Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[emagdnim]

Videolla lensivät niin matalalla, että ei olisi varmaan muulla kuin olaltalaukaistavalla saanut alas. Mutta eihän tuo mitään hyvää kuvaa anna Venäjän ilmavalvonnan tasosta.

Jep, pitihän ton armeijan muutenkin olla suuri ja mahtava, nii miksipä ei sit ilmatorjuntaki olisi samaa kastia..

 

[Rapilysin]

Erikoista on jos tuo olisi joku false flag -operaatio. Mitä Venäjä sillä tavoittelisi? Osoittaa oman heikkoutensa kansalaisilleen? Ja erikoinen kommentti sekin, että rintaman läheltä jalostamon tuhoaminen ei ole merkittävää, varsinkin sitä taustaa vasten kun hyökkääjän joukot on kärsineet polttoainepulasta jostain sodan neljännestä päivästä asti.

 

[emagdnim]

Erikoista on jos tuo olisi joku false flag -operaatio. Mitä Venäjä sillä tavoittelisi? Osoittaa oman heikkoutensa kansalaisilleen? Ja erikoinen kommentti sekin, että rintaman läheltä jalostamon tuhoaminen ei ole merkittävää, varsinkin sitä taustaa vasten kun hyökkääjän joukot on kärsineet polttoainepulasta jostain sodan neljännestä päivästä asti.

Epäselväksi jäi myös mikä olisi ollut tuolla isompi kohde?

Mäkitalon mukaan myös Mi-24-taisteluhelikoptereilla olisi todennäköisesti isketty suurempaan kohteeseen, jos Ukraina olisi halunnut Venäjälle iskeä.

 

[Lionell]

Ukrainahan voi ihan aitoon venäläistyyliin kiistää öljysäiliöiden pommituksen - ja kääntää sen Venäjän omaksi propagandatekoseksi!

 

[Samat]

Ukrainahan voi ihan aitoon venäläistyyliin kiistää öljysäiliöiden pommituksen - ja kääntää sen Venäjän omaksi propagandatekoseksi!

Näinpä, eihän siellä Krimilläkään ne vihreät miehet olleet Venäläisiä.

 

[qtba]

Erikoista on jos tuo olisi joku false flag -operaatio. Mitä Venäjä sillä tavoittelisi? Osoittaa oman heikkoutensa kansalaisilleen? Ja erikoinen kommentti sekin, että rintaman läheltä jalostamon tuhoaminen ei ole merkittävää, varsinkin sitä taustaa vasten kun hyökkääjän joukot on kärsineet polttoainepulasta jostain sodan neljännestä päivästä asti.

Venäjä ei ikinä tekisi false-flagia tuollaiseen arvokkaaseen kohteeseen, kun ympärillä olisi vaikka kuinka paljon omia siviilejä, jotka eivät maksa mitään.

 

[Vipa^]

Ukraina kiistää Venäjän väitteet hyökkäyksestä polttoainevarastoon Venäjän Belgorodissa

Ukraina kiistää Venäjän väitteet hyökkäyksestä polttoainevarastoon Venäjän Belgorodissa

yle.fi

Ukraina kiistää hyökänneensä Belgorodiin.

 

[Apinamakina]

Tuskinpa ketään muita kuin Venäjää edes haittaa vaikka Ukraina olisikin tuon polttoainevaraston? Sen verran Ukrainan kaupunkeja pommitettu maan tasalle, niin hyvä vaan että Venäjäkin saa osansa.

 

[atanos]

Ei se epäselvyys ollutkaan siinä oikeutuksessa, vaan lähinnä siinä että miten Venäjän ilmapuolustus olisi voinut päästää tuon tapahtumaan 30km päässä rajasta. Jos se ilmapuolustuskin osoittautuu vitsiksi, niin aina parempi.

Jos katselee esim. niitä ensimmäisten päivien videoita joissa Ukraina tuhosi droonien avulla panssarisaattueita, niin niiden joukossa kulkeneiden IT-vaunujen tutkat eivät olleet ollenkaan toiminnassa, kulkivat vaan muun joukon mukana eivätkä suojanneet ollenkaan omia joukkojaan ilmauhkia vastaan. Eipä olisi mikään ihme jos eivät olisi pahemmin keskittynyt tuonkaan kohteen suojaamiseen, koska "ei kai ne nyt kuitenkaan tänne yritä hyökätä". Lisäksi kaupunkialue aiheuttaa omat haasteensa tutkille, korkeiden rakennusten läpi ei tutka näe mitään ja muutenkin matalalla lentäviä hekoja on aika paljon vaikeampi havaita tarpeeksi ajoissa.

 

[KukkeliQ]

Ukraina kiistää Venäjän väitteet hyökkäyksestä polttoainevarastoon Venäjän Belgorodissa

Ukraina kiistää Venäjän väitteet hyökkäyksestä polttoainevarastoon Venäjän Belgorodissa

yle.fi

Ukraina kiistää hyökänneensä Belgorodiin.

No, uskottavahan se sitten on, kun niin sanovat. Oma veikkaukseni iskun tekijästä on ollut aivan päivänselvä tämän twiitin nähtyäni. Porot lentäneet tutkan alla ja naamioituneet helikoptereiksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Janishell]

Kyllähän Ukrainalla on oikeus hyökätä rajojen yli siinä vaiheessa, kun Venäjä hyökkääjänä on puolustavan Ukrainan kimppuun käynyt.

 

[qnarkill]

Tämä ulostulo kyseiseltä tasolta ei yllätä, vastaavia lausuntoja näkee päivittäin jokaisella vähänkään valtiollisella tasolla. Eivät voi tuosta noin vaan julkisuudessa sanoa kaikkea. Tietävät kyllä että kyseessä oli onnistunut Ukrainan tekemä strateginen pirun tarkka isku, mutta eivät tätä sano

Ihmettelen suuresti miksi sitten pitää kommentoida julkisesti mitään jos ei tiedä varmasti tai jos tietää muttei voi sanoa.

 

[atanos]

Jokunen vaihtoehto hyvin nopealla ja pintapuolisella ajattelulla:

• Ukraina sumuttaa Venäjää/Puttea ihan kympillä ja asettaa Venäjän joukkojen uskollisuuden kyseenalaisiksi vihjaamalla että tämä olisi ollut sisäpuolen sabotointi
• Ukrainassa operaatiosta ei tiennyt eikä tiedä kuin äärimmäisen pieni porukka ettei mitään pääsisi vuotamaan Venäjälle
• Tämä olisi Venäjän joukkojen omaa sabotaasia ettei tarvitsisi lähteä kuolemaan
• False flag tämä ei ole, legiitti kohde. FF olisi ollut jotain muuta millä oikeasti olisi saatu oikeutettua laajamittainen liikekannallepano

Ihan vaan muutama vaihtoehto, listaa saa jatkaa.

 

[Elak Nov Alamak]

Onhan tätä sotaa vähän erikoista seurata median välityksellä. Tarkoitan siis noita karttoja missä näytetään kuinka "rintamalinjat" elää.

Tässä venäläinen versio eiliseltä, sujuu näköjään ihan hyvin

Ranskasta tälle päivää,

lähde: https://www.defense.gouv.fr/ukraine-point-situation

Kotimainen hesari versio:

Paljon mieluummin katselen Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com ja The War in Ukraine karttoja.

 

[atanos]

Ihmettelen suuresti miksi sitten pitää kommentoida julkisesti mitään jos ei tiedä varmasti tai jos tietää muttei voi sanoa.

Valtiollinen toimija. Ihan tyypillistä nykyaikana. Jotain täytyisi antaa medialle ja kansalle, pelkka "ei kommenttia" ei riitä, media ja kansa repii siitä kyllä omia päätelmiään hyvin nopeasti. Esimerkiksi presidenttimme viimeaikaiset hyvin ympäripyöreät NATO-lausunnot, jotain pitäisi kertoa kertomatta kuitenkaan yhtään mitään. Kun valtiollisen taholta tulee jotain lausuntoja, niin on lukijan ja kuuntelijan oma sisälukutaito oltava kunnossa ja yrittää poimia sieltä rivien välistä joitain oleellisia asioita jos niitä sinne on vaan kätketty. Harvoin on.

 

[ChatGPT]

Paljon mieluummin katselen Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com ja The War in Ukraine karttoja.

Molempia tulee kyllä seurattua päivittäin, mutta eipä nuokaan millään tavalla todellista kuvaa tilanteesta taida antaa.

 

[krapu]

Jokunen vaihtoehto hyvin nopealla ja pintapuolisella ajattelulla:

• Ukraina sumuttaa Venäjää/Puttea ihan kympillä ja asettaa Venäjän joukkojen uskollisuuden kyseenalaisiksi vihjaamalla että tämä olisi ollut sisäpuolen sabotointi
• Ukrainassa operaatiosta ei tiennyt eikä tiedä kuin äärimmäisen pieni porukka ettei mitään pääsisi vuotamaan Venäjälle
• Tämä olisi Venäjän joukkojen omaa sabotaasia ettei tarvitsisi lähteä kuolemaan
• False flag tämä ei ole, legiitti kohde. FF olisi ollut jotain muuta millä oikeasti olisi saatu oikeutettua laajamittainen liikekannallepano

Ihan vaan muutama vaihtoehto, listaa saa jatkaa.

Ei tuota false flagiakaan voi sulkea pois. Nämä kohteet räjähtävät näyttävästi ja tällaisella kuvamateriaalilla kansan keskuudessa saadaan oikeutusta lisää "erikoisoperaatiolle" sekä lujitettua mielipiteitä asiasta. Myös ne joiden mielipide asiasta on neutraali kallistuu valtion puoleen, kun asiat tulee omalle maaperälle.

Venäjällä liikkuu rautateillä ihan järjettömät määrät sitä polttoainetta jatkuvasti ja verkostot menee ympäri maata. Se polttoaineen puute esimerkiksi rintamalla johtuu pääasiassa siitä, että joudut vihollisen maalla kuskaamaan näitä ja huoltoketjut karkaavat pitkiksi ja Ukraina tietysti ottanut kohteeksi nämä huoltoreitit myös.

Kuten suomalainen sotilasasiantuntijakin totesi että Ukraina aikamoisen operaation saanut toteutettua kovaäänisten ja helposti huomattavien raskastekoisten kopterien kanssa tiheähkön ilmapuolustusverkon läpi. Onko Ukrainan järkeä viedä rajallista kalustoa myöskään tällaiseen operaatioon jossa onnistumisprosentti on hyvin minimaalinen ja onko se oikeasti riskin arvoinen. Ehkä tämä todellisuus sitten selviää joskus mikä sitten on totta ja mikä ei.

 

[emagdnim]

Molempia tulee kyllä seurattua päivittäin, mutta eipä nuokaan millään tavalla todellista kuvaa tilanteesta taida antaa.

Samoihin karttoihinhan suomimediatki luottanee. Perustuu avoimeen tiedustelutietoon. esim. bellingcat.

 

[xylitoli]

En tiedä johtuuko konekäännöksestä Suomeksi, mutta hyvää kuittailua kremlin suuntaan, ja vielä näppärästi sovellettuana kremlille ominaisilla pravda kielikuvilla:
"
NSDC: n sihteeri Oleksiy Danilov sanoi, että Ukraina ei ole mukana Belgorodin öljyvaraston räjähdyksissä, hänen mukaansa tämä on paikallisten työtä, jotka alkavat "ymmärtää jotain".

Lähde: Danilov Ukrainan televisiossa

Suora puhe: "Ristiriitoja kertyy. Venäjän federaation yhteiskunta alkaa ymmärtää jotain.

Esimerkiksi se, mitä tapahtui Belgorodin kansantasavallan alueella. Räjähdys öljyvarastolla.

Jotenkin he sanovat, että teimme sen. Itse asiassa tämä on täysin valhetta. Emme kommentoi sitä.

Heidän pitäisi ymmärtää, että se voi olla koko Venäjän federaation alueella. Emme tulleet heidän luokseen, emme sotineet heidän kanssaan.
"
Danilov Venäjän federaation räjähdyksistä: Belgorodin kansantasavallassa ihmiset alkoivat ymmärtää jotain | Ukrayinska Pravda

 

[kilroy1]

Kartoistakaan ei saa tarkkaa käsitystä mikä on Khersonin tilanne tällä hetkellä? Ukraina on ilmeisesti edennyt mutta kuinka paljon? Vai onko?

Tuota kautta Ukrainalla olisi hyvä mahdollisuus katkaista maayhteys Krimille, mutta riittävätkö resurssit siihen..

 

[Esterhaus]

Nyt on juttua, että yksi venäläinen sotilas olisi kuollut säteilymyrkytykseen. Lähteet tässä vaiheessa reddit ja The Telegraph jota ei pääse maksumuurin takia lukemaan.

Fortunessa juttua venäläisten toiminnasta saastuneilla alueilla:

Russian soldiers at Chernobyl are "suicidal" and unaware of the plant's history | Fortune

Russian forces occupying the nuclear power plant are kicking up massive plumes of radioactive dust and not following safety protocols, workers say.

fortune.com

 

[atobee]

Ukraina osaa homman!

 

[Mawerick]

The Telegraph jota ei pääse maksumuurin takia lukemaan.

Linkki olisi kiva kun osa meistä pääsee lukemaan.

The Telegraph

 

[atanos]

Ei tuota false flagiakaan voi sulkea pois. Nämä kohteet räjähtävät näyttävästi ja tällaisella kuvamateriaalilla kansan keskuudessa saadaan oikeutusta lisää "erikoisoperaatiolle" sekä lujitettua mielipiteitä asiasta. Myös ne joiden mielipide asiasta on neutraali kallistuu valtion puoleen, kun asiat tulee omalle maaperälle.

Lyhensin lainaukseen hieman tuota kirjoitustasi tarkoituksena vastata tuohon false flagiin liittyen. Eihän tuo mikään mahdottomuus tosiaan ole, tässä sodassa voi kyllä Venäjältä odottaa ihan mitä tahansa. Mutta on tuo kuitenkin hyvin epätodennäköistä.

Itse uskon eniten että kyseessä olisi ollut Ukrainan salassa pidetty operaatio. Heti iskun jälkeen joku oli ulkona puhelimensa kanssa ja sai kuvattua kahden kopterin poistumisen alueelta hyvin matalalla ja kovaa vauhtia:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos kokoruututilassa tarkkaan katsoo ensimmäisen vispilän pyrstöä/puomia, niin pystynee juuri ja juuri hetkellisesti erottamaan pari leveää peräkkäin olevaa valkoista raitaa jollaiset löytyvät joistakin Ukrainan Hindeistä.


Mutta ehkä tulevaisuudessa tiedetään tästäkin enemmän.

 

[Hellsinki]

Ihan oikein Rys.. venäläsille että koko paska vedetään romukoppaan. Toivottavasti Putin tapetaan myös ja hitaasti

 

[Hyrava]

Lyhensin lainaukseen hieman tuota kirjoitustasi tarkoituksena vastata tuohon false flagiin liittyen. Eihän tuo mikään mahdottomuus tosiaan ole, tässä sodassa voi kyllä Venäjältä odottaa ihan mitä tahansa. Mutta on tuo kuitenkin hyvin epätodennäköistä.

Itse uskon eniten että kyseessä olisi ollut Ukrainan salassa pidetty operaatio. Heti iskun jälkeen joku oli ulkona puhelimensa kanssa ja sai kuvattua kahden kopterin poistumisen alueelta hyvin matalalla ja kovaa vauhtia:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos kokoruututilassa tarkkaan katsoo ensimmäisen vispilän pyrstöä/puomia, niin pystynee juuri ja juuri hetkellisesti erottamaan pari leveää peräkkäin olevaa valkoista raitaa jollaiset löytyvät joistakin Ukrainan Hindeistä.


Mutta ehkä tulevaisuudessa tiedetään tästäkin enemmän.

Mutta vastahan Venäjä kertoi tuhonneensa Ukrainan ilmavoimat kolmeen kertaan joten ukraina ei voi mitenkään olla syyllinen tuohon iskuun

 

[Mikkos]

Ihan oikein Rys.. venäläsille että koko paska vedetään romukoppaan. Toivottavasti Putin tapetaan myös ja hitaasti

Miksi hitaasti?

 

[Hellsinki]

Miksi hitaasti?

Pieni sadistinen minä

 

[Jarger]

Tämä, putin voi koska haluaa julistaa sodan, aloittaa liikeellekanalle panon, jne. Voi keksiä syyn, oli se sitten täysin keskitty, tai se että puolustaja on tappannut 15 000 venäläistä sotilasta, tuhonnut lukumäärän panssareita, hävittäjiä jne. tuhonnut maihinousualuksen, öljyvaraston, tykkejä ihan mitä vaan, syitä piisaa, oikeita ja keksittyjä. Jos syitä tarvitaan, niin Sanat syylisiksi, esim Nato, Natsi, Länsi, EU, ei välttämättä Ukraina.

Putin yrittää välttää "sotaa", voi sen aloittaa, mutta siihen riittää syyksi se ettei pärjää Ukrainaa vastaa.
Ukraina ei halua luovuttaa ja antautua, joten sen on pärjättävä hyökkääjää vastaa.

Ja jos edes vähän on pientäkään totuuden häivää Putinin suosiogallupissa, niin tämä sot.. erikoisoperaatio vaan lisää sitä, jos ei sitten vähän lisää päälle.
Tosin liekkö syynä se ettei saa sanoa "ei kiitos"

 

[demu]

Nyt on juttua, että yksi venäläinen sotilas olisi kuollut säteilymyrkytykseen. Lähteet tässä vaiheessa reddit ja The Telegraph jota ei pääse maksumuurin takia lukemaan.

Fortunessa juttua venäläisten toiminnasta saastuneilla alueilla:

Russian soldiers at Chernobyl are "suicidal" and unaware of the plant's history | Fortune

Russian forces occupying the nuclear power plant are kicking up massive plumes of radioactive dust and not following safety protocols, workers say.

fortune.com

Haastanevat varmaan Ukrainan kansainväliseen oikeuteen viattoman sotapojan kavalasta myrkyttämisestä radioaktiivisilla aineilla...

 

[Theory]

Toisessa maailmansodassa syytettiin saksalaisia ja syytetään yhä siitä, etteivät puuttuneet mitenkään vääräksi näkemäänsä toimintaan ja nyt kun itärajan puolella tehdään sabotaasia milloin missäkin, niin kukaan ei hyväksy ryssävihassa sitä ensisijaisena vaihtoehtona vaan lähinnä pidetään tyhmyytenä/osaamattomuutena tai vielä mieluummin Ukrainan hyvyytenä.

Tässä länsimaiden pitäisi rakentaa narratiivia entistä enemmän sen varaan, että tässä käydään hybridisotaa hallintoa ja eikä kansaa vastaan, mutta toisaalta on vaikea olla samaan aikaan tiukka pakotteiden kanssa ja tuntea myötätuntoa tavallista kansaa kohtaan.

 

[Tonnin Seteli]

Ja se kuuluisa kymmeniä kilometrejä pitkä saattue. Suurin osa niistä ajoneuvoista jäänee nyt Ukrainalle sotasaaliiksi.

Aluksihan se vaikutti mysteeriltä, miksi sitä sumaa ei tuhottu edes ajan kuluessa, ja mieleen tuli ettei vaan menisi niin huonosti että kyky siihen puuttuu. Tämä vaikutti tietysti epäuskottavalta, ja ilmeisesti kysymys olikin alusta saakka siitä, ettei sellaiseen ensinnäkään kannata tuhlata ja toiseksi siinä ampuisi omaa varastoaan paskaksi. Menikö se osa todella niin hyvin? Hyökkääjän epäpätevyys on onneksi tainnut saavuttaa absurdin tason.

Tuskinpa ketään muita kuin Venäjää edes haittaa vaikka Ukraina olisikin tuon polttoainevaraston? Sen verran Ukrainan kaupunkeja pommitettu maan tasalle, niin hyvä vaan että Venäjäkin saa osansa.

Tämähän siinä eniten ihmetyttää. Miksi se olisi jotenkin paheksuttavaa projisoida hyökkääjään voimaa myös sen omalla maaperällä? Sehän kuuluu normaaliin sodan todellisuuteen. Asian mitättömyyttä korostaa, ettei sinne vieraalle maalle ole edes jalalla astuttu saati lähetetty kuvitteellisia vaunuja, vaan vain väitetysti vierailtu ilma-aluksin ja ammuttu niistä käsin.

Ihmettelen suuresti miksi sitten pitää kommentoida julkisesti mitään jos ei tiedä varmasti tai jos tietää muttei voi sanoa.

Jos tiedottaminen tai kannanotto kuuluu tehtäviin, sitä tehdään. Joskus sitä tehdään osaamattomasti tai harkitsemattomasti, joskus rehellisesti hyvän ymmärryksen vallitessa, joskus taas älyttömältä kuulostavia lausuntoja annetaan laskelmoiduista syistä. Useinhan asioita kuitenkin kommentoidaan tai edes pohditaan sen sijaan että pidättäydyttäisiin kommentoimasta, kun kyse ei ole mistään omasta keskeneräisestä asiasta.

On sulle ihmeellisiä opetettu. Varmaan myös kehotettiin oikein sarjatulella ampumaan mahdollisimman monta reikää taikka vetelemään hedareita.

Mikäs tuossa nyt on ihmeellistä? Tietysti varmaan lähinnä sivumainintana "opetettu", koska se on niin karskisti ja sopimattomasti sanottu, ja on paljon muuta tärkeämpää niin taktiikoissa kuin sodan säännöissä edes perustasolla.

Silti tuossa ei ole kovin suuria ihmeellisyyksiä. Antautuvaa vihollista ei sovi tuhota. Pakeneva vihollinen on vain sekasorrossa vetäytyvä vihollinen, eli vihollinen. Ei antautuva vihollinen vaan tavallinen vihollinen, jonka tuhoaminen yleensä sisältyy tavallisten joukkojen tehtävään, jota pannaan toimeen ainakin taistelun ollessa jo käynnissä.

 

[antti-x]

Tällä kertaa länsi on ollut yllättävän yhtenäinen mutta on iso riski että se hiipuu liian nopeasti. Suomessa keskitytään työehtosopimuksiin yms. ja muualla Euroopassa johonkin muuhun yhtä triviaaliin. Se on ehkä vaikea ihmisten ymmärtää, mutta fyysisen sodan ohella soditaan nyt todella tiukka sota länsimaisen demokratian ja Venäjän/Kiinan demokratian välillä. Hesarin pääkirjoituksessa hyvin todettiin, että Kiina olisi halunnut tämän sodan alkavan vasta vähän myöhemmin. Kun länsi olisi entistä enemmän rähmällään sisäisten ristiriitojen repimänä. Mutta nyt se sota on kuitenkin syttynyt. Ja nyt on se hetki kun sanotaan että täällä oikeasti saa sanoa mitä haluaa ja esim. haista paska Putin, haista paska Jinping. Tai jopa sanoa haista paska jollekin joka ei ole sitä yhtä vahvasti ansainnut. Koska sitä sananvapaus on. Saa sanoa mitä ajattelee, ja vain erittäin poikkeuksellisissa tapauksissa se on laitonta.

Nyt ollaan vähän kädettöminä siinä ajatuksessa että ollaan yhtenä rintamana mutta silti Venäjä ei muuta mitään. Tässä kohtaa pitäisi ymmärtää että se oma kryptolompakko tai oma tontti ei merkitse mitään jos tämä läntinen vapaus ei merkitse tarpeeksi. On ihan turha ajatella että itse kannattaa keskittyä näihin itselle tärkeämpiin asiohin kuten työehtosopimukset tai omalta kohdalta maatalouden kannattavuus, jos kohta ollaan siinä tilanteessa että kaikki on diktaattorin kavereille sosialisoitavissa. Ja se ei ole niin kaukana kuin voisi ajatella. Tai ehkä se onkin vielä kaukana, mutta jos se pikkuhiljaa tulee koko ajan lähemmäksi niin se on tavallaan vielä kauheampa. Että koko ajan ollaan menossa huonompaan suuntaan eikä parempaan.

Siis tarkoitan sitä että Putin vähän vahingossa aloitti sodan läntisen valittaja/loukkaantuja demokratian ja itäisen näennäisdemokratian välille vielä kun meilläkin on vähän munaa jäljellä.

Ja nyt olisi tavallaan tilaisuus vaihteeksi valittaa vähemmän ja voittaa enemmän. Jos siihen vain on rohkeutta.

 

[Hellsinki]

Tällä kertaa länsi on ollut yllättävän yhtenäinen mutta on iso riski että se hiipuu liian nopeasti. Suomessa keskitytään työehtosopimuksiin yms. ja muualla Euroopassa johonkin muuhun yhtä triviaaliin. Se on ehkä vaikea ihmisten ymmärtää, mutta fyysisen sodan ohella soditaan nyt todella tiukka sota länsimaisen demokratian ja Venäjän/Kiinan demokratian välillä. Hesarin pääkirjoituksessa hyvin todettiin, että Kiina olisi halunnut tämän sodan alkavan vasta vähän myöhemmin. Kun länsi olisi entistä enemmän rähmällään sisäisten ristiriitojen repimänä. Mutta nyt se sota on kuitenkin syttynyt. Ja nyt on se hetki kun sanotaan että täällä oikeasti saa sanoa mitä haluaa ja esim. haista paska Putin, haista paska Jinping. Tai jopa sanoa haista paska jollekin joka ei ole sitä yhtä vahvasti ansainnut. Koska sitä sananvapaus on. Saa sanoa mitä ajattelee, ja vain erittäin poikkeuksellisissa tapauksissa se on laitonta.

Nyt ollaan vähän kädettöminä siinä ajatuksessa että ollaan yhtenä rintamana mutta silti Venäjä ei muuta mitään. Tässä kohtaa pitäisi ymmärtää että se oma kryptolompakko tai oma tontti ei merkitse mitään jos tämä läntinen vapaus ei merkitse tarpeeksi. On ihan turha ajatella että itse kannattaa keskittyä näihin itselle tärkeämpiin asiohin kuten työehtosopimukset tai omalta kohdalta maatalouden kannattavuus, jos kohta ollaan siinä tilanteessa että kaikki on diktaattorin kavereille sosialisoitavissa. Ja se ei ole niin kaukana kuin voisi ajatella. Tai ehkä se onkin vielä kaukana, mutta jos se pikkuhiljaa tulee koko ajan lähemmäksi niin se on tavallaan vielä kauheampa. Että koko ajan ollaan menossa huonompaan suuntaan eikä parempaan.

Siis tarkoitan sitä että Putin vähän vahingossa aloitti sodan läntisen valittaja/loukkaantuja demokratian ja itäisen näennäisdemokratian välille vielä kun meilläkin on vähän munaa jäljellä.

Ja nyt olisi tavallaan tilaisuus vaihteeksi valittaa vähemmän ja voittaa enemmän. Jos siihen vain on rohkeutta.

Venäjää ei voi pelätä enää. Ukraina on tuhonnut käytännössä koko armeijan. He ovat naurun aihe. Lakkoilkoot kovatuloiset sairaanhoitaja naiset, saavat 140€ pvä. Ei suomella ole hätää, ja nato odottaa

 

[tenux]

Nyt on ilmeisesti Kiinakin liittynyt sotaan tekevät cyberhyökkäyksiä Ukrainaan.
Venäjä varmaan itkenyt apua.

 

[atobee]

Tällä kertaa länsi on ollut yllättävän yhtenäinen mutta on iso riski että se hiipuu liian nopeasti. Suomessa keskitytään työehtosopimuksiin yms. ja muualla Euroopassa johonkin muuhun yhtä triviaaliin. Se on ehkä vaikea ihmisten ymmärtää, mutta fyysisen sodan ohella soditaan nyt todella tiukka sota länsimaisen demokratian ja Venäjän/Kiinan demokratian välillä. Hesarin pääkirjoituksessa hyvin todettiin, että Kiina olisi halunnut tämän sodan alkavan vasta vähän myöhemmin. Kun länsi olisi entistä enemmän rähmällään sisäisten ristiriitojen repimänä. Mutta nyt se sota on kuitenkin syttynyt. Ja nyt on se hetki kun sanotaan että täällä oikeasti saa sanoa mitä haluaa ja esim. haista paska Putin, haista paska Jinping. Tai jopa sanoa haista paska jollekin joka ei ole sitä yhtä vahvasti ansainnut. Koska sitä sananvapaus on. Saa sanoa mitä ajattelee, ja vain erittäin poikkeuksellisissa tapauksissa se on laitonta.

Nyt ollaan vähän kädettöminä siinä ajatuksessa että ollaan yhtenä rintamana mutta silti Venäjä ei muuta mitään. Tässä kohtaa pitäisi ymmärtää että se oma kryptolompakko tai oma tontti ei merkitse mitään jos tämä läntinen vapaus ei merkitse tarpeeksi. On ihan turha ajatella että itse kannattaa keskittyä näihin itselle tärkeämpiin asiohin kuten työehtosopimukset tai omalta kohdalta maatalouden kannattavuus, jos kohta ollaan siinä tilanteessa että kaikki on diktaattorin kavereille sosialisoitavissa. Ja se ei ole niin kaukana kuin voisi ajatella. Tai ehkä se onkin vielä kaukana, mutta jos se pikkuhiljaa tulee koko ajan lähemmäksi niin se on tavallaan vielä kauheampa. Että koko ajan ollaan menossa huonompaan suuntaan eikä parempaan.

Siis tarkoitan sitä että Putin vähän vahingossa aloitti sodan läntisen valittaja/loukkaantuja demokratian ja itäisen näennäisdemokratian välille vielä kun meilläkin on vähän munaa jäljellä.

Ja nyt olisi tavallaan tilaisuus vaihteeksi valittaa vähemmän ja voittaa enemmän. Jos siihen vain on rohkeutta.

Mistä "lännestä" ja "Putinin vahingosta" juttelet?

 

[Hellsinki]

Nyt on ilmeisesti Kiinakin liittynyt sotaan tekevät cyberhyökkäyksiä Ukrainaan.
Venäjä varmaan itkenyt apua.

Kiinalla ei ole varaa liittyä sotaan. LÄnsimaat pitävät sen hengissä. Se olisi itsemurha

 

[Lionell]

Jokainen Putinin aloittama sota on nostanut reippaasti hänen suosiotaan, vaikka liiottelua olisi näissä mielipidetiedusteluissa. Itse on niin skeptinen, että kaikista kärsimyksistä huolimatta melkein jokainen venäläinen sisimmissään potee jonkunlaista suurvaltahypeä. Kun kansa pohjimmiltaan on tällaista, niin sitten on pienellä valheella ja uhriutumisella aloitettavissa seuraava valloitussota. Niin kauan kun se venäläisten syvin ajatusmaailma on tällaista, niin se uhittelu rauhantahtoisille naapureille tulee jatkumaan. Eli ei se voissa paistaminenkaan auta...

 

[Vipa^]

Nyt on ilmeisesti Kiinakin liittynyt sotaan tekevät cyberhyökkäyksiä Ukrainaan.
Venäjä varmaan itkenyt apua.

Ja sitten ne lähteet. On tärkeää tällaisessa tilanteessa liittää ne lähteet mukaan, etteivät jutut lähden ihan holtittomasti laukalle.

Esim. tuo Belgorodin hyökkäys. Kukaan ei pysty tällä hetkellä varmaksi sanomaan, että oliko Venäjän false flag, Ukrainan hyökkäys vaiko tosiaan paikallisten hyökkäys. Ukraina kiistää ja suomalainen asiantuntija tuolla aiemmassa uutisessa sanoo, että aika epätodennäköinen skenaario olisi. Eli ei ole mahdoton, mutta epätodennäköinen, kunnes on jotain varmaa asiasta.
Videokuvaa on joo helikoptereista, mutta jos kyseessä Mi-24, niin eikös myös Venäjällä ollut näitä samoja vispilöitä? Muistan lukeneeni näin olleen.

 

[Esterhaus]

Aluksihan se vaikutti mysteeriltä, miksi sitä sumaa ei tuhottu edes ajan kuluessa, ja mieleen tuli ettei vaan menisi niin huonosti että kyky siihen puuttuu. Tämä vaikutti tietysti epäuskottavalta, ja ilmeisesti kysymys olikin alusta saakka siitä, ettei sellaiseen ensinnäkään kannata tuhlata ja toiseksi siinä ampuisi omaa varastoaan paskaksi. Menikö se osa todella niin hyvin? Hyökkääjän epäpätevyys on onneksi tainnut saavuttaa absurdin tason.

Olikohan täällä tämä jo tämä linkki, jossa käsitellään tätä kuuluisaa megakolonnaa:

Kaikki ihmettelivät miksi 60 kilometrin venäläiskolonna jäätyi paikoilleen – Jättijumin aiheutti vain 30 ukrainalaista spesialistia

30 miehen osasto on muodostettu it-asiantuntijoista ja ilmailuharrastajista.

www.talouselama.fi

Pienellä droneporukalla nuijivat kolonnan jumiin.

 

[antti-x]

Mistä "lännestä" ja "Putinin vahingosta" juttelet?

Lännestä juttelen niinä maina joissa pidetään aidosti demokraattisia vaaleja ja on aito sananvapaus ainakin suhteessa valtionhallintoon, ja Putinin vahinko liittyy siihen mistä hesarin pääakirjoitus mainitsi, eli Kiina pyrkii omalla totalitaarisella mallillaan syrjäyttämään läntisen mallin mutta Putin aloitti sodan vielä kun lännessäkin on tiettyä ryhtiä miettiä muutakin kuin kryptolompakoita ja meemeistä loukkaantumista. Koska onhan läntinen malli menossa vähän metsään siinä että sananvapaus on loukkaantumisen vapautta ja kapitalisimi on kilpailua siiitä kuka keksii turhimman tavan rikastua.

 

[Agiles]

Haastanevat varmaan Ukrainan kansainväliseen oikeuteen viattoman sotapojan kavalasta myrkyttämisestä radioaktiivisilla aineilla...

Spesifi tuoteselostehan pitää olla nykyään ulosteessakin, niin miksipä ei..

 

[Balrog]

Mikähän merkitys tässä vaiheessa on kotirintaman tiivistymisellä,
Ja mitenkä nuo talouspakotteiden vaikutukset vähenisivät?
Jos kauppojen hyllyt tyhjenevät, laiteiden varaosat loppuvat ja ruplan ostovoima on aika lähellä nollaa,
niin ei se hurmoshenki kovin paljoa elätä, eikä kova usko muutu perunaksi.

Et ymmärrä että kun kansakunta löytää yhteisen vihollisen niin nuo talouspakoitteen tuomat puutteet muutuvat merkitykseksemiksi tai ainakin vaikutus vähenee.

Hyvänä esimerkkinä oli meillä Talvisota, kohdattiin hyökkäys ja se hitsasi kansakunnan yhteen, siinä vaiheessa on merkityksetöntä jos nyt ei olekkaan mäkkäriä tai leviksiä, kaikki on valmiita tinkimään elintasostaan.

 

[Kautium]

Tämä ei tainnut vielä olla täällä, vaikka onkin jo muutaman päivän vanha (ainakaan id:llä ei löytynyt). Martti J. Karin päivitettyjä kommentteja Venäjästä, venäläisyydestä ja tästä sodasta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[The Nameless One]

Et ymmärrä että kun kansakunta löytää yhteisen vihollisen niin nuo talouspakoitteen tuomat puutteet muutuvat merkitykseksemiksi tai ainakin vaikutus vähenee.

Hyvänä esimerkkinä oli meillä Talvisota, kohdattiin hyökkäys ja se hitsasi kansakunnan yhteen, siinä vaiheessa on merkityksetöntä jos nyt ei olekkaan mäkkäriä tai leviksiä, kaikki on valmiita tinkimään elintasostaan.

On eri asia kun maa on hyökkäyksen alla kun se että itse hyökkää muualle ja oma kansa elää kuin kaikki olisi normaalisti

 

[Balrog]

On eri asia kun maa on hyökkäyksen alla kun se että itse hyökkää muualle ja oma kansa elää kuin kaikki olisi normaalisti

Itse ainakin uskon että Venäjä pystyy hyödyntämään nämä Venäjälle tehdyt iskut sisäpolitiikassaan, voin olla väärässäkin.

 

[Kaaaapo]

Miksi hitaasti?

Koska tuollainen paska ei ansaitse nopeaa kuolemaa. Ansaitsee kärsiä edes murto-osan siitä kärsimyksestä, jota on muille aiheuttanut.

 

[jovo]

Itse ainakin uskon että Venäjä pystyy hyödyntämään nämä Venäjälle tehdyt iskut sisäpolitiikassaan, voin olla väärässäkin.

Siltähän tuo vahvasti vaikuttaa.
Jos jotain isompaa mielipidettä sodanvastaisuuteen olisi, niin se olisi jo näkynyt laajemminkin. Johan tässä yli 5 viikkoa on sodittu, mutta edelleen ollaan rauhaa ja väärinkohdeltuja venäläisiä Ukrainassa auttamassa.
Siellä vaan on niin pieni prosentti riittävän sivistynyttä ja maailmantapahtumia oikeasti seuraavia kansalaisia.
Suurimmalle osasta kansaa riittää kun suuri ja mahtava Putin kertoo totuuden. Pieni vähemmistö eli joko muutama satatuhatta tai muutama miljoona jaksaa oikeasti seurata mitä tapahtuu.
Kansalaisiahan on noin 144 miljoonaa, joista näköjään ilmeisesti ainakin vähintään reilut 140 miljoonaa luottaa isänmaan propagandaan.
Muutenhan siellä tapahtuisi oikeasti jotain. Ei näytä tapahtuvan. Ja lienee turha odotella tapahtuvankaan.

Vaikka sota Venäjän kannalta onkin mennyt prseelleen, niin kyllähän siellä propaganda hoitaa kansalaisille tiedoksi asiat toisin päin.

 

[inspekta]

Tuossa aiemmin mainitussa Kiinan kyberhyökkäyksessä taisi olla kyseessä tänään julki tullut uutinen jonka mukaan Kiina suoritti noita kyberhyökkäyksiä ENNEN tuota Venäjän hyökkäyksen alkua. Ei siis ole mikään tänään alkanut kyberhyökkäys.

Telegraphin uutinen asiasta

 

[_epe_]

Et ymmärrä että kun kansakunta löytää yhteisen vihollisen niin nuo talouspakoitteen tuomat puutteet muutuvat merkitykseksemiksi tai ainakin vaikutus vähenee.

Hyvänä esimerkkinä oli meillä Talvisota, kohdattiin hyökkäys ja se hitsasi kansakunnan yhteen, siinä vaiheessa on merkityksetöntä jos nyt ei olekkaan mäkkäriä tai leviksiä, kaikki on valmiita tinkimään elintasostaan.

Otat sitten esimerkiksi talvisodan, jossa sama maa hyökkäsi suomeen ja nyt hyökkää ukrainaan.
Ja hyökkäävää valtiota vastaan yhteen hitsautumista, millähän logiikalla tuo jälleen hyökkäävä
valtio hitsautuu yhteen, kun ei ole se hyökkäyksen kohde.