Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Mitä mieltä olette mahdollisesta Valko-Venäjän liittymisestä sotaan? Olisi varmasti melko merkittävä sodan kääntävä tapahtuma, jos Ukrainan pohjoisrajallekkin ilmaantuisi uusi rintama. Olisiko mahdollista, että EU/NATO osallistuisi tuossa tapauksessa sotaan itsekkin?
Ukraina ei ole Natomaa. Jos alkaisi roiskua Puolan puolelle niin sitten voisi tapahtua jotain.
Olisikohan VV:n puolella tajuttu että ei helkatti kyllä omia kansalaisia ja kalustoa tuossa lihamyllyssä jauheta.
Mahtaako niillä olla mitään oikeaa määräysvaltaa asioissa? Jos Putin käskee niin sitten varmaan mennään, ellei ole täysin selviö, että Putinin tarina on lopussa ja silloin irtaannutaan uppoavasta laivasta parhaansa mukaan.
 
Mahtaako niillä olla mitään oikeaa määräysvaltaa asioissa? Jos Putin käskee niin sitten varmaan mennään, ellei ole täysin selviö, että Putinin tarina on lopussa ja silloin irtaannutaan uppoavasta laivasta parhaansa mukaan.
Itsestä on jo sodan alusta asti tuntunut siltä että Lukasenka ei oikein mielellään ole ollut sotilaitaan tuohon sotaan ollut syöttämässä.
 
Yhtä varmasti kuin Venäjä ei hyökkää Ukrainaan?

Käytännössähän Venäjä voi painostaa Valko-Venäjän liittymään sotaan. Vapaaehtoisesti tuskin tätä koskaan nähtäisiinkään.
Lännen pitäisi kyllä yrittää hieroa Likasankon kanssa diiliä. Kaikki annetaan anteeksi (mm. pakotteet) jos jättää Venäjän kelkan ja liittyy sivistysmaailmaan. Valko-Venäjä on kuitenkin loppupeleissä harmiton tekijä ilman Venäjää.
 
Mahtaako niillä olla mitään oikeaa määräysvaltaa asioissa? Jos Putin käskee niin sitten varmaan mennään, ellei ole täysin selviö, että Putinin tarina on lopussa ja silloin irtaannutaan uppoavasta laivasta parhaansa mukaan.
Lukashenka voi tällä hetkellä käskeä Putinia painumaan vittuun niin halutessaan. Mitä Putin voisi tehdä jos Valko-Venäjä ei liity sotaan? Aloittaa toisen vitun menestyksekkään erikoisoperaation Valko-Venäjää vastaan? :lol:
 
Itsestä on jo sodan alusta asti tuntunut siltä että Lukasenka ei oikein mielellään ole ollut sotilaitaan tuohon sotaan ollut syöttämässä.
Alussa kun oli suunnitelma, että Venäjä valtaa Ukrainan näytösluonteisesti, oli VV tiukasti Putinin rinnalla mahtailemassa ja röyhistelemässä. Kun alkoi mennä päin helvettiä ja valmista ei näytä tulevan, on ollut paljon hiljaisempaa. Ihan varmasti Lukasenka tajuaa faktat ja ei tule astumaan uppoavaan laivaan.
 
Mitä mieltä olette mahdollisesta Valko-Venäjän liittymisestä sotaan? Olisi varmasti melko merkittävä sodan kääntävä tapahtuma, jos Ukrainan pohjoisrajallekkin ilmaantuisi uusi rintama. Olisiko mahdollista, että EU/NATO osallistuisi tuossa tapauksessa sotaan itsekkin?
Valkovenäjän ja venäjän kahdenvälisten sopimusten perusteella VV on velvollinen tukemaan venäjää. Toivottavasti Valkovenäjällä tapahtuu sotilasvallankaappaus kun pyyntö tulee. CSTO taas taitaa olla piakkoin kuopattu. Sieltä tuskin tulee enää muuta kuin järjestöstä eroamisilmoituksia.

" In the event of a declaration of war, Belarus will be obliged to support Russia. This is implied by collective agreements between the states - Readovka "
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Lukashenka voi tällä hetkellä käskeä Putinia painumaan vittuun niin halutessaan. Mitä Putin voisi tehdä jos Valko-Venäjä ei liity sotaan? Aloittaa toisen vitun menestyksekkään erikoisoperaation Valko-Venäjää vastaan? :lol:
Olen ymmärtänyt, että maa on hyvin riippuvainen Venäjästä, eikä ole näköpiirissä että saisi heti uusia ystäviä länsimaista, jos Venäjän kanssa kauppa loppuu. Tietysti parempihan se varmaan olla yksin kuin siellä uppoavassa laivassa, jos valita pitää.

En usko, että ainakaan lähimpinä vuosikymmeninä Venäjä sotilaallisesti yrittäisi valloittaa Valko-Venäjää tjsp.
 
Yhtä varmasti kuin Venäjä ei hyökkää Ukrainaan?

Käytännössähän Venäjä voi painostaa Valko-Venäjän liittymään sotaan. Vapaaehtoisesti tuskin tätä koskaan nähtäisiinkään.
Valko-Venäjällä ei kyllä ole ollut intoa Ukrainaan hyökkäillä, eikä Lukalla henkilökohtaisesti, vaikuttaisi että VV on lähinnä putinin takia ollut mukana operaatiossa.

Se miten putin voisi painostaa Valko-Venäjään sotaan on epäselvää, näyttää enemmänkin siltä ettei se ole pystynyt siinä, ja se aikaikkuna näyttäisi sulkeutuneen.

Luka ei ole halukkaalta vaikuttanut, kaveerannut lähinnä sen takia kun putin autto häntä pysymään vallassa. siitä jäi mustapekka, joka nyt pitäisi pelata pois, tai ainakin hukata.

Julkisten kirjoitusten perusteella hänellä ei ole joukkoja joita voisi käyttää Ukrainaan hyökkäämiseen ja vaikka olisi jotain pieniä joukkoja, niin ne lähettäessä hänen kannattaa lähteä samalla kertaa myös itse. (*

Tiedä vaikka isompi prosentti olisi sille että VV alkaa toimiin aivan päinvastoin rauhanomaisen tilaisuuden tullen, eli venäläisten vähentämiseksi Valko-Venäjältä. (rauhanomaisesti)


(*
Rivienvälistä annettu ymmärtää että VV armejassa on jotain kykyä ajatella, ja ei ole pois suljettua että oma mää tärkeämpi kuin Lukan palli, saati putinin.
 
Viimeksi muokattu:
Venäjä on myös tyhjentänyt VV:n ammusvarastot omaan käyttöön kun ei saanut houkuteltua mukaan sotaan. Eli senkään puolesta ei ole enää liittymässä.
 
Nyt kun pöly alkaa pikku hiljaa hälventyä, niin muutama ajatus:

- Putin ei uskaltanut määrätä täysimääräistä liikekannallepanoa taikka edes laajaa lkp:ta, koska melko varmasti pelkää omien reaktioita tähän. Jotkut kiihkonationalistit varmaan olisivat halunneet maksimaalisen lkp:n, mutta käytännössäkään useiden asiantuntijalausuntojen perusteella tuollainen ei olisi mahdollista. Yksistään Putinin puhe mobilisaatiosta selkeästi pyrkii rauhoittelemaan oman maan kansalaisia siitä, että eihän tässä nyt niin isosta asiasta ole kyse ja vaan rajoitetusti väkeä velvoitetaan palvelukseen
- Ydinasekortin vilauttelu vaikuttaa siltä, että vaihtoehdot alkavat käydä vähiin ja toisaalta tämä kertoo myös epätoivoisesta yrityksestä saada länsimaiden tuki loppumaan tai ainakin voimakkaasti tyrehtymään Ukrainalle
- Putinilla ei taida tässä olla muuta vaihtoehtoa kuin lähettää mahdollisimman pian nuo uudet sotilaat rintamalle huolimatta koulutuksesta ja varusteista, jotta saataisiin vakiinnutettua edes nykyinen tilanne. Ydinasekorttia väläytellään samalla, jottei nyt vaan länsimaiden tuki tästä entisestään kasvaisi ja saataisiin sitä kautta lisää pelivaraa huonoille joukoille

Sinänsä merkittävää mielestäni tässä on se, että aika moni asiantuntija sanoi vielä kesällä, että tästä tullee monivuotinen sota. Mutta nyt viimeaikaisten käänteiden perusteella alkaa vaikuttaa siltä, ettei tätä sotaa katsota vuosia eteenpäin. Vanhat joukot ja varusteet on jo kulutettu loppuun ja uusia joudutaan lähettämään tilalle ties millä varustuksella. Jos tämäkin onnistutaan Ukrainan toimesta kuluttamaan loppuun muutamassa kuukaudessa, niin kauanko Putin pystyy hommaa pyörittämään? Kuten Niinistö eilen sanoi, Putin on nyt laittanut "all-in" Ukrainaan ja hänen kannaltaan ei hyvältä näytä nyt.
 
Nyt kun pöly alkaa pikku hiljaa hälventyä, niin muutama ajatus:

- Putin ei uskaltanut määrätä täysimääräistä liikekannallepanoa taikka edes laajaa lkp:ta, koska melko varmasti pelkää omien reaktioita tähän. Jotkut kiihkonationalistit varmaan olisivat halunneet maksimaalisen lkp:n, mutta käytännössäkään useiden asiantuntijalausuntojen perusteella tuollainen ei olisi mahdollista. Yksistään Putinin puhe mobilisaatiosta selkeästi pyrkii rauhoittelemaan oman maan kansalaisia siitä, että eihän tässä nyt niin isosta asiasta ole kyse ja vaan rajoitetusti väkeä velvoitetaan palvelukseen
- Ydinasekortin vilauttelu vaikuttaa siltä, että vaihtoehdot alkavat käydä vähiin ja toisaalta tämä kertoo myös epätoivoisesta yrityksestä saada länsimaiden tuki loppumaan tai ainakin voimakkaasti tyrehtymään Ukrainalle
- Putinilla ei taida tässä olla muuta vaihtoehtoa kuin lähettää mahdollisimman pian nuo uudet sotilaat rintamalle huolimatta koulutuksesta ja varusteista, jotta saataisiin vakiinnutettua edes nykyinen tilanne. Ydinasekorttia väläytellään samalla, jottei nyt vaan länsimaiden tuki tästä entisestään kasvaisi ja saataisiin sitä kautta lisää pelivaraa huonoille joukoille

Sinänsä merkittävää mielestäni tässä on se, että aika moni asiantuntija sanoi vielä kesällä, että tästä tullee monivuotinen sota. Mutta nyt viimeaikaisten käänteiden perusteella alkaa vaikuttaa siltä, ettei tätä sotaa katsota vuosia eteenpäin. Vanhat joukot ja varusteet on jo kulutettu loppuun ja uusia joudutaan lähettämään tilalle ties millä varustuksella. Jos tämäkin onnistutaan Ukrainan toimesta kuluttamaan loppuun muutamassa kuukaudessa, niin kauanko Putin pystyy hommaa pyörittämään? Kuten Niinistö eilen sanoi, Putin on nyt laittanut "all-in" Ukrainaan ja hänen kannaltaan ei hyvältä näytä nyt.
Eikö mm. Toverinkin arvion mukaan täysimittaiseen mobilisaatioon menisi turhan pitkään eikä sitä varten edes löydy varusteita? Penttilä taas kommentoi lyhyesti aamulla MTV:llä, että retoriikka varmaan villiintyy ja jotain arvaamatonta sekoilua voi olla odotettavissa, mutta muuten oli aika rauhallinen. Jotenkin tähän asti on itse ollut melkein sitä rauhallisempi mitä pahempaa se retoriikka on, ja ennemminkin hiljainen Putin saa vähän huolestumaan.
 
Yhtä varmasti kuin Venäjä ei hyökkää Ukrainaan?

Käytännössähän Venäjä voi painostaa Valko-Venäjän liittymään sotaan. Vapaaehtoisesti tuskin tätä koskaan nähtäisiinkään.
Eiköhän olisi liittynyt jo jos olisi liittyäkseen. Nythän tilanne on merkittävästi huonompi kuin alkuvaiheessa, joten motiivi työntää näpit tähän sontaan lienee aika matalalla…
 
Sinänsä merkittävää mielestäni tässä on se, että aika moni asiantuntija sanoi vielä kesällä, että tästä tullee monivuotinen sota. Mutta nyt viimeaikaisten käänteiden perusteella alkaa vaikuttaa siltä, ettei tätä sotaa katsota vuosia eteenpäin. Vanhat joukot ja varusteet on jo kulutettu loppuun ja uusia joudutaan lähettämään tilalle ties millä varustuksella. Jos tämäkin onnistutaan Ukrainan toimesta kuluttamaan loppuun muutamassa kuukaudessa, niin kauanko Putin pystyy hommaa pyörittämään? Kuten Niinistö eilen sanoi, Putin on nyt laittanut "all-in" Ukrainaan ja hänen kannaltaan ei hyvältä näytä nyt.
Minä kyllä näkisin tämän juuri toisin päin, eli sodalle ei edelleenkään ole näkyvissä loppua ainakaan lähiaikoina.

Kyllähän keväällä ihan tohkeissaan uutisoitiin siitä kuinka Putin on kuolemansairas ja kuolee ihan just, Venäjän kansa syöksee Putinin kohta vallasta ja Venäjän talous romahtaa kahden viikon sisään. Mutta tässä sitä edelleen ollaan.
 
Sinänsä merkittävää mielestäni tässä on se, että aika moni asiantuntija sanoi vielä kesällä, että tästä tullee monivuotinen sota. Mutta nyt viimeaikaisten käänteiden perusteella alkaa vaikuttaa siltä, ettei tätä sotaa katsota vuosia eteenpäin. Vanhat joukot ja varusteet on jo kulutettu loppuun ja uusia joudutaan lähettämään tilalle ties millä varustuksella. Jos tämäkin onnistutaan Ukrainan toimesta kuluttamaan loppuun muutamassa kuukaudessa, niin kauanko Putin pystyy hommaa pyörittämään? Kuten Niinistö eilen sanoi, Putin on nyt laittanut "all-in" Ukrainaan ja hänen kannaltaan ei hyvältä näytä nyt.
Eiköhän asemasotaa voi jatkaa helposti vuosia vaikka etenemiseen ei olisi enää resursseja. Sodan voittaminen "sotimalla" vaatii kuitenkin aika reilua ylivoimaa, että pääsee yksipuolisesti pakottamaan vastustajan rauhaan. Aika epätodennäköistä että kumpikaan osapuolista saisi tuollaista ylivomaa aikaiseksi ihan pian.
 
Eiköhän asemasotaa voi jatkaa helposti vuosia vaikka etenemiseen ei olisi enää resursseja. Sodan voittaminen "sotimalla" vaatii kuitenkin aika reilua ylivoimaa, että pääsee yksipuolisesti pakottamaan vastustajan rauhaan. Aika epätodennäköistä että kumpikaan osapuolista saisi tuollaista ylivomaa aikaiseksi ihan pian.

Asemasotaan eivät kuitenkaan Harkovan seudulla olleet varautuneet. Varmaan parhaat puitteet asemasodalle ovat edelleen siellä separatistialueiden rajoilla. Toki luulisi Venäjän ottaneen viime viikkojen takaiskuista opikseen ja vahvistaisivat asemiaan nykyisillä alueilla. Mutta rajoitettu lkp viittaa kuitenkin siihen, ettei se olisi yksistään riittänyt. Miehitetty pinta-ala on suuri ja sinne tarvitaan ukkoa reippaasti riviin, että edes asemasota onnistuu järkevästi.
 
Jokapaikassa toistetaan nyt hulluna että Putin sanoi osittainen lkp. Valheen valtakunnan johtaja sanoi sitä ja tätä, mutta tekee kaiken päinvastoin mitä sanoo ja pääsee aina pikkusen yllättämään.
 
Jokapaikassa toistetaan nyt hulluna että Putin sanoi osittainen lkp. Valheen valtakunnan johtaja sanoi sitä ja tätä, mutta tekee kaiken päinvastoin mitä sanoo ja pääsee aina pikkusen yllättämään.

En olisi yhtään yllättynyt jos tämä ilmoitus ei johtaisi yhtään mihinkään tai korkeintaan siihen että Ukrainaan saadaan vietyä jatkossakin samaa tahtia kuin nyt sotilaita jotka ei vaikuta sodan kulun suuntaan juurikaan.
 
En olisi yhtään yllättynyt jos tämä ilmoitus ei johtaisi yhtään mihinkään tai korkeintaan siihen että Ukrainaan saadaan vietyä jatkossakin samaa tahtia kuin nyt sotilaita jotka ei vaikuta sodan kulun suuntaan juurikaan.

venäjä saa korkeintaan pidettyä taisteluvoiman samana kuin ennen izjumin vapautusta venakoilta. Mitään ihmepelastusta valloittajaörkeille ei ole tulossa. Saattavat vain ongelmat lisääntyä jos Ukraina saa tuhottua huollon tehokkaasti. Siellä on sit örkit juoksuhaudoissa vodkaa kädessä ja ei ruokaa.
 
uskomatonta että meillä pidetän rajaa auki maahan joka on julistanut liikekannallepanon ja toimii täysin yllättävällä tavalla. Järkyttävä johto suomessa. Rajaa tulee nyt valvoa todella tarkasti! jos mää olisin vihollinen niin nythän nimenomaan siviileinä tuotaisiin xxx päätä valmiiksi tänne tekemään pientä jekkua tarvittaessa. Niinähän örkit teki ukrainassakin sabotoijia oli kiovassa valmiina..
 
Viimeksi muokattu:
uskomatonta että meillä pidetän rajaa auki maahan joka on julistanut liikekannalle panon

No, tuo liikekannallepano tapahtui tyyliin tunteja sitten. Ei niitä rajoja ihan niin nopeasti kiinni saada. Mutta kiinnostavaa nähdä, miten tuo vaikuttaa keskusteluun viisumeista ja yleensä rajasta.
 
uskomatonta että meillä pidetän rajaa auki maahan joka on julistanut liikekannalle panon ja toimii täysin yllättävällä tavalla. Järkyttävä johto suomessa. Rajaa tulee nyt valvoa todella tarkasti! jos mää olisin vihollinen niin nythän nimenomaan siviileinä tuotaisiin xxx päätä valmiiksi tänne tekemään pientä jekkua tarvittaessa. Niinähän örkit teki ukrainassakin sabotoijia oli kiovassa valmiina..

Älä huoli, ne on tehneet jekkuhankintoja Suomesta jo ainakin 10 vuoden ajan. Löytyy suojattua helikopterikenttää, laivaväyliltä isoja laitureita ja parakkeja. Ym strategisia kohteita. Sabotaasit Euroopan infraan on toki mahdollisia ihan kostona. Sinällään ei olisi mitään uutta kun salamurhauskin pyörinyt vapaasti kymmeniä vuosia.
 
Kauhea mystiikka ja paniikki ympäröi tuota puhetta, mutta loppupeleissä Putin on vain rakentanut laillisen tavan pakottaa ihmisiä armeijaan koska muuten he eivät miehiä saa. Loppu on helmikuun hevonpaskapropagandan ja tyhjien ydisotauhkailujen toistoa.

Putin myös puheessaan puhui lähinnä lännestä ja Ukrainasta taas vähemmän. Putin pyrkii testaamaan USA:n ja Euroopan hermojen kestävyyttä ja saamaan lännen tuen Ukrainalle loppumaan, koska se on ainoa keino jolla Putin voi vielä voittaa tämän sodan. Nyt vain kahta kovempaa Putinia vastaan ja Ukrainan tuki 200%. :cigar2:

"Silmien välliin, silmien välliin..."
Tämäpä. Pyrkii varmistamaan neuvotteluasemansa ja puolustamaan itä-ukrainan vallotuksia. Hyväksyy etelä-Ukrainan menettämisen. Itse en ole tästä yhtään sotalietsoontunut, ennemminkin uskon että neuvottelurauha voi olla selvästi lähempänä kuin aiemmin.
 
uskomatonta että meillä pidetän rajaa auki maahan joka on julistanut liikekannalle panon ja toimii täysin yllättävällä tavalla. Järkyttävä johto suomessa. Rajaa tulee nyt valvoa todella tarkasti! jos mää olisin vihollinen niin nythän nimenomaan siviileinä tuotaisiin xxx päätä valmiiksi tänne tekemään pientä jekkua tarvittaessa. Niinähän örkit teki ukrainassakin sabotoijia oli kiovassa valmiina..
Mun mielestä paras heitto tässä kontekstissa oli, kun eilen A-Studiossa SDP:n liituraitaheppu vihjaili epäsuorasti, että Suomi on ainoa oikeusvaltio pitäessään rajat auki. Ei varmaan tarkoittanut ihan sitä, mutta niinhän tuo käsitetään. Joko ollaan oikeusvaltio tai ei olla ja jos Suomi on hänen mielstä ainoa sellainen pitäessään rajat auki, niin sittenhän ne rajat sulkeneet juuri eivät ole oikeusvaltioita. Aina saa hävetä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Edit.
Onneksi Putin hoitaa asiaa meidän puolesta ainakin osittain estämällä reserviläisten poistumisen maasta.
 
Kyllä viimeistään tällä pitäisi saada rajat kiinni asap. Vaan en elättele suuria toiveita. Varmaan ydinpommit lentelee ja venäläisturistit raahaa mikroja ja elektroniikkaa ostoskärryt pullollaan koska pykälä X.
 
uskomatonta että meillä pidetän rajaa auki maahan joka on julistanut liikekannalle panon ja toimii täysin yllättävällä tavalla. Järkyttävä johto suomessa. Rajaa tulee nyt valvoa todella tarkasti! jos mää olisin vihollinen niin nythän nimenomaan siviileinä tuotaisiin xxx päätä valmiiksi tänne tekemään pientä jekkua tarvittaessa. Niinähän örkit teki ukrainassakin sabotoijia oli kiovassa valmiina..
Putinin jengi pelottelee. Hänellä on suuri vaikeuksia paikata miehistä vaijetta nyky rintamilla, joten kyky avata uusia rintamia on heikko, saati sitten maihin joissa kyky ja valmius vastata.

Raja on liki kaikilla auki, mutta moni on tiukentanut, mukaan Lukien Suomi, balttianmaat, Puola (rajan yli liikenne kulkee), ja EU laajemmin mm tiettyjä pakotteita.

Ei tarvi panikoida, sotilaalinen valmius on korkealla.

Tämä ketju ensisijaisesti Ukrainaa, muita venäjä ketjua jos ihan oikeaa vilpitöntä halua pohdiskella aihetta muilla kuin Ukrainan rajoilla.
 
Kyllä viimeistään tällä pitäisi saada rajat kiinni asap. Vaan en elättele suuria toiveita. Varmaan ydinpommit lentelee ja venäläisturistit raahaa mikroja ja elektroniikkaa ostoskärryt pullollaan koska pykälä X.

Näin se oikeusvaltio toimii. Jos ydinpommit alkaa lentelmään, niin sitten ei välttämättä ole millään enää väliä..

Mitä tulee Venäläisten liikkumiseen ja vaikka mikroihin, niin edelleen esim. Viron kautta kulkee tuhansia Venäläisiä Viroon ja Eurooppaan viikossa. Puhumattakaan niistä jotka Turkin kautta lentävät.
 
Mitä mieltä olette mahdollisesta Valko-Venäjän liittymisestä sotaan? Olisi varmasti melko merkittävä sodan kääntävä tapahtuma, jos Ukrainan pohjoisrajallekkin ilmaantuisi uusi rintama. Olisiko mahdollista, että EU/NATO osallistuisi tuossa tapauksessa sotaan itsekkin?
Voidaan myös kysyä, missä tilanteessa ja miten Belarus liittyisi sotaan? Venäjän puolella nykyisen mulkun alaisuudessa, hyökäten Ukrainaan vai Puolaan? Ukrainan/lännen/ihmisten puolella vallan äkisti vaihduttua todeten neukuille, että "tätä kautta ette sitten kulje".
 
Eikös tässä ole nyt se "hyvä" puoli että jos Venäjä perustelee tätä liikkeellekannallepanoa noilla Itä-Ukrainan mukaäänestysliitoksilla, niiden kuulumisella Venäjään, niin ei ole enää Ukrainankaan näkökulmasta kovin tarkkaa minne se ohjus sitten lentää kunhan nyt itään päin. Venäjän näkökulmasta kun Ukraina sitten jo hyökkää Venäjälle, niin väliäkö sitten jos tykittää jo vähän kauemmas? Sellaisen Pohjois-Etelä-Korea no man's zonen voisikin perustaa ihan kokonaan Venäjän rajojen sisälle, niin saisi Ukraina omat maansa takaisin eikä tarvitsisi ainakaan sitä tykistötulta pelätä jatkossa niillä alueilla.
 
Näin se oikeusvaltio toimii. Jos ydinpommit alkaa lentelmään, niin sitten ei välttämättä ole millään enää väliä..

Mitä tulee Venäläisten liikkumiseen ja vaikka mikroihin, niin edelleen esim. Viron kautta kulkee tuhansia Venäläisiä Viroon ja Eurooppaan viikossa. Puhumattakaan niistä jotka Turkin kautta lentävät.

Sanottiin, että venäjältä Viroon kulkevien määrä tippuu noin sataan entisestä 400-500:sta Viron uuden asetuksen myötä. Eli ei ihan tuhansia pitäisi enää mennä viikossa.

Eikä se raja kenelläkään taida olla kokonaan kiinni, vaikka täällä haluttaisikin olevan.
 
putnik lopetti puheensa sanoihin, tämä ei ole bluffia.
Tähän mennessä kaikki sanallinen on tarkoittanut päin vastaista.
Herra itse on heilutellut pitkän matkan nukeja keskusteluun ja ammuttanut useita ydinvoimaloita kohti ohjuksia. Ja nyt sanoo muiden tekevän samaa ekana. Säälittävä tapaus ja johtaa maata. Huh huh. Sekoilua alleviivasi hänen listaus että tehdään osittainen lkp, joka koskee vain reservissä olevia PILKKU SEKÄ näitä nnn-tyyppejä ETTÄ vielä kaikkia yyy-muitakin henkilöitä.

Käytännössä ruzcykan armeija syötetään lihasilppuriin 2022 loppuun mennessä. Hyvästi jäljellä olleet varusmiehet sekä reservistä pakottamalla saadut miehet/naiset/lapset.
 
Jos nämä 300k ukkoa ei johda parempaan sotamenestykseen venähän kannalta, on putin todella pulassa. Seuraavalla värväysaallolla olisi nimittäin sitäkin heikompi varustus. Mielenkiinnolla odotan päästääkö näkemään jo tällä 300k reserviläisjoukolla T-62 laajemmassa käytössä, alkaako uudemmat jo kohta käymään vähiin.
 
Hyvästi jäljellä olleet varusmiehet sekä reservistä pakottamalla saadut miehet/naiset/lapset.
Suomessa on paljon venäläisiä ja muita ihmisiä joilla on läheisiä Venäjällä joten tälläkin puolelle tuota varmaan jännitetään ihan henkilökohtaisella tasolla, ja he joita tuo koskee suoraan, niin kynnys matkustaa rajan tuolle puolelle on varmaan suht korkea.
 
Jos nämä 300k ukkoa ei johda parempaan sotamenestykseen venähän kannalta, on putin todella pulassa. Seuraavalla värväysaallolla olisi nimittäin sitäkin heikompi varustus. Mielenkiinnolla odotan päästääkö näkemään jo tällä 300k reserviläisjoukolla T-62 laajemmassa käytössä, alkaako uudemmat jo kohta käymään vähiin.
En jaksa ikinä uskoa että Venäjältä olisi tulossa 300k örkkiä lisää kentälle.
 
300k huonosti koulutettua miestä ak47 kädessään ei muuta sodankulkua. Pitäisi löytyä muukin varustus ja sitä ei taida einää NL löytyä. Pitäisi olla miehistönkuljetusvaunut, panssarivaunut ym. ym. Nykyaikaiset aseet on tehneet massalla pelkkiä rynkkymiehiä vyöryttämisen mahdottomaksi. Asemissa kun on edes muutoma KK, ITK tms. niin se tulo pysähtyy kyllä hyvin nopeasti peltoaukealla. Lähinnä jossain kaupunkitaistelussa pelkillä rynkyillä varustetusta isosta joukosta on hyötyä.
 
Suomessa on paljon venäläisiä ja muita ihmisiä joilla on läheisiä Venäjällä joten tälläkin puolelle tuota varmaan jännitetään ihan henkilökohtaisella tasolla, ja he joita tuo koskee suoraan, niin kynnys matkustaa rajan tuolle puolelle on varmaan suht korkea.
Tätä tuossa just mietin, että tuskinpa %OLKP-kohderyhmähenkilöt% missään olosuhteessa tekevät sitä virhettä, että menisivät takaisin venäjälle. Sehän on heille käytännössä suoraan palvelukseen astumismääräys käteen kentällä/rajalla passintarkastuksessa. Tuskin saavat kutsuttua/toimitettua kutsua perille maassa olemattomille? Tai no.. Voihan se olla että vanjan maalla riittää kun se on viety postilaatikkoon se kirje ja homma sillä hyvä.

Ensisijaisesti jo kaikki paikkalla olevat laitetaan lihamyllyyn. Melkein käy sääliksi viikonloppuna näkemääni kahden lapsen isää joka jatkoi Helsinki-Vantaalta takaisin itärajan taakse. Voipi olla ristiriitainen tilanne tulla kotimaahan ja 4. vuorokautena napsahta olkp lappu postilaatikkoon.
 
Älä huoli, ne on tehneet jekkuhankintoja Suomesta jo ainakin 10 vuoden ajan. Löytyy suojattua helikopterikenttää, laivaväyliltä isoja laitureita ja parakkeja. Ym strategisia kohteita. Sabotaasit Euroopan infraan on toki mahdollisia ihan kostona. Sinällään ei olisi mitään uutta kun salamurhauskin pyörinyt vapaasti kymmeniä vuosia.

Lisäksi uhanneet jekutella, sotilaallisella yllätyksellä, koska Nato.
 
En jaksa ikinä uskoa että Venäjältä olisi tulossa 300k örkkiä lisää kentälle.
Niin, ei ainakaan kerralla. Voi olla että tuo on seuraavan x ajan täydennykset ja pikkuhiljaa korvataan tappioita. Ei heillä logistiikkakaan kestäisi jos kerralla joukot kasvaisi 300k
 
300k huonosti koulutettua miestä ak47 kädessään ei muuta sodankulkua. Pitäisi löytyä muukin varustus ja sitä ei taida einää NL löytyä. Pitäisi olla miehistönkuljetusvaunut, panssarivaunut ym. ym. Nykyaikaiset aseet on tehneet massalla pelkkiä rynkkymiehiä vyöryttämisen mahdottomaksi. Asemissa kun on edes muutoma KK, ITK tms. niin se tulo pysähtyy kyllä hyvin nopeasti peltoaukealla. Lähinnä jossain kaupunkitaistelussa pelkillä rynkyillä varustetusta isosta joukosta on hyötyä.
Ilman kommentti "linkkiä".

Ajatus että putin lähettäisi nopeasti 300k reservi LKP sotilasta ukrainaan, kuvailemillaisi varusteilla, niin olisihan se ihan mielenkiintoista seurattavaa viikoiksi. Millä välineillä, mistä ja mikä olisi hävikkä matkalla.

Sergei Šoigun mukaan osittainen liikekannallepano merkitsee 300 000 reserviläisen kutsumista palvelukseen. (yle.fi), huomioitava että sama mies puhuu 6000 kaatuneesta, onko nolla vaihtaneet paikkaa.

Paljonko oikea tavoite, paljonko onnistuvat esim tänävuonna ja sekin kai vähän ilmassa että mihin ne menee palvelukseen, maalikko voisi ajatella että koulutukseen, ja rintamalla lähtisi paremmin valmistautunutta. Mutta onko sitä paremmin valmistautunutta jossain.

Varmasti halu myös täydentään ympäiri venäjää olevia varuskuntia
 
Siinä alkaa reserviläisen housut tutista, kun käteen ojennetaan kirje, jossa lukee:
Vash predshestvennik mertv .
Vam naznachena spetsoperatsiya.
Vy nasleduyete lichnoye oruzhiye svoyego predshestvennika.
Prinesite svoye nizhneye bel'ye i stol'ko yedy, skol'ko smozhete unesti.

Edeltäjäsi on kuollut.
Sinut komennetaan erikoisoperaatioon.
Perit edeltäjäsi henkilökohtaisen aseen.
Ota mukaasi omat alusvaatteet ja niin paljon ruokaa kuin jaksat kantaa.

;)
 
Ilman kommentti "linkkiä".

Ajatus että putin lähettäisi nopeasti 300k reservi LKP sotilasta ukrainaan, kuvailemillaisi varusteilla, niin olisihan se ihan mielenkiintoista seurattavaa viikoiksi. Millä välineillä, mistä ja mikä olisi hävikkä matkalla.

Sergei Šoigun mukaan osittainen liikekannallepano merkitsee 300 000 reserviläisen kutsumista palvelukseen. (yle.fi), huomioitava että sama mies puhuu 6000 kaatuneesta, onko nolla vaihtaneet paikkaa.

Paljonko oikea tavoite, paljonko onnistuvat esim tänävuonna ja sekin kai vähän ilmassa että mihin ne menee palvelukseen, maalikko voisi ajatella että koulutukseen, ja rintamalla lähtisi paremmin valmistautunutta. Mutta onko sitä paremmin valmistautunutta jossain.

Varmasti halu myös täydentään ympäiri venäjää olevia varuskuntia

Kunnollisten joukkojen muodostamisessa menisi vähintään kuukausia, vaikka olisi kalustoa ja kouluttajia riittävästi (ei ole). Jos tänä vuonna halutaan tuo 300k rintamalle, niin ne on suurelta osin käytännössä ak47 käteen ja menoksi. Ei jotain panssarivaunu miehistöä viikoissa kouluteta kunnolla (eikä taida sitä toimivaa kalustoakaan olla). Huolto ei kyllä tule toimimaan, jos rintamalle heitetään 300k ukkoa lisää. Tosin eipä se ole toiminut kunnolla nytkään.

Periaatteessa voivat saada tuon 300k miestä kun onhan tuo iso maa, mutta rintamalle saamisen kanssa olen kyllä skeptinen. Ei siellä missään ole 300k koulutettuja joukkoja, jotka voitaisiin siirtää rintamalle ja nämä uudet niiden tilalle koulutukseen.

Aika mahdoton sanoa paljonko oikeasti saavat joukkoja rintamalle, eivät välttämättä edes kovin paljoa. Riippuu siitä lähetetäänkö ne rynkyt kädessä ilman koulutusta vai onko tarkoitus saada hyvin koulutettuja ja varustettuja joukkoja rintamalle.
 
Eiköhän sama meno jatku kuin tähän mennessäkin, viikossa erikoistutaan ja saadaan "osaavaa" sotilasta kentälle.
Tuskin siitä ressusta sen huonompaa panssarikuskia saa viikossa kuin aiemmin nähdystä merimiehestäkään.

Toki en tiedä millaista tuollainen reservin aines Venäjällä mahtaa olla, iän lisäksi saattaa esim. alkoholiprosentti olla jo koholla.
 
300k huonosti koulutettua miestä ak47 kädessään ei muuta sodankulkua. Pitäisi löytyä muukin varustus ja sitä ei taida einää NL löytyä. Pitäisi olla miehistönkuljetusvaunut, panssarivaunut ym. ym. Nykyaikaiset aseet on tehneet massalla pelkkiä rynkkymiehiä vyöryttämisen mahdottomaksi. Asemissa kun on edes muutoma KK, ITK tms. niin se tulo pysähtyy kyllä hyvin nopeasti peltoaukealla. Lähinnä jossain kaupunkitaistelussa pelkillä rynkyillä varustetusta isosta joukosta on hyötyä.
Kyllä sitä rynkylläkin tapaa muutaman sadan metrin päästä, kun hyvin sattuu ja jos massaa riittää lihamyllyyn muutaman vuoden, niin se vyörytyskin onnistuu.. Tosin ruokaa ja panoksia pitää pystyä jakamaan, muuten jää riviterroristin käyttöikä hyvin lyhyeksi..

Terroristien äänestyspelleilyn ei pidä antaa vaikuttaa yhtäänmitään, yhtään minnekkään, vaan koko Ukrainan alue krim ilmanmuuta mukaanluettuna on puhdistettava terroristeista.
 
Kunnollisten joukkojen muodostamisessa menisi vähintään kuukausia, vaikka olisi kalustoa ja kouluttajia riittävästi (ei ole). Jos tänä vuonna halutaan tuo 300k rintamalle, niin ne on suurelta osin käytännössä ak47 käteen ja menoksi. Ei jotain panssarivaunu miehistöä viikoissa kouluteta kunnolla (eikä taida sitä toimivaa kalustoakaan olla). Huolto ei kyllä tule toimimaan, jos rintamalle heitetään 300k ukkoa lisää. Tosin eipä se ole toiminut kunnolla nytkään.

Periaatteessa voivat saada tuon 300k miestä kun onhan tuo iso maa, mutta rintamalle saamisen kanssa olen kyllä skeptinen. Ei siellä missään ole 300k koulutettuja joukkoja, jotka voitaisiin siirtää rintamalle ja nämä uudet niiden tilalle koulutukseen.

Aika mahdoton sanoa paljonko oikeasti saavat joukkoja rintamalle, eivät välttämättä edes kovin paljoa. Riippuu siitä lähetetäänkö ne rynkyt kädessä ilman koulutusta vai onko tarkoitus saada hyvin koulutettuja ja varustettuja joukkoja rintamalle.
Niin ja armeijassa se peruskoulutus tarkoittaa pitkälti liikuntaa. Sitä tarvittavaa metsässä könyämiskuntoa ei tuollainen perusjuoppo saa nopeasti millään ilveellä kerättyä. Sen päälle tärkeintä että huolto toimii niin koulutuksessa kuin rintamalla eli varusteet, ruoka, lääkintä jne. pysyvät tahdissa mukana. Surkealta tuo kutsun saajille kyllä kuulostaa.
 
Kunnollisten joukkojen muodostamisessa menisi vähintään kuukausia, vaikka olisi kalustoa ja kouluttajia riittävästi (ei ole). Jos tänä vuonna halutaan tuo 300k rintamalle, niin ne on suurelta osin käytännössä ak47 käteen ja menoksi. Ei jotain panssarivaunu miehistöä viikoissa kouluteta kunnolla (eikä taida sitä toimivaa kalustoakaan olla). Huolto ei kyllä tule toimimaan, jos rintamalle heitetään 300k ukkoa lisää. Tosin eipä se ole toiminut kunnolla nytkään.
Samaa mieltä, mutta sori, en ole ihan joka uutista lukenut, niin onko jossain vakavasti tuollaista esitetty ja vielä tänävuonna.

Periaatteessa voivat saada tuon 300k miestä kun onhan tuo iso maa, mutta rintamalle saamisen kanssa olen kyllä skeptinen. Ei siellä missään ole 300k koulutettuja joukkoja, jotka voitaisiin siirtää rintamalle ja nämä uudet niiden tilalle koulutukseen.
Ok, paljonko venäjällä on joukkoja harmaissa ja paljonko niistä varusmiehiä.
Lisäksi uutisoinnissa mainostettiin että LKP koskisi lähinnä koulutettuja ja kokemusta omaavia, vaikka ei oteta kantaa osaamis tasoon, niin ehkä sillä viitataan siihen että nopea koulutus riittää.

Edelleen kallellaan vähän siihen että tässä nyt sirrytään vaiheeseen missä määrätään, ja yritetään paikkailla miehistövajetta, ei mitään näkyvää, yritetään hillitä romahdusta. Helpompi viedä junalla uuttaa väkeä sinne minne junalla pääsee, kuin siirtää (vetäytyä) Ukrainassa olevia.

Sodan kannalta tärkeämpi juttu on se onko tämä merkki siitä että putin olisi valmiimpi neuvotteleen ratkaisusta.
 
Arvaisin että nuo 3ook joukkoja tullaan sijoittamaan jo valloitetuille alueille vaikeuttamaan niiden takaisin valtaamista. Ei niille tarvitse opettaa kuin kummasta päästä piippua luoti lentää ulos ja miten kaivetaan potero.
Sitten sotilaille annetaan rynkky, lapio sekä joillekkin RPG ja annetaan käsky ampua kaikki jotka tulevat lännestä päin, jos se on vihollinen niin hyvä, jos se on oma niin se on pakenemassa ja silloin sen ampuminen on myös hyvä asia. Ainoa ongelma venäjällä on toimittaa noihin poteroihin näkkäriä ja lisää ammuksia pari kertaa viikossa.
Ukrainalla on sitten se ongelma että jokaisessa pusikossa on todennäköisesti venäläinen ja sen joutuu puhdistamaan ennenkuin voi edeta turvallisesti.
 
Lisäksi uutisoinnissa mainostettiin että LKP koskisi lähinnä koulutettuja ja kokemusta omaavia, vaikka ei oteta kantaa osaamis tasoon, niin ehkä sillä viitataan siihen että nopea koulutus riittää.

Mä luulisin että tässä pyritään vaikutukseltaan samanlaiseen lopputulokseen kun Suomessa pakkolaeista sairaanhoidon puolella.

Eli pystytään velvoittamaan ne koulutuksen ja kokemuksen omaavat kaverit rintamalle jos eivät sinne vapaaehtoisesti suostu lähtemään.

Venäjällähän on selkeästi ollut havaittavissa että rintamalla tällä hetkellä olevat eivät ole kovin innostuneita sopimustensa jatkamiseen ja jos tilanteen annetaisiin mennä eteenpäin samaan malliin niin sopimusten loppuessa käytettävissä oleva miehistö vähenisi kriittisesti.

Saattaa olla että keräillään myös jonkun verran lisää väkeä rintamalle mutta uskon tosiaan että suurempi tarve on nykyisistä kiinnipitäminen.
 
Viimeksi muokattu:
Jos lukee sen Shoigun puheen kirjaimellisesti, niin ei sinne olla per heti lähettämässä 300.000 ukkoa, vaan vaiheittain ja tarpeen mukaan. Eli toteuma voi olla jotain ihan muuta ainakin lyhyellä aikavälillä. Todennäköisesti yritetään haalia kasaan ensimmäisenä ne ukot, joilla on ennestään jonkinlaista taistelukokemusta ja/tai asepalveluksesta ei ole pitkää aikaa kulunut, jolloin nämä on nopein tuupata heti rintamalle. Varustaminen onkin sitten oma lukunsa. Huonompaa ainesta varmaan koulutetaan muutamia viikkoja ja laitetaan sen jälkeen valloitetuille alueille vastahyökkäyksiä haittaamaan. Eliniän ei tarvitse varmaankaan olla pitkä, kunhan saadaan mahdollisuuksien mukaan ylläpidettyä nykyisiä valloitettuja alueita.

Joidenkin huhujen taikka arvioiden mukaan Putin olisi ollut halukas neuvottelemaan, jos saisi pitää nykyiset vallatut alueet, mutta hänen kannaltaan valitettavasti jäädytetyn konfliktin vaihtoehto on jo 2014 katsottu, johon Ukraina ei tasan enää suostu. Varmaan tällä toisella taktiikalla pyritään vain epätoivoisesti pitämään kiinni nykyisistä alueista.

Nyt kun vettä vaan virtaa joessa, niin olen alkanut epäillä, että vaikka vallatut alueet liitettäisiin tämän viikon kuluessa Venäjään, niin se ei suoraan kuitenkaan tarkoita narratiivin muuttumista erikoisoperaatiosta sodaksi. Joku asiantuntija taisi aika viisaasti tänään todeta, että erikoisoperaation lopputuloksessa on paljon enemmän vaihtoehtoja kuin sodassa. Sota voidaan ainoastaan voittaa taikka hävitä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 308
Viestejä
4 898 619
Jäsenet
78 962
Uusin jäsen
KaiserSoze

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom