavalla.

Palataan asiaan.

Ruotsi lähettää kymmenkunta Leopardia Ukrainaan ja Puola on valmis kouluttamaan ukrainalaisia F-16 koneisiin. Itsellä on fiilis että nyt kerätään/on kerätty arsenaalia kevääseen ja kesään jotta saadaan örkit ajettua vallatuilta alueilta rajojen ulkopuolelle.

Venäjän hyökkäys | Ruotsi vahvistaa Leopardien toimittamisen Ukrainaan – Puolan pääministeri: Maa valmis kouluttamaan ukrainalaisia F16-hävittäjien lentämiseen

Kiovassa vieraillut Puolan pääministeri sanoo, että maa on valmiina kouluttamaan ukrainalaisia F16-hävittäjien lentämiseen. Puolan presidentti taas sanoo keskustelleensa Yhdysvaltain presidentin kanssa ampumatarvikkeiden tuottamisesta Ukrainalle.

www.aamulehti.fi

 

[Mestaritonttu]

Romania on tosiaan Nato-maa, joten siellä operoinnin jälkeen ei Putinille kunnian kukko laulaisi. En tiedä, päättyisikö sota nopeammin niin, vai ajauduttaisiinko siinä lopulta ydinsotaan.

Artikla 5. vaatii konsensuksen kaikkien jäsenten kesken, mutta se ei tietenkään estä jäsenmaita osallistumasta sotiin haluamallaan tavalla. Artikla 5. ei todennäköisesti tulla käyttämään vaikka venäjän ohjukset löytäisivät tiensä esim. Puolaan. Vaikka perseilyjen kohdemaalla haluja olisikin, vetottavat Unkari ja Turkki artikla 5, ja vaikka niin ei tapahtuisikaan kynnys Naton mukaan lähtemiseen on silti erittäin korkea. Se tarkoittaisi kolmannen maailmansodan alkua, täyttä kaaosta jonka lopputulosta on mahdoton ennustaa. Nämä asiat huomioon ottaen mitään suurta muutosta ei tule tapahtumaan mikäli joku Romanian kaltainen pikkumaa, oli Natossa tai ei, sotketaan sotaan mukaan. Venäjä tulee olemaan ainoa osapuoli joka eskaloi, ellei sitten esimerkiksi jonkin länsimielisen Natovaltion päämies joudu sivulliseksi uhriksi Ukraina-visiitillään.

 

[Manala]

Artikla 5. vaatii konsensuksen kaikkien jäsenten kesken, mutta se ei tietenkään estä jäsenmaita osallistumasta sotiin haluamallaan tavalla. Artikla 5. ei todennäköisesti tulla käyttämään vaikka venäjän ohjukset löytäisivät tiensä esim. Puolaan. Vaikka perseilyjen kohdemaalla haluja olisikin, vetottavat Unkari ja Turkki artikla 5, ja vaikka niin ei tapahtuisikaan kynnys Naton mukaan lähtemiseen on silti erittäin korkea. Se tarkoittaisi kolmannen maailmansodan alkua, täyttä kaaosta jonka lopputulosta on mahdoton ennustaa. Nämä asiat huomioon ottaen mitään katastrofaalista ei tule tapahtumaan mikäli joku Romanian kaltainen pikkumaa sotketaan sotaan mukaan. Venäjä tulee olemaan ainoa osapuoli joka eskaloi, ellei sitten esimerkiksi jonkin länsimielisen valtion päämies joudu sivulliseksi uhriksi Ukraina-visiitillään.

Tuo vain tekisi samalla Naton olemassaolon täysin tyhjäksi. Jos turvatakuita ei käytännön tasolla ole, ei koko Natoa enää ole.

 

[Jarger]

Ei, vaan se laskisi pienituloisten elintasoa entisestään koska se tekisi elektroniikasta huomattavasti kalliimpaa. Akkujen ja aurinkopaanelien hinnat nousisivat jne. Siitä kaikesta nykyään kiinassa tehtävästä "vihreään haihatukseen" tarvittavasta kamasta tulisi niin kallista ettei ihmisillä olisi siihen varaa ja sitä kautta se hidastaisi sitä. Hintoja nostaisi paitsi valmistuskustannusten nousu, myös raaka-ainepula. Malmitonni esimerkiksi euroopassa kaivettuna ja rikastettuna on huomattavasti kalliimpi kuin kiinassa tuotettu vastaava tonni. Sen lisäksi kaivoksia ei ole läheskään riittävästi materiaalikysyntään nähden, mikäli kiinalaiset raaka-aineet poistuisivat markkinoilta, tai niille asetettaisiin mojova tulli.

Kyllä, ja ajattelepa sitä kamalaa työn määrää. Mistä me saataisiin ne töitä tekevät tänne sitten

 

[Heimolainen]

Artikla 5. vaatii konsensuksen kaikkien jäsenten kesken, mutta se ei tietenkään estä jäsenmaita osallistumasta sotiin haluamallaan tavalla. Artikla 5. ei todennäköisesti tulla käyttämään vaikka venäjän ohjukset löytäisivät tiensä esim. Puolaan. Vaikka perseilyjen kohdemaalla haluja olisikin, vetottavat Unkari ja Turkki artikla 5, ja vaikka niin ei tapahtuisikaan kynnys Naton mukaan lähtemiseen on silti erittäin korkea. Se tarkoittaisi kolmannen maailmansodan alkua, täyttä kaaosta jonka lopputulosta on mahdoton ennustaa. Nämä asiat huomioon ottaen mitään suurta muutosta ei tule tapahtumaan mikäli joku Romanian kaltainen pikkumaa, oli Natossa tai ei, sotketaan sotaan mukaan. Venäjä tulee olemaan ainoa osapuoli joka eskaloi, ellei sitten esimerkiksi jonkin länsimielisen Natovaltion päämies joudu sivulliseksi uhriksi Ukraina-visiitillään.

Artikla 5 ei ole vetottava asia. Se on jo hyväksytty etukäteen. Ei tarvii ku jonkun vedota siihen, jos on hyökkäyksen kohteena ja muiden pitää käsitellä se kuten he olisivat hyökkäyksen kohteena. Jokunen toki saattaa jättää leikin siihen, mutta se eräs ison veden takaa kun liikahtaa, alkaa vastustajilla olla ikävämpää.

 

[Mestaritonttu]

Tuo vain tekisi samalla Naton olemassaolon täysin tyhjäksi. Jos turvatakuita ei käytännön tasolla ole, ei koko Natoa enää ole.

Aivan. Eiköhän tähän asiaan kohta jokin selvennys tule, katsotaan ovatko korruptio ja pelko liittoumaa suurempia.

 

[Brooke Logan]

Artikla 5. vaatii konsensuksen kaikkien jäsenten kesken, mutta se ei tietenkään estä jäsenmaita osallistumasta sotiin haluamallaan tavalla. Artikla 5. ei todennäköisesti tulla käyttämään vaikka venäjän ohjukset löytäisivät tiensä esim. Puolaan. Vaikka perseilyjen kohdemaalla haluja olisikin, vetottavat Unkari ja Turkki artikla 5, ja vaikka niin ei tapahtuisikaan kynnys Naton mukaan lähtemiseen on silti erittäin korkea. Se tarkoittaisi kolmannen maailmansodan alkua, täyttä kaaosta jonka lopputulosta on mahdoton ennustaa. Nämä asiat huomioon ottaen mitään suurta muutosta ei tule tapahtumaan mikäli joku Romanian kaltainen pikkumaa, oli Natossa tai ei, sotketaan sotaan mukaan. Venäjä tulee olemaan ainoa osapuoli joka eskaloi, ellei sitten esimerkiksi jonkin länsimielisen Natovaltion päämies joudu sivulliseksi uhriksi Ukraina-visiitillään.

Nämä maailmansota jutut on Putinin propagandaa, joka on tainnut upota sinulle nyt pahasti. Kas kun et ydiniskua ehdotellut. Siellä ainoastaan teurastettaisiin Putten joukot, thats it. Putte voi istua rauhassa Venäjällä.

 

[amblik]

Aivan. Eiköhän tähän asiaan kohta jokin selvennys tule, katsotaan ovatko korruptio ja pelko liittoumaa suurempia.

Romaniassa on myös Nato-joukkoja jotka on koostettu useista eri jäsenmaista: NATO Enhanced Forward Presence - Wikipedia

Nämä ovat ns. ansalankajoukkoja joiden on tarkoitus vahvistaa sen uskottavuutta, että hyökkäys jäsenmaata kohtaan on hyökkäys myös noissa joukoissa edustettuja muita jäsenmaita kohtaan. Romanian tapauksessa näitä maita olisivat USA, Ranska, Pohjois-Makedonia, Puola, Portugal ja Alankomaat

 

[Mestaritonttu]

Nämä maailmansota jutut on Putinin propagandaa, joka on tainnut upota sinulle nyt pahasti. Kas kun et ydiniskua ehdotellut. Siellä ainoastaan teurastettaisiin Putten joukot, thats it. Putte voi istua rauhassa Venäjällä.

No maailmansotahan siitä seuraisi tietysti ja kaaos, mutta ei välttämättä mikään ydinsota. Itse olen sitä mieltä että länsi saisi mielellään "eskaloida", ja kunnolla. Mutta syystä tai toisesta näin ei ole vielä tapahtunut ja kuten aikaisemmasta viestistäni tuli ilmi, en usko että niin tulee tapahtumaan ellei venäjä tee jotain kardinaaliryssintää jotain merkittävämpää Natomaata kohtaan. Ydinaseet ovat syy sille miksi tilanteesta näyttää kehittyvän kahden suurvallan (US & Kiina) pitkäkestoinen proxy-sota. Kiinalla on tietysti muitakin syitä osallistua tekniikkademojen lisäksi: venäjän riippuvuus Kiinasta vaan kasvaa mitä pitempään sota kestää, ja samalla USA sotkeutuu yhä tiukemmin Ukrainan sotaan. Olisiko niin että lohikäärmeet ovat sitä mieltä että USA kääntää Ukrainalle heti selkänsä jos/kun Trump valitaan uudelleen, ja Kiinan vahva läsnäolo Ukrainassa voisi estää tällaisen takinkäännön?

Sisällissota ydinasevaltiossa ei ole riskitön skenaario, ja tämä on varmaankin yksi niistä syistä miksi tietyt euroopan suurmiehet ovat sitä mieltä että venäjä ei saa hävitä. Häviöllä tarkoitetaan suuria venäjän sisäisiä mullistuksia jotka saattaisivat johtaa sisällissotaan. Tsaarit eivät saa hävitä sotiaan.

 

[omena]

No maailmansotahan siitä seuraisi tietysti ja kaaos, mutta ei välttämättä mikään ydinsota. Itse olen sitä mieltä että länsi saisi mielellään "eskaloida", ja kunnolla. Mutta syystä tai toisesta näin ei ole vielä tapahtunut ja kuten aikaisemmasta viestistäni tuli ilmi, en usko että niin tulee tapahtumaan ellei venäjä tee jotain kardinaaliryssintää jotain merkittävämpää Natomaata kohtaan. Ydinaseet ovat syy sille miksi tilanteesta näyttää kehittyvän kahden suurvallan (US & Kiina) pitkäkestoinen proxy-sota. Sisällissota ydinasevaltiossa ei ole riskitön skenaario, ja tämä on varmaankin yksi niistä syistä miksi tietyt euroopan suurmiehet ovat sitä mieltä että venäjä ei saa hävitä. Häviöllä tarkoitetaan suuria venäjän sisäisiä mullistuksia jotka saattaisivat johtaa sisällissotaan. Tsaarit eivät saa hävitä sotiaan.

Ketkä tässä kuvitteellisessa maailmansodassa olisivat vastakkain? NATO vain vauhdittaisi Venäjän ajamista pois Ukrainasta ja tuskin mikään maa alkaa liittoutumaan siinä kohtaa enempää Venäjän kanssa kuin tähänkään asti. Ja ajatus että Venäjän häviäminen tietäisi sisällissotaa kuulostaa myös aika kaukaa haetulta.

 

[LaDeX]

Ja ajatus että Venäjän häviäminen tietäisi sisällissotaa kuulostaa myös aika kaukaa haetulta.

Siellä jäisi aika iso kasa ydinaseita ties minkä tahojen haltuun. Neuvostoliiton hajotessa nämä sentään oli selviä itsenäisiä valtioita kuten Ukraina. Jotka sitten luopuivat ydinaseista sopimuksella jossa Venäjä lupasi näille turvatakuut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Siellä jäisi aika iso kasa ydinaseita ties minkä tahojen haltuun. Neuvostoliiton hajotessa nämä sentään oli selviä itsenäisiä valtioita kuten Ukraina. Jotka sitten luopuivat ydinaseista sopimuksella jossa Venäjä lupasi näille turvatakuut.

Noiden ydinaseiden kunto on kyllä hyvä kysymys, ja ylläpito siinä tapauksessa että jäisivät jonkun irronneen tasavallan haltuun...

Ukrainankin ydinaseet eivät mun tietääkseni olleet mitenkään käyttökuntoisia 1994, joten tuskin niistä varsinaista muuta iloa olisi ollut kuin pelotehyöty.

 

[repairman]

Siellä jäisi aika iso kasa ydinaseita ties minkä tahojen haltuun. Neuvostoliiton hajotessa nämä sentään oli selviä itsenäisiä valtioita kuten Ukraina. Jotka sitten luopuivat ydinaseista sopimuksella jossa Venäjä lupasi näille turvatakuut.

Kumpikas tuossa on isompi riski; se, että pieni määrä ydinaseita on jaettu pienille idiooteille vai että suuri määrä on yhdellä suurella idiootilla? Kovin pienet idiootit noilla ei varmasti edes pysty tekemään mitään ja mitä tekisi vaikka pystyisikin? Ampusivat toisiaan?

 

[Örbelböm]

Noiden ydinaseiden kunto on kyllä hyvä kysymys, ja ylläpito siinä tapauksessa että jäisivät jonkun irronneen tasavallan haltuun...

Ukrainankin ydinaseet eivät mun tietääkseni olleet mitenkään käyttökuntoisia 1994, joten tuskin niistä varsinaista muuta iloa olisi ollut kuin pelotehyöty.

Ukrainankin ydinaseet eivät mun tietääkseni olleet mitenkään käyttökuntoisia 1994, joten tuskin niistä varsinaista muuta iloa olisi ollut kuin pelotehyöty.

Yleinen oletus lienee Neuvostoliiton ydinaseiden olleen varsin hyvin ylläpidettyjä/uusittuja? Tuolla suht keskeisellä alueella kuten Ukraina voisi kuvitella olleen melko uunituoretta tavaraa tarjolla eikä ne muutamassa vuodessa happane yhtään.

 

[LaDeX]

Noiden ydinaseiden kunto on kyllä hyvä kysymys, ja ylläpito siinä tapauksessa että jäisivät jonkun irronneen tasavallan haltuun...

Ukrainankin ydinaseet eivät mun tietääkseni olleet mitenkään käyttökuntoisia 1994, joten tuskin niistä varsinaista muuta iloa olisi ollut kuin pelotehyöty.

Kyllä niistä väärissä käsissä vähintään likaisia pommeja rakentaa jos ei muuhun enää ole.

 

[Poppamies]

Se vitun ääliö teki sen.

Kirjoitin tämän un katsoin livenä Putlerin tallennetun nauhoituksen lähetyksen. Oli se saatana vuosi.

 

[Brooke Logan]

Kyllä niistä väärissä käsissä vähintään likaisia pommeja rakentaa jos ei muuhun enää ole.

Aina voi omassa päässä kehitellä skanaarioita ja tarinoita. Eipä tuota tapahtunut Neuvostoliiton hajoamisen jälkeenkään, vaikka jotain materiaalia salkuilla yms. maasta salakuljetettiinkin. Ja skenaario, että siellä eri tahot ampuisivat toisiaan sisällissodassa ydinohjuksilla on naurettava. Tietty Putler voi niitä ampua johonkin "-Staniin" jos yrittää irtautua.

Koko ajatuskehitelmä siitä, että Venäjän ei saa antaa "hävitä" on Putlerin propagandaa taas kerran. Sama kuin "red line" jota ei saa ylittää. Kun Putte häviää, ainoa mitä tapahtuu on, että hänen joukot tuhotaan Ukrainassa. Tietenkin toivotaan, että siellä vallan kaappaisi joku joka näkee millainen höyryävä läjä kakkaa tuo mies ja hänen tekonsa on, ja mihin viemäriin hän on maan ajanut.

Miettikää millainen kehittynyt ja kukoistava maa tuo olisi, jos siellä olisi normaalit ihmiset johdossa. Potentiaalia olisi paljon.

 

[Kaali]

Mitä kaikkia sivuja olikaan, mistä tätä sotaa voi seurata? Twitterilinkkejä? Reddit?

 

[Brooke Logan]

Mitä kaikkia sivuja olikaan, mistä tätä sotaa voi seurata? Twitterilinkkejä? Reddit?

Redditissä ainakin:

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[chrisekh]

Mitä kaikkia sivuja olikaan, mistä tätä sotaa voi seurata? Twitterilinkkejä? Reddit?

Tama hermanni

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Saman hermannin Telegram kanava missa on herkuimmat videot
https://t.me/pilotblog

 

[Obs2000]

Ydinaseiden käytössä on myös aina perus MAD että kun yksi aktivoidaan ja havaitaan lentämässä ohjuksen muodossa, on muiden pakko/fiksua/sairasta laukaista kaikki. Ei se auta mitään että punaisista viivoista jne. on puhuttu, vaan sitten lähdetään kunnolla. Oli ydintalvesta yms. mitä mieltä tahansa, jos tuollainen tippuu mihin tahansa miljoonakaupunkiin niin maailma muuttuu pysyvästi.

Rupesin tässä aamutuimaan miettimään että Ukrainallahan alkaa olemaan koko maailman kokenein moderni (-lentokoneet) armeija. Amerikkalaiset toki rymistelevät ympäriinsä, muttei heidän tarvitse käyttää niin paljoa miesvoimaa. Ja voikohan Afrikan konflikteista puhua oikein modernina sotana.. Siitä pääsin ennen kahvia ajatukseen ettei armeijasta voi tosiaan ilman sotaa tietää miten se suoriutuu. Paperilla voi olla hienoa kalustoa, strategiaa, koulutusta ja vaikka mitä, mutta ilman sotaa ei voi vain tietää.

 

[Stephen Elop]

Vuosi mennyt ja Putlerille se on niin noloa että kukittamisesta joutuu pidätetyksi. Tästähän voisi vetää johtopäätöksen ettei homma oikein toiminut Putlerin suunnitelmien mukaan

Moskovassa ihmiset ovat tuoneet kukkia ukrainalaisen runoilijan Lesja Ukrainkan muistomerkille ja Pietarissa Ukrainan kansallisrunoilijan Taras Ševtšenkon patsaalle.

Poliisit olivat paikalla ja tekivät sekä Moskovassa että Pietarissa myös kiinniottoja vedoten muun muassa koronarajoituksiin.

Eri kaupungeista on vuosipäivänä raportoitu (siirryt toiseen palveluun) kaikkiaan yli 20 kiinniotosta.

Lähde
Analyysi: Hyökkäysoperaation vuosipäivää ei mielellään muistella Venäjällä – sota on normalisoitunut arkielämän taustalle

 

[Toxic]

Kyllä, ja ajattelepa sitä kamalaa työn määrää. Mistä me saataisiin ne töitä tekevät tänne sitten

Suomessa kyllä työttömiä riittää, ei se siitä jää kiinni. Ne työttömät vaan pitäisi saada töihin.
Siinä tullaankin juuri siihen ongelmaan, palkan täytyy olla sellainen että työn tekeminen kannattaa. Tällä hetkellä se ei alimmissa palkkaluokissa useinkaan ole kannattavaa orientoitua vapaan oleskelun sijaan työelämään, koska kaikesta työelämän vaatimasta vaivannäöstä saatava taloudellinen hyöty on niin olematon.

Jos itselläni olisi vaihtoehtona vajaa tonni mitään tekemättä lapaseen +asumistuet yms. versus 1500€ lapaseen ja kaikki maksut itse maksettavaksi ilman asumistukea jne. niin en minäkään töihin lähtisi. Onneksi sen verran on tullut aikanaan viitattua ettei tarvitse tätä omalla kohdalla miettiä.

 

[Juha Kokkonen]

Väärä ketju kiinalaisen tuotannon boikotoinnista ja suomalaisista työttömistä keskustelemiseen, lopettakaa offtopic ja keskittykää ketjun aiheessa pysymiseen kiitos.

Offtopicia poistettu kolmisenkymmentä viestiä.

 

[pulatunnus]

Ydinaseiden käytössä on myös aina perus MAD että kun yksi aktivoidaan ja havaitaan lentämässä ohjuksen muodossa, on muiden pakko/fiksua/sairasta laukaista kaikki.

Höpöhöpö, tuota toki putinin kanavat haluaa viljellä.

Putin on pelannut tuon kortin ihan väärässä paikkaa.

 

[VVA86]

Harmi, että Ukraina luopui ydinaseista Neuvostoliiton hajottua. Sai hyödyttömät takuut tilalle. Venäjää voisi YK:n kokouksissa muistuttaa vaikka tästä.

UNTC

 

[Obs2000]

Höpöhöpö, tuota toki putinin kanavat haluaa viljellä.

Putin on pelannut tuon kortin ihan väärässä paikkaa.

Joo meinasin siis kiertäen sitä, että kun Putin uhkailee härskisti ydinaseilla, niin kyllä hän/lähipiiri tietää että tuo olisi täysi tuho itselle. Näissä on melkoista että "länsi joka haluaa Venäjän totaalista tuhoa" kirjoittelee Moskovan lasittamisesta nettipalstoilla vs. "Moskova joka rakastaa rauhaa" uhkailee esim. Englannin upottamisella presidenttiä myöten virallisissa julistuksissa.

 

[Bladekill]

Päivittyvä seuranta | Yhdysvallat vahvistaa: Ukraina saa Abrams-panssarivaunuja syksyyn mennessä

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Ei mene viikkoa ettei nämä Keski-Euroopan rotat yrittäisi saada Ukrainaa alistumaan jollain salakavalalla järjestelyllä.

Saksan liittokansleri Olaf Scholz ja Ranskan presidentti Emmanuel Macron olisivat WSJ:n lähteiden mukaan kehottaneet Ukrainaa neuvotteluihin johtajien tapaamisessa Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin kanssa Pariisissa aiemmin helmikuussa. Lähteiden mukaan Macron olisi viitannut historiaan ja sanonut, että myös Ranska ja Saksa joutuivat sopimaan rauhan toisen maailmansodan jälkeen.

Unohtuikohan Macronilta että Hitler tappoi itsensä, Saksa valloitettiin ja natsien johtohahmot keskitysleirien henkilökuntaa myöten teloitettiin?

 

[HTK12]

Päivittyvä seuranta | Yhdysvallat vahvistaa: Ukraina saa Abrams-panssarivaunuja syksyyn mennessä

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Ei mene viikkoa ettei nämä Keski-Euroopan rotat yrittäisi saada Ukrainaa alistumaan jollain salakavalalla järjestelyllä.

Unohtuikohan Macronilta että Hitler tappoi itsensä, Saksa valloitettiin ja natsien johtohahmot keskitysleirien henkilökuntaa myöten teloitettiin?

Kyllä nämä puten kätyrit pitäisi viedä saunan taakse. Aivan uskomatonta paskaa näiltä. Ei tuollaista voi selittää millään muulla kuin, että ovat tavalla tai toisella puten taskussa.

 

[pulatunnus]

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009408462.html

Ei mene viikkoa ettei nämä Keski-Euroopan rotat yrittäisi saada Ukrainaa alistumaan jollain salakavalalla järjestelyllä.

Unohtuikohan Macronilta että Hitler tappoi itsensä, Saksa valloitettiin ja natsien johtohahmot keskitysleirien henkilökuntaa myöten teloitettiin?

Lainauksesi oli kohdasta missä uutisointiin siitä wtt " Britannia, Ranska ja Saksa ehdottavat puolustussopimusta Naton ja Ukrainan välille, kertovat yhdysvaltalaisen Wall Street Journal (WSJ) -lehden mukaan maiden viranomaislähteet. "

Ideana se että Ukrainalla olisi enemmän neuvotteluvaraa rauhanneuvotteluissa jos ja kun takana on uskottava puolustussopimus.

Tuossa lisäksi mainittiin

WSJ:n lähteiden mukaan neuvottelujen alkamisaika ja ehdot olisivat täysin Ukrainan päätettävissä.

Macroni on ottanut roolin missä ollaan rauhantahtoisia ja siinä onnistunut kun uutisointeihin lisäillään siitä mainintoja.

Tuossa asiayhteydessä tuskin tarkoitettiin Moskovan maan tasalla pomittamista, mukaan lukien punkkerrin pellen punkkerit niin tukkoon otta päättää omin känsin päivänsä. ja lopuksi maan jakamista liittoutundein kesken, se toki on sitä putinin propakantaan. Eli eikö tarkoitus viestiä nimenomana päinvastaista.

Joo meinasin siis kiertäen sitä, että kun Putin uhkailee härskisti ydinaseilla, niin kyllä hän/lähipiiri tietää että tuo olisi täysi tuho itselle. Näissä on melkoista että "länsi joka haluaa Venäjän totaalista tuhoa" kirjoittelee Moskovan lasittamisesta nettipalstoilla vs. "Moskova joka rakastaa rauhaa" uhkailee esim. Englannin upottamisella presidenttiä myöten virallisissa julistuksissa.

Sen uskon että hallinto, lähipiiri tietää että pinempi tai isompi puuhastelu moisten kanssa muuttaisi mailman, tuhoaisi venäjän ydinasepelotteen.

Lähipiiri lisäksi, heillä perhe, läheisiä tuollaisissa kohteissa.

Putin on tuon kortin pelannut. (vanhan tavan, rauhan toivossa, kuitenkin leikitään että jotain olisi)

 

[blueowl]

Päivittyvä seuranta | Yhdysvallat vahvistaa: Ukraina saa Abrams-panssarivaunuja syksyyn mennessä

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Ei mene viikkoa ettei nämä Keski-Euroopan rotat yrittäisi saada Ukrainaa alistumaan jollain salakavalalla järjestelyllä.

Unohtuikohan Macronilta että Hitler tappoi itsensä, Saksa valloitettiin ja natsien johtohahmot keskitysleirien henkilökuntaa myöten teloitettiin?

Kaikki varmaankin olisivat Saksa-ratkaisun puolella, mutta Venäjän miehittäminen ja perustusĺain uudelleenkirjoittaminen ei ihan onnistu koska ydinaseet.

Se on kyllä käsittämätöntä vetää Saksan historiaa mukaan, koska länsi-liittoutuneet pakottivat saksalaiset vapauteen ja demokratiaan ja poistuivat vasta kun olivat varmoja että se pysyy (ja Itä-Saksa oli miehitettynä Neukkulan hajoamiseen asti).

Ja suomalaisena se on naurettavaa, että eurooppalaisilla turvatakuilla olisi mitään merkitystä sodan estämisen kannalta. Siksihän mekin ollaan liittymässä Natoon.

 

[pulatunnus]

Ja suomalaisena se on naurettavaa, että eurooppalaisilla turvatakuilla olisi mitään merkitystä sodan estämisen kannalta. Siksihän mekin ollaan liittymässä Natoon.

Eikö meillä ole vähän sen tyyliset takuut nyt (hakemys prosessin aikana saadut), mitä tuossa Ukrainalle suunnitellaan.
Vertaa siihen tukeen mitä Ukraina nyt saa ja jos pohtii miten Ukrainaa haluttaisiin tukea, mutta nyt puuttu ne kumppanuudet ja turvatakuut mitä sille tuossa suunnitellaan. Lisäksi tuossa kai kaavailtiin sitä Nato yhteensopivuutta muutenkin (vertaa Suomi)

Lisäksi ne olisi erittän uskottavat, koska nähty kuinka massiivinen tuen Ukraina on nyt saanut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikö meillä ole vähän sen tyyliset takuut nyt (hakemys prosessin aikana saadut), mitä tuossa Ukrainalle suunnitellaan.
Vertaa siihen tukeen mitä Ukraina nyt saa ja jos pohtii miten Ukrainaa haluttaisiin tukea, mutta nyt puuttu ne kumppanuudet ja turvatakuut mitä sille tuossa suunnitellaan. Lisäksi tuossa kai kaavailtiin sitä Nato yhteensopivuutta muutenkin (vertaa Suomi)

Lisäksi ne olisi erittän uskottavat, koska nähty kuinka massiivinen tuen Ukraina on nyt saanut.

Pitkällä tähtäimellä se voi olla enemmänkin Ukraina, joka takaa muiden turvallisuutta, sillä siitä voi tulla vielä melkoinen sotilasmahti... Jatkossa Ukraina ei varmasti jätä mitään sattuman varaan, vaan pitää huolen siitä, että puolustus on hoidettu viimeisen päälle.

Voi myös olla, että Ukrainan puolustusteollisuus nousee kukoistukseensa ja aseet kelpaa vientiinkin.

 

[Brooke Logan]

Eikö meillä ole vähän sen tyyliset takuut nyt (hakemys prosessin aikana saadut), mitä tuossa Ukrainalle suunnitellaan.
Vertaa siihen tukeen mitä Ukraina nyt saa ja jos pohtii miten Ukrainaa haluttaisiin tukea, mutta nyt puuttu ne kumppanuudet ja turvatakuut mitä sille tuossa suunnitellaan. Lisäksi tuossa kai kaavailtiin sitä Nato yhteensopivuutta muutenkin (vertaa Suomi)

Lisäksi ne olisi erittän uskottavat, koska nähty kuinka massiivinen tuen Ukraina on nyt saanut.

Kyllähän tuollainen turvatakuusopimus ja rauha Venäjän kanssa on Ukrainalle ihan hyvä, kunhan ensiksi Venäjä vetää joukot pois koko Ukrainan alueelta (Krim ja "separatistialueet" mukaanlukien).

 

[pulatunnus]

Pitkällä tähtäimellä se voi olla enemmänkin Ukraina, joka takaa muiden turvallisuutta, sillä siitä voi tulla vielä melkoinen sotilasmahti... Jatkossa Ukraina ei varmasti jätä mitään sattuman varaan, vaan pitää huolen siitä, että puolustus on hoidettu viimeisen päälle.

Voi myös olla, että Ukrainan puolustusteollisuus nousee kukoistukseensa ja aseet kelpaa vientiinkin.

Tuosta tuli mieleen, jälleen rakentaminen vaatii valtavasti voimavaroja, joten vahvoilla turvatakoilla jälleen rakentamisen riskit pienempiä, samoin voi kohdistaa enemmän siihen, kun osa puolustuksesta on muiden harteille, vartaa Nato.

Puolutusteollisuus hyvä nosto, Ukraina ei hetkessä muutu ns venäjä riskittömäksi, koruptoimattomaksi, mutta tuo voisi avata tietä puolustus teollisuuden kumppanuuksille. Se taasen nostaisi Ukrainan itsenäisyyden uskottavuutta. (länsi jatkossa joutuu investoimaan, joten ennemmin tuonne kuin muuttaa tarktiritehtaita tykkitehtaiksi.)


.

 

[Juhukka]

huoltohenkilöiltä voi muutama suka huuto kuulua ja norttia palaa

 

[Maso]

Huoltohenkilöiltä voi muutama suka huuto kuulua ja norttia palaa

Miksi? Työllistävä vaikutus.

 

[Bladekill]

Lainauksesi oli kohdasta missä uutisointiin siitä wtt " Britannia, Ranska ja Saksa ehdottavat puolustussopimusta Naton ja Ukrainan välille, kertovat yhdysvaltalaisen Wall Street Journal (WSJ) -lehden mukaan maiden viranomaislähteet. "

Ideana se että Ukrainalla olisi enemmän neuvotteluvaraa rauhanneuvotteluissa jos ja kun takana on uskottava puolustussopimus.

Tuossa lisäksi mainittiin

Joo kiitos, mutta tämä nyt ei oikein mitenkään liittynyt tuohon mistä puhuin.

Tuossa asiayhteydessä tuskin tarkoitettiin Moskovan maan tasalla pomittamista, mukaan lukien punkkerrin pellen punkkerit niin tukkoon otta päättää omin känsin päivänsä. ja lopuksi maan jakamista liittoutundein kesken, se toki on sitä putinin propakantaan. Eli eikö tarkoitus viestiä nimenomana päinvastaista.

En nyt ymmärrä oikein tämänkään pointtia. Siis kyse oli siitä että Macron painostaa Ukrainaa neuvotteluihin Venäjän kanssa ja samalla vertaa tilannetta WW2 jossa lopputulos oli täysin päinvastainen kuin se mikä se olisi jos nyt hypoteettisesti tehtäisiin "rauhansopimus" Ukrainan ja Venäjän välillä. Tuo on käytännössä ihan puhdasta vittuilua tai sitten Macron käy ihan oikeasti vajaalla hapella.