Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Olemme yleensä aloitekyvyttöminä hyviä seuraamaan hitaasti muiden perässä mutta nyt ollaan kyllä jo törkeän poikkeavia tässä.

Käsittääkseni kyse ei ole Suomen laista vaan Shengenin sopimuksesta ym. ja niiden tulkinnasta. Ilmeisesti näitä samoja sopimuksia tulkitaan Suomessa niin, että maahantulon epäämiset pitää tehdä yksilökohtaisesti, eikä kollektiivisesti kuten Puola on tehnyt.
 
Tässä looginen lopputulema vihollisvaltion ylpeiden edustajien päästämisestä EU-alueelle.

Mikään ei ole niin vahva argumentti modernin ajan rautaesiripun pystyttämisen puolesta kuin perusvenäläisen mentaliteetti.
Onhan nuo perseilleet Suomessakin..

Pitäisi kysyä, ovatko Jouko tai Saki kovin kiireisiä. Voisivat käydä kertomassa noille, että soo soo, ei noin saa tehdä.. Jouko tosin saattaa täräyttää asian päin naamaa, mutta silloin yleensä kohteen jakelu vetää asian hyvin, eikä jää epäselvyyksiä..
 
Olemme yleensä aloitekyvyttöminä hyviä seuraamaan hitaasti muiden perässä mutta nyt ollaan kyllä jo törkeän poikkeavia tässä.
Tässä asiassa suomessa on joku ihmeellinen vastaan jänkkäyksen kulttuuri. Ihan jo joku periaatteellinen juttu. Ihan sama kuin se kuuluisa autojen verotus mistä EU ärähti ties miten monesti.
 
Käsittääkseni kyse ei ole Suomen laista vaan Shengenin sopimuksesta ym. ja niiden tulkinnasta. Ilmeisesti näitä samoja sopimuksia tulkitaan Suomessa niin, että maahantulon epäämiset pitää tehdä yksilökohtaisesti, eikä kollektiivisesti kuten Puola on tehnyt.
Jos matkustaminen kuuluu tähän ketjuun, niin jotenkin pintaan tulee olo että osittain kantoja esitetään tunteella. No oli tunteella tai ei, niin sen mitä yritin kelta kommentteja, niin ei ihan selkesäti aina avautunut se hyöty vs haitta siitä että rajan yli ei pääsisi, vaikka olisi viisumi.

Kiellon idea ilmeisesti siinä että yritetään vaikuttaa (erityisesti lähialueen venäläisiin) jotka syystä tai toisesta haluaa tulle Suomeen, joka juurikin Suomeen ja Suomen kautta jatkaa matkaa. Osalle ilmeisen vaikuttava, ainakin jos vertaa siihen että saisi yhtä vapaasti kuin joku viisivuotta sitten.

Mikä on vaikutus, ne jotka viisivuotta sitten reissanneet, on heitä joille Suomi on myöntänyt viisuminen, siihen ymmärtääkseni tehty kovasti hidastetta, määriä rajoitettu, prosessi tehty kankeaksi jne. Korona on aiheuttanut pitkiä rajoituksia, joten varmaan mailma ei kaadu jos vielä yksilöillä rajoitukset, mutta kannattaa miettiä haitta/hyötyä.

Toinen mikä nyt ollut pinnalla on kauttakulku, jossa nyt ilmeisesti kyse siitä että venäläisille matkustajille on tehty kaikenlaista hidastetta kansainvälisin poikotein, eli sillä joukolla nyt vaikeampaa kuin islloin viisivuotta sitten, ja nyt halutaan vähän lisäestettä, ei estää vaan halutaan että matkustavat toista reittiä. Eli päättää Suomi mitä vain, niin ei se vaikuta heidän viisumeihin, heidän matkustamiseen vaikutta lähinnä sen osalta etteivät kulje Suomen kautta.

Mikä tuossa on se hyöty/haitta juttu.

Ymmärtääkseni rajalle on tehty "hidasteita", nostettu kynnystä matkustaa sen viisumisen saanninkin jälkeen.


Sitten noiden yksittäisten menetelmien hyöty/haittu jutun lisäksi, mikä hyöty on venäläisen keskiluoka matkustamisen rajoittamisessa ja mikä haitta. Millä konsteilla voisi parantaa hyötyä ja millä minimoida haittoja.
 
Hyöty on siinä, että nykyisellään venäläisten silmissä oikeus päästä matkustamaan Euroopassa tulkitaan sotatoimien hiljaiseksi hyväksymiseksi, tai vähintäänkin välinpitämättömyydeksi: Ukrainan kärsimykset ovat valitettavia, mutta eivät niin valitettavia, että venäläisiltä pitäisi evätä pääsy Eurooppaan. Viisumien peruminen tekisi tämän arvojärjestyksen selväksi.

Haitat ovat menetykset venäläiseen asiakaskuntaan nojaaville suomalaisille yrityksille. Toki monille Suomi on muutenkin vain kauttakulkumaa Schengen-alueelle.
 
Käsittääkseni kyse ei ole Suomen laista vaan Shengenin sopimuksesta ym. ja niiden tulkinnasta. Ilmeisesti näitä samoja sopimuksia tulkitaan Suomessa niin, että maahantulon epäämiset pitää tehdä yksilökohtaisesti, eikä kollektiivisesti kuten Puola on tehnyt.
Se on jännä miten niin monet asiat täällä tulkitaan täysin eri tavalla mitä monessa muussa maassa. Ja useimmiten se tulkinta on joko yksittäistä oman maan kansalaista tai koko maan hyvinvointia vastaan. Monet valtioiden päämiehetkin ihmettelevät ihan ääneen tai lehtien palstoilla, miten Suomalaiset voivat olla noin pököjä.
 
Rivistö Paseja näköjään toimitettu Ukrainaan :thumbsup:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Nyt on kyllä kunnollista! :tup:

Kotimaan uutisissa myös varmistettu:
 
Niinistökin olisi kiristämässä viisumiehtoja erityisesti asunnon tai kiinteistön omistaville venäläisille. Oletan, että Niinistöä on tuossa ihan hyvin informoitu Supon toimesta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Nyt on kyllä kunnollista! :tup:

Kotimaan uutisissa myös varmistettu:

/OT
Lukashenkallakin käytössä "Suomalaista kalustoa" eli Fiskarsin kirves
Edit: video subeilla
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Se on jännä miten niin monet asiat täällä tulkitaan täysin eri tavalla mitä monessa muussa maassa. Ja useimmiten se tulkinta on joko yksittäistä oman maan kansalaista tai koko maan hyvinvointia vastaan. Monet valtioiden päämiehetkin ihmettelevät ihan ääneen tai lehtien palstoilla, miten Suomalaiset voivat olla noin pököjä.
Jos tässä olisi jotain "oikeudellisia ongelmia" toteuttaa kyseinen päätös, niin on se saatana kumma, että samalla kyllä saadaan näitä pakkotyölakeja pystyyn.
 
Kuvan mukaan Suomen Pasi toiminnassa Khersonissa jos tviittiin uskominen,eli suolan kera.

Rumint on parodia / trollitili.

Kuva on suomesta.

(Mietin joskus että onkohan toi rumint jonkun Kastehelmen porukan "tuuletustili" jonne voi heitellä kaikkea älytöntä kun palaa käpy kiinni kaikenlaiseen paskaan osinttiin :). Ainakin sisältö on täysin suomalaista / suomikeskeistä)
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Republikaanien puoluejohtaja ehdottaa senaatissa ATACMS (300km range), isojen dronejen ja tankkien antamista Ukrainalle. Kyllä kiitos. :cigar2:
 
Jotkut asiat ne vaan vanhenee kuin maito.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Jos nyt kävisi niin kuin oikeus olisi että Ukraina tämän voittaa niin kyllä, Desantille vois joku laittaa Kiovan voitonparaatista kuvan.
 
Se on jännä miten niin monet asiat täällä tulkitaan täysin eri tavalla mitä monessa muussa maassa. Ja useimmiten se tulkinta on joko yksittäistä oman maan kansalaista tai koko maan hyvinvointia vastaan. Monet valtioiden päämiehetkin ihmettelevät ihan ääneen tai lehtien palstoilla, miten Suomalaiset voivat olla noin pököjä.

En osaa sanoa kuinka monia asia ja mistä asioista, mutta pitäisi nähdä eri osapuolten perustelut tulkinnoistaan ja mitä on tulkittu, että voi arvostella päätöksiä.

Oikeusvaltioperiaatteesta on hyvä pitää kiinni.
 
Eiköhän suomen viranomaiset osaa seuloa tulijoita.
Tottahan toki, kauempaakin tulevista tiedetään kaikkien taustat. Päivi Nerg vain rajalle seulomaan, niin homma hoituu.

Kuten jo yllä mainittiin, Skripalien myrkyttäjät olivat liikkeellä turistiviisumeilla. Voisin lyödä vetoa, että Suomen rajaviranomaiset eivät pysty erottamaan tuollaisia Venäjän agentteja yhtään sen paremmin kuin brittikollegansa.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Republikaanien puoluejohtaja ehdottaa senaatissa ATACMS (300km range), isojen dronejen ja tankkien antamista Ukrainalle. Kyllä kiitos. :cigar2:

300 km. Hmmm...
1663253953750.png
 
Toivon että antavat ATACMS Ukrainaan ja katsovat ryssän bluffin.

 
Toivon että antavat ATACMS Ukrainaan ja katsovat ryssän bluffin.

Nythän niitä on pakko toimittaa ihan vain jo vittuilun takia.
 
Tavallaan yllättävää että juuri Moskova-Mitch tätä ehdottaa. Ei sillä, vitusti parempi aikajana tämä on kuin sellainen, jossa republikaanit laittais kapuloita rattaisiin lisärahoituksen toivossa.
 
Toivon että antavat ATACMS Ukrainaan ja katsovat ryssän bluffin.


Jos Lavrov ei ois viime vuosina sanonu about kaikkeen toimintaan että "Venäjän vastaus tulee olemaan MASSIIVINEN" ilman että mitään tapahtuu, niin Venäläisten uhkauksilla vois olla jotain painoarvoa.
 
On kyllä outoa, ettei noita ATACMS-ohjuksia ole annettu jo aikoja sitten, etenkin kun jotain muita pitkän kantaman puikkoja ilmeisesti on annettu rajallisesti (esim. ER GMLRS), joilla sitten tehtiin ne elokuun iskut Krimille...
 
Toivon että antavat ATACMS Ukrainaan ja katsovat ryssän bluffin.

Montakos kertaa tämä punaraja olikaan jo ylitetty?
 
Ja millä oikeudella venäjä sanelee kuka saa puuttua ja kenenkin asioihin, ottaen huomioon miten itse sekaantuvat milloin mihinkin.
Omalla oikeudellaan, kuten tähänkin saakka. Kyse on nimenomaan röyhkeydestä ja bluffin katsomisesta.

Eiköhän suomen viranomaiset osaa seuloa tulijoita.
Kristallipallollako ne niitä seulovat?
 
Toivon että antavat ATACMS Ukrainaan ja katsovat ryssän bluffin.

Ensi kuussa alkaa lend-lease, jos vaikka abramseja ja A-10 kohta... ;)
 
On kyllä outoa, ettei noita ATACMS-ohjuksia ole annettu jo aikoja sitten, etenkin kun jotain muita pitkän kantaman puikkoja ilmeisesti on annettu rajallisesti (esim. ER GMLRS), joilla sitten tehtiin ne elokuun iskut Krimille...
Tilanteen eskaloitumisen takia ei varmaankaan ole annettu juurikaan.
 
Tarot korteilla.
Sitä arvelinkin, koska ei sitä muuten voi toteuttaa kuin näillä uskomusmenetelmillä. Tuossa mittakaavassa Supon tiedustelu on tyhjä arpa.

Suomen osalta tuota venäläisten kauttakulkua ja ties minkä sabotööri-oligarkki-paskasakin ramppaamista sallitaan vain suomettuneiden ja/tai muuten vain naiivien poliitikoiden oman ideologian vuoksi. Luulisi tuosta Niinistön viimeisimmästä kommentista aukeavan niillekin, että leikki seis.
Eikös se juoppo akka juuri sanonut että punainen viiva on ohitettu.
Ei, vaan se sanoi että Venäjän itse asettama konfliktiraja ylittyy, jos Ukrainalle toimitetaan niitä pitkän matkan ohjuksia.
 
Sitä arvelinkin, koska ei sitä muuten voi toteuttaa kuin näillä uskomusmenetelmillä. Tuossa mittakaavassa Supon tiedustelu on tyhjä arpa.

Suomen osalta tuota venäläisten kauttakulkua ja ties minkä sabotööri-oligarkki-paskasakin ramppaamista sallitaan vain suomettuneiden ja/tai muuten vain naiivien poliitikoiden oman ideologian vuoksi. Luulisi tuosta Niinistön viimeisimmästä kommentista aukeavan niillekin, että leikki seis.

Ei, vaan se sanoi että Venäjän itse asettama konfliktiraja ylittyy, jos Ukrainalle toimitetaan niitä pitkän matkan ohjuksia.
Venäjä taitaa muutenkin siirrellä niitä viivoja tilanteiden mukaan. Krimin iskut piti olla eräänlainen punainen viiva. Tuomiopäivä taitaa tulla Moskovan suunnalla ennemminkin.



Parin viikon kulutta käynnistyy land & lease. Saa nähdä mitä kaikkea sieltä tulee täydentämään Ukrainan aseistusta.
 
Tilanteen eskaloitumisen takia ei varmaankaan ole annettu juurikaan.
Tilanteen eskaloituminen ei nykyisin oikeastaan haittaisi paljoakaan, koska Venäjän parhaat on siellä Ukrainassa hajoamassa (koneet ja miehet). Jäljelle jää vain nuket, ja jos ei mene Venäjän alueelle, niin niitäkään ei käytetä.

Tosin Kiinan toimet tuossa mahdollisessa eskaloitumisessa sitten voisivat ollakin todellinen vaaratekijä. Jos vain tietäisi mitä Putte ja Xi on keskenään pulisseet ja sopineet...:hmm:
 
Tilanteen eskaloituminen ei nykyisin oikeastaan haittaisi paljoakaan, koska Venäjän parhaat on siellä Ukrainassa hajoamassa (koneet ja miehet). Jäljelle jää vain nuket, ja jos ei mene Venäjän alueelle, niin niitäkään ei käytetä.

Tosin Kiinan toimet tuossa mahdollisessa eskaloitumisessa sitten voisivat ollakin todellinen vaaratekijä. Jos vain tietäisi mitä Putte ja Xi on keskenään pulisseet ja sopineet...:hmm:
Venäjän takia rikkoisi suhteet länteen? Halpa energia noita kiinnostaa.
 
Tää ei vissiin vielä täällä ollut, vai missasinko vaan How Putin survived SIX 'assassination attempts’ – and is now guarded by snipers

Tuohon lend leaseen, kääntäjällä jouduin katteleen: В США ще остаточно не завершили формувати модель ленд-лізу для України – Резніков

"

Muodostumista ja lend-lease-malli Ukraina ei ole vielä lyöty lukkoon. Tällä hetkellä, yhdysvallat on edelleen tarjota apua alle neljä aiemmin hyväksytyt ohjelmat.


Tämä oli ilmoitti Puolustusministeri Aleksei Reznikov haastattelussa RBC-Ukrainassa.


" Lopullinen käsitys siitä, mitä lend-lease näyttää, ei ole vielä syntynyt. Koska yhteistyökumppanimme ei ole vielä valmis, muodostavat malli. Se on olennainen päätös oli tehty, että lend-lease tulisi käyttää, määrä rahaa tämän ohjelman oli määritetty, ja tehtävä lopullinen päätös oli tehty, että tätä rahaa Ukraina ei voi ostaa, mitä se tarvitsee voittaa tämän sodan. Mutta vivahteita ja yksityiskohtia siitä, mitä tämä lainaavat-lease pitäisi olla vielä keskustellaan ", hän sanoi.


Puolustusministeri totesi, että hän ei ole valmis paljastamaan yksityiskohtia lend-lease-muodossa, joka voidaan soveltaa Ukrainan, ja lisäsi, että lopullinen malli on suunniteltu siten, ettei puolustus ministerit, mutta valtiovarainministerit.


Niin kauan kuin lend-lease ei toimi, Ukraina saavat edelleen tukea paketteja, jotka on jo hyväksytty yhdysvalloissa.


" Kyllä, tänään on neljä ohjelmia yhdysvalloissa, ja ne kaikki toimivat. Se on poliittinen päätös on edelleen valtioiden johtajat yhdysvaltojen presidentti, Pentagon ja Valkoinen Talo – he ovat Ukrainan kanssa loppuun asti, loppuun asti sodan, jossa Ukraina on voittaja. Siksi, ne ovat edelleen jakaa rahaa, saada luvat Kongressissa ja Senaatissa, ja sitten rahoittaa tiettyjä ohjelmia , " Reznikov sanoi.


Aiemmin Ulkoministeri Dmitri Kuleba sanoi , onko Lend-lease korvaa muita avun ohjelmia yhdysvalloissa."

Tuo on 10.9 päivätty, eli 5 päivän takaa?
 
Viimeksi muokattu:
Rumint on parodia / trollitili.

Kuva on suomesta.

(Mietin joskus että onkohan toi rumint jonkun Kastehelmen porukan "tuuletustili" jonne voi heitellä kaikkea älytöntä kun palaa käpy kiinni kaikenlaiseen paskaan osinttiin :). Ainakin sisältö on täysin suomalaista / suomikeskeistä)
Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...
 
Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...
Voi hyvin olla, koska ennen tätä konfliktia en muista kaverista kuulleenikaan.
Mutta kerro samalla mistä asioista olet eri mieltä vai etkö muuten vaan tykkää kaverista?
 
Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...

Meriitit on myös siinä että on puoli vuotta ylläpitänyt erinomaista tilannekarttaa Ukrainan tilanteesta.

Mikä on aika paljon enemmän kuin omat meriittisi.

Mutta helpompi haukkua muita kuin itse tuottaa jotain rakentavaa sisältöä.
 
Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...
En itsekään ole kaverista aikaisemmin kuullut, mutta mitä nopeasti poimin juttuja, niin eihän kaveri varsinaisesti esitäkään olevansa mikään sota-asiantuntija? Osint-juttuja näyttää harrastavan, ja mielestäni tuo asiat myös sellaisenaan ilmi, ei mitenkään omana analyysinä.

e: Mielenkiintoinen löytö. Rekkarin olisivat kyllä voineet irroittaakin.

BCBA48AB-4247-4378-8CCE-D95618009AD9.jpeg
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
296 155
Viestejä
5 064 618
Jäsenet
81 034
Uusin jäsen
smiikeli

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom