Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
Päivitän omaa arvaustani mitä on luvassa:
Yleistä liikekannallepanoa ei järjestetä, vaan sen sijaan käytetään jotakin rajatumpaa metodia. Varusmiesten lähettäminen rintamalle olisi ehkä sotilaallisessa mielessä järkevintä, mutta siitä voinee tulla arvaamattomia seurauksia kotimaassa, ellei näitä joukkoja lähetetä jostain Uralin takaa. Joutuihan Putin vetämään sodan alussa varusmiehet ainakin näennäisesti pois rintamalta, kun meinasi paskamyrsky käynnistyä siitä kotimaassa. Venäjä voinee tosin tehdä myös Venäjät ja tosiaan alkavat haalia kyläläisiä jostain Siperiasta rintamalle huonolla varustuksella.
Kansanäänestykset vallatuilla alueilla varmaan järjestetään, kun se on nyt niin vahvasti julistettu, vaikka Putin ei ole toistaiseksi aihetta kommentoinutkaan. Kun valloitetut alueet on julistettu osaksi Venäjää, niin sitten saadaan tosiaan syy muuttaa erikoisoperaatio sodaksi ja aloittaa nuo joukkojen siirrot.
Hurjimmissa väitteissä on jopa pidetty mahdollisena, että Venäjä saattaisi tehdä iskuja Puolan ja Romanian puolelle nato-kuljetuksiin, mutta itse pidän tätä ainakin toistaiseksi melko epätodennäköisenä. Syy on yksinkertaisesti se, että se voisi johtaa tilanteeseen, jossa Venäjä itse vetää Naton suoraksi osapuoleksi sotaan ja luulisin ainakin Venäjällä riittävän monen päättävässä asemassa olevan ihmisen tietävän, että huolimatta vaikka tehtäisiin täysimääräinen LKP, se ei tulisi läheskään riittämään sotaa Natoa vastaan. Venäjän kannalta naton kanssa tappelu ei siis johtaisi mihinkään menestykseen, päinvastoin.
Edellisestä ei olisi pitkä matka enää siihen, että ydinasekorttia alettaisiin heilutella, mutta valitettavasti venäläisten kannalta tuon kortin painoarvo alkaa laskea voimakkaasti, jos siihen päädytään, koska oletettavaa on, ettei korttia käytetä taikka länsimaat joutuvat tuon uhkauksen katsomaan läpi. Jos Venäjä ei toteuta uhkauksiaan, menettää se kaiken sanavaltansa ja jos käyttää, menettää se todennäköisesti kaikkien jäljellä olevien maiden tuen ja samalla riskeeraa akuutisti sen, että oma maa lakkaa olemasta. Minkäänlaista voittoa ei olisi tässäkään luvassa. En siis näe mitä voitettavaa ydinaseen käytöllä olisi, kun muitakin vaihtoehtoja on vielä runsaasti jäljellä. Nythän venäläiset ovat voineet olla täysin turvassa kotimaassaan, ei sinne kukaan hyökkää. Olisi aika todella typerää tällaisessa tilanteessa aiheuttaa sitten itselleen totaalinen katastrofi.
Yleistä liikekannallepanoa ei järjestetä, vaan sen sijaan käytetään jotakin rajatumpaa metodia. Varusmiesten lähettäminen rintamalle olisi ehkä sotilaallisessa mielessä järkevintä, mutta siitä voinee tulla arvaamattomia seurauksia kotimaassa, ellei näitä joukkoja lähetetä jostain Uralin takaa. Joutuihan Putin vetämään sodan alussa varusmiehet ainakin näennäisesti pois rintamalta, kun meinasi paskamyrsky käynnistyä siitä kotimaassa. Venäjä voinee tosin tehdä myös Venäjät ja tosiaan alkavat haalia kyläläisiä jostain Siperiasta rintamalle huonolla varustuksella.
Kansanäänestykset vallatuilla alueilla varmaan järjestetään, kun se on nyt niin vahvasti julistettu, vaikka Putin ei ole toistaiseksi aihetta kommentoinutkaan. Kun valloitetut alueet on julistettu osaksi Venäjää, niin sitten saadaan tosiaan syy muuttaa erikoisoperaatio sodaksi ja aloittaa nuo joukkojen siirrot.
Hurjimmissa väitteissä on jopa pidetty mahdollisena, että Venäjä saattaisi tehdä iskuja Puolan ja Romanian puolelle nato-kuljetuksiin, mutta itse pidän tätä ainakin toistaiseksi melko epätodennäköisenä. Syy on yksinkertaisesti se, että se voisi johtaa tilanteeseen, jossa Venäjä itse vetää Naton suoraksi osapuoleksi sotaan ja luulisin ainakin Venäjällä riittävän monen päättävässä asemassa olevan ihmisen tietävän, että huolimatta vaikka tehtäisiin täysimääräinen LKP, se ei tulisi läheskään riittämään sotaa Natoa vastaan. Venäjän kannalta naton kanssa tappelu ei siis johtaisi mihinkään menestykseen, päinvastoin.
Edellisestä ei olisi pitkä matka enää siihen, että ydinasekorttia alettaisiin heilutella, mutta valitettavasti venäläisten kannalta tuon kortin painoarvo alkaa laskea voimakkaasti, jos siihen päädytään, koska oletettavaa on, ettei korttia käytetä taikka länsimaat joutuvat tuon uhkauksen katsomaan läpi. Jos Venäjä ei toteuta uhkauksiaan, menettää se kaiken sanavaltansa ja jos käyttää, menettää se todennäköisesti kaikkien jäljellä olevien maiden tuen ja samalla riskeeraa akuutisti sen, että oma maa lakkaa olemasta. Minkäänlaista voittoa ei olisi tässäkään luvassa. En siis näe mitä voitettavaa ydinaseen käytöllä olisi, kun muitakin vaihtoehtoja on vielä runsaasti jäljellä. Nythän venäläiset ovat voineet olla täysin turvassa kotimaassaan, ei sinne kukaan hyökkää. Olisi aika todella typerää tällaisessa tilanteessa aiheuttaa sitten itselleen totaalinen katastrofi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 402
Olisko nyt ihan oikeasti syytä mennä nukkumaan ja herätessä miettiä että pitäisikö käydä puhumassa jollekkin ammattilaiselle.
Ei täällä mitään maailmansotaa tällä haavaa syty, korkeintaan sota Venäjää ja valkoista sellaista vastaan.
Ymmärtääkseni Venäjä on jo kyseisen toimenpiteen tehnyt reilut puolivuotta takaperin ja "kaikki" on jo muuttunut. Nyt odotellaan, että kaikki muuttuu uudelleen.
- Liittynyt
- 12.06.2022
- Viestejä
- 588
Keskustelun häiriköinti
Missä vitun todellisuudessa sinä elät
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 9 448
Printtaan tämän lainauksen t-paitaan.
Lukijat saa sitten arvailla onko kyseessä politiikka, vai pienen budjetin likainen supersankari pornoleffan takakansiteksti.
Mielestäni maailmansodat ovat olleet tähän mennessä aika kevyitä tapauksia. Tuskin seuraavakaan maailmansota on tässä poikkeus.
Nyt vittu se korkki kiinni ja hae itsellesi apua, voisin heittää sinulle saman kysymyksen, missä todellisuudessa sinä elät.
Jaa... 62 miljoonaa kaatunutta 2. maailmansodassa. En nyt ihan kevyeksi markkinoisi.
- Liittynyt
- 12.06.2022
- Viestejä
- 588
Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin
Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.
yle.fi
Miten tämä tapahtuisi käytännössä?
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 2 711
No niin, eli Putin on ilmeisesti julistanut osittaisen liikekannallepanon.
yle.fi
Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin
Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.
yle.fi
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 699
Kuten arvelinkin. Todelliseen liikekannallepanoon ei ole mahdollisuutta. Nyt Ukrainalta rajoitteet pois ja maksimaalinen aseistus eli ATACMS jne.No niin, eli Putin on ilmeisesti julistanut osittaisen liikekannallepanon.
Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin
Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 921
Itellä on sellainen kutina että ei tule hirveästi vaikuttamaan sodan kulkuun. Onko kotoaan rintamalle raahatut nopeasti koulutetut sotilaat sen motivoituneempia tai parempia kuin mitä siellä on ollut tähän asti? Varsinkin jos kaluston laatu ja määrä on yhtä surkeaa kuin tähänkin asti.
Kai jos sinne lyö miljoona solttua niin voidaan jyrätä vihollinen lukumäärällä mutta tuskinpa tämä on suunnitelma.
Venäjän touhuissa on toistunut melkein sveitsiläisen kellon tarkkuudella liioittelu ja käytännön epäonnistumiset. Joten uskoisin että tämä menee samaan sarjaan.
Kai jos sinne lyö miljoona solttua niin voidaan jyrätä vihollinen lukumäärällä mutta tuskinpa tämä on suunnitelma.
Venäjän touhuissa on toistunut melkein sveitsiläisen kellon tarkkuudella liioittelu ja käytännön epäonnistumiset. Joten uskoisin että tämä menee samaan sarjaan.
Poppamies
Que pasa, ese?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 938
Nyt se vitun hullu teki sen.
Puheessa mainittiin että länsi kiristää ydinaseilla ja toimittaa aseita millä uhataan venäjän maaperää. Omalle kansalle perusteltiin ja vahvasti.
Erittäin mielenkiintoista nähdä miten oma kansa reagoi.
Toiseksi miten tämä edes onnistuu, koulutus, motivaatio, logistiikka, varustaminen, johtaminen. Vahva veikkaus että perseellen menee ja isosti.
Puheessa mainittiin että länsi kiristää ydinaseilla ja toimittaa aseita millä uhataan venäjän maaperää. Omalle kansalle perusteltiin ja vahvasti.
Erittäin mielenkiintoista nähdä miten oma kansa reagoi.
Toiseksi miten tämä edes onnistuu, koulutus, motivaatio, logistiikka, varustaminen, johtaminen. Vahva veikkaus että perseellen menee ja isosti.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 21.11.2016
- Viestejä
- 7 036
Voin vaan kuvitella sitä motivaation määrää jos nyt siellä on "vapaaehtoisia" ja "ammattisotilaita", niin sitten kun tulee ne ukot jotka on reservistä (tai bussiaseman kulmalta) raahattu tahdonvastaisesti rintamalle ja lyöty 60-luvun sotasopi sekä kertaladattava tuliluikku käteen. Voi olla että siinä tilanteessa saattais käytännössä varmaa kuolemaa enteillen niputtaa ensin pari upseeria ja lähteä sitten kokeilemaan onnea ukrainan suuntaan valkoinen t-paita kepinnokassa...
Unohtamatta vankilakundien omaa jengiä joka on täysin arvaamatonta mitä puuhaavat kun pääsevät busseista ulos ja saavat aseet käteensä sekä useamman lippaan.. Voi olla mielenkiintoisia yhteenottoja armeijan ja vankilakundien välienselvittelyä ja jne.
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 1 323
Löytyyköhän tuota porukkaa merkittäviä määriä?
Jotenkin on ihmettänyt näissä värväys+2vk koulutus tarinoissa eniten se että voiko tuollaisen koulutuksen saaneista olla juuri mitään hyötyä? Tietysti silloin jos muu ryhmä on kokenutta niin pääsee mukaan, mutta ymmärtääkseni siellä on pitkälti kaikki uusia. Jossain WW1 jossa lymyiltiin paljon juoksuhaudoissa pelkällä ampumataidolla teki jo paljon: "Seiso tässä! Jos tuolta tulee joku, ammu se".
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 131
Perus ryssäläistä maskirovkaa, Nato pakotti Ukrainan sotaan, Nato uhkailee ydinaseilla, Nato laajenee heidän rajoille, Nato oli antamassa ydinaseita Ukrainalle, Nato sitä, Nato tuota.
Vituttaa kyllä toi Ranskankin Makarooni, eilen taas paskat housuissa soittamassa Putinille, eikä Putin edes vastannut. Mitä jos Makarooni lisäis sitä avustusta Ukrainaan, niin ei tarvi pelätä sitä, että heidän rajoilla tapellaan kohta.
Vituttaa kyllä toi Ranskankin Makarooni, eilen taas paskat housuissa soittamassa Putinille, eikä Putin edes vastannut. Mitä jos Makarooni lisäis sitä avustusta Ukrainaan, niin ei tarvi pelätä sitä, että heidän rajoilla tapellaan kohta.
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 2 921
Kyllähän kaikki jo tietää että tää homma menee taas kerran siihen että käytännön toteutus tarkoittaa ei yhtään mitään. Pari sotilasta saadaan pakotettua pistooli niskassa rintamalle johonkin keskelle Ukrainan peltoja ja sota jatkuu ihan samanlaisena kuin nytkin.
Ei mitään nähtävää, taaskaan.
- Liittynyt
- 21.11.2016
- Viestejä
- 7 036
Länsimaisella sotimistavalla jossa pyritään pitämään omat ukot hengissä ja tappamaan vain vihut, niillä ei tee hirveästi mitään. Mutta venäjäläisellä tavalla missä omien hengellä ei ole mitään merkitystä ja yritetään vain massalla ajaa vihollisen yli menetyksistä välittämättä niistä voi olla apua. Jos 10 ukkoa uhraamalla voi saada yhden vihulaisen hengiltä tai ajoneuvon tuhottua niin kai se on venäjäläisellä logiikalla loistavasti etenevä operaatio....
Enpä tiedä, eikö olisi ihan hyvä Ukrainan kannalta, että potentiaaliset sotilaat päästetään pois Venäjältä, varsinkin jos heillä oikeasti on sotilaskoulutus?
Tämä on todennäköisimmin se haaste, minkä ukrainalaiset joutuvat nyt kokemaan. Ei Venäjältä luultavasti tulla saamaan rintamalle uutta ja hyvin koulutettua ja varusteltua ukkoa rintamalle, vaan voivat hyvinkin olla varsin kouluttamattomia ja huonosti varusteltuja. Mutta jos sinne tuupataan vaikka seuraavat 200.000 ukkoa rintamalle ja edes joka kolmannella AK toimii jotenkuten, niin on siinä huomattavan paljon työtä Ukrainalla saada siivottua nuo pois. Jos sattuisivat vaikka isoina joukkoina antautumaankin, niin minne sijoitat kymmenet tuhannet sotavangit?
Toinen kurja puoli tässä voi olla se, että jatkossa Venäjä varmaan surutta alkaa jauhamaan Ukrainan infrastruktuuria palasiksi ja vähät välittää enää minkään säästämistä, kun ei tarvitse kuitenkaan heidän enää välittää niiden korjaamisesta, kun eivät itselleenkään saa.
- Liittynyt
- 04.09.2018
- Viestejä
- 2 230
Huhujen mukaan ovat ite laittaneet maastapoistumiskiellon voimaan jo alkamaan tänään klo 00. En tiedä onko tähän tullut vahvistusta, tää oli eilistä tietoa.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 1 059
Ukrainaa auttaa parhaiten se että niitä sotahaluttomia päätyy sinne rintamalle, jossa he voi edesauttaa venäjän vääjäämätöntä häviötä. Jos nämä ei motivoituneet päästetään karkuun, niin tilalle todennäköisesti päätyy vähän enemmän motivoitunutta sakkia.
Kyllä ja pelkäävät, panikoivat, levittävät paniikkia, kapinoivat, valittavat ja heikentävät moraalia. Etu olisi saada Venäjän joukkoihin mahdollisimman huonoa sotilasainesta aiheuttamaan hämminkiä.
Viimeksi muokattu:
Sanoin juuri eilen ystävälleni että en pidä tällä hetkellä mitenkään mahdottomana sitä, että sodan uhka ei ole varmaan ikinä WW2 jälkeen ollut näin käsinkosketeltava kuin se on nyt.
Kaikki merkit on käytännössä ilmassa.
Nyt tuo hullu julisti osittaisen liikekannallepanon.
Noh "Si vis pacem, para bellum"
Kaikki merkit on käytännössä ilmassa.
Nyt tuo hullu julisti osittaisen liikekannallepanon.
Noh "Si vis pacem, para bellum"
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 699
Kauhea mystiikka ja paniikki ympäröi tuota puhetta, mutta loppupeleissä Putin on vain rakentanut laillisen tavan pakottaa ihmisiä armeijaan koska muuten he eivät miehiä saa. Loppu on helmikuun hevonpaskapropagandan ja tyhjien ydisotauhkailujen toistoa.
Putin myös puheessaan puhui lähinnä lännestä ja Ukrainasta taas vähemmän. Putin pyrkii testaamaan USA:n ja Euroopan hermojen kestävyyttä ja saamaan lännen tuen Ukrainalle loppumaan, koska se on ainoa keino jolla Putin voi vielä voittaa tämän sodan. Nyt vain kahta kovempaa Putinia vastaan ja Ukrainan tuki 200%.
"Silmien välliin, silmien välliin..."
Putin myös puheessaan puhui lähinnä lännestä ja Ukrainasta taas vähemmän. Putin pyrkii testaamaan USA:n ja Euroopan hermojen kestävyyttä ja saamaan lännen tuen Ukrainalle loppumaan, koska se on ainoa keino jolla Putin voi vielä voittaa tämän sodan. Nyt vain kahta kovempaa Putinia vastaan ja Ukrainan tuki 200%.
"Silmien välliin, silmien välliin..."
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 557
Toivottavasti Ukraina on jo kouluttamassa toista miljoonan sotilaan satsia ottamaan venäläisiä sankareita vastaan.
Lännen tulisi ilmoittaa isoista ase- ja varustetoimituksista Ukrainaan nyt.
Lännen tulisi ilmoittaa isoista ase- ja varustetoimituksista Ukrainaan nyt.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 131
Jotain väsymistä on ikävä kyllä aistittavissa, kun kulttuurin ja urheilun osalta jo mietitään miten Venäläiset saataisiin mukaan. Alkaako seteliselkärankaiset livetä yksitellen linjastaan jää nähtäväksi...Kauhea mystiikka ja paniikki ympäröi tuota puhetta, mutta loppupeleissä Putin on vain rakentanut laillisen tavan pakottaa ihmisiä armeijaan koska muuten he eivät miehiä saa. Loppu on helmikuun hevonpaskapropagandan ja tyhjien ydisotauhkailujen toistoa.
Putin myös puheessaan puhui lähinnä lännestä ja Ukrainasta taas vähemmän. Putin pyrkii testaamaan USA:n ja Euroopan hermojen kestävyyttä ja saamaan lännen tuen Ukrainalle loppumaan, koska se on ainoa keino jolla Putin voi vielä voittaa tämän sodan. Nyt vain kahta kovempaa Putinia vastaan ja Ukrainan tuki 200%.
"Silmien välliin, silmien välliin..."
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 117
Jos uskotaan aiempia "uutisia" värvayksistä, niin voiko sitä tasoa alittaa, vapaahetoisuus ollut vähän niin ja näin, tarinoita pakkovärväyksistä, tarinoita värväyksistä joissa vasta Ukrainassa henkilöt tajunneet mihin joutuneet, tarinoita jopa vankien, sairaiden värväämisestä jne.
Jos nyt saadaan rintamalla osaavaakin (koulutus), "älykkäämpää" väkeä, siis heitä jotka aiemmin kieltäytyneet kunniasta, heillä voi olla halu selvitä takaisin kotiin.
Tuskin noitakaan määrättömästi , uskon että edelleen jatketaan "tykinruan" hankintaan, jos kassa on tyhjä, lada tehdas tukossa (*, niin ei tarvi luvata mahdottomia.
Mutta ovat sitten mahdollisuus tai mahdottomuus, niin johdolla iso rooli.
Jos väärinajattelijoita laitetaan rintamalla, niin johto joutuu miettiin miten ne sijoitetaan, siinä voi olla riskit joka sitoo nekin harvat putin puolesta taistelevat. Tai sitten vain tapatetaan nopeasti.
(*
Niitä juttuja/mainoksia kun perhe sai ladan jos poika kaatu operaatiossa.
Sodan kannalta tämä tuskin muuttaa mitään, kuvastaa vain sitä että putini saanut pataan kunnolla, romahdus totaalinen. Valmistellaan antautumista
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 919
Noille kaikille ei riitä asetta, varusteita, muonaa, kuljetusta rintamalle, miehistönkuljetusvaunuja jne.
Hautapaikkoja kyllä Ukrainan pelloilta löytyy.
- Liittynyt
- 28.01.2017
- Viestejä
- 486
Mitä mieltä olette mahdollisesta Valko-Venäjän liittymisestä sotaan? Olisi varmasti melko merkittävä sodan kääntävä tapahtuma, jos Ukrainan pohjoisrajallekkin ilmaantuisi uusi rintama. Olisiko mahdollista, että EU/NATO osallistuisi tuossa tapauksessa sotaan itsekkin?
- Liittynyt
- 05.02.2019
- Viestejä
- 752
Ei osallistu
- Liittynyt
- 25.11.2016
- Viestejä
- 2 492
Olisikohan VV:n puolella tajuttu että ei helkatti kyllä omia kansalaisia ja kalustoa tuossa lihamyllyssä jauheta.
Jos on yhtään enää järkeä päässä, niin Lukashenkan kannattaa pitää näppinsä visusti erossa. Todennäköisesti sen verran vielä on.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 516
Valko-Venäjän armeija ei ole lainkaan innoissaan ajatuksesta. Ja siksi se ei ole vielä osallistunutkaan sotaan suoraan, vaikka Lukasenka on varmasti halunnut.
Uutiset
-
Corsair julkaisi moneen taipuvan Xeneon Edge 14,5″ -kosketusnäytön
28.8.2025 01:14
-
Uusi artikkeli: Testissä Honor Magic V5
27.8.2025 22:54
-
Honor tuo taittuvanäyttöisen Magic V5 -älypuhelimensa myyntiin Suomessa
27.8.2025 22:48
-
Yhdysvallat hankki 10 prosentin osuuden Intelistä
25.8.2025 23:33
-
Samsungilta kaksi uutta Galaxy-laitetta – A17-älypuhelin ja Tab S10 Lite -tabletti
25.8.2025 21:49
