Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Centteri]

Se oli hinauksessa ja ehditty evakuoimaan, eli ei mennyt ainakaan koko sakki, mutta varmasti useampi kymmenen silti. Tai ainakin tämä on se virallinen totuus, mutta kai siinä jotain perää on, kun CNN kuitenkin kertoi aiemmin että yhdysvaltojen tietustelun mukaan Moskva oli ollut tunteja tapahtuman jälkeen edelleen pinnalla ja hinauksessa.

Taisi kuitenkin suurin osa laivan sotilaista kuolla räjähdyksessä ja upota merenpohjaan. Tämän mukaan 14 saatiin pelastettua.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[chrisekh]

Onkohan siinä laivassa ollut edes mitään toimivaa omasuojausta. Ettei olisi nekin rahat laitettu loppujen lopuksi kenraalien jahteihin.

 

[Pavosen Heska]

Onkohan siinä laivassa ollut edes mitään toimivaa omasuojausta. Ettei olisi nekin rahat laitettu loppujen lopuksi kenraalien jahteihin.

Tekniikka kai oli valmistumisvuodelta ja modernisointibudjetti on todella saattanut valua muualle kuin sen pentium-prosessorin vaihtoon. Mutta miten tieto oli vuotanut Ukrainalaisille että neljäs kohde tulee läpi suojauksista...

 

[hkultala]

Miten meinasit lämmittää ne Saksan kämpät kun siellä olisi alle 17 astetta? Pitäisikö laittaa teollisuus seis?

Ydinvoimalla tuotetulla sähköllä.

Mutta saksa vaan aikoo sulkea loputkin ydinvoimalansa, vaikka pitäisi tehdä kaikki mahdollinen, että jo suljetut saadaan uudelleenavattua.

 

[chrisekh]

Mutta miten tieto oli vuotanut Ukrainalaisille että neljäs kohde tulee läpi suojauksista...

Onko siitä muka tietoa että 3 torjuttiin ja 4 tuli läpi?

 

[Kansanparantaja]

Ydinvoimalla tuotetulla sähköllä.

Mutta saksa vaan aikoo sulkea loputkin ydinvoimalansa, vaikka pitäisi tehdä kaikki mahdollinen, että jo suljetut saadaan uudelleenavattua.

Tässä on vain se huono puoli, että puolet Saksan kiinteistöistä käyttää kaasua lämmitykseen. Ei ole ydinvoimaloista apua.

 

[Pavosen Heska]

Onko siitä muka tietoa että 3 torjuttiin ja 4 tuli läpi?

Heitin arvauksena, luulisin että järjestelmä ei pysty seuraamaan kovin montaa maalia tehokkaasti ja ei arvioi suurinta uhkaa. Voi olla että seurannassa ollut vaarattomat kohteet ja se vaarallinen jäänyt huomioitta.
Venäläisillä paljon eri laitteita ja tekniikoita mutta ne eivät kommunikoi riittävästi keskenään joka muodostuu pullonkaulaksi suorituskyvylle.
Selvisikin jo mistä heikkous tiedettiin... Moskva on rakennettu Ukrainassa

Taistelujärjestelmä Hamina-luokka videolla esittelyssä Hamina-luokan ohjusveneiden järjestelmää

 

[hkultala]

Tässä on vain se huono puoli, että puolet Saksan kiinteistöistä käyttää kaasua kämmitykseen. Ei ole ydinvoimaloista apua.

Voi huoh tätä tekosyiden typeryyttä. Se, että tällä hetkellä käytetään on ihan eri asia, kuin että tarvii käyttää huomenna, tai ensi talvena.

yli 99% niistä taloista on kyllä yhdistetty sähköverkkoon, mikä tarkoittaa, että niitä voi lämmittää sähköllä.

Ensi talvea ajatellen olisi runsaasti aikaa asentaa ilmalämpöpumppuja tai vaikka suoria sähköpattereita, ja ihan heti tänäänkin voisi myös aloittaa vähintään osittaisen sähköllä lämmittämisen koska joka ikisessä talossa on runsaasti sähkölaitteita, jotka tuottavat lämpöä toimiessaan, eikä niiden hyötysuhde lämmöntuotantoon käytännössä ole suoraa sähkölämmitystä huonompi.

Jos keittiössä meinaa tulla kylmä, uunin luukku auki ja uuni päälle. Riittää varmasti pitämään keittiön lämpimänä ja lämpöä uunista riittää myös muihin huoneisiin. Jos makuuhuoneessa meinaa tulla kylmä, raahaa makuuhuoneeseen tietokoneenraadon ja laittaa sen laskemaan jotain raskasta. Jos olohuoneessa meinaa tulla kylmä, jättää telkkarin auki tai laittaa sinne tietokoneenraadon laskemaan jotain. Saunojakin saksassa taitaa jonkin verran olla, vaikkeivät saksalaiset niitä osaakaan käyttää. Sauna päälle ja ovi auki, sillä lämmittää helposti kylpyhuoneen, käytännössä enemmänkin.

Valitettavasti EU typeryyksissään kielsi hehkulamput, joten niitä on vaikea enää löytää lämmityskäyttöön, energiansäästölampun vaihtaminen hehkulamppuun kuitenkin vähentäisi jonkin verran tarvetta lämmitykseen muilla keinoilla.

Ja jonkinlaisia pieniä siirreltäviä lämpöpattereita kyllä pystii hankkimaan hyvin nopeasti, ne eivät tarvi mitään asennustöitä.

Käytännössä ainoa, minkä oikeasti menettää on kylpyhuoneen lattialämmitys, siihen ei näitä laitteita saa kytkettyä. Mutta on melkoinen prinsessa jos ilman sitä lattialämmitystä ei selviä.


Ja "huono" hyötysuhde ei olisi mikään ongelma jos sähkö tuotettaisiin ydinvoimalla, se sähkö olisi kuitenkin sekä päästötöntä että sillä ei rahoitettaisi yhtään Putinin sotimista.

Ja lisäksi se, että nykyään sitä kaasua käytetään myös sähköntuotantoon. Jos ydinvoiman ansiosta kaasua ei tarvisi käyttää sähköntuotantoon, pienempi määrä tuotetua/hankittua kaasua riittäisi siihen, että kaasua riittää lämmitykseen niillä joilla muut ratkaisut on hankalampia.



Että Saksa voisi tehdä hyvin paljon vähentääkseen riippuvuuttaan venäjän kaasusta, ja ydinvoima auttaisi siinä hyvin paljon. Mutta saksa ei tätä tee, koska maa on täynnä idiootteja joille aivoton ydinvoiman vastustus on tärkeämpää kuin sekä ukrainalaisten henki, demokratian puolustustaminen että hiilidioksidipäästöjen vähentäminen.


Ja saksa tosiaan sodan alussa blokkasi Viroa myymästä vanhoja tykkejään Ukrainalle, ja merkittävä osa Saksan ukrainalle antamista ohjuksista oli jo vanhentuneita eivätkä toimineet.

Saksan oikea apu Ukrainalle on ollut hyvin pientä, samalla kun Saksa joka päivä maksaa Venäjälle hyvin suuria summia kaasusta ja öljystä.

 

[kibe]

Että Saksa voisi tehdä hyvin paljon vähentääkseen riippuvuuttaan venäjän kaasusta, ja ydinvoima auttaisi siinä hyvin paljon. Mutta saksa ei tätä tee, koska maa on täynnä idiootteja joille aivoton ydinvoiman vastustus on tärkeämpää kuin sekä ukrainalaisten henki, demokratian puolustustaminen että hiilidioksidipäästöjen vähentäminen.

Saksan oikea apu Ukrainalle on ollut hyvin pientä, samalla kun Saksa joka päivä maksaa Venäjälle hyvin suuria summia kaasusta ja öljystä.

Idiootti taitaa kuitenkin olla väärä sana. Itsekäs kuvaa paremmin. Saksa on rikas maa, jolle ei olisi mikään ongelma irtautua kaasusta. Mutta se maksaa. Talouskasvu lakkaa tai laskee vuodeksi tai pariksi, velkaakin saattaa jopa syntyä. Maahan on lähinnä keskittynyt tekemään rahaa teollisuudelle toisen maailmansodan jälkeen, ja aika paljon Venäjän avulla.

Toisaalta ei esim Ranskakaan mitenkään älyttömän ponnekkaasti ole ajanut sodan vastustusta. Poliittista peliä molemmissa maissa, varsinkin Ranskassa. Tiedä sitten muuttuuko Ranskan kanta aggressiivisemmaksi, jos Macron voittaa vaalit. Kaikki tietää miten käy jos Putinin nukke voittaa

 

[hkultala]

Idiootti taitaa kuitenkin olla väärä sana. Itsekäs kuvaa paremmin. Saksa on rikas maa, jolle ei olisi mikään ongelma irtautua kaasusta. Mutta se maksaa. Talouskasvu lakkaa tai laskee vuodeksi tai pariksi, velkaakin saattaa jopa syntyä. Maahan on lähinnä keskittynyt tekemään rahaa teollisuudelle toisen maailmansodan jälkeen, ja aika paljon Venäjän avulla.

Toisaalta ei esim Ranskakaan mitenkään älyttömän ponnekkaasti ole ajanut sodan vastustusta. Poliittista peliä molemmissa maissa, varsinkin Ranskassa. Tiedä sitten muuttuuko Ranskan kanta aggressiivisemmaksi, jos Macron voittaa vaalit. Kaikki tietää miten käy jos Putinin nukke voittaa

Se ydinvoiman vastustus ja ydinvoimaloiden sulkeminen on kyllä ihan puhdasta idiotismia eikä itsekkyyttä.

Se, ettei olla valmiita tinkimään mistään muusta on sitten itsekkyyttä.

 

[jarp]

Katsoin amazon.de:stä ja hyvin on sähköpattereita saatavilla. Jos olisin Saksalainen kiinteistönomistaja, niin itselle tulisi mieleen alkaa omatoimisesti irtaantumaan kaasusta, voihan se kaasu mennä poikki myös jos Putin tai Ukraina päättää niin. Ihan samalla tavalla kun Suomalaisena olen alkanut varautumaan ensi talven mahdollisiin sähkönjakelun häiriöihin jo nyt.

Sitä en tiedä miten hienosti Saksan sähköverkko kyykkää jos kaikki alkaa lämmittämään sähköllä, toivottavasti siellä nyt tätä selvitellään edes...

 

[root]

Saksa on suuri pettymys. NS2-väännön aikana sanottiin, että Venäjä ei ole ainoa kaasun toimittaja. Nyt sitten sanotaan, että ei me haluta suuria lisäkustannuksia vain sen vuoksi että meidän kaasunmyyjä käy tuhoamissotaa Ukrainassa. Kyseessä kuitenkin EU:n vahvin talous, jolla ei takuulla olisi vaikeuksia rahoittaa tarvittavia lisämenoja.

Ja ymmärtääkseni Venäjä on ihan suoraan myöntänytkin, että menettävät paljon tuloja jos EU lopettaa energiaostot. Mutta samalla sanovat myyvänsä sitten jatkossa enemmän Aasian suuntaan. Pallo on nyt siis Saksalla ja kaikilla muilla Venäjän energiaa ostavilla mailla.

 

[moukula]

Tässä on vain se huono puoli, että puolet Saksan kiinteistöistä käyttää kaasua lämmitykseen. Ei ole ydinvoimaloista apua.

Kaupasta saa sähkötöpseliin kytkettäviä lämpöpattereita, jos vaan sitä sähköä riittäisi. Ei tommoset patterit maksa kuin muutaman kympin ja semmoisella aina yhden huoneen lämmittää.

 

[chrisekh]

Kaupasta saa sähkötöpseliin kytkettäviä lämpöpattereita, jos vaan sitä sähköä riittäisi. Ei tommoset patterit maksa kuin muutaman kympin ja semmoisella aina yhden huoneen lämmittää.

Mitä nyt bing.com kuvia katselin kaasulämmitetyistä asunnoista niin vesikiertoisia ne näyttävät olevan. Ja netissä näytti olevan myös sähkö boilereita myynnissä jotka osaavat lämmittää käyttöveden ja kiertoveden.

 

[Ogeli]

Mikäs nyt kun pari B52 konetta pullistelee Budapestin itäpuolella ?

Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map | Flightradar24

The world’s most popular flight tracker. Track planes in real-time on our flight tracker map and get up-to-date flight status & airport information.

www.flightradar24.com

 

[Agilitytaattori]

Tasaisin väliajoinhan nuo on tuolla käyneet näyttäytymässä transponderit päällä.

 

[vrds]

Ydinvoimalla tuotetulla sähköllä.

Mutta saksa vaan aikoo sulkea loputkin ydinvoimalansa, vaikka pitäisi tehdä kaikki mahdollinen, että jo suljetut saadaan uudelleenavattua.

Ongelma taitaa vaan olla siinä, ettei se ole kovin nopea ratkaisu/toteutus käytännössä. Samoiten se kaasusta irtaantuminen jota käytetään myös kämppien lämmitykseen. Itävallassa sama juttu. Ei ole yhtään ydinvoimala ja kaasua käytetään myös paljon. Internetissä on toki helppo huudella mitä pitäisi tehdä, varsinkin kun ei osu omalle kohdalle. Jos olisi joku taikanappi, eiköhän sitä painettaisi Saksassa. Saksa on toki hyvin iso talousmaa, mutta on siellä sitä populaakin paljon.

 

[kibe]

Ongelma taitaa vaan olla siinä, ettei se ole kovin nopea ratkaisu/toteutus käytännössä. Samoiten se kaasusta irtaantuminen jota käytetään myös kämppien lämmitykseen. Itävallassa sama juttu. Ei ole yhtään ydinvoimala ja kaasua käytetään myös paljon. Internetissä on toki helppo huudella mitä pitäisi tehdä, varsinkin kun ei osu omalle kohdalle. Jos olisi joku taikanappi, eiköhän sitä painettaisi Saksassa. Saksa on toki hyvin iso talousmaa, mutta on siellä sitä populaakin paljon.

Niin, eiköhän siellä viime kuukaudet ole laskettu/toivottu, että Venäjä valtaa maayhteyden Krimille ja vähän lisää maata donbassille/luhanskille, sitten homma rauhoittuu. Nyt vaan alkaa näyttää siltä, että kaiken kohelluksen jälkeen se tuskin riittää Putinille kasvojen säilyttämiseen. Jos sieltä tulee reservien kutsu palvelukseen, alkaa tulla aika kiire ensi talvea varten jos siihen aletaan varautua vasta kesällä.

 

[antero]

Heitin arvauksena, luulisin että järjestelmä ei pysty seuraamaan kovin montaa maalia tehokkaasti ja ei arvioi suurinta uhkaa. Voi olla että seurannassa ollut vaarattomat kohteet ja se vaarallinen jäänyt huomioitta.
Venäläisillä paljon eri laitteita ja tekniikoita mutta ne eivät kommunikoi riittävästi keskenään joka muodostuu pullonkaulaksi suorituskyvylle.
Selvisikin jo mistä heikkous tiedettiin... Moskva on rakennettu Ukrainassa

Taistelujärjestelmä Hamina-luokka videolla esittelyssä Hamina-luokan ohjusveneiden järjestelmää

Ukrainassa rakennettu alus, niin varmasti tiesivät heikot kohdat.

 

[arzib]

Kaupasta saa sähkötöpseliin kytkettäviä lämpöpattereita, jos vaan sitä sähköä riittäisi. Ei tommoset patterit maksa kuin muutaman kympin ja semmoisella aina yhden huoneen lämmittää.

Raaskiiko noilla pattereilla sitten lämmittää?
Sähkön hinta Saksassa on aivan järjetön: Saksa sähkönhinnat, syyskuu 2021 | GlobalPetrolPrices.com

 

[muppelo]

Raaskiiko noilla pattereilla sitten lämmittää?
Sähkön hinta Saksassa on aivan järjetön: Saksa sähkönhinnat, syyskuu 2021 | GlobalPetrolPrices.com

Kyllä se siitä korjaantuu kun suljetaan loputkin ydinvoimalat. Eli ymmärrän hyvin saksan venkoilua nyt mutten ymmärrä sitä vuosia jatkunutta omiin housuihin kusemista vaikka sekin hetken lämmittää.

 

[krapu]

Raaskiiko noilla pattereilla sitten lämmittää?
Sähkön hinta Saksassa on aivan järjetön: Saksa sähkönhinnat, syyskuu 2021 | GlobalPetrolPrices.com

Tuo Saksan sähkönhinnan nousukin on heidän omaa valintaansa energiapolitiikassaan. Maksetaan suurempaa sähkönhintaa sillä välin kun siirtymää tehdään. Samoin, että ovat ottaneet ja luoneet symbioosin Venäjään energiapolitiikassan. Sellaista se on, huonoja valintoja (riskit) ja niistä kärsitään. Hinnan nousu on ollut ihan tietoinen valinta.

 

[pomk]

Tässä on vain se huono puoli, että puolet Saksan kiinteistöistä käyttää kaasua lämmitykseen. Ei ole ydinvoimaloista apua.

Lohkolämmittäjiä voi valmistaa massoittain hyvin lyhyellä aikavälillä.

 

[PalleX]

Vihreät miehet vois käydä pommittamassa nuo putket meren pohjasta muutaman kilsan välein. Eiköhän se antaisi viestin niin sakemanneille kuin Venäjällekin.

 

[Whatta Heck]

Hukkaan meni remontti.

IS seuraa

10:48
Moskva oli juuri kunnostettu
Britannian puolustusministeriö on taas julkaissut Twitterissä tuoreinta tiedustelutietoaan.

Venäjä myönsi, että ohjusristeilijä Moskva on uponnut. Moskva oli Venäjän Mustanmeren laivaston lippulaiva. Puolustusministeriön mukaan se oli avainasemassa sekä komentoaluksena että ilmapuolustuksessa.

Neuvostoaikainen alus oli yksi Venäjän laivaston kolmesta Slava-luokan ristielijästä. Se oli otettu käyttöön alun perin vuonna 1979. Alus kunnostettiin kauttaaltaan vuonna 2021. Kunnostuksen tarkoituksena oli parantaa sen suorituskykyä.

Moskva on jo toinen Venäjän merivoimien tärkeä alus, joka kärsii vahinkoa Ukrainan valtausyrityksen alettua. Maaliskuun lopussa osumaa otti Alligator-luokan maihinnousualaus Saratov 24.

"Molemmat tapahtumat johtavat todennäköisesti siihen, että Venäjä tarkastelee uudelleen merenkulkuaan Mustallamerellä", Britannian puolustusministeriö kirjoittaa.

 

[pulatunnus]

Voi huoh tätä tekosyiden typeryyttä. Se, että tällä hetkellä käytetään on ihan eri asia, kuin että tarvii käyttää huomenna, tai ensi talvena.
...

Tuolla oli osa pistämässä hanat heti kiinni, eli kommenttisi taidettiin miltään siihen liittyväksi.

Saksa käsittääkseni on luopumassa venäjän kaasusta, se joutuu venäjä riippuvuuden joka tapauksessa katkaiseen, vaihtoehdoilla ja kulutuksen vähentämisellä.

Jos meinasit kaasujen katkaisemista.

Asuntojen osalta kyse ei ole siitä että yksi asunto muutetaan sähkö lämmitteiseksi lämpöpumpuilla, niitä kaasulämmitteisiä on enemmän.
Suomessa on ollut jo pidempään pumppu puumi ja ei ole mitenkään itsestään selvää että viimevuoden puolella aloitetut projektit valmistuu ensitalveen mennessä.
Yksittäinen talo voi mennä suoraan sähkölämmitykseen, jos liittymät kunnossa ja nopea tilaaja niin voi saada vastukset ja varaajat.
En tiedä mitä investointeja Saksan jakeluverkko tarvii että voisi siirtyä kerta heitolla sähkölämmitykseen, mistä esim uudet muuntoasemat.
Ja sitten pitäisi se sähköenergia tuottaa, siis se kaasulla tuotettu sähkön osuus ja sitten se sähkön osuus millä tarkoitus korvata kaasu. Kuinka pitkälle ydinvoiman palauttamisella aukkoa voidaan täyttää. Sähkön osto ulkomailta, niin siinä rajansa saman asian kanssa kipuilee kaikki muutkin.

Joo, minun puolestani saava ostaa villasukkia enemmän tai palella.

Kirjoitusten perusteella tekevät niitä LNG terminaaleja ja kiertävät ostamassa LNGtä, terminaali kapasiteettia ilmeisesti mahdollista saada ensitalveen mennessä. Saksalla on joka tapauksessa tarve päästä siitä fosiilisesta energiasta eroon, joten ne lämmitys asiat pitää päivittää.


Edit:
Saksa kuun vaihteessa antoi ymmärtää että se ei kaadun kaasun jakelun keskeytykseen, mutta sillä on seuraukset. Eli on siinä mielessä vahvassa asemassa että putinilla kaasu ase ei ole niin voimakas että putin sen sulkisi.

 

[AMH69]

EU tekemässä pientä ruuvin kiristystä Venäjälle. EU kieltämässä venäläisöljyn,

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – lue tästä päivitykset ajalta 23.–27.5.

Iltalehti seurasi Ukrainan sodan tapahtumia hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

 

[kuoris]

voihan se kaasu mennä poikki myös jos Putin tai Ukraina päättää niin. Ihan samalla tavalla kun Suomalaisena olen alkanut varautumaan ensi talven mahdollisiin sähkönjakelun häiriöihin jo nyt.

Miten olet varautunut? Diesel-generaattorilla ja akuilla? Itsekin miettinyt miten parantaa omavaraisuutta jos tämä erikoisoperaatio vaikuttaa tuolla tavalla. Tästä voisi joku aloittaa uuden ketjunkin ettei mene offiksi.

 

[kibe]

Miten olet varautunut? Diesel-generaattorilla ja akuilla? Itsekin miettinyt miten parantaa omavaraisuutta jos tämä erikoisoperaatio vaikuttaa tuolla tavalla. Tästä voisi joku aloittaa uuden ketjunkin ettei mene offiksi.

Sähkökatkoihin varautuminen

Hitusen sota-aikaan ja kotivara-aiheiseen liittyvää pohdintaa, mutta oletteko varautuneet sähkökatkoihin puhelinten ja tietokoneiden yms. suhteen? Onko teillä UPS-laitteita tai auton akkuja ja inverttereitä, tms? Matka-varavirtalähde toki löytyy mutta sillä ei pitkälle pötki.

bbs.io-tech.fi

Tuollainen näkyy olevan.

 

[petepeluri]

Voi huoh tätä tekosyiden typeryyttä. Se, että tällä hetkellä käytetään on ihan eri asia, kuin että tarvii käyttää huomenna, tai ensi talvena.

yli 99% niistä taloista on kyllä yhdistetty sähköverkkoon, mikä tarkoittaa, että niitä voi lämmittää sähköllä.

Ensi talvea ajatellen olisi runsaasti aikaa asentaa ilmalämpöpumppuja tai vaikka suoria sähköpattereita, ja ihan heti tänäänkin voisi myös aloittaa vähintään osittaisen sähköllä lämmittämisen koska joka ikisessä talossa on runsaasti sähkölaitteita, jotka tuottavat lämpöä toimiessaan, eikä niiden hyötysuhde lämmöntuotantoon käytännössä ole suoraa sähkölämmitystä huonompi.

Jos keittiössä meinaa tulla kylmä, uunin luukku auki ja uuni päälle. Riittää varmasti pitämään keittiön lämpimänä ja lämpöä uunista riittää myös muihin huoneisiin. Jos makuuhuoneessa meinaa tulla kylmä, raahaa makuuhuoneeseen tietokoneenraadon ja laittaa sen laskemaan jotain raskasta. Jos olohuoneessa meinaa tulla kylmä, jättää telkkarin auki tai laittaa sinne tietokoneenraadon laskemaan jotain. Saunojakin saksassa taitaa jonkin verran olla, vaikkeivät saksalaiset niitä osaakaan käyttää. Sauna päälle ja ovi auki, sillä lämmittää helposti kylpyhuoneen, käytännössä enemmänkin.

Valitettavasti EU typeryyksissään kielsi hehkulamput, joten niitä on vaikea enää löytää lämmityskäyttöön, energiansäästölampun vaihtaminen hehkulamppuun kuitenkin vähentäisi jonkin verran tarvetta lämmitykseen muilla keinoilla.

Ja jonkinlaisia pieniä siirreltäviä lämpöpattereita kyllä pystii hankkimaan hyvin nopeasti, ne eivät tarvi mitään asennustöitä.

Käytännössä ainoa, minkä oikeasti menettää on kylpyhuoneen lattialämmitys, siihen ei näitä laitteita saa kytkettyä. Mutta on melkoinen prinsessa jos ilman sitä lattialämmitystä ei selviä.


Ja "huono" hyötysuhde ei olisi mikään ongelma jos sähkö tuotettaisiin ydinvoimalla, se sähkö olisi kuitenkin sekä päästötöntä että sillä ei rahoitettaisi yhtään Putinin sotimista.

Ja lisäksi se, että nykyään sitä kaasua käytetään myös sähköntuotantoon. Jos ydinvoiman ansiosta kaasua ei tarvisi käyttää sähköntuotantoon, pienempi määrä tuotetua/hankittua kaasua riittäisi siihen, että kaasua riittää lämmitykseen niillä joilla muut ratkaisut on hankalampia.



Että Saksa voisi tehdä hyvin paljon vähentääkseen riippuvuuttaan venäjän kaasusta, ja ydinvoima auttaisi siinä hyvin paljon. Mutta saksa ei tätä tee, koska maa on täynnä idiootteja joille aivoton ydinvoiman vastustus on tärkeämpää kuin sekä ukrainalaisten henki, demokratian puolustustaminen että hiilidioksidipäästöjen vähentäminen.


Ja saksa tosiaan sodan alussa blokkasi Viroa myymästä vanhoja tykkejään Ukrainalle, ja merkittävä osa Saksan ukrainalle antamista ohjuksista oli jo vanhentuneita eivätkä toimineet.

Saksan oikea apu Ukrainalle on ollut hyvin pientä, samalla kun Saksa joka päivä maksaa Venäjälle hyvin suuria summia kaasusta ja öljystä.

Isot muutokset vaativat aikaa, Saksassa kaasulämmityksen osuus on 230TWh/v (2017). Ol3 tuotanto on luokkaa 13TWh/v, jos sähköllä haluaisi korvata.

 

[pulatunnus]

EU tekemässä pientä ruuvin kiristystä Venäjälle. EU kieltämässä venäläisöljyn,

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – lue tästä päivitykset ajalta 23.–27.5.

Iltalehti seurasi Ukrainan sodan tapahtumia hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

Tätä kohtaa tarkoitit ?

klo 08:05: EU:n viranomaiset paljastivat torstaina, että Venäjän öljysaarto on työn alla ja se hyväksytään todennäköisesti lähiviikkoinna, kertoo The New York Times. Viranomaisten mukaan asia otetaan esille Ranskan presidentinvaalien jälkeen, ettei päätös vaikuta vaaleihin.

Tuosta kirjoiteltu pidempään, jotain aikataulujakin pyöritelty, tarkoittaako tuo nyt sitä että Ranskan väälien jälkeen päätös ehkä nuijitaan.
Mutta tuo ei avannut millainen se päätös on, mutta mahdollisesti jotain sen suuntaista mitä viime aikoina pyöritelty.

Tuo uutinen kyllä vaikutti enemmän siltä että toimittaja on kopsannut uutis virrasta jonkun maininan omaan uutisvirtaansa.

 

[pulatunnus]

Isot muutokset vaativat aikaa, Saksassa kaasulämmityksen osuus on 230TWh/v (2017). Ol3 tuotanto on luokkaa 13TWh/v, jos sähköllä haluaisi korvata.

Kiitos.
Sähkössä se ongelma että se pitää tuottaa ja jaella perille saakka sillä hetkellä kun se kulutetaan, eli ne sitten eri tehot mitä tarvitaan lämmityspiikeissä, Suomi kiinteistöön voi vähän varastoida, tai siis hätätilanteessa voi katkaista lämmityksen vähäksi aikaa, harva lato ei kestä sitäkään.

 

[Heimolainen]

Isot muutokset vaativat aikaa, Saksassa kaasulämmityksen osuus on 230TWh/v (2017). Ol3 tuotanto on luokkaa 13TWh/v, jos sähköllä haluaisi korvata.

Ihan kaikkea tuskin tarvitsee korvata sähköllä. Saksalla myös viime vuosina sammutettuja, mutta ei vielä purussa useita yli 1000MW ydinvoimayksiköitä. Oliko joku 7 kpl.

 

[Jote]

Sähkössä ei ole kysymys pelkästään voimalaitoksen pystyttämisestä ja patterin kääntämisestä päälle. Kulutuksen reilusti kasvaessa pitää saneerata korkea-, keski- ja pienjänniteverkot. Vanhemmissa taloissa myös sisäisiä muutoksia. Puhutaan helposti vuosikymmenen projekteista.

Kaasua ei myöskään voi korvata teollisuudessa, joka tarvitsee prosesseissa nopeasti paljon lämpöä.

 

[pomk]

Isot muutokset vaativat aikaa, Saksassa kaasulämmityksen osuus on 230TWh/v (2017). Ol3 tuotanto on luokkaa 13TWh/v, jos sähköllä haluaisi korvata.

On kyllä aika karua katsottavaa kun miettii että kuinka vähän siellä saksassa on energian säästäminen kiinnostanut viime vuosina. Ilmeisesti lastenraiskauskaasu on ollu niin fantastinen bisnes, että ketään ei ole kiinnostanut esim. energiatehokkuus.

Todellisuus on kuitenkin se, että kämppien sisälämpötilan tiputtaminen esim. 12 asteeseen laskisi saksan lämmityskaasutarpeita aika dramaattisesti, ja ei johtaisi mihinkään taloudellisiin menetyksiin.

 

[MSM]

Isot muutokset vaativat aikaa, Saksassa kaasulämmityksen osuus on 230TWh/v (2017). Ol3 tuotanto on luokkaa 13TWh/v, jos sähköllä haluaisi korvata.

Ilmalämpöpumpuilla tuo 230 TWh -> 57,5 TWh (jos SCOP 4).
Maalämpöpumpuilla vaivainen 42 TWh voisi riittää (jos SCOP 5,5).

 

[pomk]

Ilmalämpöpumpuilla tuo 230 TWh -> 57,5 TWh (jos SCOP 4).
Maalämpöpumpuilla vaivainen 42 TWh voisi riittää (jos SCOP 5,5).

Ja tohon päälle vaikka sisälämpötilan laskeminen parilla asteella, niin lähtee varmaan kolmannes pois.

Saksa vaan on tehny kaikkensa jotta kaasussa oltais koko kansa kiinni. Miksi? No sitä voi jokainen itse miettiä.

 

[pulatunnus]

Ihan kaikkea tuskin tarvitsee korvata sähköllä. Saksalla myös viime vuosina sammutettuja, mutta ei vielä purussa useita yli 1000MW ydinvoimayksiköitä. Oliko joku 7 kpl.

Muutama kymmenen terawattituntia, jota ei voi varastoida. Paljonko kaasulla piikki teho sähköntuotannossa, sitä kai niillä paikataan, jotta saadaan vapautettua kaasu kriittisempään tarpeeseen.
Saksassa on ollut haasteita sähkönjakelussa, en tiedä kuinka paljon ovat sitä kantaverkkoa parannelleet.

Sähkölämmitys ei tähän hätään ole ratkaisu, tai siis nopeampia ja helpomi järjestää sitä varten kaasua muualta.

Todellisuus on kuitenkin se, että kämppien sisälämpötilan tiputtaminen esim. 12 asteeseen laskisi saksan lämmityskaasutarpeita aika dramaattisesti, ja ei johtaisi mihinkään taloudellisiin menetyksiin.

Hätä tilassa kai tuo, ja ilmeisesti monella ihan normaa listikkin aika kylmää jos pakkanen iskee.

Vinkkejä energian säästöön, varmaan niitä lämpövuotoja voi suitsia ilman iso remontteja, olemassa olevilla räteillä ja teipeillä. tai ainakin saada vähän puuhastelua. Ja ehkä heidän hommetalo kestää vähän ilmanvahdossa nuukailua pahimilla keleillä. samalla kun vähentää lämipimän veden kanssa lutraamista.

Ilmalämpöpumpuilla tuo 230 TWh -> 57,5 TWh (jos SCOP 4).
Maalämpöpumpuilla vaivainen 42 TWh voisi riittää (jos SCOP 5,5).

10v-> tähtäimellä eri asia, siellä on alla se fosiilisesta luopuminen, ja se lisää sähkönkulutusta. se kehitysputki on olemassa.

Mutta nyt puhutaan siitä mitä joutuvat ja voivat tehdä vuoden sisään. jonkin verran voivat vauhdittaa siirtymää, ja ydinvoima vähän helpottaa tuotannon puolella, jolla voi korvata kaasu tuotannossa. Siellä on myös hiiltä, lukuja katsomatta ehkä se sähköntuotanto onnistuu, sinne asti mitä jakelu nielee, jos ovat saaneet verkkoja parannettua. Heillähän on ollut aiemmin jopa ylituotantoa.

Samoa haasteita meilläkin, ilman ukrainan kriisiä pumppu pulaa, on jo haasteita että vanhat projektit valmistuu ensitalveen mennessä. Helpotusta on siinä että asunnoista meillä kaasulla lämpiää lähinnä kaukolämpö asunnot, joten osalla suoraan vaihtoehtoja, ja jos kiire päivityksiä, niin ei tarvi kiintestöihin asti mennä.

Mutta kaasulla lämpiää myös suoraan kiinteistöjä, joissa ei välttämättä vaihtoehtoja, mutta tontilla voi löytyä tilaa johon voi apuja tuoda/rakentaa, jos vain on mistä rakentaa/tuoda.

Ja ei se kaasu lopu venäjän hanojen sulkeuduttua, joten kaasua tarvitseva teollisuus kaasun saa, mutta kustannus iskee.

Sähköverkko pysyy pystyssä (kuormia tiputetaan), kaasusta ja venäjän tuonnista huolimatta, mutta sillä on hintansa

Muistettava että sillä sähköllä on kysyntää ympärieurooppaa, pientä etu saadaan siitä että meillä narut kunnossa (vs ruotsi).
Ruotsin kaasu taitaa tulla pohjanmereltä. 90 luvulla suunniteltiin pohjoismaista putkea, ja nyt varmaan olisi eduksi, tosin venäjän kaasulle kai olisi tuonut markkinaa. Lyhyempi Viron putki sentäs toteutu.

 

[Pempula]

Vaikka saksalaisten suosimat lämmitysjärjestelmät muutaman mutkan kautta Venäjän hyökkäykseen Ukrainaan liittyvätkin, niin aika kauaksi varsinaisesta aiheesta kuitenkin menee,kun lähdetään sitten siitä keskustelemaan erilaisten lämmitysjärjestelmien hyötysuhteista, jne.
Moskvan upotukseen liittyen: Onko Venäjä kiistänyt, että ohjusiskusta olisi kyse? Ovat kuitenkin myöntäneet, että tulipalo laivalla syttynyt ja ammuksia räjähtänyt ja laiva uponnut. Ei kai tuo millään lailla Ukrainan kertomusta ohjusiskusta edes kumoa.

 

[Taifuuni]

On kyllä aika karua katsottavaa kun miettii että kuinka vähän siellä saksassa on energian säästäminen kiinnostanut viime vuosina. Ilmeisesti lastenraiskauskaasu on ollu niin fantastinen bisnes, että ketään ei ole kiinnostanut esim. energiatehokkuus.

Todellisuus on kuitenkin se, että kämppien sisälämpötilan tiputtaminen esim. 12 asteeseen laskisi saksan lämmityskaasutarpeita aika dramaattisesti, ja ei johtaisi mihinkään taloudellisiin menetyksiin.

Menee ketjusta offtopiciksi, mutta päivitetään tämä uusimpiin tilastoihin.

"The five biggest European heat pump markets in 2020 were France (394 129 units sold; −0.7% growth vs. 2020), Italy (232 834; +12.2%), Germany (140 390; +37.2%), Spain (127 856; −0.2%), and Sweden (107 723; +4.4%). The biggest absolute gains were achieved in Germany (38 040), Italy (25 324), Poland (18 504), the Netherlands (13 475) and Denmark (5 117)."

Lähde: REHVA Journal 04/2021 - European heat pump market

 

[pomk]

Hätä tilassa kai tuo, ja ilmeisesti monella ihan normaa listikkin aika kylmää jos pakkanen iskee.

Harmi että Saksan mielestä ukrainan puolustaminen ei ole hätätilaa nähnytkään.

 

[pomk]

Menee ketjusta offtopiciksi, mutta päivitetään tämä uusimpiin tilastoihin.

"The five biggest European heat pump markets in 2020 were France (394 129 units sold; −0.7% growth vs. 2020), Italy (232 834; +12.2%), Germany (140 390; +37.2%), Spain (127 856; −0.2%), and Sweden (107 723; +4.4%). The biggest absolute gains were achieved in Germany (38 040), Italy (25 324), Poland (18 504), the Netherlands (13 475) and Denmark (5 117)."

Lähde: REHVA Journal 04/2021 - European heat pump market

Ja per capita tilanne on edelleen ihan kasa paskaa. N. 10% siitä mitä esim. ruotsissa.

 

[Heimolainen]

Muutama kymmenen terawattituntia, jota ei voi varastoida. Paljonko kaasulla piikki teho sähköntuotannossa, sitä kai niillä paikataan, jotta saadaan vapautettua kaasu kriittisempään tarpeeseen.
Saksassa on ollut haasteita sähkönjakelussa, en tiedä kuinka paljon ovat sitä kantaverkkoa parannelleet.

Tuskin sitä määrää tarvitsee kokonaan korvata. Nuo on 1200-1410MW yksiköitä. Kyllä tuosta ihan mukavasti Terawatteja tulee verkkoon. Ja johtuuko sähkönjakeluongelmat verkosta vai vaihtelevasta uusiutuvien tuotantomääristä? Ongelma saksalaisisilla on, että eivät itsepäisyyttään suostu peruuttamaan typerää poliittista päätöstä.

 

[amblik]

Niin, eiköhän siellä viime kuukaudet ole laskettu/toivottu, että Venäjä valtaa maayhteyden Krimille ja vähän lisää maata donbassille/luhanskille, sitten homma rauhoittuu. Nyt vaan alkaa näyttää siltä, että kaiken kohelluksen jälkeen se tuskin riittää Putinille kasvojen säilyttämiseen. Jos sieltä tulee reservien kutsu palvelukseen, alkaa tulla aika kiire ensi talvea varten jos siihen aletaan varautua vasta kesällä.

Tämä on kyllä aika lailla päinvastainen tulkinta siihen suhteessa miten sota on tosiasiassa kehittynyt. Putinhan näyttäisi nyt siis joutuneen muuttamaan tavoitteitaan vaatimattomammiksi ja veti joukkonsa pois osasta Ukrainaa tämän seurauksena. Yrittää säilyttää kasvonsa siis edes jollakin, jota voisi vielä voitokseen väittää ja tällä hetkellä tämä ehkä voisi juurikin olla vielä tuo maayhteys Krimille ja Donbass.

Enemmänkin tällä hetkellä pitää kysyä, että pystyykö Ukraina ja länsi hyväksymään tuollaisen tuloksen tästä sodasta ja sopimaan rauhan jossa Putin saisi jotain jonka voi voittona Venäläisille esittää ja mikä tästä sodasta tulee olemaan se tie ulos jos eivät voi? Tässä on ihan realistinen skenaario sekin, että vaikka Venäjä siirsikin painopisteen Itä-Ukrainaan niin se ei suinkaan valloita siellä alueita vaan joutuu kohta peruuttelemaan.

Laajempi mobilisaatio ei toistaiseksi näytä olevan Putinin suunnitelmissa. Huhtikuun alussa olisi ollut hyvä mahdollisuus ilmoittaa, että palveluksen suorittaneet asevelvolliset jää sotimaan mutta heidät vapautettiin ja Venäläiset yrittävät houkutella porukkaa palvelukseen tällä hetkellä lähinnä rahalla sekä raapivat joukkoja Syyrialaisista ja mistä vaan kykenevät. Kasvojen säilyttämisen kannalta sen myöntäminen että tämä onkin täysi sota on Putinille myös ongelmallista koska koko homma myytiin alusta asti vaan "erikoisoperaationa". Mobilisaatio tarkoittaisi myös että Donbass ja maayhteys ei enää mitenkään riittäisi vaan sitten pitäisi taas laajentaa tavoitteisiin joista jo luovuttiin. Samaan aikaan Venäjän paras kalusto ja aines on ottanut jo kovasti takkiin.

 

[Kautium]

Näitä venäläisten turhautuneita mussutuksia itse aiheutetussa tilanteessa on joskus ihan hauska katsoa, olkoon tilanne kuinka vakava tahansa. Nyt meni paatti pohjaan, se on voi voi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Legit]

Näitä venäläisten turhautuneita mussutuksia itse aiheutetussa tilanteessa on joskus ihan hauska katsoa, olkoon tilanne kuinka vakava tahansa. Nyt meni paatti pohjaan, se on voi voi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tykkäsin erityisesti tosta, kun vanha mies unohtaa mikä on sodan tuplapuhe termi.

 

[BNo1]

Näitä venäläisten turhautuneita mussutuksia itse aiheutetussa tilanteessa on joskus ihan hauska katsoa, olkoon tilanne kuinka vakava tahansa. Nyt meni paatti pohjaan, se on voi voi.

En ymmärrä miksi ne syyttää Ukrainaa asiasta kun kyseessähän oli tulipalo.

 

[saan]

En ymmärrä miksi ne syyttää Ukrainaa asiasta kun kyseessähän oli tulipalo.

Vähän vaan unohtuu mistä kaikesta on valehdeltu, tai Venäjän johtohan ei kuulemma koskaan valehtele, hämää vain vihollisia. Tietty Venäjän kansa on johdon suurin vihollinen ja oikeastaan ainut kuka Venäjän johtoa voi uhata..

 

[Tatuks]

Tykkäsin erityisesti tosta, kun vanha mies unohtaa mikä on sodan tuplapuhe termi.

Alkaa näyttää melko dystopiselta meiningiltä kun kaikki tajuu et kohta löytyy poloniumia teestä kun käytettiin väärää termiä ja aletaan vetää kunnon verbaalista sirkusta että miksi joku televisiossa käytti tätä sanaa.

 

[pulatunnus]

Tuskin sitä määrää tarvitsee kokonaan korvata. Nuo on 1200-1410MW yksiköitä. Kyllä tuosta ihan mukavasti Terawatteja tulee verkkoon. Ja johtuuko sähkönjakeluongelmat verkosta vai vaihtelevasta uusiutuvien tuotantomääristä? Ongelma saksalaisisilla on, että eivät itsepäisyyttään suostu peruuttamaan typerää poliittista päätöstä.

Siis ensin kerrotaan että kaasulla lämmityksen osuus on 230 TWh vuodessa.

Vaikka siirto ei olisi jakelu ongelmaa, niin muutama kymmenen tarawattituntia on murto osa tarpeesta. Ja sitä sahkö ei voi varastoida, vaan se sähkö on tuotettava ja siirrettävä silloin kun kulutus.

Tuskin sitä määrää tarvitsee kokonaan korvata.

Joten eikö se ole juuri päinvastoin, eli sitä tehoa pitää olla kulutushuippuja vastaan ja vieläpä säätyvää.

En tiedä onko jossain arvioita paljonko on kaasun piikki tehot.

En tiedä paljonko sähkö kaasulla tuotetaan, jos sitä olit korvaamassa, niin se sitten eri tarina, Saksassa toki se ongelma että kaasu on ollut säätövoimaa, joten ydinvoimalla korvaaminen oikeastaan hankaloittaa sitä tilannetta.

Harmi että Saksan mielestä ukrainan puolustaminen ei ole hätätilaa nähnytkään.

Saksalaisen asetehtaan terve metallimies pystyy paremmin auttaa Ukrainaa kun prosessit toimii