Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Kyse on siitä että voi olla täysin ottavana osapuolena. Venäjä sanoo että teidän pitää ottaa tämä, ja sinä sanot että en hyväksy sitä.

Enkä minä ole se idiootti joka täällä ulisee, se kannattaa muistaa, syytön ihminen.
 
Viimeksi muokattu:
Oliko sulla joku pointti noiden postaamisessa? Tämä ei mielestäni liity otsikon aiheeseen, vaan yleisesti maanpuolustukseen. Varautumista on tehty aina monin eri tavoin ja tuo on yksi osa-alue.
Siihen vastaus, että onko valmiutta nostettu Puolustusvoimissa....
Just näin ja "just näin". Varautumista on aina tehty, eikä jokainen uusi varautumisprojekti liity Venäjän hyökkäyssotaan tai sen uhkaan*. Joku yksittäinen marttojen mpk-kamppis ei todellakaan kerro mitään siitä, onko valmiutta muutettu.

*E: Useimmat toki liittyvät NL yleisellä tasolla jos kyseessä on sotilaalliseen uhkaan varautuminen, no shit. Tarkennan että yllä tarkoitan 02/22 alkanutta Ukrainan sodan akuuttia vaihetta.
 
Oletko miettinyt miksi varautumisprojekti aloitettiin 2021 kesällä, eikä 2017 ?

Martoilla, mpk, ja reserviläisliitolla ei ole mitään sen kanssa tekemistä, että Leijona Catering toteuttaa kaikki ruokapalvelut Puolustusvoimissa.
 
Oletko miettinyt miksi varautumisprojekti aloitettiin 2021 kesällä, eikä 2017 ?

Martoilla, mpk, ja reserviläisliitolla ei ole mitään sen kanssa tekemistä, että Leijona Catering toteuttaa kaikki ruokapalvelut Puolustusvoimissa.
En tiedä yritetäänkö tässä kalastella osinttiä, mutta onneksi en tiedä tarpeeksi(mitään) sanoakseni mitään haitallista. Voimme kuitenkin yleisellä elämänkokemuksella kertoa, että projekteja rakennetaan jatkuvasti eikä marttojen keittiöprokkis ole se merkittävin.

Jos kuitenkin pitäisi tulkita tätä marttajuttua josta kuulen nyt ensimmäistä kertaa, niin sen haisisi lähinnä koronapandemian vaikutteilta. Tämä viimeistään kertoo, että aihe ei todella liity venäjän tuhoamissotaan Ukrainassa alkaen 02/2022. Kyseessä ei ole mikään Lotta Svärdin uudelleen perustaminen.
 
Alen puhunut täyttä paskaa, pahoittelut kaikille yritin olla mitä olen, niin se vain on
 
En usko että Venäjällä alkaa täysi liikekannallepano, koska se todennäköisesti johtaisi totaaliseen kaaokseen. Se mitä saattaa tulla on osittainen LKP ja sitä mahdollisesti käytännössä kutsutaan jollain muulla nimellä yhteiskuntarauhan säilyttämiseksi. Poikkeustila yms. Tämän nojalla sitten ei Wagnerin kokin tai muiden runkkareiden tarvitse yrittää houkutella venäläisiä rintamalle vaan he voivat vain soittaa jonkin nevahööd pikkukylän pormestarille ja sanoa että kaikki alle 50v miehet juna-asemalle huomenna klo 08:00.

Se miksi sitten Putin taas yrittää ratkaista joukko-ongelmat onkin hyvä kysymys. Onko Venäjällä niin monet sotilaat poistumassa rintamalta ja rekryluvut niin matalia että tämä on yksinkertaisesti pakko tehdä ettei Ukraina ota kaikkia alueita valtaan ennen joulua? Vai tehdäänkö tämä sen takia että tämä on ainoa asia jonka Putin kykenee enää tässä vaiheessa ratkaisemaan? Paska koulutus, varustus, strateginen osaaminen ja ylipäätään kulttuurilliset viat on asioita joiden korjaamiseen menee vuosia, vuosikymmeniä ja jopa vuosisatoja.

Joka tapauksessa huonosti motivoitunut ja kouluttamaton siviiliväki homehtuneissa maastopuvuissa ilman toimivia aseita ei tule mitään saavuttamaan Ukrainassa muuta kuin oman loppunsa.
 
En usko että Venäjällä alkaa täysi liikekannallepano, koska se todennäköisesti johtaisi totaaliseen kaaokseen. Se mitä saattaa tulla on osittainen LKP ja sitä mahdollisesti käytännössä kutsutaan jollain muulla nimellä yhteiskuntarauhan säilyttämiseksi. Poikkeustila yms. Tämän nojalla sitten ei Wagnerin kokin tai muiden runkkareiden tarvitse yrittää houkutella venäläisiä rintamalle vaan he voivat vain soittaa jonkin nevahööd pikkukylän pormestarille ja sanoa että kaikki alle 50v miehet juna-asemalle huomenna klo 08:00.

Se miksi sitten Putin taas yrittää ratkaista joukko-ongelmat onkin hyvä kysymys. Onko Venäjällä niin monet sotilaat poistumassa rintamalta ja rekryluvut niin matalia että tämä on yksinkertaisesti pakko tehdä ettei Ukraina ota kaikkia alueita valtaan ennen joulua? Vai tehdäänkö tämä sen takia että tämä on ainoa asia jonka Putin kykenee enää tässä vaiheessa ratkaisemaan? Paska koulutus, varustus, strateginen osaaminen ja ylipäätään kulttuurilliset viat on asioita joiden korjaamiseen menee vuosia, vuosikymmeniä ja jopa vuosisatoja.

Joka tapauksessa huonosti motivoitunut ja kouluttamaton siviiliväki homehtuneissa maastopuvuissa ilman toimivia aseita ei tule mitään saavuttamaan Ukrainassa muuta kuin oman loppunsa.
Eiköhän osittainen liikekannallepano voi tarkoittaa vaikka sitä, että asevelvollisuuden suorittajia lähetetään rintamalle, eikä kajota varsinaiseen reserviin.
 
Joka tapauksessa huonosti motivoitunut ja kouluttamaton siviiliväki homehtuneissa maastopuvuissa ilman toimivia aseita ei tule mitään saavuttamaan Ukrainassa muuta kuin oman loppunsa.
Nämä saavuttavat aikaa Putlerille. Sivunmennen sanoen hyvin vähän. Sitä taas ei voi normaalilla järjellä arvaillakaan, miksi aikaa pelattaisiin. Mikä on exit strategy? Kyllähän tappio on ollut pitkään vuorenvarma.
 
Eiköhän osittainen liikekannallepano voi tarkoittaa vaikka sitä, että asevelvollisuuden suorittajia lähetetään rintamalle, eikä kajota varsinaiseen reserviin.
Mahdollista, mutta en olisi yllättynyt vaikka sinne poimittaisiin ketä tahansa koska on siellä nytkin vankilasta rekryttyä väkeä. Toiseksi Venäjän varusmieskoulutus on tunnetusti aina ollut aivan täysi farssi. Käytännössä pelkkää simputusta.
 
Mahdollista, mutta en olisi yllättynyt vaikka sinne poimittaisiin ketä tahansa koska on siellä nytkin vankilasta rekryttyä väkeä. Toiseksi Venäjän varusmieskoulutus on tunnetusti aina ollut aivan täysi farssi. Käytännössä pelkkää simputusta.
Eikä ole. Hyvinhän se näyttää toimivan: tapetaan aloitekyky täysin nurmiporilta ja siinä ollaan onnistuttu 100%:sti. Se, että onko siitä mitään hyötyä modernissa sodankäynnissä on toinen juttu.
 
Mahdollista, mutta en olisi yllättynyt vaikka sinne poimittaisiin ketä tahansa koska on siellä nytkin vankilasta rekryttyä väkeä. Toiseksi Venäjän varusmieskoulutus on tunnetusti aina ollut aivan täysi farssi. Käytännössä pelkkää simputusta.
Varusmiehistä tullee jo aika montakymmentä tuhatta solttua, ja niidenkin varustamisessa riittää varmasti tekemistä... Eli en usko, että ihan mitään random kadunmiehiä nyt aletaan ihan heti kohta pakottamaan rintamalle (paitsi Donbasissa pakotetaan, se on sitten eri juttu).
 
Varusmiehistä tullee jo aika montakymmentä tuhatta solttua, ja niidenkin varustamisessa riittää varmasti tekemistä... Eli en usko, että ihan mitään random kadunmiehiä nyt aletaan ihan heti kohta pakottamaan rintamalle (paitsi Donbasissa pakotetaan, se on sitten eri juttu).
Tämä olisi ilman muuta selkeästi näin, jos voisimme ajatella Venäjällä toimittavan loogisesti ja rationaalisesti.

Koska Venäjällä ei toimita rationaalisesti ja joka portaassa nuollaan persettä sen minkä varastamiselta ehditään, voi ihan hyvin olla että niitä kadunmiehiä pakotetaan milloin mistäkin kylästä. Samalla logiikallahan niitä traktorikuskeja on laitettu vaunumiehiksi tunnin ajokokemuksella, sen tunninkin koostuessa matkasta taistelukentälle.
 
Eikä ole. Hyvinhän se näyttää toimivan: tapetaan aloitekyky täysin nurmiporilta ja siinä ollaan onnistuttu 100%:sti. Se, että onko siitä mitään hyötyä modernissa sodankäynnissä on toinen juttu.
Niin. Venäläinen mentaliteetti on edelleen rakennettu keskiaikaista/Neuvostoliitto-tyylistä sotaa varten jossa ihmiset eivät ole tietoisia oman kylänsä/maansa ulkopuolisesta elämästä ja suurin tavoite elämässä on palvella kuningasta/tsaaria/presidenttiä isänmaallisissa sodissa. Silloin halutaan tunteettomia robottomaisia yksiköitä jotka marssivat rivissä kohti vihollista, koska he pitävät sitä oikeana asiana ja pelkäävät vastustelun seurauksia.
Nykypäivänä ihmiset ovat kuitenkin enemmän yksilöitä ja vähemmän kollektivisteja myös Venäjällä. Nuoria ei kiinnosta "isänmaalliset" sodat, imperialismi yms. ja samalla taas eletään välittömän informaation aikaa internetin kautta joten pelkät "tsaarin" horinat ei ole ainoa tiedon lähde.

Tämä olisi ilman muuta selkeästi näin, jos voisimme ajatella Venäjällä toimittavan loogisesti ja rationaalisesti.

Koska Venäjällä ei toimita rationaalisesti ja joka portaassa nuollaan persettä sen minkä varastamiselta ehditään, voi ihan hyvin olla että niitä kadunmiehiä pakotetaan milloin mistäkin kylästä. Samalla logiikallahan niitä traktorikuskeja on laitettu vaunumiehiksi tunnin ajokokemuksella, sen tunninkin koostuessa matkasta taistelukentälle.
Tämä. On mahdollista että Venäjä tekee jotain oikein, mutta rationaalisuuteen ei todellakaan kannata luottaa.
 
Tämä olisi ilman muuta selkeästi näin, jos voisimme ajatella Venäjällä toimittavan loogisesti ja rationaalisesti.

Koska Venäjällä ei toimita rationaalisesti ja joka portaassa nuollaan persettä sen minkä varastamiselta ehditään, voi ihan hyvin olla että niitä kadunmiehiä pakotetaan milloin mistäkin kylästä. Samalla logiikallahan niitä traktorikuskeja on laitettu vaunumiehiksi tunnin ajokokemuksella, sen tunninkin koostuessa matkasta taistelukentälle.
Putin ei ole tehnyt liikekannallepanoa tähänkään asti oletetusti siksi, että pelkää seurauksia. Joten voisi olettaa, että tämä pelko vaikuttaa jatkossakin ja liikekannallepannaan vain sellaista porukkaa, joka on helposti pantavissa. Sitten jos se ei riitä, niin katsoo tilannetta uudestaan...
 
Putin ei ole tehnyt liikekannallepanoa tähänkään asti oletetusti siksi, että pelkää seurauksia. Joten voisi olettaa, että tämä pelko vaikuttaa jatkossakin ja liikekannallepannaan vain sellaista porukkaa, joka on helposti pantavissa. Sitten jos se ei riitä, niin katsoo tilannetta uudestaan...
Niin. Ja se helposti liikekannalle pantava väkihän on nytkin osittain juuri peräaukkojen ja takapersiöiden kaikenlaisia käytännössä siirtomaalaisia, joiden kohtalo ei Moskovan ja Pietarin paremmistoa hetkauta.

Tietysti tätä tärkeämpää voi olla varusveijarien kuolemaan lähettämisen vapaakortti, siis ettei enää tarvitsisi lähettää vain niitä, jotka saadaan huijattua tai kehdataan pakottaa sopimusmiehiksi.
 
Venäjä on tehnyt tämän itselle. se että minua tämä asia ahdistaa aivan helvetisti ei automaattisesti tee mitään.
 
OT postaus.

Tämä ei ole vittuilua. Tuolla ulosannilla kannattaa hakeutua heti ensiapuun. Kyseessä voi olla aivotapahtuma. Henki voi olla vaarassa.

Paitsi jos henkilö on kovin humalassa tai omaa lukihäiriön, tai molemmat. Selvästi stressiä kuitenkin on. Ihmiset kokevat tämän eri tavalla, pitää vaan koettaa ymmärtää, että kaikki eivät mahdu samaan muottiin. Asiasisällössä olisi kuitenkin hyvä pitäytyä muiden kanssakeskustelijoiden vuoksi.
 
Jos venäjä hyokkää niin kyseessä on todella vaikea tilanne. sen jälkeen kaikki muuttuu. Syttyy maailman sota, se on todella tyly meininki
 
Päivitän omaa arvaustani mitä on luvassa:

Yleistä liikekannallepanoa ei järjestetä, vaan sen sijaan käytetään jotakin rajatumpaa metodia. Varusmiesten lähettäminen rintamalle olisi ehkä sotilaallisessa mielessä järkevintä, mutta siitä voinee tulla arvaamattomia seurauksia kotimaassa, ellei näitä joukkoja lähetetä jostain Uralin takaa. Joutuihan Putin vetämään sodan alussa varusmiehet ainakin näennäisesti pois rintamalta, kun meinasi paskamyrsky käynnistyä siitä kotimaassa. Venäjä voinee tosin tehdä myös Venäjät ja tosiaan alkavat haalia kyläläisiä jostain Siperiasta rintamalle huonolla varustuksella.

Kansanäänestykset vallatuilla alueilla varmaan järjestetään, kun se on nyt niin vahvasti julistettu, vaikka Putin ei ole toistaiseksi aihetta kommentoinutkaan. Kun valloitetut alueet on julistettu osaksi Venäjää, niin sitten saadaan tosiaan syy muuttaa erikoisoperaatio sodaksi ja aloittaa nuo joukkojen siirrot.

Hurjimmissa väitteissä on jopa pidetty mahdollisena, että Venäjä saattaisi tehdä iskuja Puolan ja Romanian puolelle nato-kuljetuksiin, mutta itse pidän tätä ainakin toistaiseksi melko epätodennäköisenä. Syy on yksinkertaisesti se, että se voisi johtaa tilanteeseen, jossa Venäjä itse vetää Naton suoraksi osapuoleksi sotaan ja luulisin ainakin Venäjällä riittävän monen päättävässä asemassa olevan ihmisen tietävän, että huolimatta vaikka tehtäisiin täysimääräinen LKP, se ei tulisi läheskään riittämään sotaa Natoa vastaan. Venäjän kannalta naton kanssa tappelu ei siis johtaisi mihinkään menestykseen, päinvastoin.

Edellisestä ei olisi pitkä matka enää siihen, että ydinasekorttia alettaisiin heilutella, mutta valitettavasti venäläisten kannalta tuon kortin painoarvo alkaa laskea voimakkaasti, jos siihen päädytään, koska oletettavaa on, ettei korttia käytetä taikka länsimaat joutuvat tuon uhkauksen katsomaan läpi. Jos Venäjä ei toteuta uhkauksiaan, menettää se kaiken sanavaltansa ja jos käyttää, menettää se todennäköisesti kaikkien jäljellä olevien maiden tuen ja samalla riskeeraa akuutisti sen, että oma maa lakkaa olemasta. Minkäänlaista voittoa ei olisi tässäkään luvassa. En siis näe mitä voitettavaa ydinaseen käytöllä olisi, kun muitakin vaihtoehtoja on vielä runsaasti jäljellä. Nythän venäläiset ovat voineet olla täysin turvassa kotimaassaan, ei sinne kukaan hyökkää. Olisi aika todella typerää tällaisessa tilanteessa aiheuttaa sitten itselleen totaalinen katastrofi.
 
Jos maailmansota syttyy niin yritetään tehdä kaikkemmme että syyttömät pääsevät ulos. Ruvetaan hyöhkkäämäään venäjää vastaan täysillä, ei täällä kukaan jarruttele jo on mentävä nyt mennään niin paljon kun lähtee
 
Venäjää vastaan olisi pitänyt nyt hyökätä, koska se on heikoimillaan.
 
Jos maailmansota syttyy niin yritetään tehdä kaikkemmme että syyttömät pääsevät ulos. Ruvetaan hyöhkkäämäään venäjää vastaan täysillä, ei täällä kukaan jarruttele jo on mentävä nyt mennään niin paljon kun lähtee
Olisko nyt ihan oikeasti syytä mennä nukkumaan ja herätessä miettiä että pitäisikö käydä puhumassa jollekkin ammattilaiselle.
 
Jos maailmansota syttyy niin yritetään tehdä kaikkemmme että syyttömät pääsevät ulos. Ruvetaan hyöhkkäämäään venäjää vastaan täysillä, ei täällä kukaan jarruttele jo on mentävä nyt mennään niin paljon kun lähtee
Ei täällä mitään maailmansotaa tällä haavaa syty, korkeintaan sota Venäjää ja valkoista sellaista vastaan.
Jos venäjä hyokkää niin kyseessä on todella vaikea tilanne. sen jälkeen kaikki muuttuu.
Ymmärtääkseni Venäjä on jo kyseisen toimenpiteen tehnyt reilut puolivuotta takaperin ja "kaikki" on jo muuttunut. Nyt odotellaan, että kaikki muuttuu uudelleen.
 
Jos Suomi ottaa oman koko potentasliisansa käyttöön niin nuo paskahousut tulevat
 
Jos venäjä hyokkää niin kyseessä on todella vaikea tilanne. sen jälkeen kaikki muuttuu. Syttyy maailman sota, se on todella tyly meininki

Mielestäni maailmansodat ovat olleet tähän mennessä aika kevyitä tapauksia. Tuskin seuraavakaan maailmansota on tässä poikkeus.
 
Suoraan sanottuna venäjä pitää pakottaaa rauhaan, tämä on fakta!
 
Itellä on sellainen kutina että ei tule hirveästi vaikuttamaan sodan kulkuun. Onko kotoaan rintamalle raahatut nopeasti koulutetut sotilaat sen motivoituneempia tai parempia kuin mitä siellä on ollut tähän asti? Varsinkin jos kaluston laatu ja määrä on yhtä surkeaa kuin tähänkin asti.

Kai jos sinne lyö miljoona solttua niin voidaan jyrätä vihollinen lukumäärällä mutta tuskinpa tämä on suunnitelma.

Venäjän touhuissa on toistunut melkein sveitsiläisen kellon tarkkuudella liioittelu ja käytännön epäonnistumiset. Joten uskoisin että tämä menee samaan sarjaan.
 
Nyt se vitun hullu teki sen.

Puheessa mainittiin että länsi kiristää ydinaseilla ja toimittaa aseita millä uhataan venäjän maaperää. Omalle kansalle perusteltiin ja vahvasti.

Erittäin mielenkiintoista nähdä miten oma kansa reagoi.
Toiseksi miten tämä edes onnistuu, koulutus, motivaatio, logistiikka, varustaminen, johtaminen. Vahva veikkaus että perseellen menee ja isosti.
 
Viimeksi muokattu:
Putin sanoi nyt että alustavasti vain ne jotka ovat reservissä ja joilla on taistelukokemusta mobilisoidaan.
 
Itellä on sellainen kutina että ei tule hirveästi vaikuttamaan sodan kulkuun. Onko kotoaan rintamalle raahatut nopeasti koulutetut sotilaat sen motivoituneempia tai parempia kuin mitä siellä on ollut tähän asti? Varsinkin jos kaluston laatu ja määrä on yhtä surkeaa kuin tähänkin asti.

Voin vaan kuvitella sitä motivaation määrää jos nyt siellä on "vapaaehtoisia" ja "ammattisotilaita", niin sitten kun tulee ne ukot jotka on reservistä (tai bussiaseman kulmalta) raahattu tahdonvastaisesti rintamalle ja lyöty 60-luvun sotasopi sekä kertaladattava tuliluikku käteen. Voi olla että siinä tilanteessa saattais käytännössä varmaa kuolemaa enteillen niputtaa ensin pari upseeria ja lähteä sitten kokeilemaan onnea ukrainan suuntaan valkoinen t-paita kepinnokassa...
 
Unohtamatta vankilakundien omaa jengiä joka on täysin arvaamatonta mitä puuhaavat kun pääsevät busseista ulos ja saavat aseet käteensä sekä useamman lippaan.. Voi olla mielenkiintoisia yhteenottoja armeijan ja vankilakundien välienselvittelyä ja jne.
 
Putin sanoi nyt että alustavasti vain ne jotka ovat reservissä ja joilla on taistelukokemusta mobilisoidaan.

Löytyyköhän tuota porukkaa merkittäviä määriä?

Jotenkin on ihmettänyt näissä värväys+2vk koulutus tarinoissa eniten se että voiko tuollaisen koulutuksen saaneista olla juuri mitään hyötyä? Tietysti silloin jos muu ryhmä on kokenutta niin pääsee mukaan, mutta ymmärtääkseni siellä on pitkälti kaikki uusia. Jossain WW1 jossa lymyiltiin paljon juoksuhaudoissa pelkällä ampumataidolla teki jo paljon: "Seiso tässä! Jos tuolta tulee joku, ammu se".
 
Perus ryssäläistä maskirovkaa, Nato pakotti Ukrainan sotaan, Nato uhkailee ydinaseilla, Nato laajenee heidän rajoille, Nato oli antamassa ydinaseita Ukrainalle, Nato sitä, Nato tuota.

Vituttaa kyllä toi Ranskankin Makarooni, eilen taas paskat housuissa soittamassa Putinille, eikä Putin edes vastannut. Mitä jos Makarooni lisäis sitä avustusta Ukrainaan, niin ei tarvi pelätä sitä, että heidän rajoilla tapellaan kohta.
 
Voin vaan kuvitella sitä motivaation määrää jos nyt siellä on "vapaaehtoisia" ja "ammattisotilaita", niin sitten kun tulee ne ukot jotka on reservistä (tai bussiaseman kulmalta) raahattu tahdonvastaisesti rintamalle ja lyöty 60-luvun sotasopi sekä kertaladattava tuliluikku käteen. Voi olla että siinä tilanteessa saattais käytännössä varmaa kuolemaa enteillen niputtaa ensin pari upseeria ja lähteä sitten kokeilemaan onnea ukrainan suuntaan valkoinen t-paita kepinnokassa...

Kyllähän kaikki jo tietää että tää homma menee taas kerran siihen että käytännön toteutus tarkoittaa ei yhtään mitään. Pari sotilasta saadaan pakotettua pistooli niskassa rintamalle johonkin keskelle Ukrainan peltoja ja sota jatkuu ihan samanlaisena kuin nytkin.

Ei mitään nähtävää, taaskaan.
 
Jotenkin on ihmettänyt näissä värväys+2vk koulutus tarinoissa eniten se että voiko tuollaisen koulutuksen saaneista olla juuri mitään hyötyä?

Länsimaisella sotimistavalla jossa pyritään pitämään omat ukot hengissä ja tappamaan vain vihut, niillä ei tee hirveästi mitään. Mutta venäjäläisellä tavalla missä omien hengellä ei ole mitään merkitystä ja yritetään vain massalla ajaa vihollisen yli menetyksistä välittämättä niistä voi olla apua. Jos 10 ukkoa uhraamalla voi saada yhden vihulaisen hengiltä tai ajoneuvon tuhottua niin kai se on venäjäläisellä logiikalla loistavasti etenevä operaatio....
 

Statistiikka

Viestiketjuista
256 695
Viestejä
4 458 516
Jäsenet
73 816
Uusin jäsen
Jebux

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom