Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

En tiedä paljonko sähkö kaasulla tuotetaan, jos sitä olit korvaamassa, niin se sitten eri tarina, Saksassa toki se ongelma että kaasu on ollut säätövoimaa, joten ydinvoimalla korvaaminen oikeastaan hankaloittaa sitä tilannetta.

Saksassa myös ydinvoima on toiminut säätövoimana, ISAR 2:n säädettävyys toimiessa on aika kovalla tasolla, luokkaa 40MW/min, toimintavälillä 400-1400MW. Ydinvoiman jatko auttaisi tilanteeseen aika merkittävästi, vaikkei sitä täysin pystyisi ratkaiseen.
 
EU tekemässä pientä ruuvin kiristystä Venäjälle. EU kieltämässä venäläisöljyn,

Paitsi että " Saksa esti tällä viikolla EU-päättäjien pöydällä olleen venäläisen raakaöljyn tuontikiellon. ". Seuraavaksi pakotteet Saksalle niskuroinnista...

 
Siis ensin kerrotaan että kaasulla lämmityksen osuus on 230 TWh vuodessa.

Vaikka siirto ei olisi jakelu ongelmaa, niin muutama kymmenen tarawattituntia on murto osa tarpeesta. Ja sitä sahkö ei voi varastoida, vaan se sähkö on tuotettava ja siirrettävä silloin kun kulutus.


Joten eikö se ole juuri päinvastoin, eli sitä tehoa pitää olla kulutushuippuja vastaan ja vieläpä säätyvää.

En tiedä onko jossain arvioita paljonko on kaasun piikki tehot.

En tiedä paljonko sähkö kaasulla tuotetaan, jos sitä olit korvaamassa, niin se sitten eri tarina, Saksassa toki se ongelma että kaasu on ollut säätövoimaa, joten ydinvoimalla korvaaminen oikeastaan hankaloittaa sitä tilannetta.
Niin sitä kaasua voi varmasti tuoda muualtakin. Ei tarvitse siis kokonaan korvata. Joo Saksalla ei ole LNG terminaaleja vielä, mutta niitä tulee jollain aikataululla. Ensisijainen homma olisi saada ydinvoimalat kuntoon, jotta voivat mahdollisimman paljon korvata venäjän kaasua sillä ja kattaa muualta tuonnilla loppuja. Joo ymmärrän, ettei tapahdu heti, mutta tehtävissä, eikä noiden päätösten perumisen odottaminen ainakaan helpota asiaa. Huonoja päätöksiä tulee tehtyä, mutta niissä itsepäisesti pysyminen on puhdasta idiotismia.

Ja nyt en tarkoita, että Saksa ei joutuisi tinkimään. Tottakai joutuu, eivät pysty millään korvaamaan ihan kaikkea lyhyellä aikavälillä. Mutta itseppä ovat valinneet sen riskialttiimman tavan tuottaa sähköä ja lämpöä, kun lähes täysin nojattu toimituksessa siihen alueen sekopäisimpään diktaattoriin.
 
Niin sitä kaasua voi varmasti tuoda muualtakin. Ei tarvitse siis kokonaan korvata. Joo Saksalla ei ole LNG terminaaleja vielä, mutta niitä tulee jollain aikataululla. Ensisijainen homma olisi saada ydinvoimalat kuntoon, jotta voivat mahdollisimman paljon korvata venäjän kaasua sillä ja kattaa muualta tuonnilla loppuja. Joo ymmärrän, ettei tapahdu heti, mutta tehtävissä, eikä noiden päätösten perumisen odottaminen ainakaan helpota asiaa. Huonoja päätöksiä tulee tehtyä, mutta niissä itsepäisesti pysyminen on puhdasta idiotismia.

Ja nyt en tarkoita, että Saksa ei joutuisi tinkimään. Tottakai joutuu, eivät pysty millään korvaamaan ihan kaikkea lyhyellä aikavälillä. Mutta itseppä ovat valinneet sen riskialttiimman tavan tuottaa sähköä ja lämpöä, kun lähes täysin nojattu toimituksessa siihen alueen sekopäisimpään diktaattoriin.
Realistisesti Saksalla voisi kait olla käyttössä ensi talvena 6 x ~10TWh ydinvoimalaa. Näistä pari suljettiin vuoden vaihteessa ja pari pyörii edelleen, mutta on tarkoitus sulkea ensi talvena. Kaikki muut on suljettu pidemmän aikaa sitten ja käyttöönotto ensi talveksi on hyvin todennäköisesti mahdotonta.

Ja siis kaasua on fyysisesti mahdotonta tuoda muualta vaikka halua olisi. Ei ole LNG-terminaaleja/tankkereita eikä ole tarpeeksi korvaavia putkia muualta.
 
Vaikka siirto ei olisi jakelu ongelmaa, niin muutama kymmenen tarawattituntia on murto osa tarpeesta. Ja sitä sahkö ei voi varastoida, vaan se sähkö on tuotettava ja siirrettävä silloin kun kulutus.

Miksipä täytyisikään varastoida? Parempi vaan, jos tuotetaan ydinsähköä vuoden ympäri täydellä teholla sen mitä pystytään. Tuskin ne kaasulaitokset (plus hiili ja bio) ovat Saksassa niin pienellä teholla edes kesällä, että tarvitsisi ydinvoimaloita pyöritellä osateholla silloinkaan siitä syystä.
 
Hyvin erikoinen ajatus että (Venäläisen) kaasun riippuvuus pitäisi korvata yhdellä tapaa. Kaikki ratkaisut mitkä vähentää kaasun kulutusta on osa ratkaisua, energian käytön tehostus, vaihtoehtoiset tuotantotavat, tuonti muualta..
 
Paitsi että " Saksa esti tällä viikolla EU-päättäjien pöydällä olleen venäläisen raakaöljyn tuontikiellon. ". Seuraavaksi pakotteet Saksalle niskuroinnista...
Ota noista nyt selvää, kun ei suoria lähteitä., Iltalehden jutun lähde päivätty eiliselle, Uudensuomen ilmeisesti vähän aiempi, mutta se ei nyt ratkaise niiden uskottavuutta.

Sitä on laajemmin uutisoitu että Saksa kipuilee energian kanssa ja vääntöä aikatauluista, joten vuodoilla ilmeisesti pelataan puoleen että toiseen.

Uskon että jotan tulee tässä kuussa, suurempi juttu on sitten se millaista, millä aikataululla. Hiilen ja Öljyn osalta joka aikataulu ja ei jyrkkä, Kaasun osalta yllätyn jos tulee jotain sitovaa, vaan enemmän joku tavoite.

Miksipä täytyisikään varastoida? Parempi vaan, jos tuotetaan ydinsähköä vuoden ympäri täydellä teholla sen mitä pystytään. Tuskin ne kaasulaitokset (plus hiili ja bio) ovat Saksassa niin pienellä teholla edes kesällä, että tarvitsisi ydinvoimaloita pyöritellä osateholla silloinkaan siitä syystä.
Jos voisi varastoida, niin riittää murto-osa teho, jos ja kun ei voi varastoida, pitää tehoa olla piikki kulutukseen. Jälkimmäistä voi vähän helpottaa leikkaamalla piikkikulutusta pudottamalla kuormia pois. Eli kun se termostaattit napsahtaa, niin samalla hetkellä jonkun on se sähkötuotettava, Kun termarien kärjet avautuu, niin samalla hetkellä päinvastoin


Saksassa on myös tuotantoa jonka tehot elää omaa elämää , eivät seuraa kulutusta, mistä taasen heillä syntynyt tilanteita että markkinahinta mennyt jopa negatiiviseksi.

Fosiilisista, mukaan lukien kaasu ollaan luopumassa, nyt tärkeää se että putin ei voi kiristää kaasulla, kestetään jos hän pistää hanat kiinni. Näillä fosiilisen tuonnin poikotti puheille viestitetään ettei se toimi. Päättäjät sitten kisaa myötätunto pisteistä.
 
Viimeksi muokattu:
Miksipä täytyisikään varastoida? Parempi vaan, jos tuotetaan ydinsähköä vuoden ympäri täydellä teholla sen mitä pystytään. Tuskin ne kaasulaitokset (plus hiili ja bio) ovat Saksassa niin pienellä teholla edes kesällä, että tarvitsisi ydinvoimaloita pyöritellä osateholla silloinkaan siitä syystä.
Niin varmaan olisi jos
a) pitäisi ydinvoimaa jonain muuna kun saatanan keksintönä joka tapaa kaikki
b) olisi niitä voimaloita joita pyörittää

Ydinvoimalan rakentaminen kestää ihan minimissään 5v, todennäköisemmin täydet 10v, joten aika monta vuotta kestää saada niistä apua.
 
Näitä venäläisten turhautuneita mussutuksia itse aiheutetussa tilanteessa on joskus ihan hauska katsoa, olkoon tilanne kuinka vakava tahansa. Nyt meni paatti pohjaan, se on voi voi. :D

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Aseiden antaminen ukrainaan taitaa hieman närästää :rofl2:
 
Realistisesti Saksalla voisi kait olla käyttössä ensi talvena 6 x ~10TWh ydinvoimalaa. Näistä pari suljettiin vuoden vaihteessa ja pari pyörii edelleen, mutta on tarkoitus sulkea ensi talvena. Kaikki muut on suljettu pidemmän aikaa sitten ja käyttöönotto ensi talveksi on hyvin todennäköisesti mahdotonta.

Ja siis kaasua on fyysisesti mahdotonta tuoda muualta vaikka halua olisi. Ei ole LNG-terminaaleja/tankkereita eikä ole tarpeeksi korvaavia putkia muualta.
Saksalla käsittääkseni tulee nyt kaikesta tarvitusta kaasusta Venäjältä n. 40%, joulukuussa joku 51%. Eli tuota koko 300TWh määrää ei tarvitse korvata millään. Sähkön käyttöön tarkoitettu kaasun voisi ainakin korvata.

En tiedä miten nopeasti noita jotain vuosia sitten sammutettuja pystyisi nostamaan takaisin käyttöön, mutta ainakin se on nopeampaa, kuin uusien rakentaminen. Samalla voi pistää pystyyn terminaaleja.
 
Putinin voitonpäivä paraati 9.5 muuttuu entistä suuremmaksi tappionpäivän paraatiksi.
Kremlin propagandakoneisto on niin omissa sfääreissään, että reaalimaailman tapahtumilla ei ole siihen mitään vaikutusta. Aivan varmasti voitonpäivänä marssitaan paraateissa ja muistellaan natsien voittamista. Luultavasti kulissit ovat vain entistä mahtipontisemmat, kun nykyiset vaikeudet halutaan häivyttää pois silmistä ja mielistä.

Käynnissä oleva "sotilaallinen erikoisoperaatio" vaietaan voitonpäivänä kuoliaaksi, kun eihän kyse edes ole sodasta. Jos joku mielenosoittaja erehtyy muistuttamaan Ukrainasta, niin sitä varten poliisit ja sisäministeriön joukot ovat kaduilla täydessä valmiudessa.
 
Kremlin propagandakoneisto on niin omissa sfääreissään, että reaalimaailman tapahtumilla ei ole siihen mitään vaikutusta. Aivan varmasti voitonpäivänä marssitaan paraateissa ja muistellaan natsien voittamista. Luultavasti kulissit ovat vain entistä mahtipontisemmat, kun nykyiset vaikeudet halutaan häivyttää pois silmistä ja mielistä.

Käynnissä oleva "sotilaallinen erikoisoperaatio" vaietaan voitonpäivänä kuoliaaksi, kun eihän kyse edes ole sodasta. Jos joku mielenosoittaja erehtyy muistuttamaan Ukrainasta, niin sitä varten poliisit ja sisäministeriön joukot ovat kaduilla täydessä valmiudessa.
Armatat on säästetty moskovaan paraatiin, kun ei kentällä ole näkynyt?
 
Armatat on säästetty moskovaan paraatiin, kun ei kentällä ole näkynyt?
Oliko tuo se hinattava panssari.
Edit, oli
Siinä olisikin hieno hetki kun joku paraatissa hyytynyt panssari hinattaisiin pois traktorilla.
Löyty uutinen

Linkissä kuva hinauksesta.
8.5.2015 8:51
Armata-tankki sammui torstaina voitonpäivän paraatin kenraaliharjoituksissa ja sille ehdittiin hankkia jo hinausapua, kunnes se vihdoin pääsi omin voimin pois torilta paraatin päättymisen jälkeen. Ilta-Sanomat oli tuolloin paikalla Punaisella torilla, jossa välikohtaus herätti suurta kiinnostusta sekä selvää huvittuneisuutta paikalla olleessa yleisössä.
 
Viimeksi muokattu:
Venäläistä logiikkaa:
1. Väitetään että moskova upposi tulipalon takia. Ukrainan ohjuksilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
2. Uhotaan kostoa tuhoamalla Ukrainan meritorjuntaohjukset
3. Ammutaan ohjuksia sisämaakaupunki Kieviin.
 
Venäläistä logiikkaa:
1. Väitetään että moskova upposi tulipalon takia. Ukrainan ohjuksilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
2. Uhotaan kostoa tuhoamalla Ukrainan meritorjuntaohjukset
3. Ammutaan ohjuksia sisämaakaupunki Kieviin.
Toi on sitä venäläistä "taktista totuutta".
 
Huomaako kukaan muu mikä määrä vaikuttamista Suomeen tällä hetkellä tulee? Vauvafoorumeista Redditiin asti Moskovan örkki-bottien säälittävät yritykset horjuuttaa suomalaisten yhtenäisyyttä näyttävät lähinnä koomisilta. Miten tätä vastaan voi taistella, muuten kuin olemalla valveutunut netissä ja varoitella tuttaviakin ym? Navalnylla näyttää olevan ainakin informaatiosodasta ajatus:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tämä keskustelu saksan energian tuotannosta voisi jo pikku hiljaa eriyttää omaksi keskusteluksi, alkaa olemaan jo sen verran kaukana langan alkuperäisestä aiheesta.

Minä olen sitä mieltä, että Saksalaisen ulkopolitiikan tulevaisuuden näköalattomuuden ja poliitikkojen ammattitaidottomuuden vuoksi kuolevat ihmiset kuuluisi olla heidän omia kansalaisiaan, eikä Ukrainalaisia kuten nyt.
Päättäjien vastuunpakoilu on kyllä tehty varsinkin lännessä liian helpoksi, kun kukaan ei joudu näistäkään tuhoisista päätöksistään vastuuseen, vaan todetaan vain että "hups" ja saavat viettää leveätä länsielämää loppuunsa asti, vaikka kädet ovat täynnä Ukrainalaista verta.
Jos minusta olisi kiinni, niin Merkel ja vihreät kumppanit lähtisivät linnaan loppuelämäkseen. "With great power, comes great responsibility"- henkeen.

OT: Samalla lailla meidän teollistuneet, kehittyneet valtiomme ulkoistavat talouskasvukiimassaan ilmastonmuutoksesta johtuvan kärsimyksen sinne siihen viattomampiin, köyhempiin maihin, vaikka siitä johtuvat kuolemat ja poliittisen muutoksen paine tulisi oikeudenmukaisessa maailmassa kohdistua ensisijaisesti sinne suurimpiin saastuttajavaltioihin ja päättäjiinsä.

Maailma on epäreilu. Vahvat vie ja heikot vikisee. Näin se on aina ollut ja tulee olemaan, koska ihminen on ahne ja itsekäs otus, eikä yleensä näe metsää puilta.
 
Viimeksi muokattu:
Huomaako kukaan muu mikä määrä vaikuttamista Suomeen tällä hetkellä tulee? Vauvafoorumeista Redditiin asti Moskovan örkki-bottien säälittävät yritykset horjuuttaa suomalaisten yhtenäisyyttä näyttävät lähinnä koomisilta. Miten tätä vastaan voi taistella, muuten kuin olemalla valveutunut netissä ja varoitella tuttaviakin ym? Navalnylla näyttää olevan ainakin informaatiosodasta ajatus:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



En somessa pyöri, mutta ns. kahvipöytäkeskusteluissa sekä "salakuunnellessa" naapuripöytien kovaäänistä keskustelua, olen huomioinut vaikuttamisen tehon.


Onko kukaan vielä miettinyt, miksi ryssät on haalineet siviilejä Ukrainasta? Kerääkö hätää kärsiviä ihmisiä ensin paskoihin leireihin (tuskin tekee humanitäärisestä syystä), jotta voi jossakin sopivassa välissä lähettää Suomeen itärajalta rampauttamaan meidän järjestelmää tai ainakin kiusatakseen?

Tämä vain omana mietintänä ja toivottavasti en ole oikeassa.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Jos pitävät paikkaansa, niin Saksalle annettiin juuri mahdollisuus palauttaa jotain uskottavuuden rippeitä. Toivottavasti kansa huomaa tämän poliittisten johtajiensa perseilyn ja siirtyvät vaikka seuraavaksi kaduille osoittamaan mieltä.

Halla-aholta hyvää pohdintaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Säälittävää jutustelua Putinilta.

On mahdotonta eristää ketään vakavissaan nykymaailmassa, etenkin Venäjän kaltaista valtavaa maata. Teemme töitä niiden liittolaistemme kanssa, jotka haluavat tehdä yhteistyötä, Putin sanoi.

Kumppanit ovat Valko-Venäjä ja Pohjois-Korea

Vladimir Putin kehui, että Venäjän joukot toimivat Ukrainassa rohkeasti, tehokkaasti ja pätevästi.

Tarkkailijoiden mukaan Venäjä on kärsinyt sodassa merkittäviä mies- ja kalustotappioita jonka kruunasi laivaston lippulaiva Moskvan tuhoutuminen.

Pakotteet eivät hänen mukaansa tehoa ja sanktiot ovat epäonnistuneet.

Lähes kaikki länsituotteet ovat venäjällä loppuneet, tehtaat seisovat työttömyys kasvaa ja kaupoista loppuvat tuotteet joihin keskiverto venäläinen on jo tottunut. Inflaatio ja suurlama on jo oven takana.

Sotakalusto on osin tuhottu ja uusia ei voida valmistaa koska ei ole komponentteja. Kauppa hyytyy viimeistään vuoden sisällä kun öljy- ja kaasutulot hupenevat. Venäjä palaa 70 vuotta ajassa taakse menneisyyteen.
Onnittelut onnistuneesta erikoisoperaatiosta.

 
Tätä laivan räjähdysvideota alkanut näkymään tänään Twitterissä. Epäilen, että on feikki:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Eikös tuo tapahtunut yöllä? Vai olisiko sittenkin ollut jo valoisan aikaan aikaisin aamulla.
 
Onko kukaan vielä miettinyt, miksi ryssät on haalineet siviilejä Ukrainasta? Kerääkö hätää kärsiviä ihmisiä ensin paskoihin leireihin (tuskin tekee humanitäärisestä syystä), jotta voi jossakin sopivassa välissä lähettää Suomeen itärajalta rampauttamaan meidän järjestelmää tai ainakin kiusatakseen?

Ne tekee sitä kuuluisaa väestönvaihtoa: ukrainalaiset lähetetään Ukrainasta köyhiin syrjäisiin paikkoihin ja sitten miehitetyille alueille kärrätään venäläisiä Venäjältä.

Ukrainalaisia lapsia ovat jo varastaneet, venäläiset adoptoivat ne (ja tekevät niistä venäläisiä).
 
Onko kukaan vielä miettinyt, miksi ryssät on haalineet siviilejä Ukrainasta? Kerääkö hätää kärsiviä ihmisiä ensin paskoihin leireihin (tuskin tekee humanitäärisestä syystä), jotta voi jossakin sopivassa välissä lähettää Suomeen itärajalta rampauttamaan meidän järjestelmää tai ainakin kiusatakseen?
Aikuiset pakkotyöleirille tuottamaan hyödykkeitä ja kyntämään maata. Lapset ovat luonnollinen resurssi, josta on erityisen paljon pulaa syntyvyyden laskiessa. Venäjä on kai jo kaapannut enemmän vauvoja kuin mitä kuollut omia sodassa, joten siinä mielessä ovat vahvasti voiton puolella. Lapsikaappaukset myös kutistavat naapurimaiden tulevia sukupolvia ja sitä kautta tulevat sodat helpottuvat.
 
Eikös tuo tapahtunut yöllä? Vai olisiko sittenkin ollut jo valoisan aikaan aikaisin aamulla.

Kyllä tapahtui yöllä ja kyseinen video on about 10 vuotta vanha, Norjan jostain ohjustestistä otettu video, eli feikki. Tuota videota on lisäksi näkynyt Twitterissä jo paljon aiemminkin kun tänään ja se on tässä ketjussakin todettu jo feikiksi.

 
Ne tekee sitä kuuluisaa väestönvaihtoa: ukrainalaiset lähetetään Ukrainasta köyhiin syrjäisiin paikkoihin ja sitten miehitetyille alueille kärrätään venäläisiä Venäjältä.

Ukrainalaisia lapsia ovat jo varastaneet, venäläiset adoptoivat ne (ja tekevät niistä venäläisiä).

Tuo on toki yksi vaihtoehdoista, mutta kyllä ne aikuiset karkaa tilaisuuden antaessa takaisin Ukrainaan tai ihan mihin tahansa, kuin jäisivät venäjälle. Pienet lapset toki helppo aivopestä ryssien propagandaan. Sitähän siellä jo tehdään omille lapsille......:mad:.
 
Tätä laivan räjähdysvideota alkanut näkymään tänään Twitterissä. Epäilen, että on feikki:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Eikös tuo tapahtunut yöllä? Vai olisiko sittenkin ollut jo valoisan aikaan aikaisin aamulla.

Taitaa olla norjalaisten ohjustestistä jossa ampuivat omaa paattia testiksi
 
Tuo on toki yksi vaihtoehdoista, mutta kyllä ne aikuiset karkaa tilaisuuden antaessa takaisin Ukrainaan tai ihan mihin tahansa, kuin jäisivät venäjälle.
Pointtina kai on aiheuttaa pelkoa siitä että ihmistä evätään itsemääräämisoikeus, pois silmistä viedyille ei tarvi tarjota humanitaarista apua ja osa ei syrjäseudulta enää lähde pakoon ja alistuu kohtaloonsa. Matkustaminen takaisin pitäisi myös tehdä omilla säästöillä. Kaikki siviilien nöyryytys on voittoa Venäjälle.
 
Tuo on toki yksi vaihtoehdoista, mutta kyllä ne aikuiset karkaa tilaisuuden antaessa takaisin Ukrainaan tai ihan mihin tahansa, kuin jäisivät venäjälle. Pienet lapset toki helppo aivopestä ryssien propagandaan. Sitähän siellä jo tehdään omille lapsille......:mad:.

Jos olet jossain Siperian pikkukylässä ilman passia ja velvoitettu pysymään siellä, niin voi olla hankala lähteä yhtään mihinkään. Jos pelkkä hengissä pysyminen on kokopäivätyötä.
 
Jos olet jossain Siperian pikkukylässä ilman passia ja velvoitettu pysymään siellä, niin voi olla hankala lähteä yhtään mihinkään. Jos pelkkä hengissä pysyminen on kokopäivätyötä.

Totta tuokin, mutta Ukrainan kansalaisilla löytyy sitä sisua ja jos vähänkin mahdollisuutta päästä toiseen maahan, varmasti yrittävät. Toki osa valitettavasti alistuu kohtaloonsa.
 
En somessa pyöri, mutta ns. kahvipöytäkeskusteluissa sekä "salakuunnellessa" naapuripöytien kovaäänistä keskustelua, olen huomioinut vaikuttamisen tehon.


Onko kukaan vielä miettinyt, miksi ryssät on haalineet siviilejä Ukrainasta? Kerääkö hätää kärsiviä ihmisiä ensin paskoihin leireihin (tuskin tekee humanitäärisestä syystä), jotta voi jossakin sopivassa välissä lähettää Suomeen itärajalta rampauttamaan meidän järjestelmää tai ainakin kiusatakseen?

Tämä vain omana mietintänä ja toivottavasti en ole oikeassa.
Ihan kaikkein yksinkertaisin syy tälle on, että heidän narratiivissaan ovat pelastamassa Ukrainalaisia (tai oikeastaan vähävenäläisiä, osa niistä on vaan tullut lännen manipuloimaksi ja luulee olevansa jotain muuta) pahoilta natseilta. Näyttää huonolta jos kaikki siviilit pakenee Venäläisiä länteen niin niitä pakolaisia pitää saada Venäjälle.

Toinen ja vähän synkempi syy ehkäpä sitten, että kun nämä kansalaiset kuskataan kuulusteltavaksi näihin "filtration campeihin" niin voidaan selvittää ketkä niistä on näitä Ukrainalaisiksi itseään luulevia ja uudelleenkouluttaa tai jotain ikävämpää. Varmaan Venäjä olettaa sitten, että kun sota loppuu niin nämä kuuliaisiksi saadut kansalaiset voivat palata kotiin Venäjän valtioon kuuluvaan Mariupoliin jne. Vähemmän kuuliaiset jäävät sitten sille tielleen.
 
Ihan kaikkein yksinkertaisin syy tälle on, että heidän narratiivissaan ovat pelastamassa Ukrainalaisia (tai oikeastaan vähävenäläisiä, osa niistä on vaan tullut lännen manipuloimaksi ja luulee olevansa jotain muuta) pahoilta natseilta. Näyttää huonolta jos kaikki siviilit pakenee Venäläisiä länteen niin niitä pakolaisia pitää saada Venäjälle.

Toinen ja vähän synkempi syy ehkäpä sitten, että kun nämä kansalaiset kuskataan kuulusteltavaksi näihin "filtration campeihin" niin voidaan selvittää ketkä niistä on näitä Ukrainalaisiksi itseään luulevia ja uudelleenkouluttaa tai jotain ikävämpää. Varmaan Venäjä olettaa sitten, että kun sota loppuu niin nämä kuuliaisiksi saadut kansalaiset voivat palata kotiin Venäjän valtioon kuuluvaan Mariupoliin jne. Vähemmän kuuliaiset jäävät sitten sille tielleen.

En usko, että ne mukamas "pelastetut" on saaneet venäjällä mitään hotellipalvelua....
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Jos pitävät paikkaansa, niin Saksalle annettiin juuri mahdollisuus palauttaa jotain uskottavuuden rippeitä. Toivottavasti kansa huomaa tämän poliittisten johtajiensa perseilyn ja siirtyvät vaikka seuraavaksi kaduille osoittamaan mieltä.

Halla-aholta hyvää pohdintaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Tämäkin on tällä erää torpattu. Voi hevonvittu mikä venäläispesäke tänne on pesiytynyt keskelle Eurooppaa, kitarisat täynnä Putinin paskaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tämäkin on tällä erää torpattu. Voi hevonvittu mikä venäläispesäke tänne on pesiytynyt keskelle Eurooppaa, kitarisat täynnä Putinin paskaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

German Vice Chancellor Habeck has backed away from his earlier demand that Germany quickly send modern tanks to Ukraine. 3 days ago, he said “anything that helps Ukraine must be delivered quickly”. Now, he echoes Chancellor Scholz, saying it has to be a unanimous NATO decision.

Saksan varakansleri Habeck on perääntynyt aikaisemmasta vaatimuksestaan, jonka mukaan Saksa lähettää nopeasti modernit panssarivaunut Ukrainaan.

Kolme päivää sitten hän sanoi, että "kaikki, mikä auttaa Ukrainaa, on toimitettava nopeasti".

Nyt hän toistaa liittokansleri Scholzia sanoen, että sen on oltava Naton yksimielinen päätös.
Vaikka tuossa ei ollut lähdettä, niin vähän nyt jännittää, taisi olla joku samaan aiheeseen liittyvä twiitti missä jahkattiin sisäpolitiikkaan liittyen.

Nyt pitää toivoa että hanke etenee täydellä teholla ja tuo on vain jotain julkisuus jumppaa, vihollisen hämäämistä.

Siis ymmärtääkseni tuossa viitataan ihan niihin materiaaleihin jotka Saksan omia ja "eskaloitumisen" kannalta ei sen kummoisempia kuin mitä muut Nato maat tuonne rahdannut.

Ja kai nuo nyt on kenraalien kanssa ensin konsultoineet, ennen kuin ovat mitään lupailleet ja kai ne on ajantasalla sotilasliiton kuvioista.

Edit;
Tällä löyty lähdekkin

“Heavy weapons are synonymous with tanks, and all NATO countries have so far ruled this out to not become targets themselves,” said Habeck, who also serves as Germany’s economy and climate minister, arguing that NATO and the EU must first debate whether “we want to change this line.”

"Raskaat aseet ovat synonyymejä panssarivaunuille, ja kaikki Nato-maat ovat toistaiseksi sulkeneet pois tämän poissulkemasta, etteivät ne itse joutuisi kohteiksi", sanoi Habeck, joka toimii myös Saksan talous- ja ilmastoministerinä ja väitti, että Naton ja EU:n on ensin keskusteltava siitä, onko haluavat muuttaa tätä linjaa."

Tiedä sitten onko tuossa pointtia, vai onko heikkoutta, mutta kai nyt Saksalla NATOssa sen verran sanaa ettei tarvi kysyä kuin Ranskalta ja jenkeiltä, UK, Puola varmaan olisi jos soittanee jos niillä olisi sanottavaa. No varmaan jenkitkin, joko tyhjää, tai Ranskasta kilautettu.

Edit:
Mitäs raskasta kulkijaa tuonne on viety, jotain panssaroitu miehiston kuljetusjuttuja muista maista ?

Mikä se Saksan toimitettu lista nyt on ja mitä ne on lupaillut, mitkä on jahkaamis vaiheessa.

Kyllähän Saksassa on kova paine lähettää aseita lisää. Vihreät siellä ainakin sitä vaativat ja lehdistössä kirjoitetaan joka päivä asiasta.
Eikös tuo heppu ole vihreiden edustaja?
Tosin tuossa linkissä viitattiin sisäpolitiikkaan demarit, itse pää päälikkökö Olafko siellä arkailee?
Lähtikö hän sinne Ukrainaan neuvotteleen ?
 
Viimeksi muokattu:
Kyllähän Saksassa on kova paine lähettää aseita lisää. Vihreät siellä ainakin sitä vaativat ja lehdistössä kirjoitetaan joka päivä asiasta. Vaikka Saksa on paska maa, on se kuitenkin ottanut eniten pakolaisia Ukrainasta vastaan ja lisäksi tukenut EU:sta eniten rahallisesti Ukrainaa.
 
Kyllähän Saksassa on kova paine lähettää aseita lisää. Vihreät siellä ainakin sitä vaativat ja lehdistössä kirjoitetaan joka päivä asiasta. Vaikka Saksa on paska maa, on se kuitenkin ottanut eniten pakolaisia Ukrainasta vastaan ja lisäksi tukenut EU:sta eniten rahallisesti Ukrainaa.
Taitaa tukea enemmän venäjää rahallisesti.
 
Taitaa tukea enemmän venäjää rahallisesti.

Ei ole ainoa EU-maa joka sitä tekee ja johan tuossa jauhettiin offtopiccia pari sivua ettei ole mitään yhden yön ratkaisua. Siitäkin huolimatta että itse ovat ajaneet maansa tuohon tilanteeseen. Itse öyhöttäisin enemmän vaikka Itävallan toiminnasta.
 
Viimeksi muokattu:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Kohta siellä tapahtuu LKP?

Tämä menisi vähän mielenkiintoiseksi. "vain erikoisoperaatio"-narratiivin jälkeen täysi sodanjulistus olisi venäjän kansalle julistus että venäjän armeija ja hallinto on epäonnistunut.

Kuka varusmies haluaa lähteä ukrainaan kuolemaan kun vakiarmeija on myönnetysti jo tapettu? Paljonko riittää joukkoja pitämään maata kurissa jos kokonaisten tasavaltojen väestö alkaa kapinoida vastaan.
 
Tämä menisi vähän mielenkiintoiseksi. "vain erikoisoperaatio"-narratiivin jälkeen täysi sodanjulistus olisi venäjän kansalle julistus että venäjän armeija ja hallinto on epäonnistunut.

Kuka varusmies haluaa lähteä ukrainaan kuolemaan kun vakiarmeija on myönnetysti jo tapettu? Paljonko riittää joukkoja pitämään maata kurissa jos kokonaisten tasavaltojen väestö alkaa kapinoida vastaan.

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä että ottaisiko kansa ihan vaan tyytyväisesti kairaa syvemmälle hanuriin jos sotahullu johto alkaa värvätä kylien poikia Ukrainan lihamyllyyn.
 
Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä että ottaisiko kansa ihan vaan tyytyväisesti kairaa syvemmälle hanuriin jos sotahullu johto alkaa värvätä kylien poikia Ukrainan lihamyllyyn.
Kun katsoo miten aivopestyä porukka on niin luultavasti lähtisivät muna pystyssä puolustamaan oikeutta ja äiti venäjää. Eiköhän tuolta ala hiljalleen kaikki ajattelukyvyn omaavat olla valuneet muihin maihin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 641
Viestejä
5 133 152
Jäsenet
82 022
Uusin jäsen
senaattor1

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom