Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Mitä enemmän jenkit on mukana sitä parempi. Jos Ukraina olis jätetty pelkästään Euroopan avustuksen varaan, se olisi vallattu ajat sitten.

Vaikka en jenkkejä yleensä ihannoi, on ne hoitanu tän asian esimerkillisesti.

Joo niin on, varsinkin "Sleepy Joe" on ollut kovin esimerkillinen. Tuo lempinimi on hauskahko, mutta itse mies ansaitsee isot rispektit!
Muutenkin US on tässä näyttänyt kovasti esimerkkiä EU:lle, myös Britit on tehneet ensiluokkaista työtä.
 
Itseä alkoi tökkimään tuo jenkkien tämän päivän aseapuilmoitus. Euroopan ongelma tämä on ja jenkit voisi pysyä enemmän siellä omalla tontillaan. Ei niitä Ukraina kiinnosta vaan Venäjän höykyttäminen tässä tilanteessa. Venäjän perseily on mitä on, mutta jos asettelu on kuitenkin Venäjän mielestä Venäjä vs. Jenkit, ei tuo nyt rauhoita tilannetta. Sinänsä aseavusta on tietenkin Ukrainalle iso apu, mutta se olisi pitänyt mielestäni hoitaa "Euroopan" kautta. Turhaan hämmetävät tilannetta yhtään lisää.

Ihme jorinaa. Venäjän tavoite on juuri hajoittaa länsi, jotta voisi helposti pala palalta napata. Juuri näin pitää jenkkien toimia, että osoittavat tukevansa läntisiä liittolaisiaan. Rauhoittamisen aika meni jo kun rys..venäjä ylitti rajansa. Saisi jenkit tuoda enemmänkin aseapua. Ei tässä mitään hämmenetä vaan näytetään missä se venäjän perseilyn raja menee ja mitä sen ylittämisestä seuraa. Ja kyllä se asetelma pitääkin tälläisissä tilanteissa olla venäjä vs. maailma.
 
Ukraina vaatii aivan oikein, että pelkkään Venäjään ei enää luoteta, kerta se rikkoi hyökkäämättömyyssopimustaan, jonka vastineeksi Ukraina oli antanut ydinaseensa pois. Ukrainalla ei ole rauhaa eikä itsenäisyyttä ilman tuollaista turvatakuuta (ellei Venäjä tuhoudu sitä ennen).

Nyky-Venäjän painoarvo sopimusten ja sanojen takana on puhdas nolla, ellei jopa negatiivinen. Ihan siksi, että sanat ja teot ovat vain helinää, ja sitten tehdään muuta: sanat ja sopimukset näyttää olevan vain peliä ja niillä lukitaan niitä kunnioittavat ihmiset paikoillaan, sitten tehdään uskomattoman häijyjä peliliikkeitä.
 
No Venäjällä on aina ollut se kauhea patriotismi ja hysteerinen voimantunto omasta armeijastaan. Putin olisi eka päivänä viety saunan taakse ja makarov lyöty suuhun jos olisi tiedotusvälineet objektiivisia kun tavan kansa olisi hoksannut että mikä helvetin paska armeija meillä onkin. Propaganda ei kaiketi isosti eroa persekoreasta, ehkä puuttuu vain se hysteerinen uutistenlukija. 70luvulla ja osin 80 luvulla olisi ollut saumaa marssia tuolla piippahattu porukalla vaikka minne jos sienipilvet ei olisi haitannut. Nykyinen kevyt elektroninen wannabe-upgrade noihin ajoneuvoihin ei oikein riitä kun sula metalli edelleen kutittaa kylkiluita ja samalla nolla moraalia heikentää entisestään. Mikäli Ukraina kestää sotaa vaikkapa sen kuukauden samaan tahtiin tehden vahinkoa niin silloin vähän kyynärpäällä tökkimällä voi rakentaa rauhansopimuksen.

Aivan näin. Mitä kauemmin Ukraina rauhanehtoja pelaa, sitä paremman diilin saavat. Koska Venäjä on jo huomannut tehneensä virheen ja koettaa päästä tästä eroon. Tosin jos rauha tehdään hyvin pian, ehdot voivat olla sellaiset että jälkikäteen kaivelee ja sitten mietitään mitä suuri ja mahtava saavutti.
Rauha ois toki kiva, mutta kyllä hyökkääjän tässä pitäisi se vastuu ja virhe kantaa, eikä päästä esiintymään voittajana millään tapaa. Toki toisaalta pitäisi olla mahdollisuus myös poistua menettämättä kasvojaan kovin pahasti, hmm...
 
Viimeksi muokattu:
Serbian Air Serbia lentoyhtiö on päättänyt lopettaa kaikki lennot Venäjälle ja Venäjältä Serbiaan.

Ja Serbia on Venäjän liittolainen. Kaikki hylkää Venäjän.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Epäilen, että tämä uutinen ei pidä paikkaansa, koska:
  • Uutisen on julkaissut tuo valeuutisia suoltava NEXTA
  • Uutista ei löydy mistään länsimediasta, vaan pelkästään ns. epämääräisemmiltä sivuilta
  • Air Serbian webisivulta voi bookata edelleen lentoja vaikkapa Belgrad-Moskova -välille esim. loppuviikoksi ja ensi viikolle
  • Air Serbian webisivulla ei ole tällaista tietoa
  • Belgradin lentokentän lähtevissä ei näy mitään Venäjän lentojen peruutuksia
Muutama päivä sitten oli uutisia, joiden mukaan Air Serbia vähentää lentojaan Venäjälle. Epäilen, että sen on joku vaan spinnannut valheelliseen muotoon, että kaikki lennot loppuvat.

Kannattaisi pyrkiä tarkistamaan noita NEXTAn juttuja ennen kuin niitä levittää... niistä suuri osa on valetta.
 
En tiedä. Kyseenalaistin vaan sitä kiihdyttääkö jenkkien aseapu lopulta iskuja siviiliväestöä kohtaan, koska joutuvat koko ajan ahtaammalle sekä lisäksi Venäjä mielestäni mahdollisesti näkee jenkit osapuolena sodassa.

Minä en ymmärrä tätä sinun vääristynyttä ideologiaa miten uhri/puolustautuja ja auttaja voi tehdä väärin. Kyllä minä näkisin tämän niin että jos naapurin Repa tulee vetämään sinua turpaan ja koetat vastaan pistää sille ja sitten tulee ohikulkija auttamaan sua heittämällä sulle jotain kättä pidempää kun et muuten pärjää, niin nytkö se ohikulkija sitten tekee väärin? "otahan nyt vaan kiltisti turpaan sen verran kuin otat" :rolleyes:
 
Onhan tää aika tohua, Serbiakin laittaa rajat kiinni kun ei enää kehtaa katsoa tuota touhua, ja täällä vr senkun lisää kyytejä. Balttian rajat kait jo aikapitkälti meni kiinni, eli euroopassa Suomi taas loistaa toiminnallaan... kyllä hävettää tänäpäivänä olla Suomalainen, sama toki muissakin yrityksissä nokia renkaat, fortum jne...

Hyviä pointteja, mutta sinun pitää sisäistää ettei tuollaisista noin vain lähdetä pois ilman että antaa vihulaisen voittaa. Suomalainen mentaliteetti pätee firmoissa hyvin, ja etsitään varmaan ihan kelpoa tietä poistua takavasemmalle aikojen saatossa.
Jos sinä olisit sijoittanut yritykseen tuolla ja omistaisit sen kokonaan, ojentaisitko avaimet ja poistuisit, vai jatkaisitko toimintaa ja katselisit miten mene, tiedostaen virheesi ja katsellen pystyisitkö poistumaan takavasemmalle vähemmin tappioin?
Se on helppoa vaatia muilta. Mutta jos tuolla vaatimallasi teolla häviät vain itse ja vastapuoli voittaa, niin mikä pointti siinä sitten on toimia niin? Kysymys on hypoteettinen.
 
Ikävää että tätä siviilien pommitusta tapahtuu myös Ukrainan toimesta.
Huhu toki kiertää ulkomaalaisella foorumilla, että venäläiset olisivat ampuneet tuon alas ja olisi tippunut keskustaan, ken tietää.. Sama käy ilmi myös videolla kun toimittaja haastattelee sotilasta.
Videolla tosiaan sellaista materiaalia, että ei sovi kaikille.

Ylläpito voi poistaa jos näkee aiheelliseksi.

Onko tää nyt luotettava, mielestäni tuo toimittaja juuri hengaili MVLehden jutuissa monella videolla juuri Luhanskin/Donbassin alueilla. Jotenkin saa epäilemään hiukan...
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Puolustusvoimien aiempi tiedustelupäällikkö, kenraalimajuri evp. Pekka Toveri analysoi Ukrainan sotaa operatiiviselta kannalta puolin ja toisin.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



HX-hankkeen ohjelmajohtaja, hävittäjälentäjä ja ilmavoimien aiempi komentaja, kenraalimajuri evp. Lauri Puranen puolustusministeriöstä kertoo HX-hankkeesta, Suomen valitsemasta F-35-hävittäjästä ja nykyaikaisesta maanpuolustuksesta sekä sodankäynnistä.
 
Viimeksi muokattu:
En olisi uskonut että kuskit pääsisi ulos tuollaisten osumien jälkeen mutta näköjään se on mahdollista.
Oma T-72 varusmiespalveluksessa oli M1 sarjaa ja kertauksissa pääsin M2 sarjalaiseen niin siinä oli Afganistanissa testattua parantelua mm. kuskinpenkin kiinnitys katossa aiemman lattiakiinnityksen sijaan joka oli todettu mukavammaksi telamiinaan ajaessa. :) Sisällä panssarointia oli fixattu ja ilmansuodatusta paranneltu ym.
Venakoilla näköjään ainakin osa vaunuista on myöhäisempää varustelutasoa kun eivät aivan kuolemanloukkoja ole osuman jälkeen. Toivottavasti seuraavaa upgreidausta T-72 mallistoon ei enää tehdä Ukraina kokemusten perusteella vaan loppuu venäläisten kaluston käyttö pidemmäksi aikaa.

Tuo että ajellaan peräkanaa raskailla vaunuilla maalitauluina kaduilla kertoo mm että:
- jalkaväki loppu
- kevyt panssarikalusto loppu
- epäsuora tulituki loppu
- ilmatuki loppu
- taistelut hävitty mutta jotain tarttis silti tehdä.

Oletetaan että noi kaksi vaunua ajaisi vaikka pari kilometriä eteenpäin, ei mitään vaikutusta rintamalinjaan tai sotaan...
Täällä ei taideta vieläkään tietää että venakot on venäläisiä naisia.
 
Ihme jorinaa. Venäjän tavoite on juuri hajoittaa länsi, jotta voisi helposti pala palalta napata. Juuri näin pitää jenkkien toimia, että osoittavat tukevansa läntisiä liittolaisiaan. Rauhoittamisen aika meni jo kun rys..venäjä ylitti rajansa. Saisi jenkit tuoda enemmänkin aseapua. Ei tässä mitään hämmenetä vaan näytetään missä se venäjän perseilyn raja menee ja mitä sen ylittämisestä seuraa. Ja kyllä se asetelma pitääkin tälläisissä tilanteissa olla venäjä vs. maailma.

Boris Johnson sanoikin kerrankin jotain hyvin, eli mikä on tavoite:
borisjohnson.png


Onko tää nyt luotettava, mielestäni tuo toimittaja juuri hengaili MVLehden jutuissa monella videolla juuri Luhanskin/Donbassin alueilla. Jotenkin saa epäilemään hiukan...
Tyyppi ei varmaan ole kovin luotettava, mutta Donetskin kaupungissa tosiaan tuollainen tapahtui. Ymmärtääkseni tuo sen torjunta ei ollut tosin mikään "foorumihuhu" vaan DPR:sta näin kerrottiin eli jos olikin Ukrainan ampuma niin ei varmaankaan tarkoitus mennä tuonne.
 
Ikävää että tätä siviilien pommitusta tapahtuu myös Ukrainan toimesta.
Huhu toki kiertää ulkomaalaisella foorumilla, että venäläiset olisivat ampuneet tuon alas ja olisi tippunut keskustaan, ken tietää.. Sama käy ilmi myös videolla kun toimittaja haastattelee sotilasta.
Videolla tosiaan sellaista materiaalia, että ei sovi kaikille.

Ylläpito voi poistaa jos näkee aiheelliseksi.
Tyyppi ei varmaan ole kovin luotettava, mutta Donetskin kaupungissa tosiaan tuollainen tapahtui. Ymmärtääkseni tuo sen torjunta ei ollut tosin mikään "foorumihuhu" vaan DPR:sta näin kerrottiin eli jos olikin Ukrainan ampuma niin ei varmaankaan tarkoitus mennä tuonne.
En katsonut videota ihan kokonaan vaan kelailin sieltä täältä ja mm. kohdassa 11:49 näkyy suht isokokoisen ohjuksen palanen, ja tyyppi kysyy vieressä olevalta venäläissotilaalta mikä se on, johon sotilas vastaa: "Tochka-U. They shot down over Donetsk. I was right next to where people died. It was shot down, but it managed to release the cassette element". Mitä tässä tarkoittaa "release the cassette element" (viitattanee taistelukärkeen?). Sitähän video ei todista kuka ohjuksen on oikeasti laukaissut ja mihin, ja miten se tuli alas (pudotettiin toisella ohjuksella? kenen toimesta? jne). En yllättyisi vaikka jäljet johtaisi venäläiselle sylttytehtaalle.

Tocha-U onkin melko jytky ja siinä voidaan (wikipedian mukaan) käyttää myös ydinkäreä, sekä biologista tai kemiallista taistelukärkeä. Näitä ohjuksia näyttäisi olevan niin venäläisillä kuin ukrainalaisillakin käytössä.

edit. videon linkkaus suoraan ajankohtaan 11:49 ei jostain syystä toiminut, joten suora linkki löytyy nyt tekstistä
 
Viimeksi muokattu:
Siitä ei ole tosiaan mitään tietoa kuka tuon ohjuksen on ampunut. Sanoisin että Venäjä, kunnes toisin todistetaan. Eikös näitä kulmiakin jo tutkittu nettiaktivistien toimesta ja todettu, että ohjuksen on täytynyt tulla idästä...

Ja mitä hemmetin väliä edes on yhdellä(1) Donetskiin eksyneellä ohjuksella!? Ihan kuin se nyt olisi jokin pöyristyttävän käänteentekevä tapahtuma tässä sodassa, jossa Venäjä massamurhaa siviilejä ukrainalaisissa kaupungeissa koko ajan...
 
Putin uhkailee maanpettureita ja länttä - Ulkomaat - Ilta-Sanomat (is.fi)
"Lännen globaali valtakausi on lopussa."

Putinin jutut on jo niin sekavan katkeria, että onkohan sillä Alzheimer tms?

Siis...vaikka olisin kovan linjan putinisti ja kommunisti ja tekisin tuolle töitä, luulisi että tässä kohtaa alkaisin ajatella että mihinhän helvettiin me sen kanssa joudutaan?
Toisin sanoen oisikohan tässä kohtaa jopa omien silmissä käännös tulossa. Venäjän turvallisuuspalvelu (FSB) tekee presidentille töitä, mutta olen aiemmin nähnyt
analysointia siitä, etttä kyseinen organisaatio on ainoa, mitä jopa Putinilla voi olla syytä pelätä. On arveltu, että äärimmäisessä, valtiota uhkaavassa kriisitilanteissa FSB:llä on kyky ja keinot ottaa homma haltuun ja syrjäyttää presidentti, mikäli se katsoo että maan etu vaatii sitä. En muista artikkelin lähdettä mutta se käsitteli presidenttien ja FSB:n yhteiseloa.
 
Kattelin tuon videon kokonaan ja hiukan noita muita videoita silmäilin. Täytyyhän tuon vähän "idän kaveri" olla kun tuonne on noin jäänyt hengailemaan, kovasti on kanavan logossakin itsenäisten valtojen värejä ja Venäjän..
Lisäksi nuo videot tuolla ainakin vaikuttaa olevan suunnattu mielipiteen muokkaukseen, näin ainakin minun nähdäkseni.
Yleisesti Ukraina-vastaista materiaalia, tai lähinnä vaan Venäjän puolelta katsellen.
Toki voihan tuo olla ns. hyödyllinen idioottikin. Mutta epäilen että on vaan yhdenlainen Putkonen tekemässä hommiaan maksettuna, niitähän tuonne tuntuu kertyvän.
 
Jotain pientä positiivistakin välillä jos tämä ei täällä jo ollut, koskien sähköverkkoa. Onhan kyseessä kuitenkin tärkeätäkin tärkeämpi asia sodan aikana,
sairaalat ynm pysyy paremmin toiminnassa mikäli hyökkääjät taas voimaloiden kimpussa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Taas yhtä oligarkkia vedetään kölin alta Norjassa, kun ei saa menovettä jahtiinsa. Lyhyesti ja ytimekkäästi sanottu lainauksessa.

Tähän sopii hyvin laulun sanat "row row row your boat".


Sen jälkeen miten he ovat käyttäytyneet Ukrainaa kohtaan – miksi meidän pitäisi auttaa heitä? He voivat soutaa kotiin, sanoo Holmlundin öljy-yhtiön toimitusjohtaja Sven Holmlund.
 
Viimeksi muokattu:
Oletetaan että noi kaksi vaunua ajaisi vaikka pari kilometriä eteenpäin, ei mitään vaikutusta rintamalinjaan tai sotaan...

Täytyy vain hämmästellä miksi Venäjän panssarivaunutaktiikkana on ajella pi**urallia kaupunkien keskustoissa?

Onko tarkoitus yrittää tappaa satunnaisia vastaantulevia siviilejä vai mikä noille annettu tehtävä on?
 
Useammin kuin kerran väitetty, että nexta-uutiskanavan uutisiin ei voi luottaa. Nyt useamman viikon seurannut ja luotettavuus on korkea, usein näkee etukäteen lännen suurimpien uutistalojen tiedotukset, jotka sitten usein vasta 1-2 päivän viiveellä näkyvät suomalaisessa mediassa. Toki ei mikään uutistalo pääse 100%:iin, paljon saa suomimediaakin sihdata lehdestä tai kanavasta riippuen.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ehkä niin, mutta voitko olla varma ettei joku lännen tekemä asia ylitä lopulta sitä kynnystä, että Venäjä käyttäisi mahdollisesti jotain joukkotuhoaseita muiden jo tehtyjen sotarikoksien lisäksi.

AIka sama mitä länsi tekee, Venäjä voi aina perusteella perseilyään sillä että valehtelee lännen tehneen jotain.

Joten tämän takia argumentti "lännen pitäisi jättää tekemättä jotain jottei se johda Putinin vastareaktioon" on huono, ja pelaa pelkästään Putinin pussiin.

Kuinka vaikea ihmisten on käsittää, että mihinkään mitä Putin sanoo ei pidä luottaa/ mitään mitä Putin sanoo ei pidä ottaa totena ?
 
Viimeksi muokattu:
Vyörytettäessä rakennuksia ahtaissa tiloissa haulikolla kohtaamistilanteessa vastustajan kanssa helpommin ja nopeammin osua kuin muilla aseilla. Rakennusten sisällä jos joutuu ampumaan seinän tai oven läpi varmemmin osuu viholliseen haulikolla kuin luoti aseella. Haulikolla voi myös hajottaa lukkoja ja ovia nopeammin kuin muilla aseilla.

Haulikolla nimenomaan ampuu seinän läpi paljon huonommin kuin luotiaseella(yhdyssana), koska haulikon haulien läpäisykyky on paljon huonompi. Seinä josta rynnäkkökivääri menisi helposti läpi saattaa pysäyttää haulikon haulit.

Haulikolla voi myös jos se on sotilasmalli joka tukee itselataavaa tulta voi vyörytettäessä rakennusta roimia liikkeessä niin paljon haulia ilmaan kohti vastustajaa, että vastustajan on pakko suojautua eikä vastustaja kykene puolustautumaan kun rakennusta vyörytetään.

Tämä efekti toimii paljon tehokkaammin sarjatulta ampuvalla luotiaseella, jossa lippaan kapasiteetti voi olla todella moninkertainen ja tulinopeus suurempi.
 
  • Tykkää
Reactions: MkH
AIka sama mitä länsi tekee, Venäjä voi aina perusteella perseilyään sillä että valehtelee lännen tehneen jotain.

Joten tämän takia argumentti "lännen pitäisi jättää tekemättä jotain jottei se johda Putinin vastareaktioon" on huono, ja pelaa pelkästään Putinin pussiin.

Kuinka vaikea ihmisten on käsittää, että mihinkään mitä Putin sanoo ei pidä luottaa/ mitään mitä Putin sanoo ei pidä ottaa totena ?

Miksi kuvittelet että uskon tai olen sanonut sanaakaan mitä Putinista tai Kremlistä tulee ulos? Et kuitenkaan voi varmasti itsekään olla varma mikä vaikutus milläkin asiallla on siihen mitä tapahtuu. En voi minäkään, mutta kovin hyökkäävä olet jos joku on siitä asiasta kanssasi eri mieltä.

Jotkut meistä voivat vastustaa Putinia yhtälailla, mutta pohtia tapahtuuko mahdollinen rauha ennen vai jälkeen Putinin vallastalähdön ja paljon siinä välissä on esim. niitä siviiliuhreja. Saavutus kuitenkin että onnistuit tekemään minustakin Putinin kannattajan. Eniten kuitenkin vastustan mitä tahansa sotaa. Onko silloinkin Putin fani.
 
Putin uhkailee maanpettureita ja länttä - Ulkomaat - Ilta-Sanomat (is.fi)
"Lännen globaali valtakausi on lopussa."

Putinin jutut on jo niin sekavan katkeria, että onkohan sillä Alzheimer tms?

Siis...vaikka olisin kovan linjan putinisti ja kommunisti ja tekisin tuolle töitä, luulisi että tässä kohtaa alkaisin ajatella että mihinhän helvettiin me sen kanssa joudutaan?
Toisin sanoen oisikohan tässä kohtaa jopa omien silmissä käännös tulossa. Venäjän turvallisuuspalvelu (FSB) tekee presidentille töitä, mutta olen aiemmin nähnyt
analysointia siitä, etttä kyseinen organisaatio on ainoa, mitä jopa Putinilla voi olla syytä pelätä. On arveltu, että äärimmäisessä, valtiota uhkaavassa kriisitilanteissa FSB:llä on kyky ja keinot ottaa homma haltuun ja syrjäyttää presidentti, mikäli se katsoo että maan etu vaatii sitä. En muista artikkelin lähdettä mutta se käsitteli presidenttien ja FSB:n yhteiseloa.

Myös itse Adolfilla lähti jutut aika jyrkälle tangentille kun loppu alkoi lähestyä.
 
Haulikolla nimenomaan ampuu seinän läpi paljon huonommin kuin luotiaseella(yhdyssana), koska haulikon haulien läpäisykyky on paljon huonompi. Seinä josta rynnäkkökivääri menisi helposti läpi saattaa pysäyttää haulikon haulit.
Totta, tarkoitat että ne yksittäiset luodit menee läpi paremmin. Mutta haulikolla läpi menee laajeneva kasa hauleja joka osuu helpommin. Nyt ei puhuta antiikkisesta kaksipiippuisesta vaan se voi olla täysautomaatti joka poraa seinään reiän.
Tämä efekti toimii paljon tehokkaammin sarjatulta ampuvalla luotiaseella, jossa lippaan kapasiteetti voi olla todella moninkertainen ja tulinopeus suurempi.
Haulikkoihin on olemassa rumpulippaita jossa esim. 32 panosta. Mieti sitä tulivoimaa kun yhdessä panoksessa on hauleja esim. 100 tai 400, tai jopa räjähtäviä patruunoita. En haluaisi kurkata kun joku sellaisella tulittaa.
AA-12 – Wikipedia

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Myös itse Adolfilla lähti jutut aika jyrkälle tangentille kun loppu alkoi lähestyä.
Tavallaan ymmärrän, että tuossa kohtaa on aika turhaa alkaa perääntymään ja myötäilemään länttä. Kaikki on jo paskana vuosikymmenien ajaksi ja sitä ei muuta, jos alkaa yhtäkkiä rakastamaan rauhaa. Kuolonkouristuksia ja agonaalisia hengenvetoja tuollaiset kommentit.

Oligarkkien viha tuhoaa Putinin varmimmin ja selvästi välit alkaa olla aika huonot.
 
Taas yhtä oligarkkia vedetään kölin alta Norjassa, kun ei saa menovettä jahtiinsa. Lyhyesti ja ytimekkäästi sanottu lainauksessa.

Tähän sopii hyvin laulun sanat "row row row your boat".


Kyseinen purkki taitaa olla myytävänä. Yllättävän ruma laitos. Tosin eihän hintapyyntökään ole kuin varsin edukas 69.500.500€. Ei välttämättä ostajia löydy nyt tai tulevaisuudessakaan jonoksi asti. Onnea vaan myyntiin.:rofl:

Ragnar
 
En olisi uskonut että kuskit pääsisi ulos tuollaisten osumien jälkeen mutta näköjään se on mahdollista.
Oma T-72 varusmiespalveluksessa oli M1 sarjaa ja kertauksissa pääsin M2 sarjalaiseen niin siinä oli Afganistanissa testattua parantelua mm. kuskinpenkin kiinnitys katossa aiemman lattiakiinnityksen sijaan joka oli todettu mukavammaksi telamiinaan ajaessa. :) Sisällä panssarointia oli fixattu ja ilmansuodatusta paranneltu ym.
Venakoilla näköjään ainakin osa vaunuista on myöhäisempää varustelutasoa kun eivät aivan kuolemanloukkoja ole osuman jälkeen. Toivottavasti seuraavaa upgreidausta T-72 mallistoon ei enää tehdä Ukraina kokemusten perusteella vaan loppuu venäläisten kaluston käyttö pidemmäksi aikaa.

Tuo että ajellaan peräkanaa raskailla vaunuilla maalitauluina kaduilla kertoo mm että:
- jalkaväki loppu
- kevyt panssarikalusto loppu
- epäsuora tulituki loppu
- ilmatuki loppu
- taistelut hävitty mutta jotain tarttis silti tehdä.

Oletetaan että noi kaksi vaunua ajaisi vaikka pari kilometriä eteenpäin, ei mitään vaikutusta rintamalinjaan tai sotaan...

Vaunumies? ja puhut kuskeista :facepalm: siellä mitään kuskeja ole kun ajajia :hammer:
 
Mahdollisesti pahenevat iskut siviiliväestöä kohtaan jos homma ei etene, ei ole mitään omaa pohditaa vaan tännekin linkattujen kotimaisten upseerien julkisia arvuutteluja mediassa.
Kun nykytilanteessa pommitetaan tuhansien siviileiden suojakohteita, niin mitä ehdotat toimintamalliksi millä pommitus loppuu? Täydellistä antautumista ja koko Ukrainan luovuttamista Putinille? Joka ei suinkaan käynnistäisi välittömästi etnistä puhdistusta epävenäläisten elementtien tappamiseksi?

Ei ole mitään muita vaihtoehtoja verenvuodatuksen lopettamiseksi kuin Putinin sotimiskyvyn totaalinen tuhoaminen. Antautuminen lähes varmasti lisää tappamista, koska Putinin pitää kostaa omien menetykset.

Mitään sellaista rauhaa ei ole mahdollista saada, että siviilien silmitön surmaaminen loppuisi.
 
Mahdollisesti pahenevat iskut siviiliväestöä kohtaan jos homma ei etene, ei ole mitään omaa pohditaa vaan tännekin linkattujen kotimaisten upseerien julkisia arvuutteluja mediassa.

Ei ne eroa mitenkään Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan. Laitetaan siis samalle sotarikosten listalle ja pidetään sanktiot voimassa, kunnes venäläiset ovat maksaneet sellaiset korvaukset, että ei tee enää mieli koskaan tehdä samaa.
 
Aijai. Ei hyvä heilu Vanjalle.

Briteiltä tulossa Starstreak-manpadeja. Nopeus Mach 3+, kantama 7km+ ja IR-hämäykset ja jammerit tehottomia... Hihhei. Hulilupteria tonttiin, ja tolla nopeudella myös jettejä, jos eksyvät matalalle.
 
Kun nykytilanteessa pommitetaan tuhansien siviileiden suojakohteita, niin mitä ehdotat toimintamalliksi millä pommitus loppuu? Täydellistä antautumista ja koko Ukrainan luovuttamista Putinille? Joka ei suinkaan käynnistäisi välittömästi etnistä puhdistusta epävenäläisten elementtien tappamiseksi?

Ei ole mitään muita vaihtoehtoja verenvuodatuksen lopettamiseksi kuin Putinin sotimiskyvyn totaalinen tuhoaminen. Antautuminen lähes varmasti lisää tappamista, koska Putinin pitää kostaa omien menetykset.

Mitään sellaista rauhaa ei ole mahdollista saada, että siviilien silmitön surmaaminen loppuisi.

Antti Rokka sen tiesi jo kauan sitten: "soat loppuu sotimalla". Niin se on ollut aina, paitsi ne kerrat kun ei ole edes yritetty sotia vaan antauduttu heti alkuunsa.
 
Aijai. Ei hyvä heilu Vanjalle.

Briteiltä tulossa Starstreak-manpadeja. Nopeus Mach 3+, kantama 7km+ ja IR-hämäykset ja jammerit tehottomia... Hihhei. Hulilupteria tonttiin, ja tolla nopeudella myös jettejä, jos eksyvät matalalle.
Tämä, ja nytkin niitä on ropissut todella kivaa tahtia tonttiin ja matalallahan nuo lentää käytännössä kaikki mitkä Ukrainan puolelle rajaa uskaltavat, koska:
A) jäljellä enimmäkseen tyhmiä pommeja, joilla ei osu edes lähellekään jollei ole todella matalla.
B) Ukrainalla on vieläkin kykeneviä pidemmän kantaman it-ohjuksia, joita välttääkseen pitää olla tutkien katveen alapuolella.
EDIT: edes osa typoista pois..
 
Viimeksi muokattu:
Kun nykytilanteessa pommitetaan tuhansien siviileiden suojakohteita, niin mitä ehdotat toimintamalliksi millä pommitus loppuu? Täydellistä antautumista ja koko Ukrainan luovuttamista Putinille? Joka ei suinkaan käynnistäisi välittömästi etnistä puhdistusta epävenäläisten elementtien tappamiseksi?

Ei ole mitään muita vaihtoehtoja verenvuodatuksen lopettamiseksi kuin Putinin sotimiskyvyn totaalinen tuhoaminen. Antautuminen lähes varmasti lisää tappamista, koska Putinin pitää kostaa omien menetykset.

Mitään sellaista rauhaa ei ole mahdollista saada, että siviilien silmitön surmaaminen loppuisi.

Eilen juuri kirjoitin väkivallan kierteestä. Missä vaiheessa siitä tullaan lopulta pihalle ja paljon siinä matkalla on ruumiita. Osaatko itse ennnustaa mitä tulee tapahtumaan? Jossittelua kyllä, mutta mitä jos Ukraina joutuisi lopulta antautumaan kaikesta aseavusta huolimatta. Oliko siinä vaiheessa "parempi" vaihtoehto sotia loppuun asti? Varmaan pakko kirjoittaa varmuuden vuoksi että en ole sitä mieltä että Ukrainan pitäisi antautua. Sinähän siellä laitoit olkia suuhun.
 
Tämä, ja nytkin niitä on ropissut todella kivaa tahtia tonttiin ja matalallahan nuo lentää käytännössä kaikki mitkä Ukrainan puolelle rajaa uskaltavat, koska:
A) jäljellä enimmäkseen tyhmiä pommeja, joilla ei osu edes lähellekään jollei ole todella matalla.
B) Ukrainalla on vieläkin kykeneviä pidemmän kantaman it-ohjuksia, joita välttääkseen pitää olla tutkien katveen alapuolella.
EDIT: edes osa typoista pois..

... ja Ukraina on saamassa lisää pidemmän kantaman IT-ohjuksia, samaa vanhaa ukrainalle tuttua neuvostokalustoa jota on jäänyt muihin itä-euroopan maihin.

 
Eilen juuri kirjoitin väkivallan kierteestä. Missä vaiheessa siitä tullaan lopulta pihalle ja paljon siinä matkalla on ruumiita. Osaatko itse ennnustaa mitä tulee tapahtumaan? Jossittelua kyllä, mutta mitä jos Ukraina joutuisi lopulta antautumaan kaikesta aseavusta huolimatta. Oliko siinä vaiheessa "parempi" vaihtoehto sotia loppuun asti? Varmaan pakko kirjoittaa varmuuden vuoksi että en ole sitä mieltä että Ukrainan pitäisi antautua. Sinähän siellä laitoit olkia suuhun.
Mikä ihmeen väkivallan kierre? Ei itsepuolustus omien rajojen sisällä ole väkivaltaa vaan puolustautumista.

Ainoa joka harjoittaa silmitöntä väkivaltaa on Putinin sotakoneisto.

Kerrotko myös perheväkivallan uhreille, että alistuisit nyt etkä koittaisi puolustautua niin ei satu niin kovasti?

Erona vielä se, että siinä missä kotona yhden hyökkäyksen selvittyään voi joku ulkopuolinen tulla hakemaan hyökkääjän putkaan ja vankilaan. Venäjän asevoimia ei kukaan voi laittaa putkaan ja vankilaan antamatta Putinille lisää tekosyitä ydinaseilla uhkailemiseen.

Edelleen: Mitä ehdotat tehtäväksi joka vähentää siviileiden tappamista? Edes yksi konkreettinen ehdotus joka saattaisi voida toimia.

Itse näkisin että tehokkaan ilmapuolustuksen tarjoaminen vähentää ilma-iskuja + mahdollistaa hyökkääjän risteilyohjusten alas ampumisen. 100%:sesti puolustuksellinen ase, joka vähentää hyökkääjän hyökkäysvoimaa ja ehkäisee siviileiden tappamista.

Onko tämäkin väkivallan kierteen jatkamista?
 
Viimeksi muokattu:
Eilen juuri kirjoitin väkivallan kierteestä. Missä vaiheessa siitä tullaan lopulta pihalle ja paljon siinä matkalla on ruumiita. Osaatko itse ennnustaa mitä tulee tapahtumaan? Jossittelua kyllä, mutta mitä jos Ukraina joutuisi lopulta antautumaan kaikesta aseavusta huolimatta. Oliko siinä vaiheessa "parempi" vaihtoehto sotia loppuun asti? Varmaan pakko kirjoittaa varmuuden vuoksi että en ole sitä mieltä että Ukrainan pitäisi antautua. Sinähän siellä laitoit olkia suuhun.

Eli ajattelumallisi on edelleen se, että Ukrainan pitäisi vaan antautua ja antaa liittää itsensä Venäjän diktatuurisen vallan alle. Seuraavana Ukrainan jälkeen vuorossa sitten Suomi.

Tässä sodassa on jo käynyt selväksi se, että Venäjä ei Ukrainaa perinteisin asein pysty valloittamaan, ainakaan niin kauan kuin lännestä virtaa panssarintorjunta- ja ilmatorjunta-aseita Ukrainan avuksi.

Sinä taas tunnut jatkuvasti agitoivan tätä aseapua vastaan, täysin Putinin pussiin pelaamista.


Ei Ukrainassa ole mitään "väkivallan kierrettä" vaan Vladimir Putinin johtaman Venäjän täysin oikeuttamaton hyökkäys itsenäisen (ja demokraattisen) Ukrainan valtion kimppuun. Kaiken muun väittäminen on vaan Putinin propagandavalheiden toistamista.
 
Antautuminen tulisi varmaankin sitten vasta eteen kun alkaisi isoja kaupunkeja kaatua. Vieläkään ei esim Mariupol ole venäläisten hallussa, vaikka tilanne näyttääkin pahalta. Nythän hyökkäys on seissyt aikalailla paikallaan, joten miksi pitäisi antautua?

Kalustoa virtaa lännestä jatkuvalla syötöllä ja oletettavasti motivoituneita maanpuolustajia löytyy vielä hyvän aikaa, joten siltäkään kannalta eivät ole vielä ongelmissa.

Ilman muuta jos katsotaan humanitäärisestä näkökulmasta pitäisi sota lopettaa heti, mutta kun otetaan huomioon se etninen puhdistus mikä aivan varmasti tapahtuisi antautumisen yhteydessä, niin sota on vieläkin parempi vaihtoehto, sillä se sisältää edes mahdollisuuden voitosta. Venäjällä kun kello käy, ja vaikka putte kuinka uhoaa niin ei taida onnistua pelastamaan tilannetta miltään kantilta.
 
Täytyy toivoa, ettei Kiina nyt salaa tai avoimesti ala toimittaa ammuksia ja ruokaa ym. Venäjä voisi käydä sotaa pitempään. Eihän sieltä varmaan tykin ammukset lopu, mutta jos Ukraina saisi vastatykistöä ja ilmatorjuntaa kuntoon, siviiliväestöä evakoitua niin eiköhän nuo pärjäisi venäjää paremmin.
 
Venäjä on alkanut korvaamaan Gradeja taistelukoptereiden raketinheittimillä. Eli taitavat olla aika turhautuneita noihin Ukrainan ilmatorjuntamiehiin.
Samaa katselin, olisiko riittävän moni pilotti kaveri vaihtanut hiippakuntaa, ja kiinnostus mennä alueelle on nolla, takaisin tukikohtaan ei voi tulla aselastissa, joten pistetään sinne jonnekin, samoin laittavat flaret menemään, jotta voi sanoa, että tiukkaa oli mutta selvittiin.

Toinen selitys että tämä on joku videointi tarkoituksiin tehty esitys, tosin luulisi että siinä olisi jotenkin hieman uskottavammin nuo raketit pistetty menemäään, mutta jos tosiaan ihan oikeaa taistelutoimintaa on niin ei hyvää päivää. Selittäisi kyllä osaltaan Ukrainan pärjäämistä ja pieniä tappioita.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


varmana suuri rikos linkittää toiselta saitilta oleva linkki... mutta linkitin silti... - Onko kyseessä uusi "Mainila" - en usko notta Ukraina olisi nyt kovasti hyökkäämässä...

Mitähän tälle tapaukselle kuuluu? Twitter ketjussa lähti nopeesti jutut meemilinjalle, mutta jos siellä tosiaan on joku sotaharjoitus lähtenyt käyntiin MiGeineen, niin ehkä tuo enteilisi sitä, että kohta sieltä tullaan isommalla porukalla ukrainan puolelle.
 
Vaikka monelta suunnalta tulee positiivisia uutisia, niin sellainen "peruspessimisti"- linja vaikuttaa tähän sopivalta. Kun Putler pelaa ihan omilla korteillaan, niin tähän ei oikein sellaiset mitkään ns. normaalit tai loogiset kriteerit (kuten omien tappiot tai miten omalla kansalla menee) paljoa päde.
Tässä viimeisen vuorokauden oikeastaan paras uutinen oli Putlerin rähjääminen ulkomailla asuville oligarkeille. Heillä luulisi olevan jotain vaikutusvaltaa maan sisälläkin ja sellaisena "top-down" reaktiona.
 
Samaa katselin, olisiko riittävän moni pilotti kaveri vaihtanut hiippakuntaa, ja kiinnostus mennä alueelle on nolla, takaisin tukikohtaan ei voi tulla aselastissa, joten pistetään sinne jonnekin, samoin laittavat flaret menemään, jotta voi sanoa, että tiukkaa oli mutta selvittiin.

Toinen selitys että tämä on joku videointi tarkoituksiin tehty esitys, tosin luulisi että siinä olisi jotenkin hieman uskottavammin nuo raketit pistetty menemäään, mutta jos tosiaan ihan oikeaa taistelutoimintaa on niin ei hyvää päivää. Selittäisi kyllä osaltaan Ukrainan pärjäämistä ja pieniä tappioita.

Katselin kanssa, että tuo ei voi olla millään muotoa tarkkaa. Hyvä jos tietää edes mihin maakuntaan nuo osuu.
 
Mitähän tälle tapaukselle kuuluu? Twitter ketjussa lähti nopeesti jutut meemilinjalle, mutta jos siellä tosiaan on joku sotaharjoitus lähtenyt käyntiin MiGeineen, niin ehkä tuo enteilisi sitä, että kohta sieltä tullaan isommalla porukalla ukrainan puolelle.
Taisi jäädä twitteriin koko juttu. Lukalla tuskin on antaa isoa määrää joukkoja suoraan lihamyllyyn kun muutenkin pelkällä terrorilla pitää omaa kansaa ruodussa. Lisäksi VV-apuja tuskin laitettaisiin tukitoimintoihin vaan suoraan etulinjaan jotta venäläisten omat menetykset olisivat pienempiä.
 
Lukashenko sotaintoa vähentää entisestään se, että Venäjän eteneminen on lähes pysähtynyt ja turpiin tulee silti koko ajan. Tilanne voi näyttää Lukashenkon silmissä aika toivottomalta yritykseltä ja siksi antaa Putterin sotia ihan yksinään.
 
Lukashenko sotaintoa vähentää entisestään se, että Venäjän eteneminen on lähes pysähtynyt ja turpiin tulee silti koko ajan. Tilanne voi näyttää Lukashenkon silmissä aika toivottomalta yritykseltä ja siksi antaa Putterin sotia ihan yksinään.

No toisaalta Putte on todennut että maalit saavutetaan. Eiköhän oteta käyttöön vaan kemialliset aseet seuraavaksi. Tuskin meno nätimmaksi muuttuu.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
303 257
Viestejä
5 160 034
Jäsenet
82 327
Uusin jäsen
Treesround

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom