Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[VanhaVihtahousu]

Mitäs muuten sille Euroopan ohjuskilvelle kuuluu? Siitä ei olekaan pitkään aikaan ollut mitään puhetta. Ja pystyiskö se kenties noihin Venäjän mannertenvälisiinkin?

 

[spengele]

IS

13:26
Venäjä varoittaa jälleen Ruotsia ja Suomea liittymästä Natoon - vaatisi "vastatoimia"
Venäjä varoittaa jälleen Ruotsia ja Suomea liittymästä Natoon ja sanoo, että se vaatisi "vastatoimia", kirjoittaa uutistoimisto TT Aftonbladetin mukaan.

- On selvää, että Suomen ja Ruotsin liittymisellä Natoon, joka on ensisijaisesti sotilaallinen järjestö, olisi vakavia sotilaallisia ja poliittisia seurauksia, jotka edellyttäisivät koko suhteiden tarkistamista näihin maihin ja vastatoimiin ryhtymistä, Sergei Beljajev Venäjän ulkoministeriöstä sanoo Interfaxille.

Venäjä on esittänyt vastaavia uhkauksia aiemminkin.

Venäjän ulkoministeriön edustaja Maria Zaharova puhui samasta asiasta perjantaina 25. helmikuuta.

– On selvää, että Suomen ja Ruotsin liittymisellä Natoon, joka on, kuten hyvin ymmärrätte, ensisijaisesti sotilasblokki, olisi merkittäviä sotilaallis-poliittisia seurauksia, jotka vaatisivat maamme vasta-askelia, Zaharavo sanoi tuolloin.

Jaahas taas tulee varootusta tästä aiheesta..

Suomi vois pyytää Venäjältä turvatakuita ja alkaa uhkailemaan takaisin päin. Vittuako me tässä alistutaan!

"Jos ei se uhkailu ja ilmatilarikkomukset lopu, niin liitytään samalta istumalta NATO:oon"

 

[Kustu]

Mä kekkasin, tehdään venäjän kanssa hyökkäämättömyyssopimus, problem solved.

 

[Tuomi0]

Ihan hulluahan se Venäjältä olisi haastaa Natoa, koska nyt nähdyn perusteella Venäjän armeija lanattaisiin hyvin nopeasti - pitää muistaa, että jo paperilla Nato on moninkertaisesti Venäjää vahvempi ja eipä siellä näytä edes komentoketju ja muut perusosa-alueet oikein toimivan. Mutta (vallasta) sekaisinhan Putin on, eli onhan hänellä ne isot paukut, joilla voi uhkailla tarpeen vaatiessa.

No periaatteessa Venäjä haastoi NATOa tai ainakin leikki sillä tulella operaation alkaessa. On päivän selvää, että heillä on askelmerkit NATO eskalaatioon olemassa, mutta tietenkin sodan jatkuessa niissä lienee paljonkin toiveunia esimerkiksi kaluston kyvykkyyteen liittyen.

 

[qnarkill]

Ihan hulluahan se Venäjältä olisi haastaa Natoa, koska nyt nähdyn perusteella Venäjän armeija lanattaisiin hyvin nopeasti - pitää muistaa, että jo paperilla Nato on moninkertaisesti Venäjää vahvempi ja eipä siellä näytä edes komentoketju ja muut perusalueet oikein toimivan. Mutta (vallasta) sekaisinhan Putin on, eli onhan hänellä ne isot paukut, joilla voi uhkailla tarpeen vaatiessa.

Paperilla nämä varmaan on helppoja lanata mutta irl on ihan eri asia kuten on nähty. Pienelläkin armeijalla saa helposti torjuttua ylivoimaistakin vastustajaa oikealla strategialla ja motivaatiolla varsinkin jos ei päälle noudata sodankäynnin "lakeja" ja käyttää kemiallisia aseita.

 

[renee]

Paperilla nämä varmaan on helppoja lanata mutta irl on ihan eri asia kuten on nähty. Pienelläkin armeijalla saa helposti torjuttua ylivoimaistakin vastustajaa oikealla strategialla ja motivaatiolla varsinkin jos ei päälle noudata sodankäynnin "lakeja" ja käyttää kemiallisia aseita.

Joo, siis riippuu toki siitä, miten Venäjän armeija aiottaisiin "lanata". Täysin varmaa on se, että Nato ei lähtisi vyöryttämään Moskovaan, vaan taistelisi Ukrainassa lähinnä ilmasta (sen se osaa) ja jos Venäjä tulisi Nato-maiden alueelle, niin silloinhan se olisi puolustussotaa, joka on toki helpompaa kuin hyökkääminen.

 

[fleimeri]

Muutaman vuoden Ukrainassa asunut suomalainen on liittynyt sikäläiseen armeijaan ja kertoilee Facebookissa kuulumisia. Tässä YLE:n juttu, joka näyttää pitkälti mukailevan miehen viimeisintä face-päivitystä. Hyökkäys Kiovaan voi alkaa 72 tunnin kuluessa, sanoo Ukrainan armeijaan liittynyt pohjalainen Kenneth Gregg

 

[PotilasK]

Bayraktar TB2 vs Uragan

 

[Jarger]

Joo tässä ei nyt kannata alkaa pelkäämään venäjää, mutta realisti pitää olla. Venäjä voi ihan yhtä hyvin pyyhkäistä Suomeen kuten se teki Ukrainallekin. Nyt on vain siirroista kyse, että miten peli etenee. Mä en näe enää mitään muuta järjellistä tietä kuin NATO ja sen tuoma pelote Venäjälle. Se varmasti olisi myös provokaatio, mutta sen yli päästäisiin. Ilman sitä..tai ilman mitään virallista puolustusdiiliä ei meillä ole yhtään sen enempää kuin Ukrainallakaan tällä hetkellä.
Ja oleellisempaa on ymmärtää, että Suomea ja Ruotsia tuettaisiin samalla tavalla kuin Ukrainaa. Meille kerättäisiin rahaa ja joku voisi aseitakin+varusteita lähettää. Kukaan ei astuisi jalallakaan Suomeen lukuunottamatta ne muutama tuhat vapaaehtoista.
Toivottavasti tämän nyt päättäjät myös ymmärtävät eikä ryssän pelko päällä heitä kapuloita rattaisiin.

Olettaen ettei tehdä sitä että aikansa hirvitellään, sitten totutaan kuten covidinkin kanssa ja "just casual" ja vaihdetaan kanavaa.
Iso osa noista Ukrainalla melskaavista mediatyypeistä on sitä jotka tekee tuota asiaa juuri sen verran kuin on muodikasta.
Surullista, mutta ihmisluonne on vain sellainen. Ja vaaraa ei ymmärretä ennen kuin kohdalle sattuu, varsinkaan kun keskimääräinen pullero ei juuri politiikkaa seuraa
ja keskustelunaiheenakin se on sellainen "ei toivottu" koska aiheuttaa eripuraa, kuten myös esimerkiksi uskonto.

 

[Jarger]

Suomi vois pyytää Venäjältä turvatakuita ja alkaa uhkailemaan takaisin päin. Vittuako me tässä alistutaan!

"Jos ei se uhkailu ja ilmatilarikkomukset lopu, niin liitytään samalta istumalta NATO:oon"

Venäjä: "Totta kai saatte turvatakuut, voitte luottaa meihin"
Ukraina: ....

 

[Jarger]

Muutaman vuoden Ukrainassa asunut suomalainen on liittynyt sikäläiseen armeijaan ja kertoilee Facebookissa kuulumisia. Tässä YLE:n juttu, joka näyttää pitkälti mukailevan miehen viimeisintä face-päivitystä. Hyökkäys Kiovaan voi alkaa 72 tunnin kuluessa, sanoo Ukrainan armeijaan liittynyt pohjalainen Kenneth Gregg

Liikuttavaa. Hieno artikkeli myös.
Kohta " Länsimaiden apu auttaa ukrainalaisia, mutta samalla he ovat raivoissaan siitä, miksei sotilasliitto Nato auta heitä samalla tavalla kuin tapahtui Jugoslaviassa, kun siellä oli menossa kansanmurha. "
Selittynee sillä, että silloin vastapuolella ei ollut nukeja.

Mutta kauanhan tätä on Putin suunnitellut, koska nuo tuomiopäivän torpedot on selvästi ajateltu vain US varten, koska siellä on ne isoimmat asutuskeskukset rannalla ja käytännössä torjuminen mahdotonta.
Varmaan käytännössä heti valtaan pääsemisen jälkeen alkanut muotoutua suunnitelmat.

Tietenkin nää "vanhatkin" (sukellusveneet) on aika tuhovoimaisia, kans pieneksi muistutukseksi kun ihmiset tuntuvat unohtavan nämä Tekniikan Maailma

 

[zepi]

Suomelle tulee näköjään edelleen yllätyksenä että Venäjä tulee käyttämään myös Suomea vastaan kaikki mahdolliset keinot, ihmisarvoista tai kansainvälisesta laista välittämättä, ihan niinkuin tekee juuri nyt Ukrainassakin.

Minua aina ärsyttää kun maista puhutaan kuin yksittäisistä henkilöistä.

Kenelle tuli yllätyksenä? Kaikille suomalaisille kollektiivisesti? Ei tullut. Moni ei ole yhtään yllättynyt. Osa tietysti on.

Sanna Marinille? Vaikea sanoa, tässä vaiheessa tuskin mikään Venäjän ministeriöiden kommentin sadatta kertaa toistelu ei tule yllätyksenä? SDP-taustaisille virkamiehille jossain ministeriössä? Joillekin ehkä, mutta eivät kaikki ole niin pihalla. Jne…

Saksassa homma näyttää tulleen paljon enemmän yllätyksenä kuin Suomessa, jossa on perinteisesti oltu paljon realistisempia Venäjän suhteen. Merkelin saavutukset eivät vaikuta enää niin hienoilta.

 

[Tatuks]

Varmaan käytännössä heti valtaan pääsemisen jälkeen alkanut muotoutua suunnitelmat.

Oonkin jo maininnut tässä treadissa että tullut asuttua Neukkulassa ja Venäjällä ja tullut opiskeltuakin ko. maata. On aivan totta että Putin aloitti myyräntyön heti alusta. Meillä käytiin koulussa läpi yhdellä kurssilla Venäjän perustulain sekä muiden lakien uudistuksia ja niiden vaikutuksia kaupankäyntiin Venäjän kanssa joskus vuonna 2008, silloin ei tullut mietittyä että tilanne menisi ikinä tähän koska Venäjä nähtiin semmoisena mahdollisuuksien maana kun siellä on nyt Putin joka pistää oligarkit kuriin ym. Nyt kun jälkeenpäin miettii, niin juuri tähänhän Putler on varmaan pyrkinyt jo DDR:n ajoilta saakka.

 

[Paapaa]

Jaahas taas tulee varootusta tästä aiheesta..

Tää oli ainakin kolmas kerta muutaman kuukauden sisään. Ensimmäinen, jonka tiedän oli joulukuussa 2021 ja tismalleen sama sisältö. Ei mitään uutta auringon alla.

 

[jormas]

Bayraktar TB2 vs Uragan

Oppii arvostamaan ajoneuvojen naamiointia, mitä aina painotettiin metsäleireillä.

 

[Jumputin]

Kyllä se Venäjä on jo sodassa länteä vastaan. Siinä on vain se savuverho välissä. Kyseessä on oikeastaan tilanne että nyt kun länsimaat ovat alkaneet samalla tavalla "kiertää sääntöjä" tietyiltä osin, esimerkiksi asetoimituksilla, niin Venäjältä katoaa se ainot etu, eli valehteleminen kaikesta. Jää enää uhkailut ja sota. Suomelle tulee näköjään edelleen yllätyksenä että Venäjä tulee käyttämään myös Suomea vastaan kaikki mahdolliset keinot, ihmisarvoista tai kansainvälisesta laista välittämättä, ihan niinkuin tekee juuri nyt Ukrainassakin.

Vuosien varrella selonteoissa on tuotu esiin mahdollisuudet Venäjän agressioista ja sotatoimista myös Suomea kohtaan. Suomessa on pidetty puolustusvoimia yllä puhtaasti Venäjän takia.

 

[KoneenKokoaja]

Venäjän uusimmat lahjat Ukrainalaisia terrorisoidaan pienillä itsemurhadroneilla jotka kantavat 3,5kg räjähdelastin niskaan, joka on päällystetty pienillä metallinpaloilla. Näitä aseita ei pysty torjumaan eikä havaitsemaan perinteisellä ilmatorjunnalla:

Venäjä otti käyttöön uuden aseen – ilmapuolustukselta piilossa lentävät kamikaze-droonit voivat kylvää tuhoa kaupungeissa

Monet ukrainalaiset yksityishenkilöt ovat julkaisseet sosiaalisessa mediassa kuvia miehittämättömistä drooneista, joilla Venäjän armeija on viikonlopp...

www.ksml.fi

Venäjän puolella taistelevat Tsetseeni joukot taas ovat keksineet uuden keinon miten turvata oma eteneminen. He käyttävät Ukrainalaisilla naisilla ja lapsilla täytettyja busseja hyökkäyskiilansa kärjessä suojaamassa etenemistä kohti Ukrainalaisten asemia.

Tässä Venäjän viimeisimmät lahjat.

 

[xylitoli]

Ja tässäkin venäläisistä johtuvaa lahjaa, tällä kertaa poltetaan metsiä Tsernobilin suojavyöhykkeellä:

 

[nikidaa]

Olen myös ymmärtänyt, että ISS ja siihen liittyvä yhteistyö USA:n ja Venäjän välillä on aika hyvin politiikan ulkopuolella muutenkin.

Siinä olisi lännelle yksi keino lisää antaa Venäjälle painetta. Urheilun suhteen eristäminen etenee. Sama avaruuteen.

 

[spengele]

Salamurhan tarve alkaa kyllä olla kriittinen

 

[Samat]

Venäjä ilmeisesti suunnittelee "äänestystä" Khersoniin, jossa siitä luotaisiin oma "itsenäinen" alue.

Russian forces reportedly planning 'pseudo referendum' in Kherson
Russian forces are reportedly planning to conduct a “pseudo referendum” in Kherson, the Ukrainian city under Russian occupation.
The deputy head of the local council in Kherson told Reuters that it wants to create a new breakaway republic.

Lähde: Guardianin live seuranta

Russia-Ukraine war latest news: attacks intensify around Kyiv as Russian forces close in on the capital – live | World news | The Guardian

 

[Lumimies]

En ole nähnyt että tämä olisi ollut täällä.
Torstaina oli Kroatian Zagrebiin pudonnut NL valmisteinen UAV, Tupolev Tu-141, Iltasanomien uutinen, Wikipedian artikkeli
Siinä on menty parinkin NATO maan läpi että heilahtaa ilman näkyvää reaktiota.
Venäjä tietenkin väittää ettei ole heidän, kuten myös Ukraina. Törmäyspaikalta jäänteistä oli väitetysti löydetty punainen Venäjän tähti. Venäjä muka ei ole käyttänyt noita 1991 jälkeen. Ukraina taas on ottanut noita käyttöön 2014 mutta heidän mukaan heidän laitteissa on Ukrainan symbolit.

 

[minnis]

Venäjän uusimmat lahjat Ukrainalaisia terrorisoidaan pienillä itsemurhadroneilla jotka kantavat 3,5kg räjähdelastin niskaan, joka on päällystetty pienillä metallinpaloilla. Näitä aseita ei pysty torjumaan eikä havaitsemaan perinteisellä ilmatorjunnalla:

Venäjä otti käyttöön uuden aseen – ilmapuolustukselta piilossa lentävät kamikaze-droonit voivat kylvää tuhoa kaupungeissa

Monet ukrainalaiset yksityishenkilöt ovat julkaisseet sosiaalisessa mediassa kuvia miehittämättömistä drooneista, joilla Venäjän armeija on viikonlopp...

www.ksml.fi

Venäjän puolella taistelevat Tsetseeni joukot taas ovat keksineet uuden keinon miten turvata oma eteneminen. He käyttävät Ukrainalaisilla naisilla ja lapsilla täytettyja busseja hyökkäyskiilansa kärjessä suojaamassa etenemistä kohti Ukrainalaisten asemia.

Tässä Venäjän viimeisimmät lahjat.

Toihan on vähän niinkun köyhän miehen ristelilyohjus paljon pienemmällä tuhovaikutuksella, ei nyt varmaan sodan kulkuun paljon vaikuta

 

[dot1q]

Tässä vielä tuosta UAV:stä eiliseltä englanniksi;

En ole nähnyt että tämä olisi ollut täällä.
Torstaina oli Kroatian Zagrebiin pudonnut NL valmisteinen UAV, Tupolev Tu-141, Iltasanomien uutinen, Wikipedian artikkeli
Siinä on menty parinkin NATO maan läpi että heilahtaa ilman näkyvää reaktiota.
Venäjä tietenkin väittää ettei ole heidän, kuten myös Ukraina. Törmäyspaikalta jäänteistä oli väitetysti löydetty punainen Venäjän tähti. Venäjä muka ei ole käyttänyt noita 1991 jälkeen. Ukraina taas on ottanut noita käyttöön 2014 mutta heidän mukaan heidän laitteissa on Ukrainan symbolit.

Tu-141 Drone May Have Crashed In Croatia After Flying Over Romania And Hungary

The mysterious drone probably flew all the way from Ukraine to Croatia after the control signal was lost, crashing when it ran out of fuel. An explosion

theaviationist.com

Ensituntuma olisi että hallintayhteys olisi katkennut tuohon drooniin ja se olisi lentänyt polttoaineen loppumiseen saakka;

According to the first investigation reports released from Croatia, the drone lost the control signal and flew until it ran out of fuel.

Ja vielä;

It is launched from a trailer using a solid-propellant booster and lands with the aid of a tail-mounted parachute and retro rockets, which could explain the reports about the drone being shot down and the parachutes found on the scene.

Elikkä noi härpättimet laskeutuu laskuvarjolla alas sekä käyttävät "jarrurakettia". Kohtuu jämäkkää tekoa taitavat olla, koska neljää erilaista kameraa voi olla kyydissä ja lisäksi asekuormaa.

 

[kntkvtknt]

Elinkeinoministeri Mika Lintilä: Ruuan hinta vaarassa nousta
Elinkeinoministeri Mika Lintilän (kesk) mukaan ruokakassin hinta voi Ukrainan sodan takia viedä kukkarosta suhteessa kaksi kertaa enemmän euroja kuin nyt. Lintilä puhui asiasta Ylen Ykkösaamussa.

– Jos tällä hetkellä ruokakassin hinta on 10-11 prosenttia tuloista, niin se tulee lähes tuplaantumaan yli 20 prosenttiin, Lintilä kertoi Ylen ykkösaamussa arvioista ruuan hinnasta, Lintilä totesi.

***

Kannattaa siis edelleen hamstrata säilyvää kuivaruokaa, kun sen hinta uhkaa nousta jopa tuplaten, ehkä pahimmillaan triplaten.

Ruoan hamstraamisesta ei ole mitään vikaa, kun vielä halvalla saa.

 

[Raatokalle]

Venäjä ilmeisesti suunnittelee "äänestystä" Khersoniin, jossa siitä luotaisiin oma "itsenäinen" alue.



Lähde: Guardianin live seuranta

Russia-Ukraine war latest news: attacks intensify around Kyiv as Russian forces close in on the capital – live | World news | The Guardian

Mitähän tälläisellä on edes tarkoitus saavuttaa. En vain näe mitään logiikkaa tuossa. Kotiyleisölle saadaan vakuutettua, että katsokaa kun taas yksi alue halusi itsenäistyä venäjän vallan alle?

Elinkeinoministeri Mika Lintilä: Ruuan hinta vaarassa nousta
Elinkeinoministeri Mika Lintilän (kesk) mukaan ruokakassin hinta voi Ukrainan sodan takia viedä kukkarosta suhteessa kaksi kertaa enemmän euroja kuin nyt. Lintilä puhui asiasta Ylen Ykkösaamussa.

– Jos tällä hetkellä ruokakassin hinta on 10-11 prosenttia tuloista, niin se tulee lähes tuplaantumaan yli 20 prosenttiin, Lintilä kertoi Ylen ykkösaamussa arvioista ruuan hinnasta, Lintilä totesi.

***

Kannattaa siis edelleen hamstrata säilyvää kuivaruokaa, kun sen hinta uhkaa nousta jopa tuplaten, ehkä pahimmillaan triplaten.

Ruoan hamstraamisesta ei ole mitään vikaa, kun vielä halvalla saa.

En tiedä onko miten fiksua puhua tälläisestä tässä vaiheessa. Johtaa vain paniikkihamstraamiseen, vähän kuten paskapaperin kanssa. Mutta toisinkuin paperin kanssa, tässä tavara voi loppua oikeasti kesken.

 

[Samat]

Venäjä pommittaa tarkoituksella ruokavarastoja. Mitäpä muuta voisi tuolta paskamaalta odottaa.

 

[spengele]

Venäjän uusimmat lahjat Ukrainalaisia terrorisoidaan pienillä itsemurhadroneilla jotka kantavat 3,5kg räjähdelastin niskaan, joka on päällystetty pienillä metallinpaloilla. Näitä aseita ei pysty torjumaan eikä havaitsemaan perinteisellä ilmatorjunnalla:

Venäjä otti käyttöön uuden aseen – ilmapuolustukselta piilossa lentävät kamikaze-droonit voivat kylvää tuhoa kaupungeissa

Monet ukrainalaiset yksityishenkilöt ovat julkaisseet sosiaalisessa mediassa kuvia miehittämättömistä drooneista, joilla Venäjän armeija on viikonlopp...

www.ksml.fi

Venäjän puolella taistelevat Tsetseeni joukot taas ovat keksineet uuden keinon miten turvata oma eteneminen. He käyttävät Ukrainalaisilla naisilla ja lapsilla täytettyja busseja hyökkäyskiilansa kärjessä suojaamassa etenemistä kohti Ukrainalaisten asemia.

Tässä Venäjän viimeisimmät lahjat.

Mitä tarkoitat perinteisellä ilmatorjunnalla? Luulisin, että nuokin voidaan havaita tutkilla. Ainakin banshee lennokin kokoiset näkyy vielä tutkassa.

QinetiQ Banshee - Wikipedia

en.wikipedia.org

No nopeammin se ruoka loppuu jos panikoidaan. Toki purkkiruokaa voi ostella, mutta tosiaan kun joillain se menee sitten yli. Niin kuin nähtiin parisen vuotta sitten paskapaperin kanssa. Fiksu kannattaa olla ja miettiä asioita kyllä ja valmistella, mutta ei kuitenkaan kannata antaa tunteiden viedä ihan täysin.

Ihmiset ympäri maailman on pärjänneet ja pärjää edelleen niukalla ruoalla. Voisi itse asiassa tehdä vaan hyvää jos porukalla paino laskisi Suomessa.

Taitaa Suomessakin olla kuitenkin aika pieni osuus väestöstä siinä asemassa, ettei tarvitse niin katsoa paljonko maito maksaa. Meilläkin on paljon köyhiä ja pelkkien tukien tai eläkkeiden varassa eläjiä, joihin hintojen nousu vaikuttaa rajummin. Eipä täällä nyt kukaan nälkään tule kuolemaan, mutta elintaso voi monella notkahtaa. Toivottavasti se tarkoittaisi tuota, että priorisoidaan ne vähät rahat ruokaan, eikä kaljaan ja tupakkaan, niin se voisikin näkyä väestön terveydessä positiivisena!

 

[KoneenKokoaja]

Mitä tarkoitat perinteisellä ilmatorjunnalla? Luulisin, että nuokin voidaan havaita tutkilla. Ainakin banshee lennokin kokoiset näkyy vielä tutkassa.

Ainakin täällä kerrotaan, että perinteiset tutkat eivät ole tehokkaita havaitsemaan pieniä droneja. Esimerkiksi 300 punnan arvoisella dronella on lennetty brittien sotalaivojen kannelle vaikka laivassa on parhaat tutkajärjestelmät mitä rahalla saa ei sitä ole havaittu tutkilla.

Why Traditional Radar Isn’t Effective at Tracking Drones

An unbiased look at the anti-drone market, including helpful pros and cons of each technology, for everything you need to know about counter-drone systems.

www.robinradar.com

Lyhyesti:

1. Pienet dronet ovat liian pieniä perinteisille tutkille
2. Perinteiset tutkat eivät kykene erottamaan pieniä droneja linnuista
3. Perinteiset tutkat eivät kykene seuraamaan useita pieniä droneja samaan aikaan jolloin aina iso osa niistä droneista jää havaitsematta ennenkuin ne jo kopsahtavat niskaan

 

[KoneenKokoaja]

No nopeammin se ruoka loppuu jos panikoidaan. Toki purkkiruokaa voi ostella, mutta tosiaan kun joillain se menee sitten yli. Niin kuin nähtiin parisen vuotta sitten paskapaperin kanssa. Fiksu kannattaa olla ja miettiä asioita kyllä ja valmistella, mutta ei kuitenkaan kannata antaa tunteiden viedä ihan täysin.

Ihmiset ympäri maailman on pärjänneet ja pärjää edelleen niukalla ruoalla. Voisi itse asiassa tehdä vaan hyvää jos porukalla paino laskisi Suomessa.

Joo kyllä varmaan suurin osa pärjää keskituloisista eikä kuole nälkään ainakaan suomessa, mutta kaikkein köyhimmillä se elämä voi mennä pelkäksi perunoiden, porkkanoiden ja leivän syömiseksi jos ruuan hinta paljon nousee. Jos lihapakettien hinnat, jotka tällä hetkellä maksavat sen 4€ paketti hinnat nousevat 8€ paketti kyllä lihan syöminen tulee kaikkein köyhimpien kelan etuuksien tai pienimpien eläkkeiden varassa sinnitteleviltä jäämään vähemmälle. Tosin jossain Egyptissä ja Somaliassa tulee varmaan ihan sitä, että köyhimmät eivät enää joka päivä syö mitään ei edes halvimpia elintarvikkeita. Eli kyllä tämä ukrainan sota tulee aiheuttamaan jonkinlaisen ruokakriisin ja lisää epävakautta maailmaan sitä kautta siihen kannattaa ainakin varautua vaikka suomessa vaikutukset iskevät vain kaikkein köyhimpiin suomalaisiin eniten.

 

[vemppu]

Suomi vois pyytää Venäjältä turvatakuita ja alkaa uhkailemaan takaisin päin. Vittuako me tässä alistutaan!

"Jos ei se uhkailu ja ilmatilarikkomukset lopu, niin liitytään samalta istumalta NATO:oon"

Samoilla linjoilla, ja aiemminkin jo kirjoitin, että Aloite pitää nyt ottaa Putinilta pois.

 

[Jasso]

Monia kysymyksiä tämä toiminta venäjän puolelta herättää, onko se strategiaa vai kaavitaanko kaikki hätävaihtoehdot mitä löydetään. Eiliset provokaatiot valko-venäjälle, valko-venäjän piti tämän pohjalta lähteä hyökkäämään ukrainaan, ei ole vielä näkynyt?
Taistelijoita lähi-idästä, tuokohan ne kaluston mukanaan vai tarjoaako sodan aloittaja välineet, epäilen.

MTV3:lla oli aamulla taas yksi asiantuntija näyttämässä käppyröitä sotilasvoimista suomen, ukrainan ja venäjän osalta. Tämä osasi kertoa että kun sota ukrainassa on taputeltu niin puhuttaisiin viikoista tai kuukausista ja venäjä olisi meidän ovella.
Jotenkin on kovin hankala kuvitella, että jos / kun lippu on siinä toivotussa salossa niin otetaan kamat kasaan ja lähdetään täysin toiseen suuntaan. Tuon kokoisen maan sitominen joukoilla vaatii luultavasti enemmän kun yhden sotilaspoliisin / pitäjä?

 

[Router]

Suomi taitaa olla Putinin listalla? Kannattaa lukea viimeinen osa ja sen linkit:

"Yksi Putinin keskeisistä perusteluista Ukrainan sodalle oli ”kansanmurhan” pysäyttäminen ja ”natsien” riisuminen aseista.

Kuulostaa järjettömälle, mutta juuri samoilla sanoilla Venäjän sotahistoriallinen seura on rakentanut valheellista tarinaa Suomesta. Keskeisiin väitteisiin kuuluu, että Suomi teloitti Karjalassa neuvostosotilaita Sandarmohin joukkohautoihin, suoritti siviiliväestön kansanmurhan ja ylläpiti keskitysleirejä, jotka olivat vielä saksalaisten natsienkin leirejä pahempia."

Kommentti: Sota nosti esiin kaksi uutta Putinin kovanaamaa – molempien Suomi-puheet karmivat selkäpiitä

Keitä presidentti Vladimir Putin kuuntelee nykyisin? Vastausta ei tiedä kukaan, mutta viime aikojen uutisten perusteella kannattaa painaa mieliin nimet Andrei Turtshak ja Vladimir Medinski, Arja Paananen kirjoittaa.

www.is.fi

Tähän voisi lisätä vielä propagandan johon liittyy aina venäläiset lapset. Huoltajuuskiistat ja väitteet että suomalaiset viranomaiset kaappaavat venäläisiä lapsia yms.

 

[KoneenKokoaja]

No millä rahalla se köyhä nyt sitten hamstraa niin paljon ruokaa että sillä on pitkällä tähtäimellä mitään järkeä? Miksi te panikoitte niin helvetisti? Ukrainassa soditaan ja aikuiset ihmiset Suomessa ei pysty nukkumaan kun ehkä jossain vaiheessa ruoka kallistuu ja köyhä ei voi ostaa 8€ lihaa? Nyt vähän järkeä touhuun. Ei ole järkevää antaa tunteiden viedä itseäsi kuin litran mittaa. Siitä ei seuraa mitään hyvää.

En ymmärrä miksi vaadit minulta vastauksia asioihin mitä en ole sanonut enkä sen enempää kirjoittanut missään viestissä. Vastaatkohan nyt jollekin toiselle ihmiselle en ole kirjoittanut riviäkään ruuan hamstraamisesta tai panikoinut.

 

[dot1q]

Suomi taitaa olla Putinin listalla? Kannattaa lukea viimeinen osa ja sen linkit:

"Yksi Putinin keskeisistä perusteluista Ukrainan sodalle oli ”kansanmurhan” pysäyttäminen ja ”natsien” riisuminen aseista.

Kuulostaa järjettömälle, mutta juuri samoilla sanoilla Venäjän sotahistoriallinen seura on rakentanut valheellista tarinaa Suomesta. Keskeisiin väitteisiin kuuluu, että Suomi teloitti Karjalassa neuvostosotilaita Sandarmohin joukkohautoihin, suoritti siviiliväestön kansanmurhan ja ylläpiti keskitysleirejä, jotka olivat vielä saksalaisten natsienkin leirejä pahempia."

Kommentti: Sota nosti esiin kaksi uutta Putinin kovanaamaa – molempien Suomi-puheet karmivat selkäpiitä

Keitä presidentti Vladimir Putin kuuntelee nykyisin? Vastausta ei tiedä kukaan, mutta viime aikojen uutisten perusteella kannattaa painaa mieliin nimet Andrei Turtshak ja Vladimir Medinski, Arja Paananen kirjoittaa.

www.is.fi

Tähän voisi lisätä vielä propagandan johon liittyy aina venäläiset lapset. Huoltajuuskiistat ja väitteet että suomalaiset viranomaiset kaappaavat venäläisiä lapsia yms.

venäjän johtajat, niihin ei kyllä pätkän vertaa ole luottamista. Valehtelvat omalle äidillensäkin olevansa naapurin Lenan lapsia.
Toi on hyvä nosto kyllä, että putlerin lakeijat kirjoittaa täysin päin vastaista historiaa kuin mikä on tutkittu paikkansa pitäväksi. Ja vain käyttääkseen sitä hyväkseen omiin sotarikoksiinsa. Tuossahan pyritään vahvistamaan kansalle sitä harhaa, että naapurit on vain väkivaltaisia venäläistä verta janoavia sotahulluja. Vaikka todellisuudessa naapureilla on vain puollustusliittoja heidän verenhimoisten johtajiensa varalle.

Sitä ihmettelen miten ihminen voi tottua myös venäjällä asumiseen ja elämiseen. Vähän liian mukautuvainen eläin näemmä tämä ihminen.

 

[sawe]

Vladimir "sairaala pommittaja" Putinin lapset ja entiset vaimot ovat joutuneet painumaan piiloon osa bunkkeriin siperiassa ja osa Sveitsiin johonkin syrjäiseen mökkiin:

Lähteet: Vladimir Putin piilottelee huhuttua rakastajaansa ja parin neljää lasta Sveitsissä – ex-vaimo lapsineen lähetetty siperialaiseen "luksusbunkkeriin"

Venäjän presidentti Vladimir Putin on lähettänyt perheenjäseniään lähteiden mukaan piiloon eri paikkoihin Ukrainan sodan takia.

www.mtvuutiset.fi

Meinaan kun tässä tilanteessa joku voi keksiä ottaa lapset ja vaimot panttivangiksi ja vaatia Putinia lopettamaan Ukrainan sota. Periaattella jos muutama Putinin lapsi joutuu kuolemaan tai kärsimään sen takia, että voi pelastaa tuhansien ukrainalaisten lapsien hengen on se moraalisessa tarkastelussa aika perusteltu uhraus.

Toisaalta itsepähän nämä rakastajat ovat valinneet olla täysin häikäilemättömän diktataattorin rakastajia ja ottaneet häneltä vastaan rikoksilla hankittua likaista rahaa ja omaisuutta. Sanotaan, että sen mitä kylvää edestään löytää.

On itseasiassa Venäjän käyttämä taktiikka terroristien kanssa.

Kaappaavat terroristien perheen ja lähettävät lihapaloja heistä terroristeille viittauksella, vieläkö jatketaan.

 

[Nimimerkki Erkki]

MTV3:lla oli aamulla taas yksi asiantuntija näyttämässä käppyröitä sotilasvoimista suomen, ukrainan ja venäjän osalta. Tämä osasi kertoa että kun sota ukrainassa on taputeltu niin puhuttaisiin viikoista tai kuukausista ja venäjä olisi meidän ovella.
Jotenkin on kovin hankala kuvitella, että jos / kun lippu on siinä toivotussa salossa niin otetaan kamat kasaan ja lähdetään täysin toiseen suuntaan. Tuon kokoisen maan sitominen joukoilla vaatii luultavasti enemmän kun yhden sotilaspoliisin / pitäjä?

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta oletan asialla olleen taas dosentti Markku Salomaan. Toki tutkijan kuuluu puhua ilman kaunistelua, mutta jotenkin Salomaan kommentit ovat linjassaan poikkeuksellisen negatiivisia ja samalla passivoivia. Salomaa edellyttää mahdollisimman nopeita toimia Natoon liittymisen suhteen. Toisaalta Natoon ei kuitenkaan liitytä tuosta vain viiko(i)ssa - mutta toisaalta Venäjä saa (Salomaan mukaan) joukkonsa Suomen rajalle muutamassa viikossa Ukrainan sodan akuuteimman vaiheen helpottaessa. Eli aikajänne Natoon liittymiseksi on tässä valossa mahdottoman lyhyt.

 

[vemppu]

On itseasiassa Venäjän käyttämä taktiikka terroristien kanssa.

Kaappaavat terroristien perheen ja lähettävät lihapaloja heistä terroristeille viittauksella, vieläkö jatketaan.

Voisiko tätä samaa taktiikkaa käyttää Venäjää vastaan? Lavrovin oletettu tytär asustaa jossain Lontoossa... Piankos hänen sijainti selvitetään ja lähetetään Lavroville ensin kuva, toisena päivänä sormi jnpp... Tätähän Venäjä tekee... Kova kovaa vastaan. Ei noi muuten usko.

 

[root]

Mahdollisesti Ka-52 saatu pudotettua. Twiitin kommenteissa kuva kopterista, jossa vaikuttaa olevan sama numero.

 

[Lager7]

MIettinyt tässä että missä ihmeessä hyökkäävän venäjän sotilaat oikein nukkuvat, onko niillä leirit pystyssä pitkin methiä vai lepäävätkö milloin missäkin puuvajassa?

 

[Jasso]

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta oletan asialla olleen taas dosentti Markku Salomaan. Toki tutkijan kuuluu puhua ilman kaunistelua, mutta jotenkin Salomaan kommentit ovat linjassaan poikkeuksellisen negatiivisia ja samalla passivoivia. Salomaa edellyttää mahdollisimman nopeita toimia Natoon liittymisen suhteen. Toisaalta Natoon ei kuitenkaan liitytä tuosta vain viiko(i)ssa - mutta toisaalta Venäjä saa (Salomaan mukaan) joukkonsa Suomen rajalle muutamassa viikossa Ukrainan sodan akuuteimman vaiheen helpottaessa. Eli aikajänne Natoon liittymiseksi on tässä valossa mahdottoman lyhyt.

Tämäpä se, jos jotenkin koittaa järkeillä asiaa niin tuolla saadut kalusto ja miehistötappiot antaisi osviittaa ettei sitä ihan parissa viikossa olla täydessä valmiudessa toisella rajalla aloittamaan sama. Lisäksi ne on ampunut suurimman osan ohjuksistaan jo ukrainaan. Kuvittelisin, että pitää kerätä a-tarviketta ja huoltaa vehkeet ennenkon lähtee toiselle reissulle. Voin tosin olla hyvin väärässä.
Ja paperilla tosiaan kalusto ja miehistö on hyvin karua katsottavaa, mutta kuten näyttää niin ei taida totuus olla se. En tiedä katsooko tämä tutkija mitä siellä tapahtuu vai tuijottaako käppyröitä.

 

[Rapilysin]

MIettinyt tässä että missä ihmeessä hyökkäävän venäjän sotilaat oikein nukkuvat, onko niillä leirit pystyssä pitkin methiä vai lepäävätkö milloin missäkin puuvajassa?

Varmaan vähän siellä sun täällä varsinkin edetessään. Onhan täälläkin ollut näitä videoita kun ne nukkui maata vasten jossain maatilan katoksessa tms.

Ja sitten tietysti:

 

[inexcess]

Oudointa Ukrainan sodassa on, ettei niinkin äskettäin kuin 1994 tehdyssä Budapestin sopimuksessa taattua Ukrainan alueellista koskemuutta sopijamaat USA, Venäjä ja Britannia noudata. Luotu nyt vuosikymmeniksi epävarmuus kansainvälisiin sopimuksiin, jos Venäjän sallitaan ottaa maata tuumaakaan vain ydinaseilla uhkaamalla. Pian meillä muitakin valtioita tekemässä samaa, ilmeisesti Pohjois-Korea ainakin, jos viimeaikaiset uutiset pitävät paikkansa.

Tämä olisi hyvä sisäistää myös Suomessa. Sotilaalliseen avunantoon tähtäävät sopimukset ovat voimassa siihen asti, kunnes jokin sopimusosapuoli päättää olla noudattamatta sopimusta. Tämän jälkeen voi tulla vähäistä tarvikeapua, teetä ja sympatiaa. Siinä kaikki.

Naton artikla 5 on oikeastaan ainoa paperi, jolle allekirjoittanut antaa jonkinlaisen arvon ja merkityksen.

Kaikkia seuraavia pidän enemmän tai vähemmän merkityksettöminä. Nykytilanteessa Venäjä voi katsoa minkä tahansa alla mainituista korteista, jahka saa armeijansa Ukrainan jäljiltä kuntoon:

• EU turvatakuut
• Major non-NATO ally (MNNA)
• Sotilasyhteistyö Ruotsin kanssa

 

[Ylimaisteri]

Melkein toivon että Venäjä iskee Ukrainaan toimitettaviin asetoimituksiin. Sais länsimaat ja Nato kunnon syyn ampua takaisin kovilla sen jälkeen.
Suomikin on siinä Putlerin listalla, ei ehkä tänään tai huomenna mutta joskus.
Toivottavasti Putleri kohtaa loppunsa pian oman lähipiirin toimesta, aiheuttaisi kivasti sekasortoa Venäjällä ja antaisi Suomelle ja Ruotsille hyvän sauman liittyä Natoon heti.

 

[maninthemoon]

Vaikka kaikki asetoimitukset tuhottaisiin Ukrainan maaperällä, niin NATO (eikä kukaan muukaan) ei tekisi mitään. Se on siellä puolen jo todettu. Että ei siitä mitään pelotetta saa.

Edit. Tarkoitan ei mitään kommentilla, että mitään sotilaallista venäjää vastaan.

 

[taxman]

Voisiko tätä samaa taktiikkaa käyttää Venäjää vastaan? Lavrovin oletettu tytär asustaa jossain Lontoossa... Piankos hänen sijainti selvitetään ja lähetetään Lavroville ensin kuva, toisena päivänä sormi jnpp... Tätähän Venäjä tekee... Kova kovaa vastaan. Ei noi muuten usko.

Toimitetaan Lavrovin ja Putinin perheenjäseniä Kiovaan ja kerrotaan heidän olevan "jossakin rakennuksessa". Tervetuloa pommittamaan kaupunkia.

 

[KoneenKokoaja]

Tässä on vähän videota Venäläisten puolelta kuvattuna toiminta näyttää aika jämäkältä, mutta kannattaa huomata, että nämä ovat maahanlaskujoukkoja eli Venäjän parhaimpia joukkoja heti erikoisjoukkojen jälkeen:

 

[amblik]

Tässä vähän vastapainoksi juttua (kirjoitettu jo ennen kuin sota syttyi) Ukrainalaisten puolella taistelevista tshetseeneistä ja georgialaisista, kun lähinnä julkisuutta ovat saaneet nuo Kadyrovin roskajoukon tshetseenit, jotka taistelevat Putinin puolella.

Nämä taistelijat jatkavat Putinin vastustamista auttamalla puolustamaan siellä, missä Putin yrittää ihmisiä valtaansa alistaa kun koti on jo menetetty. Dzokhar Dudayev -pataljoonan ja Adam Osmayevin muistan hyvin itsekin jo Donbassin sodasta, vaimonsa Amina Okuyeva taisteli hänen kanssaan tuolloin myös ja salamurhattiin mahdollisesti venäläisten toimesta 2017. Georgialaisia en niinkään mutta ilmeisesti haastateltu Mamuka Mamulashvili ja muita oli heistäkin mukana jo silloin.

Kolmantena tuossa haastatellaan siihen Ukrainan äärioikeistoon kuuluvaa taistelijaa, joka on taistellut aikanaan Venäläisten puolella Transnistriassa ja myöhemmin sekä Georgiassa että Tshetsheniassa Venäjää vastaan. Donbassin sodassa osallistui Mariupolin vapauttamiseen. Nyt 49-vuotiaana on vielä kerran täytynyt lähteä kotimaassa sotaan vaikka oli sotilaan elämän jo jättänyt.

Chechens and Georgians in Ukraine preparing to continue fight against Putin on a new front

Ukraine and its chaotic democracy have become a magnet for many, including some dissident Russians, who are opposed to Mr. Putin and his increasing dominance over the post-Soviet space

www.theglobeandmail.com

 

[Jasso]

Onko siitä kanadalaisesta tarkka-ampujasta tullut enempää tietoa, kuin että on alueella jo?
Parempi vaan, ettei kukaan tiedä missä tää sankari on mutta ois hienoa tietää saako se jo vaikutusta aikaan. Tietysti kova vaikutus on jo psyykkisesti.

Lisäksi mietin tuota valko-venäjän casea, valko-venäjältä on todistetusti lähtenyt joukkoja ukrainan puolelle. Mitähän käy tilanteessa kun tulee vastaan ns. omat kaverit?
On kaikinpuolin aivan hirveä tilanne tuolla.

 

[spengele]

Ainakin täällä kerrotaan, että perinteiset tutkat eivät ole tehokkaita havaitsemaan pieniä droneja. Esimerkiksi 300 punnan arvoisella dronella on lennetty brittien sotalaivojen kannelle vaikka laivassa on parhaat tutkajärjestelmät mitä rahalla saa ei sitä ole havaittu tutkilla.

Why Traditional Radar Isn’t Effective at Tracking Drones

An unbiased look at the anti-drone market, including helpful pros and cons of each technology, for everything you need to know about counter-drone systems.

www.robinradar.com

Lyhyesti:

1. Pienet dronet ovat liian pieniä perinteisille tutkille
2. Perinteiset tutkat eivät kykene erottamaan pieniä droneja linnuista
3. Perinteiset tutkat eivät kykene seuraamaan useita pieniä droneja samaan aikaan jolloin aina iso osa niistä droneista jää havaitsematta ennenkuin ne jo kopsahtavat niskaan

Mikä mahtaa olla perinteinen tutka? Tutkatekniikan perusperiaatteet ovat säilyneet hyvin samanlaisina sitten tutkan keksimisen.

Ei ole tarkoitus vääntää tästä vastaväittelyä, mutta otan vähän kantaa noihin esitettyihin kohtiin.

1. 300 punnan arvoinen drone on vielä aika kaukana sellaisesta pommia kantavasta sotadronesta, jonka aiemmin linkitit. Voi olla, että tuollaista pientä "quad/multi kopteria" on hiukan vaikeampi havaita tutkalla, mutta ei mahdotonta. Quadilla voi myös kierrellä ja kaarrella jossain rakennusten välissä, jolloin tutka ei luonnollisesti enää pysy perässä, kun maali häviää vähän väliä. Kiinteäsiipisellä ei moisia manöövereitä enää tehdä yhtä helposti. Varsinkaan jos lennetään GPS:n ja ennaltamäärätyn reitin varassa. Tutkilla on alakatve, jossa voi lentää ihan vapaasti tutkan huomaamatta. Veikkaisin, että linkkaamasi uutisen tapauksessa on lennetty lähellä merenpintaa, jolloin maali on ollut alakatveessa tai hukkunut merivälkkeeseen.
2. Mikäli kohdetta seuraa tutkaoperaattori, ja vaikka maali olisi tutkan seurantatietokoneelle liian "vaikea", niin se operaattori voi sen maalin havaita ja ottaa seurantaan manuaalisestikin. Eli se koulutettu operaattori osaa kyllä seurata niitä täpliä näytöllä ja päätellä niiden lentoradoista ym kinematiikasta, että mitä ne voisivat olla. Monimaalitilanne toki vaatii operaattoriltakin enemmän, eikä kaikissa tutkissa ole varsinaista operaattoria. Silloin ollaan pelkän automaattiseurannan varassa. Pyörivät propellit aiheuttavat heijastuneeseen tutkasignaaliin sellaisen dopplersiirtymän, jonka monet tutkat tunnistavat ja luokittelevat maalin "helikopteriksi". Tuon ilmiön avulla propelleja tai potkuria hyödyntävät koneet voi havaita helpommin.
3. Tutkat pystyvät seuraamaan useita kymmeniä erillisiä kohteita. Uusimmat tutkat varmaan jo satoja. Jos tutka voi havaita kohteen, niin se voi myös ottaa ja pitää sen seurannassa. Sitten jos vielä lisätään yhtälöön tutkataktiikka ja useamman sensorin seurantojen yhdistely, niin kohteiden seuranta on entistä tehokkaampaa, mutta eipä siitä sen enempää näissä piireissä.

Samoilla linjoilla, ja aiemminkin jo kirjoitin, että Aloite pitää nyt ottaa Putinilta pois.

Muutenkin voisi ottaa aloitetta enemmän ja tiedottaa niitä Venäjän kansalaisia tässä asiassa reilusti. Kun nyt monet lehdet ovat päättäneet alkaa uutisoimaan myös venäjäksi, niin voisi kirjoitella artikkeleita, joissa kerrotaan, että moni Suomalainen haluaa liittyä natoon sen takia, että Venäjä on aggressiivinen naapuri, eikä sen takia, että haluttaisi hyökkäillä johonkin toisiin maihin. Voisi myös enemmän tuoda esille sitä, että Venäjällä ei ole mitään mitä Suomi haluaisi tai voisi sotilaallisesti tavoittaa. Tällä tuotaisiin nyt jo väestön tasolle viestiä, että jos joku on rähinän aloittaja, niin se ei ole Suomi. Uutisoinnin tyyliksikin kannattaisi valita sellainen, jota tavallinen vähemmän koulutettu venäläinenkin ymmärtää, eikä mitään virallista kapulakieltä.