Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Rumint on parodia / trollitili.

Kuva on suomesta.

(Mietin joskus että onkohan toi rumint jonkun Kastehelmen porukan "tuuletustili" jonne voi heitellä kaikkea älytöntä kun palaa käpy kiinni kaikenlaiseen paskaan osinttiin :). Ainakin sisältö on täysin suomalaista / suomikeskeistä)
Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...
 
Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...
Voi hyvin olla, koska ennen tätä konfliktia en muista kaverista kuulleenikaan.
Mutta kerro samalla mistä asioista olet eri mieltä vai etkö muuten vaan tykkää kaverista?
 
Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...

Meriitit on myös siinä että on puoli vuotta ylläpitänyt erinomaista tilannekarttaa Ukrainan tilanteesta.

Mikä on aika paljon enemmän kuin omat meriittisi.

Mutta helpompi haukkua muita kuin itse tuottaa jotain rakentavaa sisältöä.
 
Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...
En itsekään ole kaverista aikaisemmin kuullut, mutta mitä nopeasti poimin juttuja, niin eihän kaveri varsinaisesti esitäkään olevansa mikään sota-asiantuntija? Osint-juttuja näyttää harrastavan, ja mielestäni tuo asiat myös sellaisenaan ilmi, ei mitenkään omana analyysinä.

e: Mielenkiintoinen löytö. Rekkarin olisivat kyllä voineet irroittaakin.

BCBA48AB-4247-4378-8CCE-D95618009AD9.jpeg
 
Viimeksi muokattu:
En itsekään ole kaverista aikaisemmin kuullut, mutta mitä nopeasti poimin juttuja, niin eihän kaveri varsinaisesti esitäkään olevansa mikään sota-asiantuntija? Osint-juttuja näyttää harrastavan, ja mielestäni tuo asiat myös sellaisenaan ilmi, ei mitenkään omana analyysinä.

e: Mielenkiintoinen löytö. Rekkarin olisivat kyllä voineet irroittaakin.

BCBA48AB-4247-4378-8CCE-D95618009AD9.jpeg
No esim. tässä:
Iltalehden tilannestudion sota-asiantuntija Emil Kastehelmi sanoo.

Enemmän annan siis arvoa näille Martti J Karille ja muille vastaaville oikeille asiantuntijoille.

Tässä siis taustaa Kastehelmestä
 
Viimeksi muokattu:
Meriitit on myös siinä että on puoli vuotta ylläpitänyt erinomaista tilannekarttaa Ukrainan tilanteesta.

Mikä on aika paljon enemmän kuin omat meriittisi.

Mutta helpompi haukkua muita kuin itse tuottaa jotain rakentavaa sisältöä.
Onkos täällä foorumillakin tarjous-asiantuntijoita, kun hyvällä tatsilla löytävät tarjouksia? Itse näkisin tuon siis harrastuksena. Se, että sijoittaa tapahtumat kartalle aikajanoineen ei vielä minusta tee asiantuntijaa, jos syvällisempi strateginen ymmärtäminen rajoittuu World of tanksiin...
 
Viimeksi muokattu:
Emil Kastelhelmi taitaa vaan olla halvempi maksaa haastateltavaksi kuin vaikkapa kenraali Pekka Toveri. Meriiteillä ei mitään väliä, kansa ei tarkista tai kiinnosta.
 
Jos on tutkinut asiaa kokoajan, niin silloinhan on selkeästi asiantuntija. Ei siinä mitään ihmeellistä ole.
Tämä ketju on sitten täynnä asiantuntijoita :cool: Ei siitä sen enempää. Mielenkiintoista seurata miten väännöt Ukrainassa jatkuu. Itse olen pohtinut, mikä rooli näillä Briteissä koulutuksen saaneilla n 5k. Sotilailla oli tän onnistuneen murtautumisen taustalla? Muodostavatko oman osaston/osastoja, vai kouluttavatko lisää porukkaa Ukrainassa.
 
Tavallaan yllättävää että juuri Moskova-Mitch tätä ehdottaa. Ei sillä, vitusti parempi aikajana tämä on kuin sellainen, jossa republikaanit laittais kapuloita rattaisiin lisärahoituksen toivossa.
Ei siinä ole mitään yllättävää. Tyypillä on kylmän sodan ajoilta historia Venäjän vastaisissa toimissa, on kokoajan tukenut Ukrainan aseistamista ja vaatinut kaikkien pakotteiden maksimointia. Tyyppi sai lisäksi porttikiellon Venäjälle kesäkuussa. Nuo "Moscow Mitch", "Nuclear Mitch", "Midnight Mitch", "Rich Mitch" yms. termit on demokraattien pohjaväelle tarkoitettua propagandaa.

Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...
Media tituleeraa ketä tahansa asiantuntijaksi joka (oletettavasti) tietää asiasta toimittajaa enemmän ja tutkijat ovat niitä jotka ovat joskus tehneet yliopistolla tutkimuksia tai ovat siellä töissä koska eivät pääse yksityiselle sektorille töihin.
Suurimmalle osalle ihmisistä riittää että uutisessa mainitaan asiantuntija/tutkija ja sen jälkeen ollaan täydellisessä kyseenalaistamattomassa input modessa. Toki nykyään vähemmän kun media on vähän liian rohkeasti hyväksikäyttänyt tuota exploittia ja yrittänyt tyrkyttää ties mitä paskaa uutisissaan.

Mitä taas Emil Kastehelmeen tulee niin tyyppi on seurannut sotaa hyvin ja ylläpitää tilannekarttaa sodasta mikä on enemmän kuin mitä useimmat nojatuolikenraalit ovat tehneet. Ei ihmisellä tarvitse olla kenraali- tai armeija-taustaa että tietää/ymmärtää näistä asioista vaikka se toki varmasti auttaisi. Olihan Tucker Carlsoninkin haastattelussa USA:n eversti joka puhuu aivan täyttä paskaa. Toisaalta taas imo vaikka Pekka Toveri on varmasti tietävä mies niin hänen kommentit tuntuu olevan usein aivan liian ylioptimistisia kun taas Emil Kastehelmellä tuntuu olevan useammin realistisempi ja maltillisempi näkemys.
 
Viimeksi muokattu:
Aseavusta Ukrainalle; Jos mietitään asiaa oikeudellisesta näkökulmasta niin koska Venäjä on rikkonut Budapestin sopimusta vastaan, niin Ukrainan kuuluisi saada ydinaseensa takaisin.

Että Venäjällä ei ole tasan yhtään mitään auktoriteettia/oikeutta valittaa mistään Ukrainalle toimitettavasta aseavusta.
 
Viimeksi muokattu:
Aseavusta Ukrainalle; Jos mietitään asiaa oikeudellisesta näkökulmasta niin koska Venäjä on rikkonut Budapestin sopimusta vastaan, niin Ukrainan kuuluisi saada ydinaseensa takaisin.

Että Venäjällä ei ole tasan yhtään mitään auktoriteettia/oikeutta valittaa mistään Ukrainalle toimitettavasta aseavusta.
Jos nyt lähdetään ihan perusteista, niin venäläisillä örkeillä ei ole pienintäkään oikeutta hillua Ukrainan alueella.
 
Jos nyt lähdetään ihan perusteista, niin venäläisillä örkeillä ei ole pienintäkään oikeutta hillua Ukrainan alueella.
Liekö oikeasti suurin osa sodista ollut mitenkään oikeutettu. Lähinnä siinä on aina ollut kyse ihan puhtaasti isomman oikeudesta. Mutta menee vähän turhan paljon filosofian puolelle. Käytännössä jokainen hyökkäys viimeisen sadan vuoden aikana on perusteltu jollain. Sitä ennen toki ihan puhtaasti resurssien, uskonnon takia ihan kiertelemättä.
 
Liekö oikeasti suurin osa sodista ollut mitenkään oikeutettu. Lähinnä siinä on aina ollut kyse ihan puhtaasti isomman oikeudesta. Mutta menee vähän turhan paljon filosofian puolelle. Käytännössä jokainen hyökkäys viimeisen sadan vuoden aikana on perusteltu jollain. Sitä ennen toki ihan puhtaasti resurssien, uskonnon takia ihan kiertelemättä.

"Oikeutettu" ja "perusteltu" on kaksi täysin eri asiaa, ja sekoitat ne täysin keskenään.

Kansainvälinen laki on melko selvä siitä, mikä on oikeutettu syy sodalle. (ja tässä tapauksessa venäjällä ei ollut mitään oikeutettua syytä sodalleen).
 
Viimeksi muokattu:
Paras tieto Ukrainan sodasta vaan sattuu tulemaan "amatööreiltä", Kastehelmen tilannekartta on luotettavin ja paras mitä maailmalta löytyy ja Stijn Mitzerin tappiolista on luotettavin ja paras.

Kastehelmen pitäminen "läppätyyppinä" on typerää. Vaikka kaveri onkin sivutoiminen ja tavallaan aloitteleva sotahistorioitsija, niin se on kuitenkin tehnyt ihan merkittävän oikean sotahistoriallisen tutkimuksen ja julkaissut sen kirjana, kyllä se mun mielestä tekee jo tyypistä ihan oikean sotahistorioitsijan eikä pelkkää nojatuolikenraalia. Se että koittaa laittaa vaikkapa Karia, Kastehelmeä ja Toveria johonkin keskinäiseen rankingiin on ihan yhtä hölmöä, niiden kaikkien osaamisalueet on ihan eri ja ne keskittyy vielä ihan eri juttuihin Ukrainan sodan kommentoinnissa.
 
Olihan koronankin aikaan asiantuntijoita joka lähtöön meriiteillä ja ilman.

Mika Aaltola noussut kuin raketti johtavaksi asiantuntijaksi aihe kuin aihe ja moni haluaa hänestä seuraavan presidentin. Vastaavia analyyseja pystyisi tekemään kun vain lukee uutisia riittävästi. En arvostele enkä kyseenalaista asiantuntemusta, mutta melko yleispätevää neutraalia jorinaa aiheesta kuin aiheesta.
 
Minusta tuo Kastehelmi on melko läppä tyyppi. Sotanörtti ja jostain syystä hänet on "ylennetty" asiantuntijaksi. Meriitit ovat lähinnä raunioiden tutkiminen käsivarressa...
Onkos täällä foorumillakin tarjous-asiantuntijoita, kun hyvällä tatsilla löytävät tarjouksia? Itse näkisin tuon siis harrastuksena. Se, että sijoittaa tapahtumat kartalle aikajanoineen ei vielä minusta tee asiantuntijaa, jos syvällisempi strateginen ymmärtäminen rajoittuu World of tanksiin...

OT:tä asiantuntijoista.

Kun informaatioaikakautta eletään niin miksei kuka tahansa voi olla minkä tahansa alan asiantuntija?
Kuitenkin kaikki tieto on saatavilla jos intoa riittää ja aivan varmasti joku harrastaja on kovemmalla motivaatiolla liikkeellä kuin joku iät ja ajat suojatyöpaikassa istuskellut.

Siis joku vuosikymmeniä sitten leimattu lappu tekee jostakusta asiantuntijan ja se, että joku on nuorempi, eikä ole samanlaista lippulappua on automaattisesti Word of Tanksia pelaava läppä? Just. Lippulaputhan takaa sen, että olet ollut paikan päällä kun asiat x on lausuttu ja jokusen testin tehnyt, ei muuta. Aikana ennen internetiä varmasti olikin väliä.

Jäi palavasti mieleen se Iranin tiputtama matkustajakone, keltainen lehdistö kaivoi sitten jonkun papan kommentoimaan, joka oli ilmatorjunnasta tehny kirjoja ja vuosikymmeniä ollu alan johtavia henkilöitä Suomessa, nimeä en nyt muista, meriittiä oli siis paperilla vaikka kuinka ja oma kapea erikoisalansa ja kaveri väitti aluks kivenkovaa sen olevan olkapääohjus kun kaikki, jotka täällä leimattaisiin "Word of Tanksia pelaaviksi läpiksi" oli muuta mieltä ensi minuuteilta suurinpiirtein läpi maailman, lisää kuvia ja videoita tuli koko ajan ja aivan selvästi oli nähtävissä videosta, että ohjus oli isompi niin mites kävi?

Kyllä se oikea ylimielisyys on siinä, että niillä meriiteillä keulien väitetään videota ja ilmiselviä asioita vastaan, pappa jaksoi ammattitaitoonsa perustuen olankohtauksilla viis veisata suurinpiirtein koko maailman näkemyksistä jne, viitsimättä katsoa mitään. Se, että jonkun nuoremman harrastajan esiintymistyyli ei miellytä ei ole ylimielisyyttä vaan tuo. Sitä paitsi missä ja miten tuo Emil on esiintynyt ylimielisesti?

Mitäs nuo ihmiset sitten ovat jos eivät tarjousasiantuntijoita kun tuntevat selvästi asian? Aika monessa lajissa sen harrastaja on asiantuntija.
Vai pitääkö siitä ansaita rahaa, että voi kutsua itseään asiantuntijaksi? Sillon tosin puhutaan ammattilaisuudesta, joka ei tosin takaa millään tavalla ammattitaitoa, se vain kertoo, että saat rahaa jonkun asian tekemisestä. Näkisin jopa päin vastoin niin, että se, joka tekee jotain omaksi iloksi on varmasti hieman motivoituneempi siihen, kuin joku, joka tekee jotain ihan vaan, koska maksetaan. Resurssit silloin on tietysti erilaiset ja paljonko voi käyttää asiaan aikaa jne, mutta jo lähtökohtaisesti.
 
Ei siinä ole mitään yllättävää. Tyypillä on kylmän sodan ajoilta historia Venäjän vastaisissa toimissa, on kokoajan tukenut Ukrainan aseistamista ja vaatinut kaikkien pakotteiden maksimointia. Tyyppi sai lisäksi porttikiellon Venäjälle kesäkuussa. Nuo "Moscow Mitch", "Nuclear Mitch", "Midnight Mitch", "Rich Mitch" yms. termit on demokraattien pohjaväelle tarkoitettua propagandaa.
Ehkä "propagandaa", mutta onhan siihen jotain todellisiin Republikaanien linjauksiin liittyviä syitä. Kylmän sodan ajasta on jo tovi ja Trumpin kaudella republikaanit vaan merkittävästi lähentyi Venäjää joka johti Venäjälle/Venäläisille myönteisiin päätöksiinkin joissain tapauksissa. Onneksi tällä hetkellä tuo Venäjän liennyttely on kuitenkin aika marginaalissa Republikaanipuolueessa johtuen Venäjän toimista Ukrainassa.
 
Hieman pohdituttaa, että mitä seuraavaksi tapahtuu. Ukrainan vyörytys etenee ja ryssiä evakuoidaan myös Krimin suunnalta. Venäjä mutisee, mutta mitään konkreettista valintaa jatkotoimille ei ole julkisesti tehty. Tämä on joko todella hyvä merkki, tai sitten tässä ollaan epätoivon partaalla miettimässä...noh.. epätoivoisia ratkaisuja. Vaikea nähdä miten tämä sota päättyy. Se tiedetään mikä Ukrainan tavoite on, palauttaa alueet jotka on viety. Mutta mikä on Venäjän tavoite nyt ja jatkossa.
 
OT:tä asiantuntijoista.

Kun informaatioaikakautta eletään niin miksei kuka tahansa voi olla minkä tahansa alan asiantuntija?
Iso osa merkittävästä tieteellisestä tiedosta on julkaistu maksullisissa tieteellisissä journaleissa joihin pääsyä ei käytännössä yksityisillä mitenkään laajasti ole.

Riippuen toki alasta, on usein käytännössä mahdotonta päästä käsiksi laajaan tieteelliseen matskuun jos ei ole kirjoilla jossain yliopistossa jonka kirjastolla on sopimukset laajasti julkaisuiden käyttöoikeuksista.
 
Eiköhän suomen viranomaiset osaa seuloa tulijoita.

Aivan. Kyllähän täällä suomessa vaan on niin paljon paremmat seulat kuin muualla maailmassa. Tänne on täysin mahdotonta soluttautua.

Se on valitettavaa miten hallitsevaa "Kyllä meillä hommat osataan paremmin kuin muualla" ajattelu edelleen on. Jossain tilanteissa se on ihan harmitonta, mutta tässä yhteydessä tuolla ylimielisellä asenteella voi olla todella huonot seuraukset.

Mieluummin raja kiinni HETI, sitä voidaan myöhemmin höllentää kyllä. Sitten kun on paskat housuissa niin se sulkeminen on myöhäistä.
 

Kahdeksan ryssän risteilyohjusta ammuttu patoa päin.

Alleviivaa vain venäjän valehtelua ja joukkotuhon toteuttamista. Yrittävät tuhota Ukrainan keinolla millä hyvänsä. Säälittävää roskaa. Tuonne vaan avuksi pitkän matkan ohjusta ja kaikkea minkä tämä ottaa. Iskuja ihan suosiolla venjän vastaavaan infraan, turha siinä russakoiden vinkua, kun omista synneistään muita syyttelevät.

Ei pidä kumarrella tai varoa noiden vinkumisia, rauhan neuvottelut pitää mennä sanelemalla venäjän päätyyn heidän antautumisen reunaehdot. Sieltä vois muutaman yleisinfrakohteen posauttaa pois pelistä Moskovan suuntaan tarjottujen palveluiden piiristä. Esimerkiksi käyttöveden osalta neljä toimittavaa pätkää pois pelistä.
Loppuisi käyttövesi heiltäkin kuten Ukrainassa.
 
Aivan. Kyllähän täällä suomessa vaan on niin paljon paremmat seulat kuin muualla maailmassa. Tänne on täysin mahdotonta soluttautua.

Se on valitettavaa miten hallitsevaa "Kyllä meillä hommat osataan paremmin kuin muualla" ajattelu edelleen on. Jossain tilanteissa se on ihan harmitonta, mutta tässä yhteydessä tuolla ylimielisellä asenteella voi olla todella huonot seuraukset.

Mieluummin raja kiinni HETI, sitä voidaan myöhemmin höllentää kyllä. Sitten kun on paskat housuissa niin se sulkeminen on myöhäistä.

Tämä jos mikä on käsittämätöntä vastuunpakoilua. Meillä ei voida itsenäisesti tehdä mitään, koska mikään Suomessa noudatettava systeemi/laki/järjestys ei ikinä taivu terveellä järjellä ajateltuihin hyviin ratkaisuihin. Samaa sekoilua nähtiin Covidin, turvapaikkavyöryn ja nyt Venäjän kanssa. Suomi toivottaa kaikki aina tervetulleeksi ja mitään itenäisiä päätöksiä ei tehdä, mutta pallotella osataan. Tuntuu voimattomalta kansalaisena seurata keskustelua... kuten katsoa vaikkapa a-studiota missä rajaturvallisuutta edustava viranomainen toteaa, että ei me vaan voida tehdä kuten muut rajanaapurit, koska me silloin rikotaan sitä ja sitä säädöstä..
 
Tämä jos mikä on käsittämätöntä vastuunpakoilua. Meillä ei voida itsenäisesti tehdä mitään, koska mikään Suomessa noudatettava systeemi/laki/järjestys ei ikinä taivu terveellä järjellä ajateltuihin hyviin ratkaisuihin. Samaa sekoilua nähtiin Covidin, turvapaikkavyöryn ja nyt Venäjän kanssa. Suomi toivottaa kaikki aina tervetulleeksi ja mitään itenäisiä päätöksiä ei tehdä, mutta pallotella osataan. Tuntuu voimattomalta kansalaisena seurata keskustelua... kuten katsoa vaikkapa a-studiota missä rajaturvallisuutta edustava viranomainen toteaa, että ei me vaan voida tehdä kuten muut rajanaapurit, koska me silloin rikotaan sitä ja sitä säädöstä..

Eiköhän suomessa tällä menolla päädytä tulevaisuudessa tilanteeseen että vaikka omistat talon niin et voi päättää ketä ovesta kävelee sisälle koska voit rikkoa jotain lakia tai joku kokee että tulee syrjityksi ja eihän se nyt käy. Hieman kärjistettynä.
 
Iso osa merkittävästä tieteellisestä tiedosta on julkaistu maksullisissa tieteellisissä journaleissa joihin pääsyä ei käytännössä yksityisillä mitenkään laajasti ole.

Kyllä, ja tämä on ihan käsittämätöntä kuraa.

Se julkaisijafirma ei tee tasan mitään sen julkaisun eteen, ja se käärii siitä kaikki rahat.

Paperin kirjoittaja tekee tutkimustyön ja kirjoittamisen ja muut tutkijat (ilmaiseksi/yliopistonsa maksamana, saamatta palkkaa julkaisijalta) tekee vertaisarvioinnin.

Riippuen toki alasta, on usein käytännössä mahdotonta päästä käsiksi laajaan tieteelliseen matskuun jos ei ole kirjoilla jossain yliopistossa jonka kirjastolla on sopimukset laajasti julkaisuiden käyttöoikeuksista.

Meillä on sentään töissä pääsy IEEE:n papereihin.

Mutta yliopistoissa on muutenkin yllättävän paljon ihmisiä kirjoilla, vaikkeivät aktiivisesti tai täysipäiväisesti opiskele. Esim moni lähtee huvikseen suorittamaan sivutoimisesti jotain toista tutkintoa.


Mutta alkaa mennä kauas aiheesta. Näkisin että tässä ukraina-uutisten suodatuksessa ei kuitenkaan pääsystä yliopistojen tutkimuspapereihin ole merkittävää hyötyä. Sen sijaan hyötyä on
1) Yleisestä sota-asioiden ymmärtämisestä/sivistyksestä niihin liittyen (johon sitä pääsyä niihen papereihin ei tarvita).
2) Siitä, että on joskus opiskellut yliopistossa ja ymmärtää tieteellisen toimintatavan ja lähdekritiikin jne.

Ja uutisten suodatus/tilannekartan päivitys on sitten ihan eri asia strategioiden ja kaluston laadun arviointi.

Amatööri tosiaan menee sitten usein pahasti metsään esim siinä miten arvioi kaluston laatua/käyttökelpoisuutta kun ei ymmärrä, miten sitä oikeasti käytetään, ja tuijottaa vaan jotain tiettyjä (usein melko merkityksettömiä) suorituskykylukuja ymmärtämättä yhtään että ne luotettavuustekijät, käytettävyystekijät, sensorit laatu, viestijärjestelmät, logistiikka jne on usein paljon merkityksellisempiä.
 
Viimeksi muokattu:
Kun informaatioaikakautta eletään niin miksei kuka tahansa voi olla minkä tahansa alan asiantuntija?
Lähteet. Niiden analysointi. Oma tutkimustyö. Koulutus ja osaaminen tutkimuksen tekemiseen. Tiedon käsittely ja johtopäätösten tekemnen. Pääsy akateemisten ja ammattilaistahojen tietojärjestelmiin ja tietopankkeihin. Alan ammattilaisten ja asiantuntijoiden omat verkostot ja mahdollisuus saada tietoa tai tarkistuttaa dataa muilla.
Tutkija on ammattilainen.
Harrastaja voi olla wannabe-asiantuntija ja ehkä osaavakin sellainen, mutta silti ero on yö/päivä-tasoa. Julkisiin lähteisiin nojaavat harrastelijat ovat someaikakauden pikaviestijöitä, jotka harvemmin analysoivat. Ammattilaiset tekevät työtään pitkäjänteisemmin, analyyttisemmin ja pidemmällä aikajänteellä.
Ja siihen se suojatyöpaikka onkin hyvä. Ei tarvitse kerätä some-irtopisteitä, vaan voi oikeasti perehtyä asioihin käyttämällä myös niitä lähteitä, joihin insta-asiantuntijat eivät pääse.
-jok
 
Eiköhän suomessa tällä menolla päädytä tulevaisuudessa tilanteeseen että vaikka omistat talon niin et voi päättää ketä ovesta kävelee sisälle koska voit rikkoa jotain lakia tai joku kokee että tulee syrjityksi ja eihän se nyt käy. Hieman kärjistettynä.
Tässähän on hauskana nyanssina, että todellisuus on jo melko lähellä tuota. Jos joku kävelee taloosi, niin voit kyllä sanoa älä tule, mutta mikäli herrasmies vain kävelee sisään ja rauhakseltaan istahtaa sohvalle tekemättä mitään väkivaltaista, et voi oikeastaan sinäkään tehdä muuta kuin soittaa poliisit. Odotellessa voitte sitten vaikka teetä juoda.

Omaan silmään paljon käsittämättömämpi asia on kuitenkin maan omistaminen, jota et kuitenkaan saa pidettyä itselläsi jos valtio niin päättää. Kaikki voidaan pakkolunastaa, tavalla tai toisella.

Ot puolelle meni, pahoittelen.
 
Lähteet. Niiden analysointi. Oma tutkimustyö. Koulutus ja osaaminen tutkimuksen tekemiseen. Tiedon käsittely ja johtopäätösten tekemnen. Pääsy akateemisten ja ammattilaistahojen tietojärjestelmiin ja tietopankkeihin. Alan ammattilaisten ja asiantuntijoiden omat verkostot ja mahdollisuus saada tietoa tai tarkistuttaa dataa muilla.
Tutkija on ammattilainen.
Harrastaja voi olla wannabe-asiantuntija ja ehkä osaavakin sellainen, mutta silti ero on yö/päivä-tasoa. Julkisiin lähteisiin nojaavat harrastelijat ovat someaikakauden pikaviestijöitä, jotka harvemmin analysoivat. Ammattilaiset tekevät työtään pitkäjänteisemmin, analyyttisemmin ja pidemmällä aikajänteellä.
Ja siihen se suojatyöpaikka onkin hyvä. Ei tarvitse kerätä some-irtopisteitä, vaan voi oikeasti perehtyä asioihin käyttämällä myös niitä lähteitä, joihin insta-asiantuntijat eivät pääse.
-jok

Vääntö asiantuntijuudesta kiteytyy siihen että osa porukasta ajattelee että asiantuntijalla pitäisi olla jotakin meriittejä ansaitakseen asiantuntija nimityksen.

Mutta yleisen tulkinnan mukaan asiantuntija on vaan kaveri, joka tietää aihealueesta keskimääräistä enemmän. Syystä tai toisesta. Ja se että on asiantuntija ei tarkoita että olisi oikeassa. Asiantuntijoillakin on omat näkökulmat eikä asiantuntijana olo itsessään tarkoita että näkemys on puolueeton.

Varmaan suurin osa iotechiläisistäkin profiloituu tietokoneasiantuntijaksi tuttavapiirissään riippumatta siitä että mitä tutkintoja tai tutkimuksia sieltä taustalta löytyy.

Sen sijaan asiantuntija-ammatit on asia erikseen. Jos joku on tutkija, professori, opettaja, lääkäri, tms. niin siinä tapauksessa oletetaan että taustalla on jotakin konkreettista ja vertailukelpoista.
 
Tässä pätkä eilisillalta venäjän tvstä. Melkeinpä yhteen ääneen siellä toitotetaan totaalista sotaa ja Ukrainan kylien, kaupunkien ja siviiliinfran lanaamista yksi kerrallaan. Toivoopa siella joku joulukuuhun mennessa 20 miljoonaa Ukrainalaispakolaistakin Eurooppaan. Varmaankin jotakin tällaista on tiedossa lähiaikoina, kun nämä tuskin ilman putinin lupaa uskaltavat puhua.

"Prominent lawmakers on Russian state TV say this is no longer a "special military operation," now it's a real war. They call for Russia to destroy critical infrastructure, "plunge Ukraine into darkness" and drive 20 million Ukrainian refugees to Europe."
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Näistä asiantuntijoista ja 'asiantuntijoista'. Minusta on ihan mielenkiintoista lukea niin ammattilaisten kuin 'amatöörienkin' ajatuksia asiasta. Amatööreillä tai harrastuksen tms. kautta asiantutemusta keränneillä ei usein ole ammatin/aseman/työpaikan taakkaa rajoittamassa sanomisiaan ja tietoa voi olla kuitenkin ihan mukavasti kertynyt. Kastehelmen arviot ovat olleet ajoittain ja varsinkin viimeaikoina jopa yllättävän varovaisia ns. amatööriksi. Ehkäpä ei halua alkaa ottamaan liian kärkäästi kantoja tuoreimpiin huhuihin/vielä varmistamattomiin tietoihin perustuen? Kastehelmen kartat ja niiden säännöllinen ja pitkäaikainen päivittäminen ovat minusta oiva osoitus ihan varteenotettavasta osaamisesta ja asiaan perehtymisestä.
 
Tässä pätkä eilisillalta venäjän tvstä. Melkeinpä yhteen ääneen siellä toitotetaan totaalista sotaa ja Ukrainan kylien, kaupunkien ja siviiliinfran lanaamista yksi kerrallaan. Toivoopa siella joku joulukuuhun mennessa 20 miljoonaa Ukrainalaispakolaistakin Eurooppaan. Varmaankin jotakin tällaista on tiedossa lähiaikoina, kun nämä tuskin ilman putinin lupaa uskaltavat puhua.
Se on valtiollinen diibadaaba-propagandakanava. Muutama kuukausi sitten siellä oltiin upottamassa jättimäisillä ydinaseilla Iso-Britanniaa. Ei ole vielä onnistunut.
 
Tutkija on ammattilainen.
Harrastaja voi olla wannabe-asiantuntija ja ehkä osaavakin sellainen, mutta silti ero on yö/päivä-tasoa. Julkisiin lähteisiin nojaavat harrastelijat ovat someaikakauden pikaviestijöitä, jotka harvemmin analysoivat. Ammattilaiset tekevät työtään pitkäjänteisemmin, analyyttisemmin ja pidemmällä aikajänteellä.
Ja siihen se suojatyöpaikka onkin hyvä. Ei tarvitse kerätä some-irtopisteitä, vaan voi oikeasti perehtyä asioihin käyttämällä myös niitä lähteitä, joihin insta-asiantuntijat eivät pääse.

Asiantuntija voi kyllä mun mielestä olla muutenkin kuin olemalla ammattimainen tutkija (toisinpäin taas oikein ei). En esimerkiksi näe miten vaikkapa Kastehelmen Sturmbock -tutkimusta, joka on ihan piireissäkin arvostettu ja tunnustettu, heikentää se että sitä ei ole tehty työ tai virkasuhteessa johonkin tutkimusorganisaatioon. Ei varmasti myöskään mikään uniikki esimerkki, luulisin että tieteen historiasta löytyy paljonkin esimerkkejä OTOna tai harrastepohjalta tehdystä merkittävästä tutkimuksesta.

Sekä Kastehelmi että Mitzer myös toimivat mielestäni hyvin ammattimaisesti tehdessään toiminnassaan selkeän eron todistettujen faktojen, kuten tuon Oryxin tappiolistan tai War in Ukraine -kartan esityksen, ja omien analyysiensä välille.

"Asiantuntijuus" ja mediahan ovat sitten jo lähtökohtaisesti vähän riskialtis yhdistelmä, mutta se on taas jo vähän toinen topicci... Lähinnä liittyy esimerkiksi siihen että vaikkapa Toverin haastatteluissa joutuu aika paljon miettimään sitä että milloin jokin juttu perustuu sen pitkään kokemukseen tai sotatieteiden tuntemukseen ja milloin se vain vetää hatusta.
 
Se on valtiollinen diibadaaba-propagandakanava. Muutama kuukausi sitten siellä oltiin upottamassa jättimäisillä ydinaseilla Iso-Britanniaa. Ei ole vielä onnistunut.
Tämä kanavan propagandastatus on tuskin kenellekkään epäselvää. Oikeastaan tämä eilisen ohjelman viestihän on alkanut jo toteutuakkin, kun venäjä on tuhonnut viimeviikkoina sähkö- ja vesi-infraa useissa paikoissa Ukrainassa. Selitettiinkö siinä mennyttä vai/sekä tulevaa jää nähtäväksi. Oma arvaus on että sitä lienee luvassa lisää.
 
Tämä kanavan propagandastatus ei liene kenellekkään epäselvää. Oikeastaan tämä eilisen ohjelman viestihän on alkanut jo toteutuakkin, kun venäjä on tuhonnut viimeviikkoina sähkö- ja vesi-infraa useissa paikoissa Ukrainassa. Sitä lienee luvassa lisää.
Lähinnä tarkoitin ettei tuon kanavan sisältöä kannata, eikä voi ottaa minään ennustuksena siitä mitä on tulossa, kuten edellisessä vähän indikoit.
 
Lähinnä tarkoitin ettei tuon kanavan sisältöä kannata, eikä voi ottaa minään ennustuksena siitä mitä on tulossa, kuten edellisessä vähän indikoit.

Ehkä ei, mutta ainakin ohjusiskut infraa vastaan ovat kiihtyneet tällä viikolla. Pato, vesihuolto ja voimalaitoksia ollut kohteena näin esimerkkinä.
 
Tässä pätkä eilisillalta venäjän tvstä. Melkeinpä yhteen ääneen siellä toitotetaan totaalista sotaa ja Ukrainan kylien, kaupunkien ja siviiliinfran lanaamista yksi kerrallaan.
Venäläinen kutsuu tuota sodaksi, kaikki muut kansanmurhaksi ja terroriksi.
 
Iso osa merkittävästä tieteellisestä tiedosta on julkaistu maksullisissa tieteellisissä journaleissa joihin pääsyä ei käytännössä yksityisillä mitenkään laajasti ole.

Riippuen toki alasta, on usein käytännössä mahdotonta päästä käsiksi laajaan tieteelliseen matskuun jos ei ole kirjoilla jossain yliopistossa jonka kirjastolla on sopimukset laajasti julkaisuiden käyttöoikeuksista.

Jaajaa. En ole tiedemies, enkä tutkija, mutta mitä huvikseen vaikkapa dronejen suunnitteluun tulee niin kun googlettelee eri juttuja liittyen aerodynamiikkaan, hyötysuhteisiin yms yms niin löytyy kyllä sisältöä vaikkapa kuinka paljon kaavoineen kaikkineen. Osa on tosiaan maksumuurien takana, mutta iso osa ihan vapaasti saatavilla.
Katoin niin Researchgate.net yks sivusto, missä jos jonkinlaista tieteellistä julkaisua.

Lähteet. Niiden analysointi. Oma tutkimustyö. Koulutus ja osaaminen tutkimuksen tekemiseen. Tiedon käsittely ja johtopäätösten tekemnen....
Pääsy akateemisten ja ammattilaistahojen tietojärjestelmiin ja tietopankkeihin. Alan ammattilaisten ja asiantuntijoiden omat verkostot ja mahdollisuus saada tietoa tai tarkistuttaa dataa muilla.
Tutkija on ammattilainen.
Harrastaja voi olla wannabe-asiantuntija ja ehkä osaavakin sellainen, mutta silti ero on yö/päivä-tasoa. Julkisiin lähteisiin nojaavat harrastelijat ovat someaikakauden pikaviestijöitä, jotka harvemmin analysoivat. Ammattilaiset tekevät työtään pitkäjänteisemmin, analyyttisemmin ja pidemmällä aikajänteellä.
Ja siihen se suojatyöpaikka onkin hyvä. Ei tarvitse kerätä some-irtopisteitä, vaan voi oikeasti perehtyä asioihin käyttämällä myös niitä lähteitä, joihin insta-asiantuntijat eivät pääse.
-jok[/

Tuossa mainitsemassani tapauksessa nyt koneen lentoreitti oli selvä, videon kuvaamispaikka, samoin siinä näkyi ohjuksen lentoaika, osuma, putoaminen yms, YT:stä pystyi kyllä kattomaan (jopa samoilta etäisyyksiltä) miltä näyttää olkapääohjuksen ja isomman räjähdys, tuntien sisään tuli lisää kuvia, joissa näkyi isomman ohjuksen jäänteitä yms.
Eli aika perusjutuilla pystyi tuon ainakin todentamaan, mutta ilmeisesti 60 luvun kenraalikouluissa ei OSINTin perusteita käyty läpi, jotka lienee selviä kenelle tahansa "nojatuolikenraalille".

Ammattimiehen analyysi oli se, että "ei tuollaisista videoista mitään saa selvää, olkapääohjus se oli todennäköisesti". Sitten ne jutut muuttui ja lopulta myönsi virheensä, mutta ei selvästikkään viitsinyt käyttää sitä varttia tutkimikseen. Ja kyseinen kaveri oli vastannu vuosikymmeniä Suomen ilmatorjunnasta, että olisiko edes tarvinnu sitä varttia käyttää aineistoon perehtymiseen kun olis pitäny tulla lonkalta.
Ehkä jonkun keltaisen lehden tiedusteluihin vastaaminen ei kiinnostanut, ymmärretään, mutta sitten se koko muun maailman näkökulman lynkkaaminen natsoihin vedoten kattomatta aineistoa, vaikka intoa on väittää vastaan.. Noh, eiköhän kyseessä ollu ääri-esimerkki ja loppujen lopuksi enemmän sotilas kuin tutkija lopulta.

Jos nyt miettii Bellingcatin työtä ja saavutuksia niin ne viimeistään on osoittanu, että kyllä ne "insta-asiantuntijatkin" osaa siinä, missä nämä myyttiset erehtymättömät "oikeat asiantuntijat".
Vähän sama kuin oli aikoinaan 00- luvun puolivälissä kääntäjien kohdalla, TV:lle tekevät ammattilaiset nosteli huippupalkkoja ja suomennokset oli usein kakkoslaatua verrattuna harrastajien tekemiin suomennoksiin, muistan hyvin millainen poru alkoi niillä kun YT- neuvotteluissa palkkoja leikattiin rajusta ja nämä koitti perustella työtänsä laadulla ja, että ilman heitä ei kukaan pärjää ja kukaan ei käännä mitään jne.

Joo, tietysti resurssit on ihan eri tasoa ja Bellingcat meiningillä tuskin pystyttäis tuottamaan reaaliaikaista tiedustelutietoa ja sodanjohtoa, se vaatii niitä ammattilaisia, mutta jos puhutaan näistä mediassa esiintyvistä kommentaattoreista niin siihen ei vaadita mitään "virallisia asiantuntijoita", eikä kärsi laatu.

Mieluummin raja kiinni HETI, sitä voidaan myöhemmin höllentää kyllä. Sitten kun on paskat housuissa niin se sulkeminen on myöhäistä.

Ihan yleisesti tähän aiheeseen, ei niinkään pelkkään lainaukseen, mutta ilmeisesti noita viisumeja on myönnetty jopa 5 vuodeksi kerrallaan, eli mitä se edes auttaisi vaikka jotkut kassimummot ei pääsis tänne? Ja toisaalta kun omistamalla kiinteistöjä tai firmaa pääsee (ja ilmeisesti jos on menossa lääketieteelliseen hoitoon yms), noitahan kierretään nytkin niin, että yhtäkkiä mökillä onkin 100 omistajaa ja joka toisella aika hierojalle tms. Vaikka Venäjän tiedustelut sun muut on viime aikoina toiminu ihan naurettavasti niin jäähän noita porsaanreikiä silti, vaikka uudet turistiviisumit kiellettäisiin.

Kahdeksan ryssän risteilyohjusta ammuttu patoa päin.

Olenkin ihmetelly miksei Ukraina ole (ainakaan julkisesti) pyytänyt sukellusveneiden torjuntaan mitään, niistähän noita lähtee paljon ja ne on melko tyyriitä vehkeitä ja melkoisen hitaasti korvattavissa.
 
Tässä pätkä eilisillalta venäjän tvstä. Melkeinpä yhteen ääneen siellä toitotetaan totaalista sotaa ja Ukrainan kylien, kaupunkien ja siviiliinfran lanaamista yksi kerrallaan. Toivoopa siella joku joulukuuhun mennessa 20 miljoonaa Ukrainalaispakolaistakin Eurooppaan. Varmaankin jotakin tällaista on tiedossa lähiaikoina, kun nämä tuskin ilman putinin lupaa uskaltavat puhua.

"Prominent lawmakers on Russian state TV say this is no longer a "special military operation," now it's a real war. They call for Russia to destroy critical infrastructure, "plunge Ukraine into darkness" and drive 20 million Ukrainian refugees to Europe."
Katsooko tuollaista piripään editoimaa sekoilua siellä Venäjällä joku? Olisi hyvä jos katsoisi, sillä tuossahan ystävällisesti avoimesti tunnustavat, että ei tässä nyt olla pelastamassa veljeskansaa natseilta, vaan paskomassa paikat ja murhaamassa ihmiset. Pahoin vain pelkään, että kyseinen ohjelma on lähinnä Putinia varten.
 
Katsooko tuollaista piripään editoimaa sekoilua siellä Venäjällä joku? Olisi hyvä jos katsoisi, sillä tuossahan ystävällisesti avoimesti tunnustavat, että ei tässä nyt olla pelastamassa veljeskansaa natseilta, vaan paskomassa paikat ja murhaamassa ihmiset. Pahoin vain pelkään, että kyseinen ohjelma on lähinnä Putinia varten.
Venäjällä on kolme television pääkanavaa. Kaikki niistä ovat valtio-omisteisia ja suoltavat siten käsikirjoitettua propagandaa jatkuvalla syötöllä. Suurin osa kansasta saa uutissisältönsä noista. Se on sitten eri asia kuinka moni uskoo sisältöä, mutta yleensä se tuppaa menemään niin, että rajoitetun kuplan sisällä uskotaan sitä tietoa mitä on eniten ja helpoiten tarjolla.

Viime kevään uutinen aiheesta :

Tv-kanavat ovat Venäjän valtion tiukassa ohjauksessa. Suurin osa venäläisistä saa uutisensa television välityksellä, mikä tarjoaa alustan maan sotapropagandalle.

Venäjän uutisissa ei saa käyttää maan Ukrainassa kuukausi sitten aloittamasta sodasta sanaa sota, vaan kyseessä on venäläisittäin "erikoisoperaatio". Venäjän presidentti Vladimir Putin on verrannut Ukrainan armeijaa natseihin. Useat itsenäiset tiedotusvälineet ovat sodan aikana joutuneet lopettamaan.

Pelkästään Ykköskanavan uutisilla on noin 200 miljoonaa katsojaa maailmanlaajuisesti. Venäjällä on kolme television pääkanavaa: Pervyi kanal (Ykköskanava), Rossija 1 ja NTV – kaikki ovat valtio-omisteisia.
– Valitettavasti tällä hetkellä nämä kaikki ovat samansisältöisiä. Propagandaa tulee, tiivistää Egutkina.
 
Tässä pätkä eilisillalta venäjän tvstä. Melkeinpä yhteen ääneen siellä toitotetaan totaalista sotaa ja Ukrainan kylien, kaupunkien ja siviiliinfran lanaamista yksi kerrallaan. Toivoopa siella joku joulukuuhun mennessa 20 miljoonaa Ukrainalaispakolaistakin Eurooppaan. Varmaankin jotakin tällaista on tiedossa lähiaikoina, kun nämä tuskin ilman putinin lupaa uskaltavat puhua.

"Prominent lawmakers on Russian state TV say this is no longer a "special military operation," now it's a real war. They call for Russia to destroy critical infrastructure, "plunge Ukraine into darkness" and drive 20 million Ukrainian refugees to Europe."
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Näistä asiantuntijoista ja 'asiantuntijoista'. Minusta on ihan mielenkiintoista lukea niin ammattilaisten kuin 'amatöörienkin' ajatuksia asiasta. Amatööreillä tai harrastuksen tms. kautta asiantutemusta keränneillä ei usein ole ammatin/aseman/työpaikan taakkaa rajoittamassa sanomisiaan ja tietoa voi olla kuitenkin ihan mukavasti kertynyt. Kastehelmen arviot ovat olleet ajoittain ja varsinkin viimeaikoina jopa yllättävän varovaisia ns. amatööriksi. Ehkäpä ei halua alkaa ottamaan liian kärkäästi kantoja tuoreimpiin huhuihin/vielä varmistamattomiin tietoihin perustuen? Kastehelmen kartat ja niiden säännöllinen ja pitkäaikainen päivittäminen ovat minusta oiva osoitus ihan varteenotettavasta osaamisesta ja asiaan perehtymisestä.

Onko joku tarkemmin tutustunut näihin Venäjän TV:n keskusteluohjelmiin? Onko näillä joku oikea funktio jolla viestitään Kremlin ajatuksia ja tulevia strategioita kansalle vai onko nää ihan oikeasti vain yksityisiä TV-ohjelmia johon tulee random juoppoja ja eläimiinsekaantujia purkamaan paineitaan?
 
Onko joku tarkemmin tutustunut näihin Venäjän TV:n keskusteluohjelmiin? Onko näillä joku oikea funktio jolla viestitään Kremlin ajatuksia ja tulevia strategioita kansalle vai onko nää ihan oikeasti vain yksityisiä TV-ohjelmia johon tulee random juoppoja ja eläimiinsekaantujia purkamaan paineitaan?
Come on, ei Venäjän TV-lähetyksissä tapahdu juuri yhtään mitään "sattumalta", vaan kaikki on enemmän tai vähemmän käsikirjoitettua ja tapahtuu Putinin siunauksessa. Jos jotain ylilyöntejä sattuu, niin niistä rangaistaan ja on rangaistu.

Nyt vaikuttaa olevan menossa sellainen vaihe, että saturoidaan keskustelua erilaisilla "vaihtoehdoilla" ja tämäkin on siis täysin suunniteltua.
 
Onko joku tarkemmin tutustunut näihin Venäjän TV:n keskusteluohjelmiin? Onko näillä joku oikea funktio jolla viestitään Kremlin ajatuksia ja tulevia strategioita kansalle vai onko nää ihan oikeasti vain yksityisiä TV-ohjelmia johon tulee random juoppoja ja eläimiinsekaantujia purkamaan paineitaan?
Ehkä noiden tarkoituksena on normalisoida sotiminen ja perseily. Tai sitten hyvä poliisi, paha poliisi -taktiik, eli hullut öyhöttävät prime timessa päivittäin ja sit Putin vähän toppuuttelee ja onkin lopulta hieno mies kansan silmissä.
 
Come on, ei Venäjän TV-lähetyksissä tapahdu juuri yhtään mitään "sattumalta", vaan kaikki on enemmän tai vähemmän käsikirjoitettua ja tapahtuu Putinin siunauksessa. Jos jotain ylilyöntejä sattuu, niin niistä rangaistaan ja on rangaistu.

Nyt vaikuttaa olevan menossa sellainen vaihe, että saturoidaan keskustelua erilaisilla "vaihtoehdoilla" ja tämäkin on siis täysin suunniteltua.
No tuskin nyt kuitenkaan. Eiköhän homma tapahdu joissain yleisraameissa, joille on siunaus. Eli käytännössä määritetään mistä ei ainakaan saa puhua, ja jos puhutaan, niin sitten näkökulmasta x. Vai meinaatko että herra Putin kätyreineen ratsaa jokaikisen lähetyksen ja siihen valmistautumisen? Ei varmasti.

Käytännössä tämä joka tapauksessa ajaa asian, koska tälläisillä raameilla sinne ei takuulla tule puhumaan kukaan järkevä ihminen, joten jäljelle jää kaikenlaiset sotahullut, hörhöt ja muut propagandistit, jotka pääsevät oikein hiljaisella hyväksynnällä paasaamaan ihan mitä ikinä lystäävät.
 
Come on, ei Venäjän TV-lähetyksissä tapahdu juuri yhtään mitään "sattumalta", vaan kaikki on enemmän tai vähemmän käsikirjoitettua ja tapahtuu Putinin siunauksessa. Jos jotain ylilyöntejä sattuu, niin niistä rangaistaan ja on rangaistu.

Nyt vaikuttaa olevan menossa sellainen vaihe, että saturoidaan keskustelua erilaisilla "vaihtoehdoilla" ja tämäkin on siis täysin suunniteltua.
Mä en kyllä usko hetkeäkään että Venäjällä olisi resursseja tai kurinalaisuutta oikeasti laserin tarkkaan valvoa ja reguloida aivan kaikkea TV-sisältöä. Länsimaiset monesti yliarvioi näiden natsidiktatuuriyhteiskuntien toimivuuden. Esim. monet luulee Kiinaa täydelliseksi valvontayhteiskunnaksi jossa valtio tietää aivan kaiken aina, mutta todellisuus on lähempänä korruptoitunutta anarkiaa jossa suurinta osaa laeista ei valvota juuri ollenkaan.
 
Onko joku tarkemmin tutustunut näihin Venäjän TV:n keskusteluohjelmiin? Onko näillä joku oikea funktio jolla viestitään Kremlin ajatuksia ja tulevia strategioita kansalle vai onko nää ihan oikeasti vain yksityisiä TV-ohjelmia johon tulee random juoppoja ja eläimiinsekaantujia purkamaan paineitaan?
Valtion tai valtioyhtiöiden omistamia ja ohjaamiahan nämä pääkanavat ovat. Omistaja piirtää linjat palkkaamalla oikein ajattelevat johtajat ja toimittajat. En usko että ihan kädestä pitäen ketään päivittäin ohjeistetaan kuitenkaan. Funktiona on pitää kansa 'oikeassa tiedossa' mutta nykyaikana se taitaa onnistua hyvin enää maaseudulla. Oman käsityksen mukaan tarkoituksena pääasiassa tuutata/vahvistaa valtion ja putinin propagandaa, sekä pitää väärät ajtukset minimissä. Periaatteessa ja käytännössäkin 'väärin puhuvakin' pääsee kyllä noihin kanaviin ja ohjelmiin, yhden kerran. Joskus testataan etukäteen mahdollisesti tulevia tapahtumia tai pätöksiä. Toisinaan selitellään jo tapahtuneita asioita tai vahinkoja jälkikäteen parhain päin. Nyt näyttää olevan tämä virallinen tiedotus muutamankin päivän jäljessä todellisia tapahtumia jotta on aikaa väännellä asiat parhaiten omiiin tarkoituksiin sopiviksi, varsinkin sellaisissa tapahtumissa joiden olemassolo ensin kielletään tai on yritetty salata.
 
Viimeksi muokattu:
No tuskin nyt kuitenkaan. Eiköhän homma tapahdu joissain yleisraameissa, joille on siunaus. Eli käytännössä määritetään mistä ei ainakaan saa puhua, ja jos puhutaan, niin sitten näkökulmasta x. Vai meinaatko että herra Putin kätyreineen ratsaa jokaikisen lähetyksen ja siihen valmistautumisen? Ei varmasti.

Käytännössä tämä joka tapauksessa ajaa asian, koska tälläisillä raameilla sinne ei takuulla tule puhumaan kukaan järkevä ihminen, joten jäljelle jää kaikenlaiset sotahullut, hörhöt ja muut propagandistit, jotka pääsevät oikein hiljaisella hyväksynnällä paasaamaan ihan mitä ikinä lystäävät.
Mä en kyllä usko hetkeäkään että Venäjällä olisi resursseja tai kurinalaisuutta oikeasti laserin tarkkaan valvoa ja reguloida aivan kaikkea TV-sisältöä. Länsimaiset monesti yliarvioi näiden natsidiktatuuriyhteiskuntien toimivuuden. Esim. monet luulee Kiinaa täydelliseksi valvontayhteiskunnaksi jossa valtio tietää aivan kaiken aina, mutta todellisuus on lähempänä korruptoitunutta anarkiaa jossa suurinta osaa laeista ei valvota juuri ollenkaan.
No tietenkään Putin ei henkilökohtaisesti mikromanageroi kaikkia TV-lähtetyksiä, vaan hommiin on palkattu "sopivat" henkilöt, jotka painottavat niitä narratiiveja, joita Kreml kulloinkin haluaa että painotetaan.

Ja nyt on siis sellainen vaihe menossa, että saturoidaan keskustelua erilaisilla hulluilla ja vähemmän hulluilla ajatuksilla.

Venäjän TV:n pääpropagandisti Vladimir Solovyov sai juuri turpaan ilmeisesti FSB:ltä, kun meni vähän loukkaamaan vääriä ihmisiä... Joten kyllä nämä tiukassa kurissa ja nuhteessa elää, eikä paljon ole varaa sivu suun puhua.

Vladimir-Solovyov-1666302.webp
 
Mä en kyllä usko hetkeäkään että Venäjällä olisi resursseja tai kurinalaisuutta oikeasti laserin tarkkaan valvoa ja reguloida aivan kaikkea TV-sisältöä. Länsimaiset monesti yliarvioi näiden natsidiktatuuriyhteiskuntien toimivuuden. Esim. monet luulee Kiinaa täydelliseksi valvontayhteiskunnaksi jossa valtio tietää aivan kaiken aina, mutta todellisuus on lähempänä korruptoitunutta anarkiaa jossa suurinta osaa laeista ei valvota juuri ollenkaan.

Jos niitä valtiollisia kanavia on ne kolme, niin kaiken TV-sisällön valvominen ja reguloiminen ei paljoa vaadi. Minimiresurssein sen voi tehdä myös takautuvasti ilmoituksiin perustuen ja tulevaa käyttäytymistä motivoiden.

Kiinassakaan ei tietenkään kaikkea valvota, mutta netissä hoitaa automatiikka aika paljon, ja joitakin (ja joitakin asioita) valvotaan enemmän kuin toisia. Pisteytys sitten kattaa osan lopusta. (Anekdoottina, vanhempien kotona väitetysti käytiin pari kertaa, kun siellä aikoinaan asuivat. Koen uskottavaksi.)
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 409
Viestejä
4 901 759
Jäsenet
78 972
Uusin jäsen
janoinenlohi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom