Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[IhmeellinenJuttu]

Kyllä siellä ollaan ihan kartalla -->

Tottakai siellä ollaan kartalla sotilaallisesti, mutta mikä on valmius vastata rajan yli laittomasti tunkeutuvaan venäläiseen siviiliväestöön. Eli onko matkalaukun kantajat valmiudessa?
Tämä on myös massiivinen poliittinen kysymys, jota lehdistö ei näköjään halua kysyä päättäjiltä. Eli miten sellainen väestövyöry pysäytetään, ne täytyy viime kädessä kuitenkin vaikka ampua etteivät tule yli.
Pieni maamme ei kestä miljoonia venäläisiä, käytännössä Venäjä katsoisi meidät sen jälkeen omakseen.

 

[Pete88]

Venäjällä on pelkästään käytöstä poistuvia S-300 ohjuksia kolmen vuoden käyttöön nykyisellä kulutuksella. Nämä alunperin ilmatorjuntakäyttöön suunnitellut ohjukset on kätevä tapa terrorisoida siviilejä venäjän rajojen sisältä vaikka kaikki muu kalusto olisi kulutettu loppuun.

Juu, luin tämän saman, mutta mistä moinen kiire lkp:n kanssa, jos homma on hallussa? Terrorisointi varmaan onnistuu vaikka vuosia, mutta miten on valloitettujen alueiden laita? En missään nimessä tarkoita, että sota olisi huomenna ohi, mutta mihinkään vuosikymmenen mittaiseen Afganistanin sotaan en jaksa uskoa. Nykyisellä tahdilla ei varmaan selvittäne nykyisillä asemapaikoilla kauhean kauaa. Krimin vapautus yms. voi sitten olla vielä asia erikseen, joka vie enemmän aikaa.

 

[Gespard]

Juu, luin tämän saman, mutta mistä moinen kiire lkp:n kanssa, jos homma on hallussa? Terrorisointi varmaan onnistuu vaikka vuosia, mutta miten on valloitettujen alueiden laita? En missään nimessä tarkoita, että sota olisi huomenna ohi, mutta mihinkään vuosikymmenen mittaiseen Afganistanin sotaan en jaksa uskoa. Nykyisellä tahdilla ei varmaan selvittäne nykyisillä asemapaikoilla kauhean kauaa. Krimin vapautus yms. voi sitten olla vielä asia erikseen, joka vie enemmän aikaa.

Tottakai homma ei ole hallussa. Mutta siinä on ihan oikea pelko että venäjä saa ohjuksilla räjäytettyä tärkeää infraa sen verran että talvesta tulee kestämätön ukrainalaisille. En ole tosin ihan vakuuttunut että riittääkö noiden s-300 ohjusten tarkkuus, mutta mahdollista se on.

 

[pulatunnus]

Tottakai siellä ollaan kartalla sotilaallisesti, mutta mikä on valmius vastata rajan yli laittomasti tunkeutuvaan venäläiseen siviiliväestöön. Eli onko matkalaukun kantajat valmiudessa?
Tämä on myös massiivinen poliittinen kysymys, jota lehdistö ei näköjään halua kysyä päättäjiltä. Eli miten sellainen väestövyöry pysäytetään, ne täytyy viime kädessä kuitenkin vaikka ampua etteivät tule yli.
Pieni maamme ei kestä miljoonia venäläisiä, käytännössä Venäjä katsoisi meidät sen jälkeen omakseen.

Putinin pelottelua ja vaikuttamis yritystä.

Ukrainan rintama ei ole tulossa lähelle.
Venäjällä joku vallankumous, sisällisota ei näiden päivien osalta pompannut. Siihen on kyllä varauduttu.
Reservin sotakarkureita, ei tässä nyt niiden osalta rynnäkköä odoteta, jos sitä syntyy niin marginaalista mm heitä joilla tänne kytkös, jos kuitenkin isossa määrin, niin menee yleiseen varautumiseen.
Kolmannen maan pakolaisten muilutus Suomen rajalle, no siihen varauduttu ja mm Ukrainalaisia tullut.

Mutta jos joku asia vielä aidosti mietityttää niin putin ketjussa muutakin kuin Ukrainaa liittyvää.

 

[pulatunnus]

Oletan suunnitelman olevan se, että nämä kansanäänestykset viedään pikapikaa maaliin ja alueet julistetaan osaksi Venäjän federaatiota. Iskut näille itsenäisille kansantasavaltojen alueille tulkitaan jatkossa uhkaavan Venäjän olemassaoloa, jolloin ydinaseen käyttökynnys olisi heidän doktriininsa mukaan ylitetty.

Ei, Krimille Ukraina on iskenyt aikapäiviä sitten, samoin Venäjän puolelle iskenyt. eli sitä varten ei tarvita näennäisäänestyksiä.

 

[HTK12]

Kyllä sitä rynkylläkin tapaa muutaman sadan metrin päästä, kun hyvin sattuu ja jos massaa riittää lihamyllyyn muutaman vuoden, niin se vyörytyskin onnistuu.. Tosin ruokaa ja panoksia pitää pystyä jakamaan, muuten jää riviterroristin käyttöikä hyvin lyhyeksi..

Terroristien äänestyspelleilyn ei pidä antaa vaikuttaa yhtäänmitään, yhtään minnekkään, vaan koko Ukrainan alue krim ilmanmuuta mukaanluettuna on puhdistettava terroristeista.

Ei onnistu nykysodankäynnissä massalla vyörytys avoimella, jos on hyökkääjällä on kouluttamaton joukko AK47 kädessä. Jos massalla yrität, niin tykistö hoitaan suurimman osan ja KK ym. niittää sitten loput. Ukrainalla on kuitenkin jo kohtuu hyvin varustetut joukot, joten niitä on turha yrittää pelkästään massalla vyöryttää. Tiedustelu kyllä huomaa ison massan liikkeet ja tiedetään laittaa linja kuntoon ennen hyökkäystä jolloin ne rynkkymiehet kyllä niitetään hyvin tehokkaasti.

Ok, paljonko venäjällä on joukkoja harmaissa ja paljonko niistä varusmiehiä.
Lisäksi uutisoinnissa mainostettiin että LKP koskisi lähinnä koulutettuja ja kokemusta omaavia, vaikka ei oteta kantaa osaamis tasoon, niin ehkä sillä viitataan siihen että nopea koulutus riittää.

Edelleen kallellaan vähän siihen että tässä nyt sirrytään vaiheeseen missä määrätään, ja yritetään paikkailla miehistövajetta, ei mitään näkyvää, yritetään hillitä romahdusta. Helpompi viedä junalla uuttaa väkeä sinne minne junalla pääsee, kuin siirtää (vetäytyä) Ukrainassa olevia.

Sodan kannalta tärkeämpi juttu on se onko tämä merkki siitä että putin olisi valmiimpi neuvotteleen ratkaisusta.

Maavoimissa muistaakseni ~300k kaikkinensa. Eiköhän sotaan ole lähetetty jo se 200k+. Eli ei sieltä ihan hirveästi ole otettavissa kun jonkun pitää niitä uusia joukkojakin kouluttaa ja ei ihan kaikkia koulutettuja voida rajoilta vetää pois.

Voihan se hyvin olla, että tässä on tarkoitus vaan paikkailla miehistövajetta ja tuo 300k nyt oli vaan heitto heiltä. Kukaan länsimaissa ei varmaan osaa sanoa milloin putte on valmis lopettamaan. Voi hyvin olla ettei koskaan, mutta vallassa voit olla vain niin pitkään kun olet elossa. Siinä maassa kaikki voi tippua ikkunasta tai juoda väärää teetä tms. Jos tämä sota menee pahasti perseelleen kuten nyt näyttäisi, niin voi olla tuulista siellä huipulla.

 

[Rapilysin]

Siinä maassa kaikki voi tippua ikkunasta tai juoda väärää teetä tms. Jos tämä sota menee pahasti perseelleen kuten nyt näyttäisi, niin voi olla tuulista siellä huipulla.

Olis kyllä hauska olla kärpäsenä katossa katselemassa Putinin arkea ihan siitä alkaen, että miten varmistetaan ettei yön aikana ole kukaan myrkyttänyt aamukahvia.

Luulen, että siellä on aika tarkkoja turvatoimia jo nykyisellä vihan määrällä, mikä mieheen kohdistuu.

 

[pulatunnus]

Maavoimissa muistaakseni ~300k kaikkinensa. Eiköhän sotaan ole lähetetty jo se 200k+. Eli ei sieltä ihan hirveästi ole otettavissa kun jonkun pitää niitä uusia joukkojakin kouluttaa ja ei ihan kaikkia koulutettuja voida rajoilta vetää pois.

Ok, ja se miljoona oli sitten kokonais määrä + varusmiehet/"reservi"
En tiedä miten tuolla jaetaan meri/ilma/maa voimat, mutta jotain kirjoituksia että pursimiehiä olisi maalla näkynyt, siis ihan sellaisia joika koulutettu purjehtiin. Mutta en tuota vakavasti ota, väärin käsityksiä, käänösvirheitä ja pitkän viesti ketjun päässä alkuperäisesti jutusta ei mitään jäljellä.

Eiköhän sotaan ole lähetetty jo se 200k+.

Venäjä on käyttänyt omien vakinaisten lisäksi palkka armejaa (myös ulkomaalaisia), ja rekrynnyt reserviläisiä, siviilejä ja varusmiehiä. en tiedä mihin lasketaan mm Tšetšeenit.
Vakkereita ilmeisesti muualtakin kuin maavoimista.

En tiedä oliko lukusi pelkästään vakinaisia maavoimista., mutta jos sisälsi myös nuo muut, niin muita voidaan lisätä ja kai silloin vakkareitakin nyt voi ihan vain määrätä.

 

[HTK12]

Olis kyllä hauska olla kärpäsenä katossa katselemassa Putinin arkea ihan siitä alkaen, että miten varmistetaan ettei yön aikana ole kukaan myrkyttänyt aamukahvia.

Luulen, että siellä on aika tarkkoja turvatoimia jo nykyisellä vihan määrällä, mikä mieheen kohdistuu.

Varmasti, tosin jos homma menee pahasti perseelleen niin voi olla sisäpiiristä se joka laittaa kylmäksi.

Ok, ja se miljoona oli sitten kokonais määrä + varusmiehet/"reservi"

Kaikki aselajit oli se miljoona. Tuskin sinne kannattaa laittaa laivaston/ilmavoimien miehiä rintamalle rynkyn kanssa. Reservin kanssa taisi olla kaksi miljoonaa. Potentiaalisesti toki paljon enemmän jos täysi lkp julistettaisiin.

 

[Bladekill]

Oletan suunnitelman olevan se, että nämä kansanäänestykset viedään pikapikaa maaliin ja alueet julistetaan osaksi Venäjän federaatiota. Iskut näille itsenäisille kansantasavaltojen alueille tulkitaan jatkossa uhkaavan Venäjän olemassaoloa, jolloin ydinaseen käyttökynnys olisi heidän doktriininsa mukaan ylitetty.

Ei Venäjällä ole mitään aikeita käyttää ydinaseita tai saada sellaiseen oikeutusta missään skenaariossa. Venäjä haluaa kansanäänestyksen jotta LKP ja sen laajentaminen jatkossa on oikeutettu. Joka tapauksesta lännen näkökulmasta on ihan yhden tekevää mitä Venäjä tulkitsee mistäkin asiasta sairaassa mielikuvituksessaan.

Tulee olemaan jännä nähdä miten nämä pakotetut yksiköt tulevat toimimaan tuolla Ukrainassa. Ne jotka haluavat sotaan olisivat siellä jo tai sitten ovat mullan alla.

 

[erihyva]

Eiköhän merkittävin syy osittaiselle liikekannallepanolle ole se, että talven alkaessa ja rintamalinjojen jähmettyessä saadaan vihdoinkin vaihdettua joukkoja rintamalta lepoon. Joukot ovat nykyisellään ajettu aivan loppuun.

 

[demu]

Eiköhän merkittävin syy osittaiselle liikekannallepanolle ole se, että talven alkaessa ja rintamalinjojen jähmettyessä saadaan vihdoinkin vaihdettua joukkoja rintamalta lepoon. Joukot ovat nykyisellään ajettu aivan loppuun.

Hauskasti monitulkintainen kommentti:
...vaihdettua joukkoja rintamalta lepoon... -> rintamalla joukkoja on vaihdettu haudan lepoon.
- Joukot ovat nykyisellään ajettu aivan loppuun -> Joukot ovat nykyisellään ammuttu aivan loppuun

 

[Adasme]

Taas outo kuolema Venäjällä – Moskovan ilmailuyliopiston ex-rehtori putosi oppilaitoksensa portaikkoon

Moskovan ilmailuinstituutti (MAI) on yliopisto, joka tekee Venäjän korkeinta tieteellistä tutkimusta avaruuden ja ilmailun alalla sekä asevoimien että siviili-ilmailun tarpeisiin.

www.is.fi

Moskovan ilmailuinstituutin entinen rehtori Anatoli Gerashtshenko, 72, kuoli keskiviikkoaamuna oman yliopistonsa portaikkoon, Izvestija-lehti kertoo omien lähteidensä tietojen perusteella.
Gerashtshenko putosi porraskäytävässä korkealta useiden kerrosten matkan. Paikalle tulleilla ensihoidon työntekijöillä ei ollut mahdollista pelastaa häntä, vaan he saattoivat ainoastaan todeta hänet kuolleeksi.

Tieto ex-rehtorin kuolemasta alkoi levitä Moskovassa ennen puolta päivää keskiviikkona. Tarkkaa putoamisen ajankohtaa ei ole kerrottu.

Jälleen uusi mysteerinen tippuminen portaikkoon.. portaikko,laivan kaiteen yli ja ikkunat, mistä seuraavaksi voi vielä "tipahtaa/horjahtaa"

 

[pulatunnus]

Et tainnut ymmärtää jutun juurta. Uskotko, että Ukraina ja länsi jatkaa operaatioita näitä (tulevaisuudessa mahdollisesti) venäjän federaatioon liitettyjä alueita vastaan, jos venäjä julistaa ultimaatumin jossa sota eskaloituu mikäli federaation olemassaolo on uhattuna?

Länsi ei ole tähän saakka toimittanut venäjän rajojen sisälle yltävää aseistustakaan juuri tämän punaisen linjan ylittämisen takia.

Länsi ei tunnusta leikkivaalintulosta, saati venäjän valloituksia. (alueiden liittämistä venäjään)

Venäjän asettamia punaisia viivoja on ylitelty tiheään.

Edit:
Kriminkin osalta vaaka kääntynyt että kuuluu Ukrainalle.

 

[cman]

Ajankohtainen video 1420 -youtube kanavalla. Tavalliseen tapaan kaveri haastattelee kadulla Moskovassa. Kysymys tällä kertaa. Oletko valmis kuolemaan Ukrainassa?
EDIT: Video on näköjään kuvattu muutama päivä sitten, ennen Vladimirin ilmoitusta osittaisesta mobilisaatiosta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Joku_242]

Et tainnut ymmärtää jutun juurta. Uskotko, että Ukraina ja länsi jatkaa operaatioita näitä (tulevaisuudessa mahdollisesti) venäjän federaatioon liitettyjä alueita vastaan, jos venäjä julistaa ultimaatumin jossa sota eskaloituu mikäli federaation olemassaolo on uhattuna?

Länsi ei ole tähän saakka toimittanut venäjän rajojen sisälle yltävää aseistustakaan juuri tämän punaisen linjan ylittämisen takia.

Ukraina on sanonut että he eivät lopeta ennen kuin Venäjä on heitetty pihalle, joten he todennäköisesti katsovat Putinin bluffin.

"Länsi" taas ei tee mitään operaatioita, se on Ukrainan hommia se.

 

[bonekuukkeli]

Et tainnut ymmärtää jutun juurta. Uskotko, että Ukraina ja länsi jatkaa operaatioita näitä (tulevaisuudessa mahdollisesti) venäjän federaatioon liitettyjä alueita vastaan, jos venäjä julistaa ultimaatumin jossa sota eskaloituu mikäli federaation olemassaolo on uhattuna?

Länsi ei ole tähän saakka toimittanut venäjän rajojen sisälle yltävää aseistustakaan juuri tämän punaisen linjan ylittämisen takia.

Jos tuohon pelleilyyn lähtee mukaan, niin voidaan samantien antaa kaikki maat rusakoille. Seuraavaksi ne julistaisi Suomen kuuluvan itselleen ja tällä logiikalla ei voitaisi tehdä mitään.

 

[Gespard]

Et tainnut ymmärtää jutun juurta. Uskotko, että Ukraina ja länsi jatkaa operaatioita näitä (tulevaisuudessa mahdollisesti) venäjän federaatioon liitettyjä alueita vastaan, jos venäjä julistaa ultimaatumin jossa sota eskaloituu mikäli federaation olemassaolo on uhattuna?

Länsi ei ole tähän saakka toimittanut venäjän rajojen sisälle yltävää aseistustakaan juuri tämän punaisen linjan ylittämisen takia.

Kyllä. Mikä vaihtoehto se sellainen on Ukrainalle että venäjä liittää pala kerrallaan Ukrainaa itseensä ja sitten jatkaa seuraavaan palaan?

 

[Bladekill]

Et tainnut ymmärtää jutun juurta. Uskotko, että Ukraina ja länsi jatkaa operaatioita näitä (tulevaisuudessa mahdollisesti) venäjän federaatioon liitettyjä alueita vastaan, jos venäjä julistaa ultimaatumin jossa sota eskaloituu mikäli federaation olemassaolo on uhattuna?

Länsi ei ole tähän saakka toimittanut venäjän rajojen sisälle yltävää aseistustakaan juuri tämän punaisen linjan ylittämisen takia.

Kysytkö ihan tosissasi? Ei länttä kiinnosta hevonvittuakaan nuo "ultimatumit" yms. paska koska nuo alueet kuuluvat Ukrainalle ja ovat Ukrainaa. Minkäänlainen taipuminen Putlerin edessä olisi suora antautuminen.

Paras vastine ultimaattumiin on muutama HIMARS isku.

Ajankohtainen video 1420 -youtube kanavalla. Tavalliseen tapaan kaveri haastattelee kadulla Moskovassa. Kysymys tällä kertaa. Oletko valmis kuolemaan Ukrainassa?
EDIT: Video on näköjään kuvattu muutama päivä sitten, ennen Vladimirin ilmoitusta osittaisesta mobilisaatiosta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eipä nuo kovin innoissaan näytä olevan eikä yllätä. Jälleen kerran sen juopon, spurgun ja raiskarin näköinen äijä valmiina lähtemään sotaan, mutta ei juuri kukaan muu.

Ei venäläiset voi kuitenkaan ohittaa noita ongelmia olankohautuksella ja pakenemisella tai haaveilla rauhallisesta elämästä, koulutuksesta yms. jos he eivät ensin laita Putinia, Z-miehiä yms. runkkareita kylmäksi.

 

[Tonnin Seteli]

jos venäjä julistaa ultimaatumin

Venäjä on tehnyt paljon uhkauksia, joita se ei ole toteuttanut.

Niinikään Venäjä on tehnyt paljon sellaista pahaa, jolla se ei ole uhannut ja itse asiassa kysyttäessä kiistänyt suunnittelevansa moista.

Vähemmän Venäjä on toteuttanut kovimpia uhkauksiaan. Tosin ei sillä niin väliä - ehdot tulee Venäjälle sanella ja jättää heidän näkemyksensä huomiotta.

 

[Tatuks]

Parasta tässä on se että loppuu mussutus siitä että "Kyllä Venäjä vois jyrätä Ukrainan/Suomen/Puolan/Euroopan jos vaan haluaisivat ja laittaisivat tarpeeks jengiä.

No oletettavasti tuo 300k on nyt tarpeeksi Ukrainan jyräämiseen ja jos ei onnistu niin sitten ei varmaankaan ole rahkeita jyrätä ketään.

Toki desanttien ja trollien vastaus on tähän että tavoitteena on ainoastaan Donbassin vapautus ja Kiovaan ja Harkovaan viedyt joukot oli ainoastaan kattelemassa nähtävyyksiä ilman mitään sen tarkempia tavoitteita.

 

[Kautium]

Jonkin verran näyttäisi olevan jonoa Vaalimaan rajalla Suomeen päin. En osaa arvioida kuinka normaali tilanne tuo on, mutta ei ole muiden kameroiden perusteella ainakaan vielä kovinkaan ihmeellinen jono.

Rajaliikenne.fi

Edit.
On siellä vissiin vähän enemänkin jonoa -->

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Edit2.
Jälkimmäinen video kannattaa ottaa suolan kanssa. Se on ilmeisesti kuvattu ennen liikekannallepanojulistusta. Ensimmäinen kuva varmasti tältä päivältä, kun otin sen itse sieltä feedistä, mutta sitä en osaa sanoa vastaako tuo kuinka normaalia tilannetta viime päiviltä.

 

[Joku_242]

Suomi säilytti itsenäisyytensä alueluovutusten myötä. En näe tuossa kovin paljon eroa Ukrainan nykyiseen tilanteeseen ja putinin pyrkimyksiin. En tosin usko, että Ukraina on valmis enää menettämään senttiäkään pinta-alastaan.

Erona on se, että Putinin Venäjällä ei näytä olevan sotilaallista voimaa ottaa niitä alueita Ukrainalta.

 

[pulatunnus]

Suomi säilytti itsenäisyytensä alueluovutusten myötä. En näe tuossa kovin paljon eroa Ukrainan nykyiseen tilanteeseen ja putinin pyrkimyksiin. En tosin usko, että Ukraina on valmis enää menettämään senttiäkään pinta-alastaan.

Siis kumman nyt meinaat tekevän alueluovutuksia.

Nyky käsityksen mukaan, Ukraina tyytyy siihen että omat 2010 alun rajat, ei vaadi venäjältä alueluovutuksia.

Venäjän osalta arvuuteltu, vaatii Ukrainalta alueluovutuksia, Krimi ja jotain itäisi mielikuvitusvaltioita, aikanaan olisi saanut, nyt suunta se että Ukraina ei suostu alueluovutuksiin , muistettava että niissä myös kyse luonnonvaroista.

Jos Ukraina pysähtyy omille vanhoille rajoille,
Jos rauhan edelletys on ettei alueluovutuksia (2010 rajat), jotain hienosäätötä, niin se vaikuttaa siltä että rauhaa ei kannatta venäjän solmia, sillä Ukraina todennäköisesti haluaa sotakorvauksia. Nyt astuu muut maat, jos venäjä ei halua pohjoiskoreaksi niin on mahdollista sopimukseen jossa venäjällä voitettavaa vs ei sopimusta. Vaikka venäjä suostuisi maksamaan esim jälleen rekentamista.

Se sitten ihan oma lukunsa millainen hallinto venäjällä pitää olla että rauhansopimus syntyy (jos tilanne kehittyy nykymalliin)

 

[Bladekill]

Suomi säilytti itsenäisyytensä alueluovutusten myötä.

Venäjä saa myös säilyttää itsenäisyytensä kunhan Ukrainan alueet on luovutettu takaisin.

 

[demu]

Suomi säilytti itsenäisyytensä alueluovutusten myötä. En näe tuossa kovin paljon eroa Ukrainan nykyiseen tilanteeseen ja putinin pyrkimyksiin. En tosin usko, että Ukraina on valmis enää menettämään senttiäkään pinta-alastaan.

Niin, talvisodassa emme juuri saaneet asellista tukea ulkovalloilta ( -> alueluovutuksia) - toisin kun Ukraina nyt.
Jatkosodassa saimme asellista tukea, mutta meillä oli väärä, häviävä kumppani -> lisää alueluovutuksia.
En usko, että Ukrainalla on tässä sodassa häviävää kumppania. Ja jos on häviävä kumppani, niin silloin häviävät kaikki.

 

[Lionell]

Tämänpäiväisellä uhkapuheellaan Putin varmisti tämän sodan häviämisen. Nyt lännen rauhasta haaveilevillekin on tullut selväksi, ettei Venäjän voi antaa tätä sotaa voittaa. Eli aseapua ja muutakin tukea tulee Ukrainalle entistä enemmän virtaamaan. Samoin pakotteita tullaan kiristämään, jolloin sotimisen rahoittaminen ja uuden kaluston valmistaminen tulee entistä hankalammaksi.

 

[HTK12]

Suomi säilytti itsenäisyytensä alueluovutusten myötä. En näe tuossa kovin paljon eroa Ukrainan nykyiseen tilanteeseen ja putinin pyrkimyksiin. En tosin usko, että Ukraina on valmis enää menettämään senttiäkään pinta-alastaan.

Erona nyt oli vaan se, että NL oli aivan tolkuton ylivoima miehissä ja kalustossa Suomea vastaan. Nyt putella ei ole kummassakaan suurta ylivoimaa, joten eivät voi voimalla ottaa alueita. Ukraina vahvistuu jatkuvasti asetuen/ulkomaiden joukkojen koulutuksen seurauksena.

 

[Mawerick]

Darth Putin loistaa jälleen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Centteri]

Kyllä siellä Vaalimaalla pukkaa melkoista ruuhkaa. Veikkaan että viikonloppuna viimeistään laitetaan rajat kiinni.

edit: taitaa olla vanha klippi. Tyypillä shortsit jalassa eikä näy yhtään syksyn lehtiä..?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[muppelo]

Kyllä siellä Vaalimaalla pukkaa melkoista ruuhkaa. Veikkaan että viikonloppuna viimeistään laitetaan rajat kiinni.

Toisaalta.. nyt sieltä taitaa pukata yli sitä ainesta (perheineen) joka joutuisi seuraavana lihamyllyyn, eikös se kerro siitä ettei haluta olla sotaisia.

 

[Sivustakatsoja]

Tottakai siellä ollaan kartalla sotilaallisesti, mutta mikä on valmius vastata rajan yli laittomasti tunkeutuvaan venäläiseen siviiliväestöön. Eli onko matkalaukun kantajat valmiudessa?
Tämä on myös massiivinen poliittinen kysymys, jota lehdistö ei näköjään halua kysyä päättäjiltä. Eli miten sellainen väestövyöry pysäytetään, ne täytyy viime kädessä kuitenkin vaikka ampua etteivät tule yli.
Pieni maamme ei kestä miljoonia venäläisiä, käytännössä Venäjä katsoisi meidät sen jälkeen omakseen.

Onneksi Suomi on oikeusvaltio jossa ei aleta ihmisiä ampumaan noin herkin perustein.

 

[Mikkos]

Toisaalta.. nyt sieltä taitaa pukata yli sitä ainesta (perheineen) joka joutuisi seuraavana lihamyllyyn, eikös se kerro siitä ettei haluta olla sotaisia.

Juuri niin ja siksi niitä ei pitäisi tänne päästää.

 

[muppelo]

Juuri niin ja siksi niitä ei pitäisi tänne päästää.

Toisaalta ei ja toisaalta Putler saa jokaisesta rajanylittäjästä vähennystä sotavoimaansa.

 

[Kautium]

Niinistö kertoi juuri tiedotustilaisuudessa, ettei usko Venäjän päätyvän ydinaseiden käyttämiseen, mutta että uskoo silti Venäjällä olevan käytettävissään edelleen muuta raskaampaa arsenaalia mitä kyllä voivat käyttää (mm. kemiallisia aseita, tehokkaampia ohjuksia jne). Sitä en tiedä mihin Niinistö noilla tehokkaammilla ohjuksilla viittasi.

Kyllä siellä Vaalimaalla pukkaa melkoista ruuhkaa. Veikkaan että viikonloppuna viimeistään laitetaan rajat kiinni.

Toivottavasti.

Btw. Tuo sama twiitti löytyy muutamaa viestiä ylempää 30min sitten postattuna.

Toisaalta.. nyt sieltä taitaa pukata yli sitä ainesta (perheineen) joka joutuisi seuraavana lihamyllyyn, eikös se kerro siitä ettei haluta olla sotaisia.

Kyllä, mutta ensinnäkin massasta on vaikea erotella sitä ongelmallista joukkoa ja toisekseen tuo porukka on osaltaan sitä, jonka pitäisi siellä osallistua kansannousuun terroristijohtoa vastaan. Ei ole meidän tai muiden tehtävä alkaa hyysäämään laivan jättäviä rottia.

Edit.
Niinistön kommentti oli juuri hieman sen suuntainen, että jos sotaa käyvästä maasta haluaa pois henkilö, joka olisi vaarassa joutua rintamalle, niin se saattaisi aiheuttaa meillä tarpeen keskustella mahdollisen turvapaikan tarpeesta.

 

[Mikkos]

Toisaalta ei ja toisaalta Putler saa jokaisesta rajanylittäjästä vähennystä sotavoimaansa.

Joo mutta mitä luulet mikä tälläisten sotaan pakotettujen motivaatio on? Pistämällä rajat kiinni nostetaan mahdollisuutta sille että venäjällä alkaa tapahtumaan jotain sisältä päin kun bättre folk ei pääsekkään karkuun kutsuntoja.

 

[muppelo]

Kyllä, mutta ensinnäkin massasta on vaikea erotella sitä ongelmallista joukkoa ja toisekseen tuo porukka on osaltaan sitä, jonka pitäisi siellä osallistua kansannousuun terroristijohtoa vastaan. Ei ole meidän tai muiden tehtävä alkaa hyysäämään laivan jättäviä rottia.

Joo mutta mitä luulet mikä tälläisten sotaan pakotettujen motivaatio on? Pistämällä rajat kiinni nostetaan mahdollisuutta sille että venäjällä alkaa tapahtumaan jotain sisältä päin kun bättre folk ei pääsekkään karkuun kutsuntoja.

Olette oikeassa ja tuo on yksi realistinen tapa katsoa asiaa, parempi olisikin jos kippaisivat sotahullun norsunluutornin. Pelkään vain että yhtä paljon uskaltavat tehdä asioille kuin p-korealaiset. Hekin vain pakenevat jos voivat.

 

[IhmeellinenJuttu]

Edit.
Niinistön kommentti oli juuri hieman sen suuntainen, että jos sotaa käyvästä maasta haluaa pois henkilö, joka olisi vaarassa joutua rintamalle, niin se saattaisi aiheuttaa meillä tarpeen keskustella mahdollisen turvapaikan tarpeesta.

Ei helvetti kun tämä tieto alkaa leviämään tuolla rajan takana. Hukutamme itsemme.

 

[Mikkos]

Olette oikeassa ja tuo on yksi realistinen tapa katsoa asiaa, parempi olisikin jos kippaisivat sotahullun norsunluutornin. Pelkään vain että yhtä paljon uskaltavat tehdä asioille kuin p-korealaiset. Hekin vain pakenevat jos voivat.

Eihän venäläistä kiinnosta mikään jos se ei koske itseä. Nyt kun alkaa asiat koskea myös itseä niin saattaa oikeasti alkaa jotain tapahtua. Ei niillä ole mitään menetettävää.

 

[Kautium]

Hyvä huomio Venäjän nykyisten rintamalla olevien sopimussotilaiden tilanteesta. Useimmilla oli muutaman kuukauden määräaikainen sopimus, joka muuttui nyt Putinin ilmoituksella toistaiseksi voimassa olevaksi. Voi vaikuttaa aika lailla motivaatioon saman tien, kun sopimus revittiin ja päättymispäivä on avoin.

Havainto Kremlin päätöksestä: Rintamalla olevien taistelutahto voi romahtaa | Verkkouutiset

Havainto Kremlin päätöksestä: Rintamalla olevien taistelutahto voi romahtaa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Venäjän presidentti Vladimir Putinin keskiviikkona allekirjoittama määräys ”osittaisesta liikekannallepanosta” sisältää mielenkiintoisen yksityiskohdan, joka saattaa asiantuntijoiden mukaan romahduttaa Ukrainassa jo olevien venäläisten sopimussotilaiden taistelutahdon. Venäjän joukkojen on tiedetty kärsivän jo ennestään tällä saralla vakavista ongelmista.

Määräyksen teksti löytyy kokonaisuudessaan esimerkiksi Politicon sivuilta tämän linkin takaa. Liikekannallepanon ohella asiakirjassa säädetään, että sopimussotilaiden palvelussopimukset kestävät jatkossa siihen asti, että mobilisaatiomääräys lakkaa olemasta voimassa. Käytännössä tämä siis merkitsee sitä, että määräaikaiseen asepalvelukseen sitoutuneet sotilaat ovatkin nyt palveluksessa, kunnes toisin määrätään. Tässä yhteydessä on hyvä muistaa monien rintamalla nyt taistelevien solmineen alun perin muutaman kuukauden mittaisia sopimuksia.

Arvostettu sotatutkija, King’s Collegen emeritusprofessori Lawrence Freedman pitää tätä kohtaa liikekannallepanon merkittävimpänä välittömänä seurauksena.

 

[penttip]

Joku voisi käydä siellä rajalla vetämässä verkkopiuhan irti virkailijoitten tietokoneista. "Vähän teknistä ongelmaa pukkaa, joudutte nyt odottamaan" ( lue: siihen asti kun hallitus saa kerrankin jotain aikaiseksi ja sulkee rajat)

Venäläiset nuo temput osaa, suomalaiset on liian rehtejä.

 

[Coax]

Norjassa havaittu tunnistamattomia droneja kaasukenttien ja porauslauttojen lähellä, jopa vain 50m etäisyydellä.
Joko venäjä tutkailee mahdollisimman herkullisia kohteita häiritäkseen euroopan energialähteitä talven alkaessa? Lauantaina ensimmäiset havainnot Norjassa ja tänään lisää. Johonkin tällaseen energiainfraan todennäköisimmin tulee kohdistumaan veilä kummallisia tapahtumia. Keväällä näitä droneja metsästettiin Ruotsin ydinvoimaloiden ympärillä useita kertoja.
Mietin, mitähän Suomi sanoo mahdollisen iskun kohdemaalle jos kävisi ilmi että tekijät tulivat vaikkapa jonkun suomen rajanylityspaikan läpi turisteina 'kirkkoja ihailemaan'?


" Something may cooking in the North Sea as well. On Saturday, a unknown drone/UAV was spotted near the Kristin gas and condensate field. New sighing reported today of a unknown drone/UAV near the Heidrun field, reportedly only 50m from the platform. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Bladekill]

Joku voisi käydä siellä rajalla vetämässä verkkopiuhan irti virkailijoitten tietokoneista. "Vähän teknistä ongelmaa pukkaa, joudutte nyt odottamaan" ( lue: siihen asti kun hallitus saa kerrankin jotain aikaiseksi ja sulkee rajat)

Venäläiset nuo temput osaa, suomalaiset on liian rehtejä.

Joskus 15-20v sitten kun matkustin Pietariin vanhempieni kanssa reissulle niin Vaalimaan tullissa Venäjän puolella virkamiehet suoraan sanoivat että "tietokoneessa on nyt jonkinlainen ongelma. Heittäkääpä 50 ruplaa (sen ajan kurssilla joku reilu 1e) niin vika korjaantuu". Sama paluumatkalla.

 

[Joku_242]

Ylivoimaa ei ole, mutta alueita on venäjän hallinnassa. En ole jaksanut laskea miehitettyjen alueiden osuutta pinta-alasta, mutta eiköhän noi kutakuinkin ole verrannollisia Suomen menetyksiin.

katso liitettä 954429

Tällä hetkellä Venäjä on ottanut tappioita ja menettänyt hallussaan olevia alueita, joten Ukrainan ei kannata tehdä rauhaa huonoilla ehdoilla.

 

[HTK12]

Ylivoimaa ei ole, mutta alueita on venäjän hallinnassa. En ole jaksanut laskea miehitettyjen alueiden osuutta pinta-alasta, mutta eiköhän noi kutakuinkin ole verrannollisia Suomen menetyksiin.

katso liitettä 954429

Tilanne vaan näyttää siltä etteivät pysty niitä pitämään. Idässä tuli jo todella isot menetykset. WW2 aikaan Suomi ei pystynyt estämään NL etenemistä, eli kyllä se tilanne on täysin eri.

 

[tikkaritta]

Mitä mieltä olette mahdollisesta Valko-Venäjän liittymisestä sotaan? Olisi varmasti melko merkittävä sodan kääntävä tapahtuma, jos Ukrainan pohjoisrajallekkin ilmaantuisi uusi rintama. Olisiko mahdollista, että EU/NATO osallistuisi tuossa tapauksessa sotaan itsekkin?

Ei liity, lukaputin ei saa kansan tai edes armeijansa tukea asialle.

 

[Pempula]

Täällä keskusteltiin aiemmin tänään varsin runsaasti Valko-Venäjän liittymisestä sotaan ja joku jopa ehdotti pakotteiden purkua ja sopimusta Lukashenkan kanssa tämän välttämiseksi... Itse näen Valko-Venäjän tilanteen tasan tarkkaan sellaisena, että Lukashenkan valta on täysin purkalla kiinni ja se purkka Valko-Venäjällä on itse asiassa Putinin Venäjä. Valko-Venäjäläisillä itsellään ei ole mitään intressiä liittyä sotimaan Ukrainaa vastaan - toki Lukashenkaa varmasti tähän painostetaan, mutta ressukka kun ei edusta muuta kuin itseään ja Putinia. Jos Putin pelkää henkensä edestä, niin vielä enemmän tällä hetkellä todennäköisesti pelottaa Lukashenkaa: Jos ja kun hänet syöstään siellä vallasta näen todennäköisempänä, että Valko-Venäjä itse asiassa tukee Ukrainaa kuin Venäjää. Ja Lukashenkan kanssa ei tämänkään vuoksi pidä tehdä mitään sopimuksia vaan odottaa, että Valko-Venäläiset hoitelevat sen kyseisen diktaattorin pois tieltä.

 

[Epic_Fail]

Täällä keskusteltiin aiemmin tänään varsin runsaasti Valko-Venäjän liittymisestä sotaan ja joku jopa ehdotti pakotteiden purkua ja sopimusta Lukashenkan kanssa tämän välttämiseksi... Itse näen Valko-Venäjän tilanteen tasan tarkkaan sellaisena, että Lukashenkan valta on täysin purkalla kiinni ja se purkka Valko-Venäjällä on itse asiassa Putinin Venäjä. Valko-Venäjäläisillä itsellään ei ole mitään intressiä liittyä sotimaan Ukrainaa vastaan - toki Lukashenkaa varmasti tähän painostetaan, mutta ressukka kun ei edusta muuta kuin itseään ja Putinia. Jos Putin pelkää henkensä edestä, niin vielä enemmän tällä hetkellä todennäköisesti pelottaa Lukashenkaa: Jos ja kun hänet syöstään siellä vallasta näen todennäköisempänä, että Valko-Venäjä itse asiassa tukee Ukrainaa kuin Venäjää. Ja Lukashenkan kanssa ei tämänkään vuoksi pidä tehdä mitään sopimuksia vaan odottaa, että Valko-Venäläiset hoitelevat sen kyseisen diktaattorin pois tieltä.

Hyvä analyysi. Voiko mielestäsi odottaa, että Lukashenka nimenomaan on se ensimmäinen kaatuja?

 

[Lindblo]

En usko että Putlerilla on enää mitään mahdollisuuksia aloittaa liikekannallepanoa. Sota menee vituiksi ja julkinen mielipide kääntyy hitaasti sotaa vastaan. Liikekannallepanon aikaikkuna meni jo, jos sellaista koskaan edes oli.

btw. Ilmeisesti aikaisemmin jakamastani Ukrainan "antautumispalvelusta" on nyt julkaistu video/teletallenne missä venäläinen sotilas soittaa ja pyytää apua antautumiseen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Sieltähän se veikkaamani liikekannallepano tuli vaikka "osittainen" onkin.

 

[Pempula]

Hyvä analyysi. Voiko mielestäsi odottaa, että Lukashenka nimenomaan on se ensimmäinen kaatuja?

Itse asiassa ensimmäinen ns. kaatuja on Ukraina, joka Venäjän aiheuttaman sekasorron ja korruption jälkeen valitsi Eurooppaan suuntautuneen villin kortin päämiehekseen. Putinin harmiksi entisessä televisiokoomikossa on selvää valtiomiesainesta. Putinhan esti vastaavanlaisen kehityksen Valko-Venäjällä, mutta on toisaalta erikoisoperaatiollaan käytännössä betonoinut Ukrainan suunnan. Enkä ihmettelisi, mikäli Valko-Venäjä seuraisi.