Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Brooke Logan]

UK ilmoitti toimittavansa pitkän matkan aseita Ukrainaan. Toivottavasti nyt saadaan niitä Venäjän puolella olevia lentokenttiä tuhottua ja Krimille ammuskeltua. Toivottavasti muut maat seuraa perässä. Oma veikkaus on, että sota loppuu nopeasti, jos aletaan aktiivisesti ammuskella 500-1000 km Venäjän puolelle.

Ukraine war: UK will be first country to give Ukraine longer-range weapons, says PM Rishi Sunak

Speaking at the Munich Security Conference, Prime Minister Rishi Sunak said "we must help Ukraine to shield its cities from Russian bombs and Iranian drones". He also joined the US in calling out Russia's "sickening war crimes".

news.sky.com

 

[VeGe-]

UK ilmoitti toimittavansa pitkän matkan aseita Ukrainaan. Toivottavasti nyt saadaan niitä Venäjän puolella olevia lentokenttiä tuhottua ja Krimille ammuskeltua. Toivottavasti muut maat seuraa perässä. Oma veikkaus on, että sota loppuu nopeasti, jos aletaan aktiivisesti ammuskella 500-1000 km Venäjän puolelle.

Ukraine war: UK will be first country to give Ukraine longer-range weapons, says PM Rishi Sunak

Speaking at the Munich Security Conference, Prime Minister Rishi Sunak said "we must help Ukraine to shield its cities from Russian bombs and Iranian drones". He also joined the US in calling out Russia's "sickening war crimes".

news.sky.com

Miten sota konkreettisesti siihen loppuu? Putin toteaa, että "blyat, hävittiin, tulkaa pois sieltä"?

 

[Brooke Logan]

Miten sota konkreettisesti siihen loppuu? Putin toteaa, että "blyat, hävittiin, tulkaa pois sieltä"?

Näinhän se tulee loppumaan. Vain Putte voi sodan lopettaa. Jos siellä ei ukkoja tai koneita voi keräillä Venäjän puolella, niin aika vaikeaa on sotaa jatkaa. Ohjuksiakaan eivät voi ammuskella samaan tahtiin, jos niiden laivat ja koneet tuhotaan. Nythän siellä on Venäjällä koneet odottamassa seuraavaa ohjusiskua, kun saavat ohjuksia taas tuotettua.

 

[Gespard]

Oma veikkaus on, että sota loppuu nopeasti, jos aletaan aktiivisesti ammuskella 500-1000 km Venäjän puolelle.

Sehän ei tarkoita automaattisesti että pitkän matkan aseilla saa ampua venäjälle. Ukrainalaiset saavat kyllä omilla aseilla iskeä venäjälle, mutta tuontiaseissa on ainakin tähän asti ollut ehto ettei niitä käytetä Ukrainan rajojen ulkopuolelle.

 

[asentaja142]

Miten sota konkreettisesti siihen loppuu? Putin toteaa, että "blyat, hävittiin, tulkaa pois sieltä"?

Voi kai se todeta myös että "Blyat!" ja painaa kavereittensa kanssa punaisesta napista ison ohjuksen matkaan.

 

[Brooke Logan]

Voi kai se todeta myös että "Blyat!" ja painaa kavereittensa kanssa punaisesta napista ison ohjuksen matkaan.

Tämä ajattelutapa on syynä siihen, miksi Ukrainassa kuolee satoja ihmisiä joka päivä. Putten propagandaa ei kannata uskoa.

 

[Griffin]

Voi kai se todeta myös että "Blyat!" ja painaa kavereittensa kanssa punaisesta napista ison ohjuksen matkaan.

Ei se siihen lopu. Se loppuu siihen, että muut painavat pohjaan vastaavat nappulat ja putin + sen kaverit lakkaavat olemassa, olivatpa bunkkereissa tai muulla. Toki kaikenlaista muutakin tapahtuu, mutta putin loppuu täysin 100%:n varmasti, ihan lopullisesti. Samoin Venäjällä, kaikki tiheämmin asutut alueet.

Voivat lopettaa sotimisen Ukrainassa milloin tahansa ja poistua sieltä Krim mukaanlukien ja sotiminen loppuu siihen. Toki korvaukset jäävät, mutta ne ovat eriasia. Voivat myös vaihtoehtoisesti tapattaa siellä Ukrainassa vaikka kaikki 18-50 vuotiaat miehet, jotka osaavat jotain, eivätkä ole lähteneet maasta pakoon. Sitten kärsivät siitä jonkun 50 tulevaa vuotta vähintään.. (Jos fiksut poistuvat, niin asia aiheuttaa pahoja ongelmia hyvinkin pitkään..) Jo muutenkin tuolla on tekninen kehitys kussut pahasti.

Tuollaisilla paskoille pitää osoittaa, että sotimiseen lähdöstä tulee vain negatiivisiä lopputuloksia. Kun Krimin tempaus annettiin anteeksi, niin lopputulos oli tämä. Jos tämän annetaan mennä maaliin, niin lopputulos on hyökkäys, pikku huilitauon jälkeen seuraavaan paikkaan ja sitten seuraavaan ja seuraavaan ja seuraavaan.. Tekosyitä ja valheita asian perustelemiseksi löytyy aina kyllä. Hommahan on pistetty esim Suomesta valehtelemisen muodossa jo käyntiin, suuressa mittakaavassa.

 

[asentaja142]

Ei se siihen lopu. Se loppuu siihen, että muut painavat pohjaan vastaavat nappulat ja putin + sen kaverit lakkaavat olemassa, olivatpa bukkereissa tai muulla.

No juu, totta.

 

[tombe0]

UK ilmoitti toimittavansa pitkän matkan aseita Ukrainaan. Toivottavasti nyt saadaan niitä Venäjän puolella olevia lentokenttiä tuhottua ja Krimille ammuskeltua. Toivottavasti muut maat seuraa perässä. Oma veikkaus on, että sota loppuu nopeasti, jos aletaan aktiivisesti ammuskella 500-1000 km Venäjän puolelle.

Ukraine war: UK will be first country to give Ukraine longer-range weapons, says PM Rishi Sunak

Speaking at the Munich Security Conference, Prime Minister Rishi Sunak said "we must help Ukraine to shield its cities from Russian bombs and Iranian drones". He also joined the US in calling out Russia's "sickening war crimes".

news.sky.com

Käytännössä ainoa vaihtoehto jota UK voi toimittaa on SCALP/Storm Shadow ilmasta laukaistava risteilyohjus. Nähtäväksi jää kuuluuko toimitukseen myös laukaisualusta, eli Typhoonit, vai mitä keksivät. Export version kantama on virallisesti ~250km, "natiivin" ~560km. Wallace (Ben) on jo tästä aiemmin maininnut että Stormn Shadowin sovittaminen laukaistavaksi Ukrainan nykyisestä kalustosta onnistuu mutta on vaikeaa. Tässä käytännössä ainoa kone joka niitä pystyy kantamaan on Su-24, muilla ei taida riittää tila rungon alla / siipikantavuus.

 

[kmot]

Joko noilla yltää sinne Mustallamerellä seilaaviin sotalaivoihin?

 

[Jarger]

Täytyy kyllä antaa itse tunnustusta noille Baltian maille ja Kaja Kallakselle mm. toki ns. Natosta on helppo huudella, mutta onko oikeasti tuolla sijainnilla.
Eli ovat olleet oikeassa koko ajan. Varmaan ollut hankalaa kun Venäjälle myötämielisiä tuntuu nyt piisaavan, ja aiemmin vielä enemmän.

Kaja Kallas Venäjän hyökkäyssodasta: Vuosi sitten meitä ei uskottu, ja samat maat sanovat taas tietävänsä paremmin

Euroopan itälaidan turhautuminen Länsi-Eurooppaan nousi esille maanosan turvallisuusarkkitehtuuria käsittelevässä keskustelussa Münchenissä.

www.is.fi

"Kaja Kallas Venäjän hyökkäyssodasta: Vuosi sitten meitä ei uskottu, ja samat maat sanovat taas tietävänsä paremmin. Euroopan itälaidan turhautuminen Länsi-Eurooppaan nousi esille maanosan turvallisuusarkkitehtuuria käsittelevässä keskustelussa Münchenissä."

 

[IhmeellinenJuttu]

En kyllä näe, että Eurooppa ja varsinkaan Länsi-Eurooppa olisi hirveästi muuttunut vuodessa. Venäjää käsitellään edelleen sillkihansikkain, firmat tekevät bisnestä ja EU on pitkin hampain jotain pakotteita kyhännyt. Vaikutukset ovat hitaita ja helppo kiertää, Ukrainaa ei haluta tukea kunnolla ettei Venäjä pahoita mieltään ja pitää edelleen vaan ymmärtää Venäjää ikään kuin tämä sota olisi joku ohimenevä uhmaikä. Länsi-Euroopan johtajat ovat ulkoisen paineen vuoksi joutuneet reagoimaan vaikka tosiasiallista halua osallistumiseen ei tunnu olevan.

Venäjä ei edelleenkään usko viime kädessä kuin voimaa mutta Euroopan suurvallat kuvittelevat edelleen sen pään silittelyn ja mukavan höpöttelyn toimivan.

 

[hkultala]

Käytännössä ainoa vaihtoehto jota UK voi toimittaa on SCALP/Storm Shadow ilmasta laukaistava risteilyohjus. Nähtäväksi jää kuuluuko toimitukseen myös laukaisualusta, eli Typhoonit, vai mitä keksivät. Export version kantama on virallisesti ~250km, "natiivin" ~560km. Wallace (Ben) on jo tästä aiemmin maininnut että Stormn Shadowin sovittaminen laukaistavaksi Ukrainan nykyisestä kalustosta onnistuu mutta on vaikeaa. Tässä käytännössä ainoa kone joka niitä pystyy kantamaan on Su-24, muilla ei taida riittää tila rungon alla / siipikantavuus.

Käsittääkseni Su-27ssa rungon alla oleva keskiripustin sekä siipien sisimmät ripustimet pystyvät kyllä kuljettamaan noin painavia aseita, jostain löytyi kaaviokuva jonka mukaan niihin menisi KAB-1500-liitopommi, joka paino on 1500kg.

https://www.ausairpower.net/XIMG/Su-30MK2_sheme_b_eng.gif

Ja Storm Shadow siis painaa vähemmän, n. 1300kg.

Eikun hups, tuo kaavio olikin uudemmasta su-30-mallista eikä ukrainan käyttämästä alkuperäisestä su-27-mallista. Eli ei välttämättä onnistukaan su-27lla.

Mutta vaikka olisi mahdollista niin vaatisi joka tapauksessa kohtalaisesti muutoksia koneeseen että laukaisu onnistuisi elektroniikan/targetoinnin puolesta.

 

[Jarger]

Ja mitä sanoo Macron. Mukava, että tälläiset ääliöt johtavat EU:ta.

Macron toivoo Venäjän tappiota, mutta ei halua että Venäjä murskataan

Ranskan presidentin mukaan Ukrainan sota ei pääty kummankaan osapuolen selvään voittoon.

www.is.fi

Jos Venäjää ei murskata nyt revanssi on luvassa myöhemmin.

Eiköhän näiden sanomiset ole sitä peliä Venäjän propagandaa vastaan jo. Ja viesti Venäjän kansalle, että kukaan ei ole sinne tulossa, eikä hyökkää Venäjälle.
Ja tottahan se on. Kun vaan nyt oppisivat itse tietämään rajansa, saisivat rauhassa nauttia poliittisesta kermastaan ja vainoharhaisesta propagandasyötteestä ihan rauhassa.
Se oli tässä, ei Venäjälle kukaan täyspäinen enää halua, kunhan vaan ymmärtäisivät itse tuon ja pysyisivät omalla tontilla.

 

[B12]

Jos Venäjää ei murskata nyt revanssi on luvassa myöhemmin.

Venäjä on liian iso murskattavaksi. Tilanne on suoraan sanottuna vittumainen tällä hetkellä. Tietenkin mitä sillä murskaamisella tarkoitetaan. Paras vaihtoehto olisi Putinin syrjäyttäminen ja jonkun tokullisemman nousu valtaan. Siitä huolimatta sama paska nostaa päätään muutaman vuosikymmenen päästä.

 

[Jarger]

Venäjä on liian iso murskattavaksi. Tilanne on suoraan sanottuna vittumainen tällä hetkellä. Tietenkin mitä sillä murskaamisella tarkoitetaan. Paras vaihtoehto olisi Putinin syrjäyttäminen ja jonkun tokullisemman nousu valtaan. Siitä huolimatta sama paska nostaa päätään muutaman vuosikymmenen päästä.

Kyllä, Venäjän strateginen kulttuuri näyttää olevan aika imperialistinen luonnostaan, historialtaan ja sitä korostetaan vielä lisäksi nykyään. Lisänä vielä tämä elintaso ja nykyhetken tila, varsinkin syrjemmässä.
Kivana lisänä tähän vielä tuo asenne kuin tässäkin tulee ilmi, eli "Mitä Putinilla on tämän kanssa tekemistä, hänellä on maa johdettavanaan" tms.
Noilta kohdilta. Tosin kuten jo aiemmin toin ilmi, suosittelen katsomaan koko pätkän ihan vaan perspektiivin vuoksi jos vähänkään kiinnostaa.
Tuossa kuitenkin näkee vähän tuota Martti J Karin ilmaisemaa "alaiset tekevät virheet, tsaari ei"

 

[BNo1]

Venäjä on liian iso murskattavaksi. Tilanne on suoraan sanottuna vittumainen tällä hetkellä. Tietenkin mitä sillä murskaamisella tarkoitetaan. Paras vaihtoehto olisi Putinin syrjäyttäminen ja jonkun tokullisemman nousu valtaan. Siitä huolimatta sama paska nostaa päätään muutaman vuosikymmenen päästä.

Sinänsä huvittaa kun väitellään siitä että pitääkö venäjä murskata vai ei, vaikka termi on jätetty määrittelemättä jolloin yhdelle se tarkoittaa jokaisen venäläisen miehen, naisen ja lapsen tappamista, toiselle asevoimien heikentämistä sen verran ettei ne voi hyökätä toisiin maihin ja lopuille todennäköisesti jotain siltä ja väliltä.

 

[B12]

Murskata, eli saattaa kyvyttömäksi sotia ja vahingoittaa muita maita.

Venäjälle kauppakumppaneita tulee riittämään, vaikka länsimaat kuinka boikotoivatkin. Afrikka, Kiina, moni Aasian ja Etelä-Amerikan maa jne jne. Taloutta voi heikentää radikaalisti, mutta murskaamiseen on pitkä matka. Venäjällä on niin paljon myytävää ja sellaista, mitä käytännössä kaikki haluavat ja tarvitsevat. Kapitalismi keksii keinot. Nytkin Venäläistä öljyä valkopestään monessa eri Aasian maassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjä on liian iso murskattavaksi. Tilanne on suoraan sanottuna vittumainen tällä hetkellä. Tietenkin mitä sillä murskaamisella tarkoitetaan. Paras vaihtoehto olisi Putinin syrjäyttäminen ja jonkun tokullisemman nousu valtaan. Siitä huolimatta sama paska nostaa päätään muutaman vuosikymmenen päästä.

Sotavoimat on jo puoliksi murskattu. Murskaaminen jatkuu joka päivä, ja jossain vaiheessa Venäjä on tosiasioiden edessä vääjäämättä, etenkin jos Ukraina saa yhä parempia sotateknisiä kyvykkyyksiä jatkossa.

Siinä vaiheessa voidaan astua neuvottelupöytään ja sopia, että Putin saa neliömetrin Krimiä, neliömetrin Luhanskia ja neliömetrin Donetskia, niin voi sanoa saavuttaneensa jotain...

Nyt näyttää siltäkin, että Venäjän talous tulee olemaan hyvin heikossa hapessa tämän vuoden lopussa. Romahtuminen voi tapahtua sitäkin kautta.

 

[Alatuberkuloosi]

Murskata, eli saattaa kyvyttömäksi sotia ja vahingoittaa muita maita.

Venäjälle kauppakumppaneita tulee riittämään, vaikka länsimaat kuinka boikotoivatkin. Afrikka, Kiina, moni Aasian ja Etelä-Amerikan maa jne jne. Taloutta voi heikentää radikaalisti, mutta murskaamiseen on pitkä matka. Venäjällä on niin paljon myytävää ja sellaista, mitä käytännössä kaikki haluavat ja tarvitsevat. Kapitalismi keksii keinot. Nytkin Venäläistä öljyä valkopestään monessa eri Aasian maassa.

Joo, mutta Venäjä vie suunnilleen pelkästään raaka-aineita, ja tarvitsee jalostettuja tuotteita. Kauppakumppaneista lähinnä Kiina ja Iran pystyy vastaamaan siihen.
Kähmitty jo prosessorisiruja ties mistä pesukoneista ja kuivausrummuista.

 

[kibe]

Sotavoimat on jo puoliksi murskattu. Murskaaminen jatkuu joka päivä, ja jossain vaiheessa Venäjä on tosiasioiden edessä vääjäämättä, etenkin jos Ukraina saa yhä parempia sotateknisiä kyvykkyyksiä jatkossa.

Ehkä tärkeämpi kysymys on, kestääkö Ukraina niin pitkään. Tiedetään paljonko Venäjältä on hajonnut kalustoa, mutta ei tiedetä jaksaako Ukraina tai länsimaat vielä vuoden tai pari kulutustaistelua. Länsi on lähteny vähän toisella kädellä ammusten tuotantoon. Venäjää ei tunnetusti kiinnosta omat menetykset.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä tärkeämpi kysymys on, kestääkö Ukraina niin pitkään. Tiedetään paljonko Venäjältä on hajonnut kalustoa, mutta ei tiedetä jaksaako Ukraina tai länsimaat vielä vuoden tai pari kulutustaistelua. Länsi on lähteny vähän toisella kädellä ammusten tuotantoon. Venäjää ei tunnetusti kiinnosta omat menetykset.

Venäläisiä tuhotaan luokkaa 1000 örkkiä vuorokaudessa, joten onhan tilanne kestämätön Venäjän kannalta, ainakin jos oletetaan, ja hyvällä syyllä voidaan olettaa, ettei Ukrainan tappiot ole lähellekään tuota luokkaa.

Ammusten määrä on yksi juttu, mutta toinen juttu on sitten se, että Ukraina saa yhä parempia kyvykkyyksiä, joilla voidaan vaikkapa tuhota venäläisiä ammusvarastoja kaukana selustassa! Myös etulinjan osalta Ukrainan kyvykkyydet paranee uusien panssareiden myötä.

 

[kibe]

Venäläisiä tuhotaan luokkaa 1000 örkkiä vuorokaudessa, joten onhan tilanne kestämätön Venäjän kannalta, ainakin jos oletetaan, ja hyvällä syyllä voidaan olettaa, ettei Ukrainan tappiot ole lähellekään tuota luokkaa.

Pitää muistaa, että puolustajan etu katoaa jos Ukraina haluaa ottaa alueitaan takaisin eikä Venäjä jostain syystä peräydy. Silloin ukrainalaista kaatuu suunnilleen samalla ratiolla, ellei jostain syystä pakokauhu iske venäläisiin. Tokihan ukrainalaisten kalusto on parempaa, toivottavasti sitä vaan annetaan reilusti eikä mitään kymmeniä tankkeja puolen vuoden välein

 

[kuoris]

Ei satana jos Kiina alkaa varustamaan Venäjää vaan vittuillakseen jenkeille:

Yhdysvaltain ulkoministeri: Kiina harkitsee tappavan tuen antamista Venäjälle

Ulkoministeri kertoo viestineensä Kiinalle, että Venäjän tukemisesta olisi seurauksia.

www.mtvuutiset.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Pitää muistaa, että puolustajan etu katoaa jos Ukraina haluaa ottaa alueitaan takaisin eikä Venäjä jostain syystä peräydy. Silloin ukrainalaista kaatuu suunnilleen samalla ratiolla, ellei jostain syystä pakokauhu iske venäläisiin. Tokihan ukrainalaisten kalusto on parempaa, toivottavasti sitä vaan annetaan reilusti eikä mitään kymmeniä tankkeja puolen vuoden välein

Vai että samalla ratiolla... Vihjaat, että Venäjä olisi puolustuksessa suhteessa yhtä hyvä kuin Ukraina nyt, ja Ukraina vastaavasti hyökkäämisessä yhtä huono kuin Venäjä nyt.

Viime vuoden vastahyökkäykset eivät oikein puolla tuota oletusta...

Ja nyt tosiaan Ukraina on saamassa avukseen modernia panssarikalustoa.

Eikä Ukrainalla varmaan ole aikomusta lähettää joukkojaan mihinkään epätoivoisiin lihamyllyihin. Hyökkäävät omilla ehdoilla ja silloin kun se heille parhaiten sopii.

 

[kibe]

Vai että samalla ratiolla... Vihjaat, että Venäjä olisi puolustuksessa suhteessa yhtä hyvä kuin Ukraina nyt, ja Ukraina vastaavasti hyökkäämisessä yhtä huono kuin Venäjä nyt..

Puolustajalla nyt on aina etu. Ne miinat pitää raivata, tuhota bunkkerit ja könytä juoksuhautoja vastaan samalla kun tykit jauhaa asemia. Kukaan ei tiedä tarkkoja menetyksiä. Sillä ei liene väliä kuoleeko 300, 500 vai 1000 Ukrainalaista vastahyökkäyksissä jos vaikkapa tankit loppuu kesken, myös hyökkäykset hiipuu. Liikaa luottoa ei välttämättä kannata sijoittaa 100 länsitankkiin, ellei niitä ala valua enempää. Tokihan sopii toivoa, että läpimurtoja tapahtuu.

 

[Baldrick]

Puolustajalla nyt on aina etu. Ne miinat pitää raivata, tuhota bunkkerit ja könytä juoksuhautoja vastaan samalla kun tykit jauhaa asemia. Kukaan ei tiedä tarkkoja menetyksiä. Sillä ei liene väliä kuoleeko 300, 500 vai 1000 Ukrainalaista vastahyökkäyksissä jos vaikkapa tankit loppuu kesken, myös hyökkäykset hiipuu. Liikaa luottoa ei välttämättä kannata sijoittaa 100 länsitankkiin, ellei niitä ala valua enempää. Tokihan sopii toivoa, että läpimurtoja tapahtuu.

Ei se länsitankki kestä pst-ohjuksia juuri sen paremmin kuin neukkuaikaisetkaan. Syyriassa sen näki, kun Turkki puski.

 

[Brooke Logan]

Jos tuonne lähdettäisiin kunnon Nato meiningillä, neukut olisi tapettu viikossa parissa. Nyt vaan odotellaan, että ukrainalaisia kuolee. Hatun nosto brittien pääministerille, nyt pitää toimia täysillä ja toimittaa ukrainalaisille kaikki mahdollinen kalusto ja varsinkin niitä pitkän matkan ohjuksia. Ei täällä Suomessakaan osa vieläkään ymmärrä mistä tässä on kyse ja miksi Putte pitää murskata nyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Puolustajalla nyt on aina etu. Ne miinat pitää raivata, tuhota bunkkerit ja könytä juoksuhautoja vastaan samalla kun tykit jauhaa asemia. Kukaan ei tiedä tarkkoja menetyksiä. Sillä ei liene väliä kuoleeko 300, 500 vai 1000 Ukrainalaista vastahyökkäyksissä jos vaikkapa tankit loppuu kesken, myös hyökkäykset hiipuu. Liikaa luottoa ei välttämättä kannata sijoittaa 100 länsitankkiin, ellei niitä ala valua enempää. Tokihan sopii toivoa, että läpimurtoja tapahtuu.

Viime vuonna venäläiset yksinkertaisesti lähti karkuun ukrainalaisten tieltä (esim. Hersonin ja Harkovan alueilla).

Äitiä ikävä voi tulla jatkossakin, jos varustus on heikkoa ja moraali huono. Ja murkulaa tulee niskaan kiihtyvään tahtiin.

 

[kibe]

Viime vuonna venäläiset yksinkertaisesti lähti karkuun ukrainalaisten tieltä (esim. Hersonin ja Harkovan alueilla).

Äitiä ikävä voi tulla jatkossakin, jos varustus on heikkoa ja moraali huono. Ja murkulaa tulee niskaan kiihtyvään tahtiin.

Toivotaan näin. Viime vuonna Ukrainalaisilla oli tosin miesylivoima, pitkään rakennettu yllätys, eikä venäläisillä samanlaisia puolustusrakennelmia kuin nyt. Paljon varmaan riippuu siitä millä tolalla puolustajien ammustilanne ja yleinen moraali ok jos jotain vastahyökkäyksiä tulee.

 

[ChatGPT]

Viime vuonna venäläiset yksinkertaisesti lähti karkuun ukrainalaisten tieltä (esim. Hersonin ja Harkovan alueilla).

Äitiä ikävä voi tulla jatkossakin, jos varustus on heikkoa ja moraali huono. Ja murkulaa tulee niskaan kiihtyvään tahtiin.

Tämän ketjun ja iltapäivälehtien yms. haastattelemien P.Toveri yms asiantuntijoiden perusteella ukrainalaisten piti hetimiten perään mennä Hersonista Krimille saakka. Ainakin siihen malliin juhlittiin, kun venäläiset perääntyi joen toiselle puolen. Harkovassakin venäläiset teki taktiset, eli perääntyivät kun totesivat että eivät pysty pitämään.
Nyttemmin sitten on koko touhu asettumassa, eli asemasota edessä. En siis usko, että rintamalinjat nykyisestä kovin mihinkään tulevat muuttumaan, vaikka sitten EU/USA saisikin jotain parempaakin kalustoa paikanpäälle...

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämän ketjun ja iltapäivälehtien yms. haastattelemien P.Toveri yms asiantuntijoiden perusteella ukrainalaisten piti hetimiten perään mennä Hersonista Krimille saakka. Ainakin siihen malliin juhlittiin, kun venäläiset perääntyi joen toiselle puolen. Harkovassakin venäläiset teki taktiset, eli perääntyivät kun totesivat että eivät pysty pitämään.

Harkovan vetäytyminen ei ollut mikään hallittu vetäytyminen, vaan pakokauhun vallassa pakeneminen, ja kalusto jätettiin jälkeen... Hyvin on r*ssäpropaganda uponnut sinuun, jos sun mielestä toi oli jokin "taktinen juttu"!

Hersonissa oli hieman hallitumpaa, mutta ei siis puhettakaan, että siellä olisi venäläiset kyenneet mihinkään Bakhmutin kaltaiseen puolustustaistoon... Tai edes halunneet jäädä kokeilemaan kaupunkialueelle. Äkkiä siis lähtivät pois kun alkoi näyttää pahalta.

Tässä pitää muistaa, että Venäjä ei puolusta maataan vaan ne puolustaa valtaamiaan asemia. Ei niihin mitään tunnearvoa liity eikä jostain 5000 kilometrin päästä kairattua tykinruokaa voisi se maapläntti ihan hirveästi kiinnostaa sinänsä.

 

[Tonnin Seteli]

Tämän ketjun ja iltapäivälehtien yms. haastattelemien P.Toveri yms asiantuntijoiden perusteella ukrainalaisten piti hetimiten perään mennä Hersonista Krimille saakka. Ainakin siihen malliin juhlittiin, kun venäläiset perääntyi joen toiselle puolen. Harkovassakin venäläiset teki taktiset, eli perääntyivät kun totesivat että eivät pysty pitämään.
Nyttemmin sitten on koko touhu asettumassa, eli asemasota edessä. En siis usko, että rintamalinjat nykyisestä kovin mihinkään tulevat muuttumaan, vaikka sitten EU/USA saisikin jotain parempaakin kalustoa paikanpäälle...

Muistelisin sitä uimaretken aikoihin paljastunutta tapahtumakulkua hieman erilaiseksi. Ukraina taisi edetä itärintamalla aika vauhtia viestittyään laittavansa kaikki kiinni Hersonin suunnalle.

En tietysti voi paljon mitään tietää, mutta käsittääkseni aika kattavasti uutisoitiin siitä, miten örkit tulivat yllätetyiksi Harkovan alueella hämäyksen mentyä täydestä. Tietenkin Hersonin alueen sotatoimet olivat nekin todellisia ja tuloksellisia, mutta se varsinainen keskitetty suurhyökkäys Hersonista vielä eteenpäin isosti Dnipron yli maayhteyden katkaisemiseksi heti syyskuussa ja/tai Krimille asti oli BS ja neukut uskoivat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Muistelisin sitä uimaretken aikoihin paljastunutta tapahtumakulkua hieman erilaiseksi. Ukraina taisi edetä itärintamalla aika vauhtia viestittyään laittavansa kaikki kiinni Hersonin suunnalle.

En tietysti voi paljon mitään tietää, mutta käsittääkseni aika kattavasti uutisoitiin siitä, miten örkit tulivat yllätetyiksi Harkovan alueella hämäyksen mentyä täydestä. Tietenkin Hersonin alueen sotatoimet olivat nekin todellisia ja tuloksellisia, mutta se varsinainen keskitetty suurhyökkäys Hersonista vielä eteenpäin isosti Dnipron yli maayhteyden katkaisemiseksi heti syyskuussa ja/tai Krimille asti oli BS ja neukut uskoivat.

Toisaalta tuossa vaiheessa Venäjällä ei varmaan olisi ollut resurssejakaan puolustaa koko rintamaa vahvasti. Hersonista ei myöskään niin vain siirretä joukkoja jonnekin Harkovan alueelle...

 

[Tonnin Seteli]

Toisaalta tuossa vaiheessa Venäjällä ei varmaan olisi ollut resurssejakaan puolustaa koko rintamaa vahvasti. Hersonista ei myöskään niin vain siirretä joukkoja jonnekin Harkovan alueelle...

Näin nyt kuitenkin ilmeisesti tapahtui, oli örkkien kyky mikä tahansa. Myöskään painopisteen siirtäminen viikkojen kuluessa ei taida tuollaisessa konkurssissa olla kiinni pelkästään tai ensisijaisesti juttujen siirtämisestä vaan täydennysten ohjaamisesta.

 

[amblik]

Moldova wary of protests fanned by pro-Russian party

Crowds in Chisinau voice anger at rising living costs and poverty as Moscow is accused of sending saboteurs.

www.bbc.com

Moldovan suunnalla sitten osoitettu mieltä venäjän puolesta. Venäjämielisen puolueen edustaja ottaisi Venäläiset avosylin vastaan ja uskoo että valtaisivat maan hetkessä. Voisi tehdä hyvää näille vähän kerrata mitä Ukrainassa tapahtui 2014 muiltakin kuin Krimin osalta... Sitäkään ei voi kuin ihmetellä aina kun se ajatus näyttää olevan että Venäjä olisi joku vastaus korruptioon...

Täytyy toivoa ettei kyse ole samanlaisesta operaatiosta Venäjältä kuin oli Ukrainassa silloin 2014 alkaen. Moldova näyttäisi ainakin signaloivan pitävänsä tätä realistisena kun ovat estäneet Venäjälle ystävällisistä maista olevien ihmisten maahantuloja, oli se ilmatilan sulkeminen ja lausunnot yhdessä Ukrainan kanssa siitä että Venäjä aikoo Moldovan vallata.

Mihinkään ihmeempään sotilasoperaatioon Moldovassa Venäjä ei varmaan tässä ihan juuri nyt kykene, mutta tuollainen aivopestyjen paikallisten avulla tapahtuva konfliktin lietsominen ja näiden aseistaminen voisi ollakin.

 

[Griffin]

Moldova wary of protests fanned by pro-Russian party

Crowds in Chisinau voice anger at rising living costs and poverty as Moscow is accused of sending saboteurs.

www.bbc.com

Moldovan suunnalla sitten osoitettu mieltä venäjän puolesta. Venäjämielisen puolueen edustaja ottaisi Venäläiset avosylin vastaan ja uskoo että valtaisivat maan hetkessä. Voisi tehdä hyvää näille vähän kerrata mitä Ukrainassa tapahtui 2014 muiltakin kuin Krimin osalta... Sitäkään ei voi kuin ihmetellä aina kun se ajatus näyttää olevan että Venäjä olisi joku vastaus korruptioon...

Täytyy toivoa ettei kyse ole samanlaisesta operaatiosta Venäjältä kuin oli Ukrainassa silloin 2014 alkaen. Moldova näyttäisi ainakin signaloivan pitävänsä tätä realistisena kun ovat estäneet Venäjälle ystävällisistä maista olevien ihmisten maahantuloja, oli se ilmatilan sulkeminen ja lausunnot yhdessä Ukrainan kanssa siitä että Venäjä aikoo Moldovan vallata.

Mihinkään ihmeempään sotilasoperaatioon Moldovassa Venäjä ei varmaan tässä ihan juuri nyt kykene, mutta tuollainen aivopestyjen paikallisten avulla tapahtuva konfliktin lietsominen ja näiden aseistaminen voisi ollakin.

Tuo osoittaa hyvin, miten pieni joukko röllejä pystyy saamaan aikaan isonkin metelin. Määrä kasvaa, kun hyväuskoiset idiootti tyhjäpäät komppaavat ja elmäntaparöllit liittyvät kuoroon, ihan vain röllätäkseen, seurauksista piittaamatta.

Siksi Moldovassa nuo agitaattorit olisi syytä ottaa kiinni ja toimittaa Venäjän rajalle sellaisin terveisin, että nyt pysytte siellä Venäjällä, tai tulee kuula kalloon, emmekä varoittele asiasta kertaakaan enää. Mitään vahinkoa ei siitä seuraisi, sillä se nyt on selvä, että Kremlin palkkalistoilla olevia terroristejä ne ovat.

 

[potero]

Lännen pitäisi alkaa ajamaan aseteollisuutta ylös, että Ukrainan tukemista voidaan jatkaa.

Ilmari Käihkö muistutti, että Venäjällä pyörii ammusteollisuus koko ajan. Ukrainalla sen sijaan on pula ammuksista, mikä saattaa johtaa siihen, että Venäjä pääsee niskan päälle.

– Tällä hetkellä Ukraina pahimmillaan päivässä käyttää sen verran tykistöammuksia kuin Eurooppa pystyy kuukaudessa tuottamaan. Sen voi jokainen itse laskea, että tämä yhtälö ei pitkällä aikavälillä toimi, Käihkö sanoi.

Tutkija: Ukraina käyttää paljon enemmän ammuksia kuin Eurooppa pystyy tuottamaan

Tutkija: Ukraina käyttää paljon enemmän ammuksia kuin Eurooppa pystyy tuottamaan

yle.fi

 

[Mmjp83]

_lost_generation

Joko tuo sai banaania kun ei löydy?

 

[BNo1]

Joko tuo sai banaania kun ei löydy?

"Account banned"

 

[kibe]

Lännen pitäisi alkaa ajamaan aseteollisuutta ylös, että Ukrainan tukemista voidaan jatkaa.

Tutkija: Ukraina käyttää paljon enemmän ammuksia kuin Eurooppa pystyy tuottamaan

Tutkija: Ukraina käyttää paljon enemmän ammuksia kuin Eurooppa pystyy tuottamaan

yle.fi

Eiköhän sitä ole kasvatettu, mutta siinä, missä sitä ei koskaan ole ajettu alas Venäjällä, Euroopassa se on. Tehtaat nousee pystyyn vuodessa tai parissa. Jotain pientä boostia toki saa kaksi tai kolmivuorotyöllä.

 

[blueowl]

Bidenilla yllätysvisiitti Kiovaan:

 

[Brooke Logan]

Joko tuo sai banaania kun ei löydy?

Jossain hän ainakin on lost_generation20 tai 21 (en muista tarkemmin).

 

[Mikkos]

Bidenilla yllätysvisiitti Kiovaan:

Taitaapi kuitenkin olla vielä huhuja eikä varmistettuja tietota.

 

[blueowl]

Taitaapi kuitenkin olla vielä huhuja eikä varmistettuja tietota.

Se on varmistettu, tässä tarkempi kuva. Mielestäni tuo video oli vaan mielenkiintoisempi kun sireenut pauhaa.

 

[pulatunnus]

Lännen pitäisi alkaa ajamaan aseteollisuutta ylös, että Ukrainan tukemista voidaan jatkaa.
https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-138851

Tukemista voidaan jatkaa, ei sille ole estettä.

Tuotantoa on ajettu ylöspäin jo aiemmin ja viimevuonna kysyntä ylättäen pomsahti ja teollisuus vastannut kysyntää rekryillä ja kapasiteetin lisäämisellä.

Tuotanto uutisoinnit luonollisesti seuraa Ukrainan tuki uutisointia, avustuksia on valikoudu monin perustein, joista yksi on miten nopeasti mitäkin materiaali pystytään toimittamaan, mistä sitä toimitetaan, ja tarvallisuus tilanteen muuttuminen.
Asioita on voitu hoitaa niin että useampi palanen loksahtaa paikalleen, se onnistunut esim kierrättämällä. Jos yksittäisen maan turvallisuus tilanne on heikentynyt mutta sillä sopivaa avustus tavaraa, niin sitä on toimitettu Ukrainaan ja ko maahan toimitettu toisaalta sopivaa tavaraa.

Alkuvuoden uutisointien taustalla on se halua potkia maita(hallituksia) investoimaan puolustukseen, tekemään tilauksia, jotta maat voivat turvata puolustuksen kyvykkyyden ja samalla tukea Ukrainaa. Eli tilauksilla haetaan kannattavia investointeja. Ilman tilauksia ei kannata investoida. Sillä ollaan valmiina jos sota jatkuu yhtä kuluttavana pitkää, jos hiipuu niin täytettävän ne varastot jokatapauksessa.

 

[Heimolainen]

Se on varmistettu, tässä tarkempi kuva. Mielestäni tuo video oli vaan mielenkiintoisempi kun sireenut pauhaa.

Venäjä hakee nyt isoa liikettä.



Jännä nähdä mitä käy, kun valkovenäjän rajalla pyörii nyt awacsia jne konetta ja varmasti on f-22 koneet ilmassa.

 

[Mikkos]

Se on varmistettu, tässä tarkempi kuva. Mielestäni tuo video oli vaan mielenkiintoisempi kun sireenut pauhaa.

Joo nyt se on vissiin jo ihan virallisestikkin varmistettu.

 

[potero]

Tukemista voidaan jatkaa, ei sille ole estettä.

Tuotantoa on ajettu ylöspäin jo aiemmin ja viimevuonna kysyntä ylättäen pomsahti ja teollisuus vastannut kysyntää rekryillä ja kapasiteetin lisäämisellä.

Tuotanto uutisoinnit luonollisesti seuraa Ukrainan tuki uutisointia, avustuksia on valikoudu monin perustein, joista yksi on miten nopeasti mitäkin materiaali pystytään toimittamaan, mistä sitä toimitetaan, ja tarvallisuus tilanteen muuttuminen.
Asioita on voitu hoitaa niin että useampi palanen loksahtaa paikalleen, se onnistunut esim kierrättämällä. Jos yksittäisen maan turvallisuus tilanne on heikentynyt mutta sillä sopivaa avustus tavaraa, niin sitä on toimitettu Ukrainaan ja ko maahan toimitettu toisaalta sopivaa tavaraa.

Alkuvuoden uutisointien taustalla on se halua potkia maita(hallituksia) investoimaan puolustukseen, tekemään tilauksia, jotta maat voivat turvata puolustuksen kyvykkyyden ja samalla tukea Ukrainaa. Eli tilauksilla haetaan kannattavia investointeja. Ilman tilauksia ei kannata investoida. Sillä ollaan valmiina jos sota jatkuu yhtä kuluttavana pitkää, jos hiipuu niin täytettävän ne varastot jokatapauksessa.

No on se pitkällä aikavälillä este, jos tavaraa kuluu paljon nopeammin kuin sitä pystytään tuottamaan.

Sulla on kyllä tapana kirjoittaa tällaisia ihmeen kierteleviä viestejä.

 

[pulatunnus]

Venäjä hakee nyt isoa liikettä.



Jännä nähdä mitä käy, kun valkovenäjän rajalla pyörii nyt awacsia jne konetta ja varmasti on f-22 koneet ilmassa.

Viserryksen mukaan Mig-31K noussut valkovenäläiseltä kentältä ?

Onko tuo harvinaista, mitä se tarkoittaa, joo wiki mukaan nopeampi versio ohjuksien laukaisuun suunniteltu.

No on se pitkällä aikavälillä este, jos tavaraa kuluu paljon nopeammin kuin sitä pystytään tuottamaan.

Uutisena vähän sama että bensa loppuu jos ei tankkaa.

Moni maa on herännyt muuttuneeseen turvallisuus tilanteeseen, osa ase teollisuudesta on saanut tilauksia rajusti lisää ja on rekrynnyt lisää väkeää, tuotantoa kasvattanut.

Venäjä toki maalailee mielikuvia että lännetukia hiipuu, ja luo mielikuvia että sillä riittää resursseja pitkään sotaan, Ukrainaa tukevat tahot laskeskellee sen mukaan että jos putin pysyy pallilla, niin se pystyy keräämään miehiä rintamalla pitkään ja niitä jotenkin varustaa. Putin on jo joutunut keräilemään , jopa takaisin hankkimaan myymiään a tarvikkeita, turvautuu Iranin ja PK apuun, vaikka laaja käsitys ollut että sillä liki rajattomat neuvosto ajan varastot.

Lännen demokratiassa oma päätös prosessi, joten siksi on tärkeää että viestitään miksi tilauksia lisättävä tässä vaiheessa, sillä varaudutaan siihen että voidaan vasta muuttuneeseen turvallistilanteeseen ja että putin tietää että ukrainaa tukevilla on tarvittaessa kyky tukea pitkään.

Putinin oljenkorsi on se että ukrainan tuki hiipuisi ja putin tekee kaikkensa että niin kävisi.