Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[ANTI_L]

Samaa mieltä kuin yllä. Sillä erotuksella, että mikään säteily missään Ukrainan alueella luetaan Venäjän ydinaseen käytöksi.

Ukrainalla kun ei ole ydinaseita, niin kuka se olisi muu kuin Venäjä joka niitä käyttäisi.

 

[Raatokalle]

Kova on sulla luotto Venäjän typerättä olemiseen kaiken sen jälkeen mitä on nähty ja koettu...

Jos pitäisi vetoa lyödä, niin se on ihan 60-40, että huomenna kosahtaa. Harmi kyllä, olen ollut aika usein oikeassa näissä.

Kosahduksen laajuus on sitten kysymysmerkki.

Kieltämättä nämä venäjän "hold my beer" hetket on koventuneet. Ilmeisesti uhoavat "sammuttavansa" reaktoreita, jos ukraina jatkaa tykistön käyttöä alueella. Mutta en vaan sitten mitenkään halua uskoa, että rys-- venäjä olisi niin typerä. Ehkä tämä on vaan yhtä isoa bluffia jotain toista peliliikettä varten, kuten Coax mainitsi.

Russia threatens to stop Zaporizhzhia Nuclear Power Plant

UKRAINSKA PRAVDA — THURSDAY, 18 AUGUST 2022, 12:08

www.pravda.com.ua

 

[Coax]

Ehkäpä USA:n, Ranskan ja Englannin edustajien olisi syytä pirauttaa putinlle: "jos Ukrainasta tulee ydinvoimalaonnettomuuden takia säteilyä natomaiden alueelle niin tulkitsemme sen automaattisesti ydinaseen käyttämiseksi, joten elkääpä ryssikö nyt siellä voimalalla!"

Voisin kuvitella että puhelinlinjat käyvät kuumina nyt.

Sen verran kuitenkin laittaisin itse jarrua näille jutuille, että ajattelen huomenna ehkäpä tapahtuvan jotakin hieman vähemmän dramaattista venäjän toimesta, jota käytetään (teko)syynä jollekkin seuraavalle venäjän tekemälle asialle.

Ehkä tämän voisi muotoilla paremmin niin, että huomenna tehtaillaan uutisia sille venäläiselle kansanosalle, jonka mielipiteellä ja kannatuksella on putinille väliä, sekä (teko)syitä joillekkin huomisen tapahtumista seuraaville toimille.

 

[Gespard]

Coax on hyvillä jäljillä. Tottakai ensin pitää olla sepustus omalle kansalle, ettei tarvitse voimalan tuhoamisen jälkeen selitellä. Siitähän tulee valtava propaganda-ase tietenkin että "natsit tuhosivat Euroopan suurimman ydinvoimalan".

Edit: Ennen-ja jälkeen kuvat varmaan nyt menossa. Niistä saa sitten tuhansia uutisia puskettua omalle propagandakoneistolle.

 

[TimeKillerX]

Tuota Sky Newsille annettua lausuntoa kyynisesti tulkitsemalla voisi päätyä siihen, että sanovat Ukrainan aiheuttaneen joukkotuhon (tai sen uhan) iskemällä ydinvoimalaan ja nyt sitten voivat käyttää rajatusti ydinaseita. Varsinkin kun yhdistää noihin yllä oleviin juttuihin.

Lainaukset IS:stä.

Aiemmin tällä viikolla Venäjän puolustusministeri sanoi Sky Newsin mukaan, että Venäjällä ei ole "tarvetta" käyttää ydinaseita taistelussaan Ukrainassa.

Nyt Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Ivan Nechaev on Sky Newsin mukaan sanonut, että ydinaseita käytettäisiin vain vastaiskuna hätätilanteessa.

"Venäjän sotilasdoktriini mahdollistaa ydinaseiden käytön vain vastauksena joukkotuhon uhkaan tai kun koko valtion olemassaolo on uhattuna", hän sanoi.

 

[*Trinity*]

Niin, lähinnä kaipailin muiden huomioita asian ympäriltä, sekä mietin sitä onko nyt se hetki kun venäjä toteaa sodan hävityksi ja huomenna rikotaan ydinvoimala (tai aiheutetaan jonkilainen säteilypäästö, tms.) kun ei muuhun enää kyetä? Erdoganin Ukrainan matkasta kun tuli Turkin tiedotusvälineissä sellaisiakin uutisia että olisi ehdottamassa Zelenskylle kahdenvälisiä neuvotteluja putinin kanssa ja tuskin tällainen ehdotus tapahtuisi ilman että putin tietää asiasta etukäteen. Vai onko nämä taas putinin pelotteluja että saadaan aikaa kaapia uusia voimia Ukrainaan lähetettäväksi. Ensiviikolla on Ukrainan itsenäisyyspäivä ja venäjän kerrotaan kasaavan ohjuksia lähettääkseen jonkinlaisen massiivisen ohjustervehdyksen Ukrainaan.

Vaikka tuolla onkin tapahtunut viime päivinä hyvinkin mielenkiintoista edistystä noiden ammusvarastojen kanssa. Vieläpä varsinkin Krimillä. Kannattaa kuitenkin vielä malttaa mieltä Venäjän mahdollisen häviämisen kanssa. Alla vertailuna kaksi tilannekuvaa. Ensimmäinen heinäkuun 10 päivältä. Toinen tältä päivältä. Kuten voi huomata, ei Ukraina ole edistynyt mainittavasti. Poislukien nuo iskut ammusvarastoihin. Muuten vaikuttaa pikemminkin pattilanteelta.

Mitä tulee tuohon ydinvoimalaan, jos Venäjä nyt jotain yrittää, niin ehkä pikemminkin koittaa saada Ukrainan tekemään jotain. Se tietenkin voi olla vaikeaa kun Ukraina varmasti tietää, että Venäjä saattaa koittaa provosoida. Rauhanneuvotteluista sanoisin, että onhan Venäjällä tainnut rajat tulla vastaan. Vähintäänkin miehistön osalta. Se vain, että kuinka pitkälle Ukrainan resurssit riittää on vielä arvoitus. Jos sota jämähtäisi näille sijoille, olisi se katkera rauha Ukrainalle.

 

[Mikkos]

Vaikka tuolla onkin tapahtunut viime päivinä hyvinkin mielenkiintoista edistystä noiden ammusvarastojen kanssa. Vieläpä varsinkin Krimillä. Kannattaa kuitenkin vielä malttaa mieltä Venäjän mahdollisen häviämisen kanssa. Alla vertailuna kaksi tilannekuvaa. Ensimmäinen heinäkuun 10 päivältä. Toinen tältä päivältä. Kuten voi huomata, ei Ukraina ole edistynyt mainittavasti. Poislukien nuo iskut ammusvarastoihin. Muuten vaikuttaa pikemminkin pattilanteelta.

Mitä tulee tuohon ydinvoimalaan, jos Venäjä nyt jotain yrittää, niin ehkä pikemminkin koittaa saada Ukrainan tekemään jotain. Se tietenkin voi olla vaikeaa kun Ukraina varmasti tietää, että Venäjä saattaa koittaa provosoida. Rauhanneuvotteluista sanoisin, että onhan Venäjällä tainnut rajat tulla vastaan. Vähintäänkin miehistön osalta. Se vain, että kuinka pitkälle Ukrainan resurssit riittää on vielä arvoitus. Jos sota jämähtäisi näille sijoille, olisi se katkera rauha Ukrainalle.

katso liitettä 928257


katso liitettä 928257

Pitää myös muistaa että Ukrainan ei kannata tällä hetkellä hyökätä. Venäjä on pussittamassa itseään Hersonin suuntaan ja on järjetöntä lähteä hyökkäämään kun parempi on sulkea huoltoreitit ja motittaa vihollinen katkaisemalla kaikki yhteydet ja tuhoamalla ammusvarastot. Tuolla Hersonin alueella on niin paljon venäläisiä että niiden huolto vaatii 400 kuorma-autollista tarvikkeita PÄIVÄSSÄ mutta milläs toimitat mitään kun yhteydet poikki ja jos jotain jonnekkin kasaat niin HIMARS jysäyttää ne samantien paskaks.
Ei kannata keskeyttää vihollista silloin kun se on tekemässä suurta virhettä.

 

[Kissabussi]

Joko laitetaan veikkaus pystyyn, posahtaako viikon sisään ydinvoimala? Sen verran on merkkejä ilmassa että ihmettelen jos ei.

 

[King Im Jo]

Joko laitetaan veikkaus pystyyn, posahtaako viikon sisään ydinvoimala? Sen verran on merkkejä ilmassa että ihmettelen jos ei.

Se mihinkään poksahda. Uhoa löytyy, mutta munat jäi matkalle.

 

[t11ker1]

Mielenkiinnolla odotan, mikä on Ukrainan ja maailman reaktio, jos siellä oikeesti losautetaan voimala.

 

[*Trinity*]

Pitää myös muistaa että Ukrainan ei kannata tällä hetkellä hyökätä. Venäjä on pussittamassa itseään Hersonin suuntaan ja on järjetöntä lähteä hyökkäämään kun parempi on sulkea huoltoreitit ja motittaa vihollinen katkaisemalla kaikki yhteydet ja tuhoamalla ammusvarastot. Tuolla Hersonin alueella on niin paljon venäläisiä että niiden huolto vaatii 400 kuorma-autollista tarvikkeita PÄIVÄSSÄ mutta milläs toimitat mitään kun yhteydet poikki ja jos jotain jonnekkin kasaat niin HIMARS jysäyttää ne samantien paskaks.
Ei kannata keskeyttää vihollista silloin kun se on tekemässä suurta virhettä.

Totta tuokin. Mutta Venäjä voi aina vetäytyä dneperin itäpuolelle. Jolloin Ukraina joutuu ylittämään joen. Ja koska hyökkääminen vaatii muutenkin resursseja tulee siitä vaikea taistelu. Sen lisäksi syksy lähenee ja maasto muuttuu pikkuhiljaa vaativammaksi liikkua jolloin puolustaminen vain helpottuu. Samaan aikaan Venäjä hyökkää myös muilla rintamilla, tai ainakin näin voisi vielä tällä hetkellä olettaa. Se toki on sitten kysymysmerkki, että mitä tapahtuu jos Ukraina pystyy jatkuvalla tahdilla tuhoamaan noita ammusvarastoja, vaikka sitten yhdessä sellaisessa ei olisikaan ammuksia kuin muutamaksi päiväksi.

 

[Dexdor]

Se mihinkään poksahda. Uhoa löytyy, mutta munat jäi matkalle.

Toivottavasti olet oikeassa. En tiedä, mutta tupakointi krimillä taisi ylittää punaisen linjan Kremlissä?

 

[ChatGPT]

Pitää myös muistaa että Ukrainan ei kannata tällä hetkellä hyökätä. Venäjä on pussittamassa itseään Hersonin suuntaan ja on järjetöntä lähteä hyökkäämään kun parempi on sulkea huoltoreitit ja motittaa vihollinen katkaisemalla kaikki yhteydet ja tuhoamalla ammusvarastot. Tuolla Hersonin alueella on niin paljon venäläisiä että niiden huolto vaatii 400 kuorma-autollista tarvikkeita PÄIVÄSSÄ mutta milläs toimitat mitään kun yhteydet poikki ja jos jotain jonnekkin kasaat niin HIMARS jysäyttää ne samantien paskaks.
Ei kannata keskeyttää vihollista silloin kun se on tekemässä suurta virhettä.

Kauanko tässä on jo puhuttu että Ukraina valtaa Hersonin takaisin? No eipä ole tapahtunut oikein mitään. No mitäs sitten kun tapahtuu ja saavatkin kaupungin haltuun? No siinähän on vieläkin se joki välissä ja sillat on pommitettu käyttökelvottomiksi. Eli eivät etene Hersonin valtauksen jäljiltä kyllä yhtään mihinkään...

Tähän liittyen sitten kysymykseni onkin: Mitkä alueet Ukraina tässä voittoisassa sodassa tulee säilyttämään? Tai toisinpäin, mitkä alueet ei jää heidän haltuun? Itse sanoisin että Donbass ja Krim on menetetty jo, mutta kuinka paljon vielä muita maa-alueita lopulta joutuvat luovuttamaan viholliselle itsenäisyytensä säilyttämisen puolesta?

 

[King Im Jo]

Toivottavasti olet oikeassa. En tiedä, mutta tupakointi krimillä taisi ylittää punaisen linjan Kremlissä?

Ei kai nyt tupakoinnista voi syyttää Ukrainalaisia.

 

[Dexdor]

Ei kai nyt tupakoinnista voi syyttää Ukrainalaisia.

Kremlin propaganda toki pystyy siihenkin.

 

[Mikkos]

Kauanko tässä on jo puhuttu että Ukraina valtaa Hersonin takaisin? No eipä ole tapahtunut oikein mitään. No mitäs sitten kun tapahtuu ja saavatkin kaupungin haltuun? No siinähän on vieläkin se joki välissä ja sillat on pommitettu käyttökelvottomiksi. Eli eivät etene Hersonin valtauksen jäljiltä kyllä yhtään mihinkään...

Tähän liittyen sitten kysymykseni onkin: Mitkä alueet Ukraina tässä voittoisassa sodassa tulee säilyttämään? Tai toisinpäin, mitkä alueet ei jää heidän haltuun? Itse sanoisin että Donbass ja Krim on menetetty jo, mutta kuinka paljon vielä muita maa-alueita lopulta joutuvat luovuttamaan viholliselle itsenäisyytensä säilyttämisen puolesta?

Koska edelleen on turha hyökätä ja tehdä itselle suuria tappioita kun vihollinen on motitettu ja ajaa itse itsensä umpikujaan.

 

[Mikkos]

Ei kai nyt tupakoinnista voi syyttää Ukrainalaisia.

Venäjän taktista totuutta. Räjähdykset aiheutti varomattomuus tupakoinnissa, mutta ukrainalaiset on pistettävä kärsimään.

 

[*Trinity*]

Koska edelleen on turha hyökätä ja tehdä itselle suuria tappioita kun vihollinen on motitettu ja ajaa itse itsensä umpikujaan.

Sillat on kyllä käyttökelvottomia raskaalle kalustolle, muta mottia siellä ei vielä ole. Alla edellisiä karttoja hieman tarkempi kartta joukoista ja hallituista alueista. Joskin on jo hieman vanha, mutta rintamalla ei oles suuria tapahtunut. Tilanteesta saattaa saada hieman väärän kuvan seuraamalla uutisia joissa luonnollisesti keskitytään Ukrainan edistymiseen. Joskaan ei Venäjänkään tilanne hyvä ole.

.

 

[ChatGPT]

Koska edelleen on turha hyökätä ja tehdä itselle suuria tappioita kun vihollinen on motitettu ja ajaa itse itsensä umpikujaan.

Niin, eli mitä sitten kun motitettu vihollinen on ajettu umpikujaan ja tuhottu? Siellä joen toisella puolella niitä vihulaisia riittää sitten niin prkleesti ja jos joen yli menevät, niin on samat ongelmat edessä kuin vihulaisilla nyt.

 

[Mikkos]

Niin, eli mitä sitten kun motitettu vihollinen on ajettu umpikujaan ja tuhottu? Siellä joen toisella puolella niitä vihulaisia riittää sitten niin prkleesti ja jos joen yli menevät, niin on samat ongelmat edessä kuin vihulaisilla nyt.

Ei sitä vihollista tarvitse välttämättä tuhota. Parempi olisi se saada antautumaan.

Joen toisella puolella oleminen ei auta mitään koska HIMARS ja muut vastaavat pitävät huolta siitä että vihollinen ei pääse tarpeeksi lähelle. Ja pikkuhiljaa sitä vihua voidaan alkaa ajaa taaksepäin.

 

[Mikkos]

Sillat on kyllä käyttökelvottomia raskaalle kalustolle, muta mottia siellä ei vielä ole. Alla edellisiä karttoja hieman tarkempi kartta joukoista ja hallituista alueista. Joskin on jo hieman vanha, mutta rintamalla ei oles suuria tapahtunut. Tilanteesta saattaa saada hieman väärän kuvan seuraamalla uutisia joissa luonnollisesti keskitytään Ukrainan edistymiseen. Joskaan ei Venäjänkään tilanne hyvä ole.

.

Oma venäjänkieli on vähän ruosteessa niin en oikein tiedä mitä tossa kartassa sanotaan, mutta sillat ja rautatiet on tuhottu niin mistä vihollinen saa täydennystä? Muuta kuin losseja käyttämällä.

 

[noreth]

Venäjällä on myös ydinvoimaloita lähellä Ukrainan rajaa. Kursk taitaa olla lähinnä, 60 km rajalta.

Kurskin ydinvoimalaitos – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Edit: ja vielä Tsernobil tyyppisiä nämä.

 

[Safa]

Mutta tuohan on ollut nerokas liikku Ukrainalta. Uhotaan koko kesä, että kohta muuten paukkuu tuolla Khersonin suunnalla. Suurhyökkäys tulee. Venäjä katsoo samalla saaneensa tärkeimmät paikat idässä vallattua, kun Donetsk on saatu vallattua ja päättää siirtää 25000 sotilasta itärintamalta Khersonin puolustamiseen. Kun miehet on sisällä, katkaistaan huoltoreitit ennen raskaan kaluston saapumista. Sitten vaan jäädään odottamaan ruoan, polttoaineen ja ammusten loppumista. Viimeistään sitten kun vodka loppuu, alkaa miehet rähinöimään joen toisella puolella olevan päällystön kanssa. Samalla käytetään varmuuden vuoksi paukkuja kauempana olevien ammusvarastojen tuhoamiseen, ettei varmasti tule vähään aikaan ammuksia.

 

[muronsyöjä]

Niin, eli mitä sitten kun motitettu vihollinen on ajettu umpikujaan ja tuhottu? Siellä joen toisella puolella niitä vihulaisia riittää sitten niin prkleesti ja jos joen yli menevät, niin on samat ongelmat edessä kuin vihulaisilla nyt.

Juuri sen takia nyt ei pidetä kiirettä. Pitää vielä kerätä lisää voimaa ja vastaavasti saada kaaos aikaan venäläisten keskuudessa. On muuten nyt aivan toinen ääni kellossa siellä kuin kuukausi sitten.

Ilmavoimat olisi hyvä saada mukaan. Jauhetaan venäläisten asemat ennalta, jotta päästään saman tien Krimille. Krimistä tulee uusi Herson kun silta katkaistaan ja maasilta palautuu Ukrainalle. Siellä kulutetaan venäläisiä uudelleen ennen kuin mennään pidemmälle.

 

[ChatGPT]

Ei sitä vihollista tarvitse välttämättä tuhota. Parempi olisi se saada antautumaan.

Joen toisella puolella oleminen ei auta mitään koska HIMARS ja muut vastaavat pitävät huolta siitä että vihollinen ei pääse tarpeeksi lähelle. Ja pikkuhiljaa sitä vihua voidaan alkaa ajaa taaksepäin.

Anteeksi vain, mutta aikamoista toiveajattelua tässä.

Oma venäjänkieli on vähän ruosteessa niin en oikein tiedä mitä tossa kartassa sanotaan, mutta sillat ja rautatiet on tuhottu niin mistä vihollinen saa täydennystä? Muuta kuin losseja käyttämällä.

No tuota, siinähän on lontooksi myös.

 

[Mikkos]

Anteeksi vain, mutta aikamoista toiveajattelua tässä.

No tuota, siinähän on lontooksi myös.

No nyt oli täydellistä feilausta meikäläiseltä.

 

[ChatGPT]

Juuri sen takia nyt ei pidetä kiirettä. Pitää vielä kerätä lisää voimaa ja vastaavasti saada kaaos aikaan venäläisten keskuudessa. On muuten nyt aivan toinen ääni kellossa siellä kuin kuukausi sitten.

Ilmavoimat olisi hyvä saada mukaan. Jauhetaan venäläisten asemat ennalta, jotta päästään saman tien Krimille. Krimistä tulee uusi Herson kun silta katkaistaan ja maasilta palautuu Ukrainalle. Siellä kulutetaan venäläisiä uudelleen ennen kuin mennään pidemmälle.

No voi nyt helkkari sentään. Saisiko jotain reaalimaailmaa, todellisuutta näihin tarinoihin?

 

[*Trinity*]

Oma venäjänkieli on vähän ruosteessa niin en oikein tiedä mitä tossa kartassa sanotaan, mutta sillat ja rautatiet on tuhottu niin mistä vihollinen saa täydennystä? Muuta kuin losseja käyttämällä.

Kieli on ukraina. Mutta heti siinä ukrainan perässä on englanninkieliset tekstit. Siellä päästään vielä joen yli ilmeisesti kevyellä kalustolla. Sen lisäksi ponttonisillat ja oliko siellä jotain lauttojakin otettu käyttöön. Motista voi lukea vaikka lisää Wikipediasta. Ei tässä nyt kuitenkaan ole tarkoitus ruveta kinaamaan siitä minkälainen motti on. Eikä se Venäjän tilaanne toki mikään hyvä tuolla suunnalla ole. En sitä väitä.

 

[muronsyöjä]

Nyt ilmeisesti Belgorodissa on tupakoitu myös suurella asevarikolla. Tuolla on paljon arvokasta kalustoa ja tärkeitä puulaatikoita, joita olisi tarvittu näiden veljeskansojen yhteisellä rauhan polulla. Tosi harmi.

Edit. tuoreempaa kuvaa. Belgorodissa tuskin nukutaan tänä yönä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Mikkos]

Kieli on ukraina. Mutta heti siinä ukrainan perässä on englanninkieliset tekstit. Siellä päästään vielä joen yli ilmeisesti kevyellä kalustolla. Sen lisäksi ponttonisillat ja oliko siellä jotain lauttojakin otettu käyttöön. Motista voi lukea vaikka lisää Wikipediasta. Ei tässä nyt kuitenkaan ole tarkoitus ruveta kinaamaan siitä minkälainen motti on. Eikä se Venäjän tilaanne toki mikään hyvä tuolla suunnalla ole. En sitä väitä.

Joo huomasin tekstit mutta niin nopeasti katoin ja fontti oli niin samanlaista niin en jotenkin huomannut.

No juu, lautat kulkee kyllä mutta niinkuin sanoin niin tarvikkeita pitäisi tuoda 400 kuorma-autollista PÄIVÄSSÄ että joukot pysyy iskukykyisenä. Sitä määrää ei tuoda lautoilla ja ponttoonisilloilla. Ja mitään väliaikaisvarastoja ei voi kasata koska ne pannaan paskaksi heti.

 

[Jarger]

Ei kai Venäjä noin typerä olisi, että pistäisi voimalaa atomeiksi, vai mihin tuolla viitataan?
Ohessa muuten artikkeli liittyen valko-venäjälle kasattuihin ohjusjärjestelmiin. Jotain sielläkin suunnitellaan. Ukrainakin on hieman vihjaillut asioita tapahtuvaksi heidän toimestaan tulevina päivinä.

https://motolko.help/en-news/up-to-14-s-300-400-sam-systems-pantsir-missile-system-and-radars-the-russian-armed-forces-remain-in-ziabrauka/

Jos tuo ydinvoimala tuolla posahtaa niin sitten kyllä saa alkaa oikeasti tekemään pysyvän muurin itärajalle.

 

[Raatokalle]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ainakin kalustoa pistetty voimalaan sisälle.

 

[Centteri]

Täytyy nostaa hattua rohkealle venäläiselle ex- sotilaalle. Aika karua kertomaa olosuhteista sekä armeijan touhusta muutenkin. Joka ei tietenkään yllätä ketään.
Nyt paennut maasta, eikä syyttä.

Venäläissotilaan avoin tilitys: ”Tämä kaikki epäonnistuu”

Venäläissotilas on nyt paennut kotimaastaan julkaistuaan 141-sivuisen kertomuksen, jossa hän avaa kokemuksistaan etulinjassa.

www.iltalehti.fi

 

[*Trinity*]

Zelenskyi: Kaikki rauhan mahdollisuudet poissuljettuja, ellei Venäjä ensin vetäydy Ukrainasta
Presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoi tänään torstaina sulkevansa pois kaikki mahdollisuudet rauhaan, ellei Venäjä ensin vetäydy Ukrainasta.

Zelenskyi puhui toimittajille Lvivin kaupungissa sen jälkeen, kun oli keskustellut YK:n pääsihteeri Antonio Guterresin ja Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoganin kanssa.

Zelensky sanoi olleensa ”hyvin yllättynyt” kuultuaan Erdoganilta, että Venäjä olisi valmis ”jonkinlaiseen rauhaan”.

– Ensin heidän täytyy lähteä meidän alueeltamme. Sitten katsotaan tilannetta uudestaan, Zelenskyi sanoi.

Lähde: Zelenskyi: Kaikki rauhan mahdollisuudet poissuljettuja, ellei Venäjä ensin vetäydy Ukrainasta | Yle

Itsevarmuutta on siis. Lienekö nähdään lyhyen ajan sisällä mikä tilanne on.

 

[HTK12]

Kieli on ukraina. Mutta heti siinä ukrainan perässä on englanninkieliset tekstit. Siellä päästään vielä joen yli ilmeisesti kevyellä kalustolla. Sen lisäksi ponttonisillat ja oliko siellä jotain lauttojakin otettu käyttöön. Motista voi lukea vaikka lisää Wikipediasta. Ei tässä nyt kuitenkaan ole tarkoitus ruveta kinaamaan siitä minkälainen motti on. Eikä se Venäjän tilaanne toki mikään hyvä tuolla suunnalla ole. En sitä väitä.

Ei riitä noin ison joukon huoltoon, kuten edellä sanottiin, niin satoja kuorma-autoja tarvikkeita pitäisi saada päivässä toimitettua. Lisäksi ponttoonisillat on helppo tuhota, samoin lautat on äkkiä paskottu. Kusessa tulevat olemaan sen pahemmin mitä pidempään pysyvät joten pohjois-puolella ja huolto ei toimi. Siinä vaiheessa kun polttoaine & ammukset alkaa loppua on melko isot ongelmat esissä, ruokaa varmaan saa ryöstelemällä paikallisilta, joten se ei varmaan ensimmäisenä lopu. Ilman toimivaa huolto ei pidemällä aikavälillä menesty yksikään armeija.

 

[Coax]

Kerchin sillan tuntumassa venäjän ilmatorjunta ampuu jotakin?

"#BREAKING: Russian air defense system activated over Kerch, Crimea, where a bridge was built that connects the Crimean peninsula with Russia"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Alla vertailuna kaksi tilannekuvaa. Ensimmäinen heinäkuun 10 päivältä. Toinen tältä päivältä. Kuten voi huomata, ei Ukraina ole edistynyt mainittavasti

No, miten asian kukakin näkee. Minusta venäjä ei ole edennyt yhtään ja nyt etenee vielä vähemmän kun huolto romutettu Hersonin alueella, lentokoneet Krimiltä siirretty kauemmas venäjälle turvaan ja ammuksistakin taitaa olla pulaa joka suunnalla. Toisin sanoen, onko venäjällä nyt paremmat olosuhteet ja kyky edetä kuin kuukausi takaperin? Entä onko Ukrainalla nyt paremmat olosuhteet ja kyky edetä kuin kuukausi sitten?

Ei sitä vihollista tarvitse välttämättä tuhota. Parempi olisi se saada antautumaan.

Joen toisella puolella oleminen ei auta mitään koska HIMARS ja muut vastaavat pitävät huolta siitä että vihollinen ei pääse tarpeeksi lähelle. Ja pikkuhiljaa sitä vihua voidaan alkaa ajaa taaksepäin.

Kunhan ~viikon-pari ovat odotelleet ruokaa/polttoainetta/ammuksia jota ei ikinä saavu, saattaa tosiaan olla venäläiselle helpompi nostaa kädet pystyyn kuin yrittää päästä jonkun mahdollisesti pystyssä vielä olevan sillan kautta omien ammuttavaksi.

Nyt ilmeisesti Belgorodissa on tupakoitu myös tuolla varikolla. Tuolla on paljon arvokasta kalustoa, jota olisi tarvittu näiden veljeskansojen yhteisellä rauhan polulla. Tosi harmi.

Tämä varasto taitaa olla kooltaan toistakymmentä hehtaaria eli huomattavan suuri.

 

[*Trinity*]

Kerchin sillan tuntumassa venäjän ilmatorjunta ampuu jotakin?

"#BREAKING: Russian air defense system activated over Kerch, Crimea, where a bridge was built that connects the Crimean peninsula with Russia"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

No, miten asian kukakin näkee. Minusta venäjä ei ole edennyt yhtään ja nyt etenee vielä vähemmän kun huolto romutettu Hersonin alueella, lentokoneet Krimiltä siirretty kauemmas venäjälle turvaan ja ammuksistakin taitaa olla pulaa joka suunnalla. Toisin sanoen, onko venäjällä nyt paremmat olosuhteet ja kyky edetä kuin kuukausi takaperin? Entä onko Ukrainalla nyt paremmat olosuhteet ja kyky edetä kuin kuukausi sitten?


Kunhan ~viikon-pari ovat odotelleet ruokaa/polttoainetta/ammuksia jota ei ikinä saavu, saattaa tosiaan olla venäläiselle helpompi nostaa kädet pystyyn kuin yrittää päästä jonkun mahdollisesti pystyssä vielä olevan sillan kautta omien ammuttavaksi.

No höh. Lainasit osan kommentistani ja vastasit asioilla jotka käytännössä mainitsin. Totta kai Ukrainalla on parempi tilanne. Mutta taas. Huomioidaan se kommentti johon vastasin. Luetaan nekin, että ei irroteta kommentin kohtia asiayhteydestä.

 

[atobee]

Lähde: Zelenskyi: Kaikki rauhan mahdollisuudet poissuljettuja, ellei Venäjä ensin vetäydy Ukrainasta | Yle

Itsevarmuutta on siis. Lienekö nähdään lyhyen ajan sisällä mikä tilanne on.

Itsevarmuutta? Suomalainen kutsuu Zelenskyin sanomaa isänmaallisuudeksi.

 

[Heimolainen]

No höh. Lainasit osan kommentistani ja vastasit asioilla jotka käytännössä mainitsin. Totta kai Ukrainalla on parempi tilanne. Mutta taas. Huomioidaan se kommentti johon vastasin. Luetaan nekin, että ei irroteta kommentin kohtia asiayhteydestä.

Ukrainalla ei ole etelässä tällä hetkellä mikään kiire. Se voi hyvin koittaa ajaa Venäjän joukot Denpr joen pohjoispuolella varuste ja ammus vajaukseen ja sen jälkeen vasta ryhtyä hyökkäykseen.

Se myös pääsee joen toiselle puolelle pohjoisemmassa, joten sille jää tuonne hyvä puolustusasema..

 

[*Trinity*]

Itsevarmuutta? Suomalainen kutsuu Zelenskyin sanomaa isänmaallisuudeksi.

Mitäs pahaa itsevarmuudessa on. Varsinkin tuossa tilanteessa? Hyvähän se on, että sitä löytyy. Se antaa myös Venäjälle päin kuvaa, että nyt on tiukka paikka.

Ukrainalla ei ole etelässä tällä hetkellä mikään kiire. Se voi hyvin koittaa ajaa Venäjän joukot Denpr joen pohjoispuolella varuste ja ammus vajaukseen ja sen jälkeen vasta ryhtyä hyökkäykseen.

Se myös pääsee joen toiselle puolelle pohjoisemmassa, joten sille jää tuonne hyvä puolustusasema..

Joo no. Toistan itseäni yhdestä toisesta kommentista. Syksy lähenee. Hyökkääminen on aina vaikeampaa silloin kun maasto muuttuu vaikeakulkuisemmaksi. Oletetaan, että Venäjä olisi sen veran tyhmä, että jättää joukot Dneprin länsi/pohjoispuolelle, joko kuolemaan tai antautumaan. Ihan miten vain. Sen jälkeen Ukrainan pitää ylittää Dnepr. Venäjä ei ole tällä hetkellä myöskään aseeton. Vaikka Ukraina onkin onnistunut hyvin iskemään Venäjän ammusvarastoihin. Eikä tilanne ole se, että Ukraina menettää vain ammuksia. En ole myöskään väittänyt, että Venäjän tilanne olisi erityisen hyvä.

 

[Heimolainen]

Mitäs pahaa itsevarmuudessa on. Varsinkin tuossa tilanteessa? Hyvähän se on, että sitä löytyy. Se antaa myös Venäjälle päin kuvaa, että nyt on tiukka paikka.



Joo no. Toistan itseäni yhdestä toisesta kommentista. Syksy lähenee. Hyökkääminen on aina vaikeampaa silloin kun maasto muuttuu vaikeakulkuisemmaksi. Oletetaan, että Venäjä olisi sen veran tyhmä, että jättää joukot Dneprin länsi/pohjoispuolelle, joko kuolemaan tai antautumaan. Ihan miten vain. Sen jälkeen Ukrainan pitää ylittää Dnepr. Venäjä ei ole tällä hetkellä myöskään aseeton. Vaikka Ukraina onkin onnistunut hyvin iskemään Venäjän ammusvarastoihin. Eikä tilanne ole se, että Ukraina menettää vain ammuksia. En ole myöskään väittänyt, että Venäjän tilanne olisi erityisen hyvä.

Odottelu säästää Ukrainan joukkoja. Ja ne voi ylittää joen hyökkäysosastoilla vaikka Dnipron kaupungin kautta. Liittyä joen itäpuolella olevien joukkojen kanssa ja lähteä siitä puskemaan. Tämä toki vasta, kun joen pohjoispuoli on hallussa Khersonin alueella.

Syksy lähenee kyllä, mutta ei tässä odottelu ole vielä kriittistä. Tuolla odottelulla on mahdollisuus saada massiivinen voitto, jossa jää paljon kalustoa Ukrainalle ja tappioita tulee vähän. Venäläisten on todella hankala saada tuota huoltoa tuonne toimimaan.

Jos Venäjä vetää joukot pois, jää sillä kalusto tuonne kuitenkin. Ja Ukraina saa alueen helposti. Aluetta on sen jälkeen helppo puolustaa.

 

[HTK12]

Joo no. Toistan itseäni yhdestä toisesta kommentista. Syksy lähenee. Hyökkääminen on aina vaikeampaa silloin kun maasto muuttuu vaikeakulkuisemmaksi. Oletetaan, että Venäjä olisi sen veran tyhmä, että jättää joukot Dneprin länsi/pohjoispuolelle, joko kuolemaan tai antautumaan. Ihan miten vain. Sen jälkeen Ukrainan pitää ylittää Dnepr. Venäjä ei ole tällä hetkellä myöskään aseeton. Vaikka Ukraina onkin onnistunut hyvin iskemään Venäjän ammusvarastoihin. Eikä tilanne ole se, että Ukraina menettää vain ammuksia. En ole myöskään väittänyt, että Venäjän tilanne olisi erityisen hyvä.

Mikäli ovat niin tyhmiä, että hylkäävät omat joukkonsa joen pohjoispuolelle, niin onhan tuo ihan mieletön voitto Ukrainalle. Riippuen toki miten paljon sinne, jää mutta joku 20 BTG on jo melkoinen määrä. Mikäli edes osa niiden kalustosta saadaan ehjänä käyttöön, auttaa se jatkossa melkoisesti. Tämän jälkeen Ukraina saa helposti puolustettavat asemat joen rannalta itselleen. Jokea ei ole mikään pakko ylittää, vaan hyökkäystä voidaan jatkaa idässä ja sitä kautta vallata etelän loput alueet. Sitten esim. vallataan linja Zaporižžja - Melitopol. Näköjään kykyä on iskeä rintamaan taakse, niin Krimin sillan tuhoaminen ja katsos kun taas on melkoinen määrä hankalasti huollettavissa. Joo laivoilla voidaan huoltoa hoitaa, mutta ei ole mikään ihan yksinkertainen homma noin ison joukon huoltoa laivoilla hoitaa.

 

[pulatunnus]

Itsevarmuutta? Suomalainen kutsuu Zelenskyin sanomaa isänmaallisuudeksi.

Nyt ei tajua tuota suomalais juttua.

Suomalaisista puhuttaessa ei ensimmäisenä tule mieleen itsevarmuus. Eikä suomalaisesta isänmaallisuudesta se että vaaditaan hylkkääjää vetäytymään vanhojen rajojen taakse.

Zelensky on luonut mielikuvaa itsevarmuudesta, ja siinä onnistunut varsin hyvin,siis siitäkin huolimatta että apua kerjätessä voinut tulla hetkittäin myös aivan toisenlainen mielikuva.

Tämä isänmaallisuus, ei ole tullut mieleen aivan noin suorasuokaisena, on siis mielikuva että pyyteettömästi hengenssä vaarantaen taistelee maansapuolesta. Tulee joitain positiivisia isänmaallisuuteen liittyviä tunteita, mutta hänestä tulee myös mieleen isompiakin juttuja, jotka ehkä halutaan enemmän pinnalle. Tässä toki pitää erottaa se mitä näytetään ulos ja se mitä näytetään kotimaahanpäin.

 

[Coax]

Sevastopolista kerrotaan räjähdyksistä, tarkemmin joitakin havaintoja ampumisen/räjähdysten äänistä sekä ilmatorjunnan toiminnasta Belbekin lentokentän suunnalta, jolla on ainakin aiemmin ollut venäjän lentokalustoa kymmenittäin.

" Explosions are heard in Sevastopol, – local residents report. We are waiting for information from officials. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja sitten tämä. Eikö ne nyt jaksaneetkaan odotaa huomiseen?

" Subscribers report explosions in the temporarily occupied Energodar. We are waiting for information from officials. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

" There is incoming and outgoing artillery battles near the Zaporizhzhia Nuclear Power Plant now "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[HTK12]

" There is incoming and outgoing artillery battles near the Zaporizhzhia Nuclear Power Plant now "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Toivottavasti nyt ei vaan sattuisi mitään..

 

[Coax]

Toivottavasti nyt ei vaan sattuisi mitään..

Siellä on ammuttu kyllä viikoittain jo pidemmän aikaa, eikä venäläisten kuvauskoptereilla saa kuitenkaan uutismateriaalia pimeässä kuvattua joten olsiko tämä kenraaliharjoitus huomista varten. Mutta toisaalta taas: venäjällä alkoi ilmeisesti juuri uutisointi tästä.

"Russian media claims Ukraine has been 'massively shelling' #Energodar (near the Zaporizhzhia Nuclear Power Plant) for the last hour."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja putinin vastaus on ilmeisesti jo matkalla risteilyohjuksien muodossa.

" Kalibr launches underway. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[pagus]

Paukkunut viime tuntien aikana tosi paljon Ukrainan toimesta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[HTK12]

Siellä on ammuttu kyllä viikoittain jo pidemmän aikaa, eikä venäläisten kuvauskoptereilla saa kuitenkaan uutismateriaalia pimeässä kuvattua joten olsiko tämä kenraaliharjoitus huomista varten. Mutta toisaalta taas: venäjällä alkoi ilmeisesti juuri uutisointi tästä.

Se on kyllä tiedossa, oli vaan sarkastinen heitto. Kun tuollaista propagandaa vetävät, niin ihan hyvin voi olla joku false flag tulossa. Toivottavasti itsekin ymmärtävät ettei tuollaisia vaan tehdä.

 

[jarppi83]

Belgorodin ketjupolttajat r/ukraine - Belgorod. Clapping has intensified

 

[Erkki_erikeepperi]

Paukkunut viime tuntien aikana tosi paljon Ukrainan toimesta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Olisi kyllä kiva tietää, että millä ihmeellä ne oikein Krimille iskee... USA on kiistänyt antaneensa ATACMS-ohjuksia Ukrainalle (vielä), mutta voihan ne toki puhua palturia. Mutta jos kyse ei ole niistä, niin mistä sitten? Tuskinpa mitkään sabotöörit kaikkea tuota ilotulitusta saisi aikaan... Muutama yksittäinen isku ehkä vielä menisi läpi, mutta nyt alkaa kyllä mennä usko sellaiseen...