Olikos sodan alkuvaiheessa muuten tiputettu VDV joukon lentokone, jossa olisi kaatunut jopa 100 miestä?
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
Olikos sodan alkuvaiheessa muuten tiputettu VDV joukon lentokone, jossa olisi kaatunut jopa 100 miestä?
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 988
Tuota ei vissiin oo saatu vahvistettua ainakaan kuvilla.
Tuo on vaan isottelua ja uhkailua. Venäjällä ei ole ukkoja taistella nyt muita vastaan kun ukrainakin osottautuu hankalaksi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 309
Metsässä on riistaa niin vähän, että kaikki on ammuttu ihan hetkessä jos sitä oikeasti lähdetään metsästämään parin miljoonan ihmisen ruokkimiseksi.
- Liittynyt
- 04.09.2018
- Viestejä
- 2 230
Hyväksyn, että venäläisten suojelemiseksi heidät voidaan palauttaa kotimaahansa rakastavan hallitsijan kaitsevan silmän alle. Periaatteessa en hyväksy syrjintää, mutta on todella helppo ymmärtää miten venäläinen saattaa joutua kritiikin kohteeksi pohjoismaissa erityisesti, jos aivopesuhistoriansa johdosta kertoo kannattavansa Putinin toimia.
Niin siis tuo lentokoneen tiputus on toistaiseksi vahvistamatta, mutta tappioiden perusteella nämä maahanlaskujoukot taitaa nyt kasvaa heinää varsin laajasti. Heidän kenraalinsa on kuollut ja ilmeisesti siellä Hostomelissa ja muutamassa muulla alueella tuli sen verran tukevasti nekkuun, että näitä joukkoja tuskin laajamittaisessa toiminnassa enää on.
Suurin probleema ruoan hinnan noustessa ei kyllä ole kuivaruoat vaan tuoretuotteet. Enemmän olen huolissani tuoreempien tuotteiden, kuten lihan ja kasvisten kanssa.
Tottakai kannattaa laitella jotain pitkäpäiväistä jemmaan, kuten tölkkitavaraa, ihan silläkin että on sitten hätävaraa jos sairastuu. Tänään näin jo ensimmäisen maailmanlopun odottajan ostavan kymmeniä paketteja nuudeleita.
Itänaapurille tyypilliseen tapaan viedään montun laidalle ja katoaa. Sellaista ei tarvitse vahtia..
Suomi taitaa olla Putinin listalla? Kannattaa lukea viimeinen osa ja sen linkit:
"Yksi Putinin keskeisistä perusteluista Ukrainan sodalle oli ”kansanmurhan” pysäyttäminen ja ”natsien” riisuminen aseista.
Kuulostaa järjettömälle, mutta juuri samoilla sanoilla Venäjän sotahistoriallinen seura on rakentanut valheellista tarinaa Suomesta. Keskeisiin väitteisiin kuuluu, että Suomi teloitti Karjalassa neuvostosotilaita Sandarmohin joukkohautoihin, suoritti siviiliväestön kansanmurhan ja ylläpiti keskitysleirejä, jotka olivat vielä saksalaisten natsienkin leirejä pahempia."
Kommentti: Sota nosti esiin kaksi uutta Putinin kovanaamaa – molempien Suomi-puheet karmivat selkäpiitä
Keitä presidentti Vladimir Putin kuuntelee nykyisin? Vastausta ei tiedä kukaan, mutta viime aikojen uutisten perusteella kannattaa painaa mieliin nimet Andrei Turtshak ja Vladimir Medinski, Arja Paananen kirjoittaa.www.is.fi
Tähän voisi lisätä vielä propagandan johon liittyy aina venäläiset lapset. Huoltajuuskiistat ja väitteet että suomalaiset viranomaiset kaappaavat venäläisiä lapsia yms.
Jos EU nyt oikeasti haluaisi välttää suurempaa sotaa ja tekosyitä, tulisi koko EU:n luoda yhtenäinen puolustus, muuten tuo alkaa napsimaan reunalta valtioita juuri tähän tyyliin, ennemmin tai myöhemmin.
Siksihän se siitä Nato-ideasta ei tykkää. Ei se uhka ole millään tapaa muuten kuin vain sen takia, ettei pääse sitten harrastamaan imperialismiaan vapaasti.
Kyllä se on hyvä asioita ajatella ennalta ja suunnitella. Kuitenkin ois hyvä ajatella sitä mitä tuo itänaapuri hakee ja suunnittelee. Tuon ruoan tuotannon, noh... Suomi on vähän "hyi kamala kun ne traktoritkin saastuttaa, eikö niitä vois korvata sähkötraktoreilla tai jotain"
Tu bii fäir. Tuolta idän suunnalta voi nyt odottaa mitä tahansa. Ja tosiaan keskittyisin katsomaan tekoja, enkä sanoja.
On nähty ettei se sanahelinä merkitse mitään, se on vain yhtä paskankylvöä.
- Liittynyt
- 03.12.2016
- Viestejä
- 362
Jos tähän skenaarioon mentäisiin niin kyseessä anarkia ja se on 'jokainen itselleen'; porukkaa tulisi kuolemaan puhtaasti nälkään. Youtuubissa on 1992 kotimainen elokuva 'yötuuli' joka on jotain edellämainittua.
Mutta juu tämä tuuhea skenaario juuri nyt.
Ja tässäkin, pahoin pelkään, että aletaan vetään poliittista show'ta ja kärrynpyörää ja jahkaillaan ja pyöritellään.
Vaikka tuolla tosiaan pitäisi jo olla.
Nehän vois vaikka karkottaa sinne ihan omaksi turvakseen
Ehdottamasi asia on jo olemassa ja sitä kutsutaan nimellä Nato. Ihan omaa tyhmyyttämme emme ole siihen liittyneet.
Jooh, eipä NATO-jäsenyydelle ole oikein muita vaihtoehtoja kuin oma ydinase...
Kannatetaan
Totta puhuen kun saa aika läheltä näitä (venäläisiä) katsoa, niin ei ne perkeleet vaan usko että venäjä on hyökkäämässä ukrainaan->sitten kun hyökkäys tapahtui niin yle ja muut länsimediat valehtelee. Ja nämä vielä saaneet suomen kaksoiskansalaisuuden
Toki onhan näissäkin postiivisia poikkeuksia, mutta yllättävän yleistä tuo yllämaittu.
Suomessa asuvista noin 30 000 venäjän kansalaisesta kuitenkin varmaan aika suuri määrä naimisissa suomalaisen kanssa. Tällaisia perheitäkö alkaisit hajottaa eri puolille rajaa?
- Liittynyt
- 05.12.2018
- Viestejä
- 2 380
Tämä on ihan totta jos vastapuolella on täysin häikäilemätön valtio, joka valehtelee ja hyökkäilee pienempien maiden kimppuun isomman oikeudella ainoa keino millä voi pitää huolen, että saa olla rauhassa on kehittää oma ydinase ja riittävä määrä ydinkärkiä, että niillä saa merkittävää tuhoa aikaiseksi ja niitä ydinaseita on sen verran, että hyökkääjä ei helposti pysty tuhoamaan niitä kaikkia millään yllätys iskulla. Varmaan tämä määrä on 200 kuten Israelilla arvioidaan olevan noita. Ainakin Israelin kohdalla jatkuvat hyökkäykset Israeliin lähes kaikkien ympärillä olevien isompien maiden toimesta loppuivat kun Israel kehitti ydinaseen.
Ydinaseet toimivat nimenomaan siihen, että saa olla rauhassa ei niitä oikein käytettäväksi ole tarkoitettu vaan varmistamaan se, että kukaan ei saa ideaksi hyökätä kimppuun puhdistamaan kaikkia natseja suomesta aina sitä isompa maa naapurissa keksii jonkun höpö jutun millä perusteella saa hyökätä.
Poppamies
Que pasa, ese?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 932
Offtopic, keskustelun häirintä
Ja ongelma oli? t. vähintään keskituloinen kasvissyöjä.
Brittien mukaan Venäjä on jo nyt tilanteessa, että sen pitää yrittää löytää vaihtoehtoisia lisäjoukkoja ulkomailta, eli Lähi-idästä. Ei taida onnistua useamman rintaman sota, kun yhteenkään ei tunnu omia riittävän. Toki reserviä olisi, mutta mitä siitä sitten tulisi, jos sillä porukalla sodittaisiin.
Poppamies
Que pasa, ese?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 932
Joo, laatu ei ehkä paranisi vaan pikemminkin mikä on Sergei bussikuskin motivaatio ja osaaminen lähteä NYT ampumaan ukrainalaisia kun totuus on kirinyt operaatiosta sinne tänne. Putinilla on sota jota oma kansa ei halua ja vihollinen on yllättäen kans laittanut hantiin. Mitähän helvettiä tästä vielä tulee.
No näinhän siinä on käynyt kun ovat ilmoittaneet jo, että vaikka vähän mistä heille tulee "vapaaehtoisia" taistelemaan. Kertoo vaan siitä, että venäjän armeija on paperitiikeri, kun ei edes Ukrainalle pärjää omilla joukoillaan, vaan pitää alkaa vaikka vähän mistä haalimaan muita joukkoja taistelemaan tuonne Ukrainaan. Nyt olisi se hetki mennä Natoon kun venäjä ei mitään voisi tehdä kun armeija on sidottuna tuonne Ukrainaan ja sinnekkään ei omat joukot riitä. Joo paperilla on ihan kunnon armeija, käytännön suorituskykyä ei vaan näytä olevan käynnissä olevan sodan perusteella.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 3 378
Venäjä osoitti kymmenen vuotta sitten, että se on valmis sotimaan naapurimaissa – Georgian sota opetti nämä viisi asiaa (yle.fi)
Sota opetti, sanoisinkos juuri ja juuri se jotain opetti mutta osaa eurooppaa. Nyt näitä Venäjän seikkailuja saadaan lisää. Eiköhän se ala olla koko euroopalle selvää, mikä sen johdon suunnitelma on laajalla mittakaavalla.
Tosin tällä kertaa Venäjällä on vastassa kunnollinen vastustaja, joka opettaa niillekin jotain. Tappioista ja pommituksista huolimatta toivon että Ukraina pitää päänsä tuon pedon edessä.
Ukraina todennäköisesti maksaa...on maksanut jo nyt kallista hintaa tästä opettajan roolista, ettei jokainen Venäjän haluama asia tule kuin Manulle illallinen. Tulevaisuutta varten naapurimme saa tästä isänmaallista oppia, ja hölmöyksissään itseasiassa yhdistää eurooppaa. Suomihan näytti jo aikoinaan, kuinka pieni kansa taistelee ja nyt tässä on melkein kuin uusinta menossa.
Ukraina ei kestä pommituksia ikuisesti, mutta voitosta Venäjä saa maksaa huiman hinnan. Ensin sen toki pitää edes voittaa, menköön tuolla termillä sillä ei tässä muita voittoja ole kuin kansainvälisen yhtenäisyyden lujittuminen ja isänmaallisten arvojen korostuminen.
Sota opetti, sanoisinkos juuri ja juuri se jotain opetti mutta osaa eurooppaa. Nyt näitä Venäjän seikkailuja saadaan lisää. Eiköhän se ala olla koko euroopalle selvää, mikä sen johdon suunnitelma on laajalla mittakaavalla.
Tosin tällä kertaa Venäjällä on vastassa kunnollinen vastustaja, joka opettaa niillekin jotain. Tappioista ja pommituksista huolimatta toivon että Ukraina pitää päänsä tuon pedon edessä.
Ukraina todennäköisesti maksaa...on maksanut jo nyt kallista hintaa tästä opettajan roolista, ettei jokainen Venäjän haluama asia tule kuin Manulle illallinen. Tulevaisuutta varten naapurimme saa tästä isänmaallista oppia, ja hölmöyksissään itseasiassa yhdistää eurooppaa. Suomihan näytti jo aikoinaan, kuinka pieni kansa taistelee ja nyt tässä on melkein kuin uusinta menossa.
Ukraina ei kestä pommituksia ikuisesti, mutta voitosta Venäjä saa maksaa huiman hinnan. Ensin sen toki pitää edes voittaa, menköön tuolla termillä sillä ei tässä muita voittoja ole kuin kansainvälisen yhtenäisyyden lujittuminen ja isänmaallisten arvojen korostuminen.
Tämä on vain spekulointia, miten lännen puuttuminen asiaan voisi mennä jos venäjältä menee vaikka siviilien tappaminen joskus överiksi? Jos länsimaiset koneet ampuvat vaikka tutkassa näkymättömiä risteilyohjuksia ukrainan länsipuolelta käymättä ukrainan ilmatilassa, voisiko tässä pelata putinin peliä ja kysyttäessä vain valehdella päin naamaa että ei se me oltu..
- Liittynyt
- 11.12.2017
- Viestejä
- 557
Se olisi varmaan venäjälle mieleen sillä sitten voisi kansalle myydä naton hyökkäyksen ja saada ison yleisön tuen täysmittaiselle sodalle. Sen sijaan jos ukrainan puolelle vaan ilmestyy ulkomaisia joukkoja kaikessa hiljaisuudessa ukrainan lippujen alaisuuteen voisi olla viisaampaa. Oisko tässä se ukrainan puolustusministerin "yllätys".
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 744
Hintojen nousu sellaiseksi, että vähätuloisilla ei ole varaa syödä edes niinkään monipuolisesti/terveellisesti kuin tähän mennessä. Erityisesti kasvissyönnin mainostaminen ei ole tässä(kään) yhteydessä olennaista.
Jos taas hinnalla ei olisi väliä, niin sitten voidaan vaikka kolminkertaistaa verot ja tuotantoportaiden kate, eikä rahantuloa voi estää.
Vanhan sanonnan mukaan sodalla on hintansa, vaikka ei olla (ainakaan vielä) itse edes aktiivisena osapuolena.
Niinpä, ja siksi Suomen ainoa vaihtoehto on mahdollisimman nopea liittyminen Natoon. Jotenkin tämä on ollut kaikille mistään mitään tietäville jo vuosikymmenten ajan ja viimeistään nyt niin täydellinen no-brainer-asia, että jos ei olisi perhettä, niin olisin jo muuttanut pois täältä ainakin siksi aikaa kunnes tulevat järkiinsä. Perheen kanssa tämä päätös on pykälää vaikeampi, mutta ei tässä ole välttämättä kohta vaihtoehtoja.
Aseapua pitäisi vaan lisätä Ukrainalle. Riittävästi rautaa Ukrainalle, niin ihan mahdollista olisi Ukrainan voittaa tämä ja potkia Venäjä ulos rajojensa sisältä. Venäjä joutuu jo nyt paikkaamaan muun maalaisilla taistelijoilla omia tappioitaan, niin ei venäjä pitkään kestä tappioita ottaa elleivät tekee liikekannallepanoa, joka olisi kyllä melkoinen riski sisäpoliittisesti.
Todennäköisesti tämän metoo ja cancel kulttuurin aikana ei haluta jakaa kuvia venäläisten leireistä, jenkit ovat niin häveliäitä ja tämän asian suhteen ei koskaan voi olla liian varovainen, siellä on joku "ruski" kuitenkin vodkapäissään aina perse pitkällä juoksemassa
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 744
Tätä sisäpoliittista riskiä kovasti toistellaan, mutta mikä riski se oikeasti olisi valtiossa, jossa diktaattori sanelee kaiken, mediassa tuotetaan vain propagandaa, julkisesta Internetistä irtautuminen voi olla vain päivien kysymys ja jossa suurin osa kansasta uskoo ihan kaiken valtojohtoisen koneiston tuottaman valheen?
Venäjän kalustomäärästäkään ei ole kuin arvioita, joista kaikki aiemmat kertovat moninkertaisesta kapasiteetista tähän nyt nähtyyn Ukrainan invaasioon verrattuna. En lähtisi ummistamaan todelliselta uhkalta silmiä nettifoorumien "höhö, kato miten avuttomia ne ovat, kun menee kolmatta viikkoa valtion valtaamisessa" -tyyppisten tarinoiden perusteella.
Harjoitus tekee mestarin, ja mestarit harjoittelee.
Lisäksi sanovat, että virheistä oppii.
Kun olettaa liikoja, eikä pidä varaansa, voi pää kopsahtaa taas Karjalan mäntyyn Suomen pojalla.
- Liittynyt
- 04.09.2018
- Viestejä
- 2 230
Hyvä pointti. Sidoksiahan monella varmaan on tänne ja täkäläisillä heihin. Tosin jos avoimesti kannattaa Putinin toimia niin en ole varma, onko silloin soveltuva asumaan rauhaa kannattavassa demokratiassa.
No alkaa olla aika hankala perustella miksi pitää julistaa liikekannallepano vain ihan "rauhanturvaamista" varten. Varsinkin kun kokoajan enemmän sotilaita kaatuu, niin aika hankalaksi muuttuu totuuden salaaminen. Sodan vastustus lisääntyy tappioiden noustessa ihan väistämättä. Kyllä siellä moni rupeaa epäilemään sitä virallista totuutta kun arkkujen määrä kasvaa. Eihän ne Valko-Venäjälläkkään saaneet joukkoja lähtemään hyökkäämään. Tuskin ne venäjän reserviläiset riemusta kiljuen ovat sotaan lähdössä.
Välikevennys:
Mistä tietää, että joku on kasvissyöjä?
- Hän kyllä sen kertoo kysymättäkin.
Pointtina ei ehkä ollut se, että ainoastaan lihan hinta nousee. Ukraina tuottaa paljon viljaa, ja näiden puute nostaa viljatuotteiden hintaa.
Täällä toisessa EU-maassa on jo ruokaöljyn (auringonkukkaöljy) hinta melkein tuplaantunut ja myyntiä per asiakas on rajoitettu, koska suuri osa tuosta öljystä tulee Ukrainasta.
Sodan jatkuessa ja mahdollisesti laajentuessa varmasti monien kasvissyöjillekin kelpaavien tuotteiden hinnat nousevat ja/tai saatavuus heikkenee.
Poppamies
Que pasa, ese?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 932
Mutta siinä on lihansyöjällä kivasti pelivaraa kun luopuu kalleimmasta aine-osasta. Ymmärrettävästi rehu (eläimille) on toissijainen kun joudutaan punnitsemaan ruokatuotannon tehokkuutta.
Ei siinä, ymmärrän tämän tuskan ja dilemman.
Kaksoiskansalaisuus pitäisi poistaa, ainakin venäläisten osalta jos mahdollista.
- Liittynyt
- 22.12.2019
- Viestejä
- 144
Tämä kannattaa ottaa sitten suolan kanssa, mutta iso juttu jos pitää paikkansa:
- ukrainan vastahyökkäys olisi vallannut kaupungin mariupolin vierestä.
OSINT accounts are saying there are unconfirmed reports in both Ukrainian and Russian telegram groups that a Ukrainian counteroffensive has retaken the town of Volnovakha, which sits directly north of the besieged city of Mariupol. If true, this would potentially allow Ukraine to result the city and also cut the Russian land bridge from the Donbas and Crimea.
- ukrainan vastahyökkäys olisi vallannut kaupungin mariupolin vierestä.
OSINT accounts are saying there are unconfirmed reports in both Ukrainian and Russian telegram groups that a Ukrainian counteroffensive has retaken the town of Volnovakha, which sits directly north of the besieged city of Mariupol. If true, this would potentially allow Ukraine to result the city and also cut the Russian land bridge from the Donbas and Crimea.
Jep, laaja reservi toimii kyllä ihan riittävän hyvin puolustussodassa, mutta millä helkutilla saat motivoitua perusjantterin riskipitoiseen hyökkäysotaan tai johonkin muuhun epämääräiseen erikoisoperaatioon. Tai no ase ohimolla toki toimii, mutta työn jälki voi olla heikkoa.
Offtopic, keskustelun häirintä
En ole koskaan tavannut yhtään lihansyöjää, ellei eläimiä lasketa. Ei meillä sekasyöjillä ole mitään ongelmia syödä kasviksia. Jos lihan hinta nousee pilviin verrattuna kasviksiin, niin ihan hyvin pärjätään ilman tuskia ja dilemmoita.
Hyvä, jos totta. Tarvitaan kuitenkin enemmän leveyttä hallintaan, että saadaan huoltoa kaupunkiin.
Lisäksi riskinä on kaiken Dneprin itäpuolella ja Harkovan eteläpuolella olevien ukrainalaisten jääminen mottiin. Sitä ei saa antaa tapahtua.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 9 446
Siihen asti että joku ehdottaa kasvisruokapäivää kouluihin...
Mutta joo, mielenkiinnolla katsellaan miten venäjän hyökkäys tulee vaikuttamaan ruokailutottumuksiin, hyvällä tuurilla saattaa jopa parantaa kansanterveyttä. Kasvisruokapäivät saattaa tosiaan olla muodissa kohta.
- Liittynyt
- 22.12.2019
- Viestejä
- 144
Monessa samaa mieltä, mutta Jos katsoo tuota pohjoista, niin hyvin ovat siellä motissa pärjänneet, tekevät koko ajan vastaiskuja ja laajentavat omaa "mottiaan", eli kunhan siellä ei ole liikaa siviilejä, ja on jotain ilma jne suojaa, niin ei tuo motti välttämättä ole niin vaarallinen, sekä ei tuo venäjä hallitse kuin lähinnä pääteitä, ja niihinkin ukkoa riittää vähenevissä määrin.
Onhan niitä ollut molemmilla puolilla jo aiemmin (toiset taistelevat itsenäisen Ukrainan ja demokratian puolesta ja toiset Putistanin puolesta). Ei ymmärtääkseni ole kiellettyä laissa, jos ja kun ei sotarikoksiin syyllisty/osallistu.
Offtopic, keskustelun häirintä
Siihen asti että joku ehdottaa kasvisruokapäivää kouluihin...
Tai että vegaanit saisi koulussa vegaaniruokaa, eikä joutuisi tuomaan eväitä
Siinä vaiheessa on kummasti kaikki a) lihansyöjiä ja b) niiden lihansyönti häiriintyy jos koulu tarjoaa myös vegaanille kouluruoan. Onko noi Venäläiset kuolemanhakuisia? Jätkät on kahdella jalalla enemmän kuin Korkeajännityksen brittiupseerit.
Huomaa että koulutuksessa on doktriinina "venäläisen henki on halpa".
Tulkaa vain lähemmäksi. Tuon näreen kohdalle. Tuntuu pahalta jo etukäteen, jos noita joutuisi suitsuttamaan kvkk:lla/PKM:llä. On muuten aika vauhdikasta frägäystä, mitä kolme kevyttä kk:ta tekee koordinoituna. Se säikäytti itseänikin, kun reenattiin kovilla. Kappari taisi katsellessa saada touhutipan, ihan syystäkin.
BBC:n mukaan alkaisi USAssa paine lisääntyä siihen suuntaan, että koneita pitäisi toimittaa Ukrainaan: Republican senators pressure Biden to transfer fighter jets to Ukraine
Toteutumisaikataulu on sitten toinen juttu.
Toteutumisaikataulu on sitten toinen juttu.
Alkaa varmaan Turkille satelemaan Bayraktar tilauksia huolella jatkossa, hyvää PR:ää ollut tämä konflikti. Suomikin voisi ostaa muutaman kymmentä näin aluksi, niillä tekee kyllä paljon enemmän kuin millään hävittäjillä.
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (34/2025)
22.8.2025 14:18
-
AMD lipsautti FSR 4:n hetkellisesti julki avoimena lähdekoodina
22.8.2025 01:02
-
MSI julkaisi käsikonsoliluokan Claw A8 BZ2EM -pelitietokoneen Euroopan markkinoille
21.8.2025 18:59
-
Asetek julkaisi uudet Initium-ajosimulaattorituotteet edullisempaan hintaluokkaan
21.8.2025 17:16
-
Asus esitteli uudet Tandem OLED -paneeleilla varustetut ROG-pelinäytöt
21.8.2025 15:16
