Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Sen verran paljon kun Anonymous on saanut nyt aikaan, niin itse epäilen että siellä on melko paljon sisäpiirin porukkaa venäjällä. Vaikea uskoa ette edes venäjällä olisi systeemit niin hunosti suojattuja kuin nyt on nähty. Putlerin hallinon touhuihin kyllästynytta porukkaa löytyy varmasti paljon monelta portaalta ja Anonymous voisi olla hyvä peiteverho sille että vuotaa vähän informaatiota omasta ympäristöstään.
Jos "anonymouksen" joillain jäsenillä on käytössä esim USA:n cybervakoilun ja muun vakoilun saamia olennaisia tietoja, niin juurikin silloin hyökkääminen helpottuu suuresti.
 
Eivät "anonymous" tagin kautta operoivat tunne toisiaan juurikaan. Sinne on helppo soluttautua toimimaan itse ja sieltä käsin voi myös jonkinverran ohjata muiden jäsenten toimintaa. Olisi todella suuri typeryys jättää tilanne hyödyntämättä, joten varmasti on hyödynnetty ja hyökätty sen kautta.

Kyberhyökkäyksestä jää aina jälki. Cybervakoilu on sitten eriasia, siellä mennään salaa ja varmasti sitäkin harrastetaan erikseen, mutta anonymous on hyvä roskapönttö, joka on hyvä mallata hyökkäjäksi, niin mahdollinen "palaute" menee ohi tai sitä ei tule..

Mutta kun kukaan ei tiedä keitä nämä anonymouksen jäsenet ovat, niin eivät kyberjoukot varmaan voi riskeerata sitä, että siellä vaikuttaakin joku joka raportoi Venäjän tiedustelulle kaikesta. Jos datan suunta on vain anonymoukselta NSA:lle, niin siinäkin on ongelma. Mistä NSA:n joukot tietävät onko anonymoukselta saatu tieto luotettavaa, eikä johda johonkin "nollareitille"?

Jos hyökkääjä osaa hommansa, niin hyökkäyksen jäljet voi myös pyyhkiä. Se tosin vaatii lisäponnisteluita ja on ihan tuurista kiinni millainen logitusjärjestelmä hyökkäyksen kohteena olevassa järjestelmässä on. Jos hyökkääjä pääsee poistamaan jälkensä logeista, niin silloin ei jää mitään jälkiä. Yleensä kyllä tehdään varmaan vaan niin, että vedetään deleteä kaikille logitiedostoille varmuuden vuoksi, joten siitä jää jälki, kun tiedostot ovat tyhjiä, mutta hienostuneempi menetelmä on poistaa vain ne rivit logeista, jotka hyökkääjä sinne on jättänyt. Tai sitten väärentää kaikki logit. Voiko sanoa, että jää jälki jos sitä ei kukaan huomaa? "Shrödingerin logitiedosto"
 
Mutta kun kukaan ei tiedä keitä nämä anonymouksen jäsenet ovat, niin eivät kyberjoukot varmaan voi riskeerata sitä, että siellä vaikuttaakin joku joka raportoi Venäjän tiedustelulle kaikesta. Jos datan suunta on vain anonymoukselta NSA:lle, niin siinäkin on ongelma. Mistä NSA:n joukot tietävät onko anonymoukselta saatu tieto luotettavaa, eikä johda johonkin "nollareitille"?

Jos hyökkääjä osaa hommansa, niin hyökkäyksen jäljet voi myös pyyhkiä. Se tosin vaatii lisäponnisteluita ja on ihan tuurista kiinni millainen logitusjärjestelmä hyökkäyksen kohteena olevassa järjestelmässä on. Jos hyökkääjä pääsee poistamaan jälkensä logeista, niin silloin ei jää mitään jälkiä. Yleensä kyllä tehdään varmaan vaan niin, että vedetään deleteä kaikille logitiedostoille varmuuden vuoksi, joten siitä jää jälki, kun tiedostot ovat tyhjiä, mutta hienostuneempi menetelmä on poistaa vain ne rivit logeista, jotka hyökkääjä sinne on jättänyt. Tai sitten väärentää kaikki logit. Voiko sanoa, että jää jälki jos sitä ei kukaan huomaa? "Shrödingerin logitiedosto"
Huomaamaton hyökkäys on aina paljon paljon vaikeampi temppu. Lisäksi siinä on helppo mokata ja jäädä kiinni. Paljon helpompaa on antaa vain kriittisesti tarpeelliset tiedot jollekkin työntekijälle, joka on soluttautunut esim anonymoukseen (helppo homma). Tällöin syyllisyys johtuu muualle. Saa nähdä, milloin Venäjällä ajatellaan ja kuvio valkenee sielläkin.. Anonymous tomii haluten tai haluamattaan sumupilvenä, joka piilottaa totuuden ja ukkosenjohdattimena, joka neutraloi kohteen reaktion.. Todella hyödyllinen työkalu, jos aikoo käydä cybersotaa jotakuta vastaan!

Ja monessa tapauksessa se ei haittaa, jos murron /hyökkäyksen kautta saadut tiedot leviävät kaikille, voi olla jopa tavoiteltu asia.
 
Koska silloinhan se olisi juuri salainen eikä ketään pystyisi syyttämään teoista joita jokin anonyymi on tehnyt.
 
Mutta kun kukaan ei tiedä keitä nämä anonymouksen jäsenet ovat, niin eivät kyberjoukot varmaan voi riskeerata sitä, että siellä vaikuttaakin joku joka raportoi Venäjän tiedustelulle kaikesta. Jos datan suunta on vain anonymoukselta NSA:lle, niin siinäkin on ongelma. Mistä NSA:n joukot tietävät onko anonymoukselta saatu tieto luotettavaa, eikä johda johonkin "nollareitille"?

Jos hyökkääjä osaa hommansa, niin hyökkäyksen jäljet voi myös pyyhkiä. Se tosin vaatii lisäponnisteluita ja on ihan tuurista kiinni millainen logitusjärjestelmä hyökkäyksen kohteena olevassa järjestelmässä on. Jos hyökkääjä pääsee poistamaan jälkensä logeista, niin silloin ei jää mitään jälkiä. Yleensä kyllä tehdään varmaan vaan niin, että vedetään deleteä kaikille logitiedostoille varmuuden vuoksi, joten siitä jää jälki, kun tiedostot ovat tyhjiä, mutta hienostuneempi menetelmä on poistaa vain ne rivit logeista, jotka hyökkääjä sinne on jättänyt. Tai sitten väärentää kaikki logit. Voiko sanoa, että jää jälki jos sitä ei kukaan huomaa? "Shrödingerin logitiedosto"
Ihan samalla tavalla venäjä tulee suoraan länsimaita vastaan hyökkääjiä hakkereita. Ei niitä hyökkäyksiä tarvitse mistään NSA:n pääkonttorista tehdä. Riittänee varmaan, että käyttävät tietotaitoa ja mahdollisesti jakavat sitä. Eiköhän jenkkien tiedustelupalveluilla ole tietoa haavoittuvuuksista ja takaporteista mihin ei ole mitään päivityksiä. Hajautettua botti verkostoa löytyy kyllä yllin kyllin Euroopasta ja jenkeistä.
 
Huomaamaton hyökkäys on aina paljon paljon vaikeampi temppu. Lisäksi siinä on helppo mokata ja jäädä kiinni. Paljon helpompaa on antaa vain kriittisesti tarpeelliset tiedot jollekkin työntekijälle, joka on soluttautunut esim anonymoukseen (helppo homma). Tällöin syyllisyys johtuu muualle. Saa nähdä, milloin Venäjällä ajatellaan ja kuvio valkenee sielläkin.. Anonymous tomii haluten tai haluamattaan sumupilvenä, joka piilottaa totuuden ja ukkosenjohdattimena, joka neutraloi kohteen reaktion.. Todella hyödyllinen työkalu, jos aikoo käydä cybersotaa jotakuta vastaan!

Ja monessa tapauksessa se ei haittaa, jos murron /hyökkäyksen kautta saadut tiedot leviävät kaikille, voi olla jopa tavoiteltu asia.

No tuon pointti oli vaan siinä, että jäljettömän hyökkäyksenkin voi tehdä, kun sanoit, että hyökkäyksestä jää aina jälki. On sitten ihan eri asia, että onko tarkoituksenmukaista edes peittää jälkiään. Se on ihan hyvä, että anonymous vetää huomiota itseensä. Ei sillä murretulla datalla mitään väliä olekaan, vaan niillä menetelmillä, joilla ne on saatu haltuun. Niitä kyberosaston menetelmiä halutaan varmasti varjella, koska ne voivat paljastaa jotain omasta suorituskyvystä, resursseista ja menetelmistä. Tällaisen tiedon ei todellakaan haluta päätyvän vihollisen käsiin.

Ihan samalla tavalla venäjä tulee suoraan länsimaita vastaan hyökkääjiä hakkereita. Ei niitä hyökkäyksiä tarvitse mistään NSA:n pääkonttorista tehdä. Riittänee varmaan, että käyttävät tietotaitoa ja mahdollisesti jakavat sitä. Eiköhän jenkkien tiedustelupalveluilla ole tietoa haavoittuvuuksista ja takaporteista mihin ei ole mitään päivityksiä. Hajautettua botti verkostoa löytyy kyllä yllin kyllin Euroopasta ja jenkeistä.

Tuskin NSA:n pääkonttori on se paikka, josta kaikki hyökkäykset tehdään. Jenkeissä noita virallisia organisaatioita vaikuttaisi olevan useampia. Myönnän, etten ole perillä mikä niistä mitäkin tekee. Keskenään varmasti jakavat tietoa, kun kuuluvat saman hallinnon alle, mutta en pidä todennäköisenä, että tietoja jaetaan ulospäin. Ja olen tässä jo aikaisemmin tuonut esiin mitä siitä voi seurata jos tiedot käytetyistä menetelmistä jaetaan vääriin käsiin. Tuskin halutaan ottaa sellaistakaan riskiä, että päästettäisi anonymous käyttämään jotain jenkkien cyberjoukkojen hallinnoimaa botnettiä. Melkoinen väärinkäyttöpotentiaali, vaikka olisikin kiva uskoa, että koko anonymous on täysin luotettava, eikä mahdollisuutta vuotoihin ole. Muistetaan vielä, että hallinnon sisällä on salattuja ja luotettavia tiedonsiirtolinjoja, mutta anonymouksen suuntaan tuskin voidaan sellaista perustaa, joten tietoa pitäisi siirtää julkisissa verkoissa. Sekään ei kuulosta ihan järkevältä, kun sinne väliin voi päästä "man in the middle".

Saa kyllä olla aika sinisilmäinen jos ei usko etteikö anonymoukseen nyt ainakin pumpata rahaa ja resursseja Usan ja muiden maiden tideustelujoukoista. Varmaan myös on porukkaa soluttautunut sisällekin.

Kenelle tai mihin sitä rahaa ja resursseja siellä pumpataan, kun anonymous on kuin ameeba, jossa ei ole mitään kiinteää organisaatiota, henkilöstöä tai johtoa? Yksi vaihtoehto voisi olla rekrytoida sielä porukkaa hallinnon kyberjoukkoihin, jolloin henkilön taustat voidaan tarkastaa ja varmistua siitä, että hän pelaa oikeaan maaliin. Vielä sellainenkin seikka, että jos valtionhallinnon alainen yksikkö käyttäisi siviileitä kontrolloidusti kyberhyökkäyksiin, jotka Venäjä varmasti tuomitsee, niin näiden siviileiden terveydeys- ja kyberturvallisuus olisi vaarassa. Sotilaallisella kyberhyökkääjällä on sentään koko armeijan tuki, mutta joku anonymouksen hakkeri saattaa yrittää hakkeroida vaikka etänä joltain kaappaamaltaan tietokoneelta ja asettaa vielä tämän etäkoneen omistajankin vaaraan.
 
Viimeksi muokattu:
Kova on kuri... (Iltalehti / seuranta)

klo 11:48: Venäläisen riippumattoman median Meduzan toimittaja postasi Twitteriin videon venäläisistä, jotka protestoivat sotaa vastaan. Poliisit pidättävät videolla naisen, joka seisoo kadulla vakoisen kyltin kanssa.
Kevin Rothrock @KevinRothrock
kirjoitti Twitterissä 13.03. klo 11:47

Police in Nizhny Novgorod arrested a demonstrator today for protesting with a blank sign. Welcome to Russia in 2022. https://t.co/YprwDqex8V
 
Anonymous on vain irrallinen, yhteenkuuluvuutta ja kapinahenkeä sisältävä joukko hakkereita, jotka kilpailevat keskenään siitä kuka saa tehtyä parhaat temput. Ja on ihan huippujengi. Saavat loistavia tuloksia aikaan.
 
Tuossa twiittiketjussa myös kuvaa jäätyneestä venäläissotilaasta joka väitetysti kahlittu ketjulla puuhun, ettei hylkäisi tuliasemaansa. Jos tuo on totta, niin melkonen meininki ”rauhanturvaoperaatiossa”.

Miksi oletetaan että jokaisella on Twitter, sama Facebookin kanssa.

Btw hankala varmaan tuolle Venäjän vanhemmalle väelle pysyä kartalla tapahtumista, liekö tietokonetta/internetiä tai osaisivat edes käyttää. Ei se täälläkään ole helppoa ollut kaikille varttuneemmille.
 
Jotenkin vähän tuntuu siltä, että Venäjän kansa ei tosiaan tajua mitä on tapahtumassa ja hallinto halajaa samanlaiseen valtion tilaan mikä P-Koreassa on. Ainoa huono puoli tässä on se, että kansan nuorimmat ei ole tottuneet tuollaisiin oloihin vaan ovat melko liberaaleja noin niin kuin Venäjän mittakaavassa. Heitä on vaikea kahlita tuollaiseen järjestelmään ja kaikki tämä johtaa aivopakoon maasta.

Sama tilanne on ollut jo pitkään Iranissa nykyisen totalitäärisen uskonnollisen johtajuuden aikana. Olen töiden kautta tutustunut useampaan Iranilaiseen ja perhehistoriassa on henkilö joka teki töitä uudelleenrakennuksen kanssa Iranissa. Tällä hetkellä siellä ei kukaan jaksa tai halua pistää vastaan hallinnolle, joka on täynnä jihadistisia idiootteja. Näen selkeänä siellä kuten Venäjälläkin, että jos kansalle kerrottaisiin oikeasti mitä hallinto suunnittelee, ne suuret johtajat olisi jo pidempään ollut riippumassa köydessä kaduilla.

Ikävä tosiasia on, että tyhmyys lisääntyy jokaisessa maassa ja hallinnossa ja tuntuu, että lahjattomat ja vallanahneet haluaa nykyään politiikoiksi ja pelkässä youtubessa ja somessa kasvanut sukupolvi ei osaa arvioida historiaa eikä katso tulevaisuutta seuraavaa näytönpyyhkäisyä pidemmälle.

Silloin 2010-luvun alkupuolella kukaan ei tehnyt kunnolla mitään kun tämä Ukrainan sota alkoi, no kyllähän Venäjän suuri johtaja sai siitä sellaisen käsityksen, että hän voi tehdä mitä vaan ja nyt teki. Myöskään silloin kun itsensä lakimuutoksella siirsi presidentistä diktaattoriksi, ei Venäjän kansa tai muiden valtioiden johto tehnyt mitään, eli sieltä ne tämän kehityksen mahdollistajat löytyy.

Olen elänyt nyt 20v. maailmassa, jossa näkyvästi ihannoidaan ääriliikkeitä ja yksinkertaisuutta ja tyhmyyttä vaalitaan arvona, eikä siitä edes haluta pois. En oikein haluaisi elää tällaisten ihmisten ympäröimänä. Tässä on varmaan jonkun moden mielestä liikaa off-topikkia, amteeksi siitä.
Tuossa ylempänä olleessa Kautiumin linkissä kiteytettynä se onkin:
"– Myöskään myyttinen venäläinen ”kadunmies” ei nouse syrjäyttämään Putinia. On venäläisiä, jotka kannattavat Putinin politiikkaa, ja toisia, jotka ovat poliittisesti apaattisia. Monet uskovat valtion propagandaa – siis ainoaa uutismateriaalia, jota useimmat venäläiset saavat käsiinsä, hän toteaa."

Osaa ei yksinkertaisesti vaan kiinnosta kunnes leipä loppuu pöydästä, toisaalta se puoli joka ymmärtää Venäjän propagandaa ajattelee että minkäs sille mahtaa, pääasia että huomennakin on töitä ja ruokaa pöydässä. Aika pieneksi jää se porukka, joka oikeasti lähtee vääntämään muutoksia.
Nyt toki haastetaan apaattisimmatkin ihmiset siellä, kunhan pakotteet alkaa käytännössä tuntua ihan tavallisessakin elämässä.
 
Tuossa ylempänä olleessa Kautiumin linkissä kiteytettynä se onkin:
"– Myöskään myyttinen venäläinen ”kadunmies” ei nouse syrjäyttämään Putinia. On venäläisiä, jotka kannattavat Putinin politiikkaa, ja toisia, jotka ovat poliittisesti apaattisia. Monet uskovat valtion propagandaa – siis ainoaa uutismateriaalia, jota useimmat venäläiset saavat käsiinsä, hän toteaa."

Osaa ei yksinkertaisesti vaan kiinnosta kunnes leipä loppuu pöydästä, toisaalta se puoli joka ymmärtää Venäjän propagandaa ajattelee että minkäs sille mahtaa, pääasia että huomennakin on töitä ja ruokaa pöydässä. Aika pieneksi jää se porukka, joka oikeasti lähtee vääntämään muutoksia.
Nyt toki haastetaan apaattisimmatkin ihmiset siellä, kunhan pakotteet alkaa käytännössä tuntua ihan tavallisessakin elämässä.

Venäjän bruttokansantuote per asukas tipahti jo vuonna 2020 alemmaksi kuin Kiinan bruttokansantuote per asukas ja nykyisten pakotteiden myötä se keskiverto venäläinen tienaa kokoajan väin vähemmän ja vähemmän kuin mitä keskiverto Kiinalainen tienaa.


Mahtaa käydä Venäläisen egon päälle kun joutuvat entistä useampi Venäläinen hattukourassa reppureissaamaan Kiinaan töihin tekemään niitä huonosti palkattuja töitä mitkä eivät Kiinalaisille itselleen enää kelpaa. Tilanne kun alkaa mennä siihen, että siinä ei enää se suurvalta Venäjä ego auta jos meinaa syödä on otettava nöyrempi asenne tai ei saa töitä Kiinastakaan.

EDIT: Huutonaurua kyllä Putinille miehelle, joka teki venäläisistä Kiinalaisiakin köyhemmän kansan. Vaikka Venäjällä on maailman suurimmat luonnonvarat ja kaikki mahdollisuudet olla yhtä vauras maa kuin vaikka USA. Kaikki venäjän varallisuus varastettu oligarkeille ja silovikeille koko Venäjä imetty tyhjiin ja Venäjän kansa on Kiinaakin köyhempää. Siellä Venäjällä se kansa sitten syö ylähuulta ja kynsiään ja palvoo johtajansa valheita.
 
En tiedä näkyykö normaalisti noissa järjestelmissä, mutta Super Pumahan lentelee Turun yli varmaan ihan päivittäin normaaleja meripelastus ym. hommia. Eli en usko että tässä sen kummallisemmasta on kyse.
Yleensä nämä lentävät pimeänä.
Mulla lentää yli seutulan puuma lähes päivittäin , näen silmillä mutta en näillä seurantasivuilla.

Mut jatkokeskustelu jossain muualla.
 
Venäjän bruttokansantuote per asukas tipahti jo vuonna 2020 alemmaksi kuin Kiinan bruttokansantuote per asukas ja nykyisten pakotteiden myötä se keskiverto venäläinen tienaa kokoajan väin vähemmän ja vähemmän kuin mitä keskiverto Kiinalainen tienaa.


Mahtaa käydä Venäläisen egon päälle kun joutuvat entistä useampi Venäläinen hattukourassa reppureissaamaan Kiinaan töihin tekemään niitä huonosti palkattuja töitä mitkä eivät Kiinalaisille itselleen enää kelpaa. Tilanne kun alkaa mennä siihen, että siinä ei enää se suurvalta Venäjä ego auta jos meinaa syödä on otettava nöyrempi asenne tai ei saa töitä Kiinastakaan.

EDIT: Huutonaurua kyllä Putinille miehelle, joka teki venäläisistä Kiinalaisiakin köyhemmän kansan. Vaikka Venäjällä on maailman suurimmat luonnonvarat ja kaikki mahdollisuudet olla yhtä vauras maa kuin vaikka USA. Kaikki venäjän varallisuus varastettu oligarkeille ja silovikeille koko Venäjä imetty tyhjiin ja Venäjän kansa on Kiinaakin köyhempää. Siellä Venäjällä se kansa sitten syö ylähuulta ja kynsiään ja palvoo johtajansa valheita.

Tämä on kyllä suoraan sanottuna uskomatonta. Maailman suurin valtio jolla on luonnonvaroja valtavasti, on köyhä. Luulis siinä tyhmemmälläkin tulevan mieleen että tehdäänköhän me jotain väärin nyt.
 
Tämä on kyllä suoraan sanottuna uskomatonta. Maailman suurin valtio jolla on luonnonvaroja valtavasti, on köyhä. Luulis siinä tyhmemmälläkin tulevan mieleen että tehdäänköhän me jotain väärin nyt.

Taloudeltaan verrattiin Italiaan vuonna 2014. Vuonna 2022 sitten jotain ihan muuta...

 
No tuon pointti oli vaan siinä, että jäljettömän hyökkäyksenkin voi tehdä, kun sanoit, että hyökkäyksestä jää aina jälki. On sitten ihan eri asia, että onko tarkoituksenmukaista edes peittää jälkiään. Se on ihan hyvä, että anonymous vetää huomiota itseensä. Ei sillä murretulla datalla mitään väliä olekaan, vaan niillä menetelmillä, joilla ne on saatu haltuun. Niitä kyberosaston menetelmiä halutaan varmasti varjella, koska ne voivat paljastaa jotain omasta suorituskyvystä, resursseista ja menetelmistä. Tällaisen tiedon ei todellakaan haluta päätyvän vihollisen käsiin.

..
Kenelle tai mihin sitä rahaa ja resursseja siellä pumpataan, kun anonymous on kuin ameeba, jossa ei ole mitään kiinteää organisaatiota, henkilöstöä tai johtoa? Yksi vaihtoehto voisi olla rekrytoida sielä porukkaa hallinnon kyberjoukkoihin, jolloin henkilön taustat voidaan tarkastaa ja varmistua siitä, että hän pelaa oikeaan maaliin. Vielä sellainenkin seikka, että jos valtionhallinnon alainen yksikkö käyttäisi siviileitä kontrolloidusti kyberhyökkäyksiin, jotka Venäjä varmasti tuomitsee, niin näiden siviileiden terveydeys- ja kyberturvallisuus olisi vaarassa. Sotilaallisella kyberhyökkääjällä on sentään koko armeijan tuki, mutta joku anonymouksen hakkeri saattaa yrittää hakkeroida vaikka etänä joltain kaappaamaltaan tietokoneelta ja asettaa vielä tämän etäkoneen omistajankin vaaraan.
Menetelmät ovat monasti käytännössä tietoturvareikiä, jotkä eivät ole VIELÄ yleisessä tiedossa. Painotin tuota asiaa tuossa siksi, että tietoturvareikiä löydetään ja korjataan jatkuvasti. Niitä siis joudutaan jokatapauksessa etsimään lisää. Ja voi olla typerää istua jonkun reiän päässä ja jättää se käyttämättä, kun esim kuukauden päästä se voikin olla jo korjattu tai vähintään löydetty ja raportoitu, jolloin se "väljähtyy" nopeasti.
Lisäksi jos yrittää hyökätä salaa, niin reikä saattaa paljastua jokatapauksessa jos jää kiinni tai huomataan seuraukset, jolloin asiaa tutkitaan tarkemmin. Datahan voi olla esim jonkun salasana järjestelmään X, josta päästään sitten sisään. Salasana taas voi vaihtua koska tahansa.

Anonymoukseen on voitu vuosien varrella voitu soluttaa porukkaa, toimimaan mukana ja pitämään yhteyksiä. On sen käyttökelpoisuus varmasti tajuttu jo vuosia sitten. Jos on seurannut yhtään sosiaalisessa mediassa tapahtuneita asioita, vaikka vain ulkopuolelta, niin on selvää, että taitavalla manipuloinnilla saa monet ihmiset tekemään, mitä haluaa, kun vain näkee vaivaa asian eteen.
 
Miksi oletetaan että jokaisella on Twitter, sama Facebookin kanssa.

Btw hankala varmaan tuolle Venäjän vanhemmalle väelle pysyä kartalla tapahtumista, liekö tietokonetta/internetiä tai osaisivat edes käyttää. Ei se täälläkään ole helppoa ollut kaikille varttuneemmille.
Mitähän mää tässä ny oletin yhtään mitään? Totesin vaan, että tuossa twiittiketjussa on joku asia. Toisekseen ei sulla tarvi olla mitään twitteriä, että voit sen ketjun käydä lukemassa.

En sanallakaan ihmetellyt, että mitähän vanhempi väki siellä venäjällä tuumaa tästä. Tuskin mitään, koska tommosia asioita ei todellakaan venäjän medioissa näytetä.
 
Tämä on kyllä suoraan sanottuna uskomatonta. Maailman suurin valtio jolla on luonnonvaroja valtavasti, on köyhä. Luulis siinä tyhmemmälläkin tulevan mieleen että tehdäänköhän me jotain väärin nyt.
Tätä minäkin olen ihmetellyt. Eikö siellä osata yhtään miettiä, että miksi noin suuri maa, jolla on noin paljon luonnonvaroja, teollisia perinteitä ja tieteellistä osaamista, on ja pysyy jotenkin takapajulana. Samalla monet itäisen Keski-Euroopan pienemmät maat huonommista lähtökohdista ovat Neukkulan hajoamisen jälkeen kehittyneet huomattavasti nopeammin länsimaista puhumattakaan. Okei muistaakseni 2000-luvun alkuvuosina Venäjällä talous kehittyi aika nopeasti mutta kääntyneen suunnan luulisi vähän soittavan kelloja. Kiinassakin kommunistisen puolueen pääsanoma ihmisille on, että talous nousee ja elintaso kasvaa, olkaa siihen tyytyväisiä ja unohtakaa demokratia ym. läntinen hapatus. Venäjällä ei ole edes sitä narratiivia käytettävissä, pelkästään länsivastaisuus ilman mitään omaa annettavaa.
 
Venäjän bruttokansantuote per asukas tipahti jo vuonna 2020 alemmaksi kuin Kiinan bruttokansantuote per asukas ja nykyisten pakotteiden myötä se keskiverto venäläinen tienaa kokoajan väin vähemmän ja vähemmän kuin mitä keskiverto Kiinalainen tienaa.


Mahtaa käydä Venäläisen egon päälle kun joutuvat entistä useampi Venäläinen hattukourassa reppureissaamaan Kiinaan töihin tekemään niitä huonosti palkattuja töitä mitkä eivät Kiinalaisille itselleen enää kelpaa. Tilanne kun alkaa mennä siihen, että siinä ei enää se suurvalta Venäjä ego auta jos meinaa syödä on otettava nöyrempi asenne tai ei saa töitä Kiinastakaan.

EDIT: Huutonaurua kyllä Putinille miehelle, joka teki venäläisistä Kiinalaisiakin köyhemmän kansan. Vaikka Venäjällä on maailman suurimmat luonnonvarat ja kaikki mahdollisuudet olla yhtä vauras maa kuin vaikka USA. Kaikki venäjän varallisuus varastettu oligarkeille ja silovikeille koko Venäjä imetty tyhjiin ja Venäjän kansa on Kiinaakin köyhempää. Siellä Venäjällä se kansa sitten syö ylähuulta ja kynsiään ja palvoo johtajansa valheita.

Haluasiko joku selittää mistä johtuu tuo hyvin Jeltsinin ajalta peräisin olevan nousun notkahdus? "uudelleenjärjesteltiin" kun nykyinen hallinto tuli toimeen ja alettiin nyhtämään omaan taskuun?
 
Mitähän mää tässä ny oletin yhtään mitään? Totesin vaan, että tuossa twiittiketjussa on joku asia. Toisekseen ei sulla tarvi olla mitään twitteriä, että voit sen ketjun käydä lukemassa.

En sanallakaan ihmetellyt, että mitähän vanhempi väki siellä venäjällä tuumaa tästä. Tuskin mitään, koska tommosia asioita ei todellakaan venäjän medioissa näytetä.

Yleisesti pähkäillen vaan, ei kohdennetusti. Liittyi vaan aiheeseen.
 
En tiedä näkyykö normaalisti noissa järjestelmissä, mutta Super Pumahan lentelee Turun yli varmaan ihan päivittäin normaaleja meripelastus ym. hommia. Eli en usko että tässä sen kummallisemmasta on kyse.

Rajan dornier lentää melkein päivittäin noita itämeren lentoja ja lähes aina on lähettimet päällä. Ulospäinhän nuo kerrotaan ympäristönvalvonta tehtävinä, mut tietenkin siellä tehdään myös muita havaintoja.
 
Rajavartiolaitos on laittanut (ensimmäistä kertaa?) valot päälle

Dornier suomenlahdella


Myös kopteri Turun ja eestin edustalla.

Onhan tuo kyseisen palvelun mukaan lentänyt melkein päivittäin nuo vakiokierroksensa Itämerellä, ja joinain päivinä käynyt myös itärajalla. Pari päivää puuttuu viime viikolta, mutta on voinut silloinkin lentää transponderi pois päältä. Miksi levität tällaisia valheellisia väitteitä, ettei Suomessa oltaisi valot päällä?
 

Naton ex-johtajan Fog Rasmussenin mukaan NATO ottaisi Suomen ja Ruotsin jäsenixi heti! Luulis tuon ukon tietävän asioista.
Kannattaa sitä jako-nappia käyttää, nii linkkaantuu oikein (jakamasi linkki on päivittyvällä sisällöllä) :)
 

Naton ex-johtajan Fog Rasmussenin mukaan NATO ottaisi Suomen ja Ruotsin jäsenixi heti! Luulis tuon ukon tietävän asioista.
Teoriassa näin, käytännössä jäsenyys vaatii jokaisen jäsenmaan hyväksynnän, mikä tarkoittaa sitä, että asiasta voidaan joutua esim. äänestämään maiden parlamenteissa. Yhdessä yössä tämä ei tapahdu ja on esitetty arvioita, että jotkut Nato-maat, esim. Turkki, saattaisivat käyttää tätä vipuvartena omien poliittisten tavoitteidensa ajamiseen.
 
Teoriassa näin, käytännössä jäsenyys vaatii jokaisen jäsenmaan hyväksynnän, mikä tarkoittaa sitä, että asiasta voidaan joutua esim. äänestämään maiden parlamenteissa. Yhdessä yössä tämä ei tapahdu ja on esitetty arvioita, että jotkut Nato-maat, esim. Turkki, saattaisivat käyttää tätä vipuvartena omien poliittisten tavoitteidensa ajamiseen.
+ Kuten siinä ydhessä ylen artikkelissaki oli mainittu, voi olla jotain asioita, joista voi joutua neuvottelemaan. Esim. sotilaiden / aseiden sijoittaminen jne.
 
+ Kuten siinä ydhessä ylen artikkelissaki oli mainittu, voi olla jotain asioita, joista voi joutua neuvottelemaan. Esim. sotilaiden / aseiden sijoittaminen jne.

Eiköhän nuo ole lähinnä hakevan valtion sisällä tapahtuvia päätöksiä, jotka sitten kirjataan siihen hakemukseen. Ainakin jos on joitakin kieltoja liittyen aseiden/joukkojen sijoitteluun. Muut asiat pystytään varmasti sopimaan myös liittymisen jälkeen, esim mitä joukkoja/aseita mahdollisesti sijoitetaan ja minne.
 
Teoriassa näin, käytännössä jäsenyys vaatii jokaisen jäsenmaan hyväksynnän, mikä tarkoittaa sitä, että asiasta voidaan joutua esim. äänestämään maiden parlamenteissa. Yhdessä yössä tämä ei tapahdu ja on esitetty arvioita, että jotkut Nato-maat, esim. Turkki, saattaisivat käyttää tätä vipuvartena omien poliittisten tavoitteidensa ajamiseen.
Vaikkei Turkki varsinaisesti kuulu tähän ketjuun, niin sanottakoon, että Turkin hallitus teki ihan hyvin, kun esti Venäjän sotalaivojen kulun Bosporin salmessa, en sitten tiedä mistä tuo johtuu, kun Erdogan on ennen ollut kyllä Venäläisiltäkin pyytämässä apua eri asioissa.

Turkin hallituksen poliittinen nykylinja on vähän sama kuin Venäjän hallituksen (eli ei vastaa yli puolen kansan mielipidettä), tosin Turkissa yritettiin syrjäyttää Erdoganin islamistinen ihailu, mutta kumiluotia ja kaasuahan siihen on saatu vastineeksi. Saatan tietää, koska seurustelen turkkilaisen naisen kanssa, joka on Erdoganin touhuja vastaan (oli käynyt vanhempien kanssa katsomassa mielenosoitusta suomessa, kun se on aika erikoista, ettei poliisi kaasuta mielenosoittajia tai käytä pahimmillaan kumiluoteja).

Mielestäni Natoon liittyminen ei pitäisi olla se asia mitä Suomen pitää tässä tehdä, ei pitäisi olla vieressä valtiota jota vastaan pitää liittoutua rauhan aikana, eli kyllä se olisi venäläisten havahduttava siihen, että heitä käytetään surutta hyväksi muutaman ihmisen egon kasvatuksessa ja vaikka siirtyisivät tälle vuosisadalle sieltä viime vuosisadan puolen välin ihannoinnista.
 
Perjantaina tuli raportteja siitä, että Venäjän eri turvallisuuspalvelut ratsaavat toisiaan myyriä etsien. (Esim. tässä twiittiketjussa.)

Nyt on tullut julki taas uusi FSB-kirje. Siinä FSB-lähde kertoo, ettei pysty muutamaan päivään raportoimaan myyrien etsinnän ollessa käynnissä.

Kirjeen mukaan Venäjän oletus oli se, että jokaisesta Ukrainan kaupungista olisi löytynyt vähintään 2000 Zelenskyn hallituksen vaihtoa eli vallankumousta kannattavaa henkilöä ja 5000 olisi ollut valmiina marssimaan kaduilla Venäjän puolesta kun kutsu käy. FSB:n tarkoituksena oli tällaisessa sisäpoliittisessa tilanteessa astua tukemaan venäjämielisiä poliitikkoja taaten heidän valtaan pääsyn.

Muita luonnehdintoja tilanteesta FSB:n sisällä:
  • The temperature has really risen here, it’s uncomfortably hot.
  • The situation is so bad that there are no boundaries to possible variants (of events about to take place), but something extraordinary will happen.
Kirje kokonaisuudessaan löytyy seuraavasta: $hit's about to hit the fan between the FSB & Putin - 5th letter from the Wind of Change inside the FSB

Jos aihe kiinnostaa, kannattaa lukea myös aikaisemmat FSB-kirjeet, jos ei ole vielä niihin törmännyt, löytyvät kaikki tuolta: Igor Sushko .com - Racing and Beyond (Osa näistä on ollut aiemminkin tässä ketjussa.)

Näiden autenttisuudesta ei voi tietenkään olla 100% varma, mutta jotkut FSB-kontakteja omaavat henkilöt ovat arvioineet kirjeiden olevan todennäköisesti aitoja. Tähän viittaisi myös se, että muut turvallisuuspalvelut ovat alkaneet ratsata FSB:tä kirjeiden julkaisujen jälkeen.
 
Nyt on muuten tämän mukaan napattu venäläisten ELSO joukkojen kalustoa. Voisiko olla, että ne eivät vaan kykene häiritsemään riittävän tehokkaasti dronejen käyttämiä taajuuksia tai dronet voivat mahdollisesti käyttää jotain taajuushypytystä, eikä venäjän ELSO pysy siinä perässä? Tuosta on varmasti paljon apuja NATO:n ja Ukrainan tiedustelulle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.




Tuossa kuvassa oleva järjestelmä on selkeästi kuljetusasennossa, eli ei käytössä, niin en nyt tuon kuvan perusteella ainakaan alkais vetämään mitään johtopäätöksiä...
 
Menetelmät ovat monasti käytännössä tietoturvareikiä, jotkä eivät ole VIELÄ yleisessä tiedossa. Painotin tuota asiaa tuossa siksi, että tietoturvareikiä löydetään ja korjataan jatkuvasti. Niitä siis joudutaan jokatapauksessa etsimään lisää. Ja voi olla typerää istua jonkun reiän päässä ja jättää se käyttämättä, kun esim kuukauden päästä se voikin olla jo korjattu tai vähintään löydetty ja raportoitu, jolloin se "väljähtyy" nopeasti.
Lisäksi jos yrittää hyökätä salaa, niin reikä saattaa paljastua jokatapauksessa jos jää kiinni tai huomataan seuraukset, jolloin asiaa tutkitaan tarkemmin. Datahan voi olla esim jonkun salasana järjestelmään X, josta päästään sitten sisään. Salasana taas voi vaihtua koska tahansa.

Anonymoukseen on voitu vuosien varrella voitu soluttaa porukkaa, toimimaan mukana ja pitämään yhteyksiä. On sen käyttökelpoisuus varmasti tajuttu jo vuosia sitten. Jos on seurannut yhtään sosiaalisessa mediassa tapahtuneita asioita, vaikka vain ulkopuolelta, niin on selvää, että taitavalla manipuloinnilla saa monet ihmiset tekemään, mitä haluaa, kun vain näkee vaivaa asian eteen.

Ei se ole typerää istua reikien päällä. Ei se avoin portti sitä tarkoita, että siitä pitää välittömästi mennä sisään. Järjestelmistä kerätään ensin mahdollisimman paljon tietoa ja avoimia reikiä, joiden perusteella tehdään päätös, että miten niitä käytetään hyökkäämiseen. Anonymous varmaan voikin toimia niin, että tunkevat sisään mistä vaan ensimmäisenä pääsevät, mutta jollain virallisella kyberosastolla on tavoitteita ja toiminta on suunnitelmallista. Noh, en kyllä nyt avaa enempää mitä kaikkea itse tiedän kyberhyökkäyksistä ja niiltä puolustautumisesta, mutta täältä voi lukea lyhyesti yleisimmistä käytännöistä ja vaiheista.


Lisäksi anonymous sattuu olemaan yksi äänekkäimmistä hakkerikollektiiveista. Ei se tarkoita suoraan sitä, että olisivat yksi suorituskykyisimmistä tai varsinkaan luotettavimmista. Erityisesti, kun itsekin ovat aina identifioituneet täysin hajanaiseksi ja itseohjautuvien yksilöiden ryhmäksi, jolla ei ole mitään kiinteää organisaatiota. Miten tuollaista porukkaa voisi johtaa tavoitteellisesti ja suunnitelmallisesti, vaikka olisikin joku soluttautuneena? Ei organisaatiota, ei johtajia, ei identiteettejä. Kenelle jakelet tehtäviä ja tulikomentoja tai varmistut, että ne edes meni perille ja toteutukseen? Kukaan ei tietenkään pysty verifioimaan sitä, että mikä on oikeasti ollut anonymouksen tekemä hyökkäys ja mistä yrittävät vain ottaa kunnian itselleen. Kyllä varmasti anonymouksen itse ilmoittama suorituskyky on havaittu, mutta ei se hyvä suorituskyky yksinään riitä jos siihen ei voi luottaa täysin. Jos esim. Snowdenia käyttää esimerkkinä, niin hänen kaltaisten tyyppien koko lähipiirin taustat on tarkastettu ja seulottu moneen otteeseen ennen kuin päästettiin hommiin. Noissa asioissa luotettavuus on niin tärkeää, että en kyllä näe kovin mahdollisena yksityiskohtaista tiedon vaihtoa hakkerikollektiivin ja viranomaisten johtaman kyberosaston välillä. Väitän, että yhdysvaltojen kyberhyökkäykseen kykenevillä osastoilla on suunnitelmallisuuden lisäksi moninkertainen resurssituki takanaan verrattuna yhteenkään hakkerikollektiiviin.

Noh, varmuutta asiaan ei tietenkään voida saada mitenkään ja hyvä asia on, että anonymous kuitenkin hyökkäilee Venäjää vastaan.

Tuossa kuvassa oleva järjestelmä on selkeästi kuljetusasennossa, eli ei käytössä, niin en nyt tuon kuvan perusteella ainakaan alkais vetämään mitään johtopäätöksiä...

Jos katsot tuon twiitin takaa kuvia täysikokoisina, niin niissä näkyy Ukrainalaisten käyttämissä maastopuvuissa olevia henkilöitä vaunun ympärillä. Ja vaikuttaisi, että miehistön tavaroita on tyhjennetty vaunusta ulos pellolle. Vaikuttaa samanlaiselta tilanteelta, jossa miehistö on hylännyt vaununsa joko polttoaineen loputtua tai jouduttuaan ylläkköön. Mutta kuva tosin voi olla otettu milloin tahansa.
 
Näiden autenttisuudesta ei voi tietenkään olla 100% varma, mutta jotkut FSB-kontakteja omaavat henkilöt ovat arvioineet kirjeiden olevan todennäköisesti aitoja. Tähän viittaisi myös se, että muut turvallisuuspalvelut ovat alkaneet ratsata FSB:tä kirjeiden julkaisujen jälkeen.
Tuntuu ainakin Twitterin asiantuntijoiden (omasta mielestään) mukaan, että kirjeiden uskottavuus kärsi sitä mukaa kun alkoi tulla jatko-osia. Vaikka jos siellä on keksittyä tarinaa mukana, niin syö silti hyökkääjän resursseja ja levittää epäluuloja varmasti.
 
Vaikkei Turkki varsinaisesti kuulu tähän ketjuun, niin sanottakoon, että Turkin hallitus teki ihan hyvin, kun esti Venäjän sotalaivojen kulun Bosporin salmessa, en sitten tiedä mistä tuo johtuu, kun Erdogan on ennen ollut kyllä Venäläisiltäkin pyytämässä apua eri asioissa.

Turkin hallituksen poliittinen nykylinja on vähän sama kuin Venäjän hallituksen (eli ei vastaa yli puolen kansan mielipidettä), tosin Turkissa yritettiin syrjäyttää Erdoganin islamistinen ihailu, mutta kumiluotia ja kaasuahan siihen on saatu vastineeksi. Saatan tietää, koska seurustelen turkkilaisen naisen kanssa, joka on Erdoganin touhuja vastaan (oli käynyt vanhempien kanssa katsomassa mielenosoitusta suomessa, kun se on aika erikoista, ettei poliisi kaasuta mielenosoittajia tai käytä pahimmillaan kumiluoteja).

Mielestäni Natoon liittyminen ei pitäisi olla se asia mitä Suomen pitää tässä tehdä, ei pitäisi olla vieressä valtiota jota vastaan pitää liittoutua rauhan aikana, eli kyllä se olisi venäläisten havahduttava siihen, että heitä käytetään surutta hyväksi muutaman ihmisen egon kasvatuksessa ja vaikka siirtyisivät tälle vuosisadalle sieltä viime vuosisadan puolen välin ihannoinnista.
Mielestäni epäilyt Erdoganin venäläismielisyydestä näyttävät ainakin turhilta.
- Bayraktareita myyty Ukrainalle ja kaupat tehtiin silloin, kun Ukraina oli jo Venäjän vihollisvaltio (Krim, Donbass ym. alueen tilanne ja Putinilla varmasti jo suunnitelma täysimittaisesta sodasta) ja toimitukset ovat ilmeisesti jatkuneet edelleen
- Bosporinsalmen sulkeminen
- Ja vasta oli jotain juttua siitä että Turkki olisi lähettänyt syyrialaisia jihadisteja taistelemaan venäläisiä vastaan Ukrainassa
- Ja jotain juttua oli, että Vuoristo-Karabahissa olisi kehittymässä taas jotain pientä, jossa Turkki ja Armenia kumpikin mahdollisesti kärkkymässä tilaisuutta käydä venäläismielisen alueen kimppuun. Tähän en löydä enää lähdettä, mutta joukkojen siirtelystä oli puhetta.

Ja Turkki tietenkin tarvitsee länttä enemmän kuin Venäjää. Matkailu tärkeänä elinkeinona, kansainvälinen kauppa, NATO:on perustuva sotilaallinen turvallisuus ml. USA:n tukikohdat, haaveet EU-jäsenyydestä ym. Voi olla että Erdogan haluaisi käydä Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyydellä kauppaa mutta tuskin se kovin pitkälle meneviä vaatimuksia haluaa asettaa sillä vaikeasta maineesta olisi paljon enemmän haittaa kuin saavutettavissa olevia hyötyjä.

Mutta se on totta, että on sääli että NATO:a edes tarvitaan. Venäjä on koko puolustusliiton olemassaolon alkuperäinen ja nykyinen syy.
 
Miksi levität tällaisia valheellisia väitteitä, ettei Suomessa oltaisi valot päällä?
Antteeksi, en tahallani anna disinformmatiota, yleensä käyttämäni flightradar ei tänäänkään näyttänyt lentoa (eikä ole ennenkään näyttänyt) ehkä tuo vähemmän käyttämäni adsbexchange käsittelee ADS-B signaalia eri tavalla.

Ei varmaan aihetta enempään, mun virhe :(
 
Jos katsot tuon twiitin takaa kuvia täysikokoisina, niin niissä näkyy Ukrainalaisten käyttämissä maastopuvuissa olevia henkilöitä vaunun ympärillä. Ja vaikuttaisi, että miehistön tavaroita on tyhjennetty vaunusta ulos pellolle. Vaikuttaa samanlaiselta tilanteelta, jossa miehistö on hylännyt vaununsa joko polttoaineen loputtua tai jouduttuaan ylläkköön. Mutta kuva tosin voi olla otettu milloin tahansa.

Siis tarkoitatko, että venäläiset ois pistäny masiinan takaisin pakettiin kun löpö on loppunut? Tai hylänneet käyttökunnossa ja pakanneet laitteen valmiiksi kuljetusta varten ennen pakoaan? Tarkoitan itse, että tuossa ei oo mitään viitettä siittä, että se olisi ollut käytössä ennen kuin sitä vastaan on hyökätty/haltuunotettu.
 
EDIT: Huutonaurua kyllä Putinille miehelle, joka teki venäläisistä Kiinalaisiakin köyhemmän kansan. Vaikka Venäjällä on maailman suurimmat luonnonvarat ja kaikki mahdollisuudet olla yhtä vauras maa kuin vaikka USA. Kaikki venäjän varallisuus varastettu oligarkeille ja silovikeille koko Venäjä imetty tyhjiin ja Venäjän kansa on Kiinaakin köyhempää. Siellä Venäjällä se kansa sitten syö ylähuulta ja kynsiään ja palvoo johtajansa valheita.
Ei ole mitään yhtä Venäjää jolla olisi jotain intressejä. On vain kasa resursseja tiettyjen rajojen sisällä joista muutaman sadan silovikin ja oligarkin ydinporukka pumppaa itselleen rikkauksia. Kansa on täysin toissijainen asia ja he voisivat kaikki kuolla vaikka heti, ei noita Venäjän päättäjiä voisi vähempää kiinnostaa.

Gazpromin lähteistä tulee niin paljon kaasua ja öljyä, että he voivat palkata jotain rättipäitä sitten ulkomailta jatkamaan öljyn pumppausta ja sillä rahalla palkata pakistanilaiset rakentamaan hienompia palatseja jne.

Venäjän kansan arvo sen hallitsijoiden näkökulmasta on nollassa tai jopa negatiivinen - kansahan on riskitekijä ja voi pahimmassa tapauksessa syöstä heidät vallasta. Jos ei olisi kansaa, olisi vaan helpompaa.
 
Kuulostaa hyvältä jos pitää tosipaikan tullen paikkansa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Mielestäni epäilyt Erdoganin venäläismielisyydestä näyttävät ainakin turhilta.
- Bayraktareita myyty Ukrainalle ja kaupat tehtiin silloin, kun Ukraina oli jo Venäjän vihollisvaltio (Krim, Donbass ym. alueen tilanne ja Putinilla varmasti jo suunnitelma täysimittaisesta sodasta) ja toimitukset ovat ilmeisesti jatkuneet edelleen
- Bosporinsalmen sulkeminen
- Ja vasta oli jotain juttua siitä että Turkki olisi lähettänyt syyrialaisia jihadisteja taistelemaan venäläisiä vastaan Ukrainassa
- Ja jotain juttua oli, että Vuoristo-Karabahissa olisi kehittymässä taas jotain pientä, jossa Turkki ja Armenia kumpikin mahdollisesti kärkkymässä tilaisuutta käydä venäläismielisen alueen kimppuun. Tähän en löydä enää lähdettä, mutta joukkojen siirtelystä oli puhetta.

Ja Turkki tietenkin tarvitsee länttä enemmän kuin Venäjää. Matkailu tärkeänä elinkeinona, kansainvälinen kauppa, NATO:on perustuva sotilaallinen turvallisuus ml. USA:n tukikohdat, haaveet EU-jäsenyydestä ym. Voi olla että Erdogan haluaisi käydä Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyydellä kauppaa mutta tuskin se kovin pitkälle meneviä vaatimuksia haluaa asettaa sillä vaikeasta maineesta olisi paljon enemmän haittaa kuin saavutettavissa olevia hyötyjä.

Mutta se on totta, että on sääli että NATO:a edes tarvitaan. Venäjä on koko puolustusliiton olemassaolon alkuperäinen ja nykyinen syy.
Edelleen ne pakotteet ja lentokieltoalue. Niitä tarvitaan. Siihen on syynsä miksi Putinistit (kuten Janus Putkonen) ovat saaneet Turkista uuden kohteen, sanovat sen estävän Suomen nato-jäsenyyden ja olevan Venäjän kaveri kun eivät lähde pakotteisiin ja lentokieltoalueeseen mukaan.
 
Mielestäni epäilyt Erdoganin venäläismielisyydestä näyttävät ainakin turhilta.

Mutta se on totta, että on sääli että NATO:a edes tarvitaan. Venäjä on koko puolustusliiton olemassaolon alkuperäinen ja nykyinen syy.
Niin tarkoitin poliittista linjaa sillä, että ei Erdogania kiinnosta pätkääkään enemmistön mielipide tai valtiontalouden tila vain niiden tyhmien äänestäjiensä perään on "mukava", eli haluaa pitää ne aivopestyt hallussa, että käyvät äänestämässä häntä seuraavallakin kerralla. Sitähän Putinkin on tehnyt, että esittänyt tyhmille olevansa kansan suuri pelastaja ja vaihtoehdon pahana ja kansan hajoittavana asiana.

Toki Erdogan haluaa nuolla myös länttä ja NATO kumppaneita ja siksi löytää välillä sen järkensä joissain asioissa, mutta siis hyvin samanlainen vallanhumala sillä on kuin Putinillakin. Toki on myynyt puolustusvälineitä Ukrainalle, mutta heillä onkin yhteinen vihollinen tietyllä tavalla ja bisnestähän se vaan on. Se tässä ihmetyttää, että länsivaltiot (Turkkia en näihin lue) ei ole enempää tehneet puolustusvälinekauppaa Ukrainan kanssa 2014 jälkeen, kun siellä on ollut potentiaalinen konflikti jatkuvasti päällä.
 
Se tässä ihmetyttää, että länsivaltiot (Turkkia en näihin lue) ei ole enempää tehneet puolustusvälinekauppaa Ukrainan kanssa 2014 jälkeen, kun siellä on ollut potentiaalinen konflikti jatkuvasti päällä.
Ukrainalla ei ole ollut mitenkään loputtoman paljon rahaa ostaa aseita. Maa on rutiköyhä ja jos 2-3v sitten olisi Suomessa edes yritetty keskustella siitä, että myydäänkö 500 miljoonan aseet 200 miljoonalla Ukrainalle, niin eihän siitä mitään olisi tullut.

Ennen sodan alkua olisi ollut poliittinen itsemurha yrittää lahjoittaa suomalaisten rahoja Ukrainaan.
 
Nextan twiitit ovat ~poikkeuksetta valetta, joten niiden linkittäminen on minusta aika turhaa. Valheen aste vähän vaihtelee, mutta ihan muutamia yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta ne eivät ole vastanneet oikeaa (koko) totuutta.

On tullu huomattua sama. Tossa jokunen sivu (jokunen kymmen) sit oli hyvä esimerkki ku melkein päällekkäin oli kaksi viestiä, ensimmäisessä Bidenin twiitti jotain ettei aloita kolmatta maailmansotaa, yksi viesti välissä ja siel sit taas joku propagandatwiittaus "Biden - aloitamme Ukrainan puolesta kolmannen maailmansodan" ja taidettiin vielä sitä hehkuttaa, että noin se sano. Toi on ihan sama ku hehkuttais täällä RT:tä. (EDIT: En jaksa ny kelata järjestyksessä 30 sivua taaksepäin ja kattoa oliko se Nextan twiitti vaiko joku muu, sovitaan, että ei välttämättä)

Sit se video, missä väitetään, että Brestissä, Puolan rajaa vasten siis siirrettään kalustoa. Täyttä valehtelua, videolla (aivan lopussa) näkyy tienviitta Dybovu Logiin, joka on täysin päinvastaisessa suunnassa.

Venäjä suunnittelee Puolan valtaamista seuraavaksi?

Kalustoa siirretään Puolan ja VV rajalle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Käytännössä noi Nextan twiitit voi kääntää päälaelleen ihan siinä, missä Lavrovin sanomiset. Kumma vaan tääl niitä hehkutetaan. Toihan on jonkun teinipojan tekemä kannu, joka tituleeraa itseään Itä-Euroopan suurimpana mediana.. Noh, huomiota on ainakin haettava, vaikka noin.
Toki varmaan osa jutuista onkin totta ja ukrainalaiset virkamiehet varmaan heittäny osan huikeista lausunnoista, ihan jo silläkin, että ikäänkuin pakottaa toiset toimimaan, julkaisee, että on luvattu sitä ja tätä ja toisen puolen vähän niinkun pakko pitää, vaikkei mitään olis luvattukaan. Ja tottakai sellasia kannattaa julkasta värikynällä jos klikkejä haluaa, mut osa on tosiaan ihan omia, kuten tuo video tai siis sen sijoittaminen maan toiselle puolelle. Mut noin räikeitä juttuja ei oo edes Ukrainan valtion Ukinformilla.
CNN:llä on hyvä ja ajantasanen seuranta.
 
Viimeksi muokattu:
Siis tarkoitatko, että venäläiset ois pistäny masiinan takaisin pakettiin kun löpö on loppunut? Tai hylänneet käyttökunnossa ja pakanneet laitteen valmiiksi kuljetusta varten ennen pakoaan? Tarkoitan itse, että tuossa ei oo mitään viitettä siittä, että se olisi ollut käytössä ennen kuin sitä vastaan on hyökätty/haltuunotettu.

En tiedä. Monia venäläisten laitteita on hylätty tuolla tavalla. Onko sillä mitään merkitystä, että onko se ollut käytössä ennen haltuunottoa? Tuskin tuo on ainoa laatuaan. Tärkeintä on, että se on saatu haltuun ja sitä päästään tutkimaan tiedustelupalveluiden ja vastapuolen ELSO:n toimesta. Jos noista löytyy joku haavoittuvuus, jonka avulla vastaavia järjestelmiä vastaan voidaan vaikuttaa vaikka omalla ELSO:lla, niin se tekee venäläisten taajuushäirinnästä paljon vaikempaa. Toivottavasti Suomikin pääsisi hyötymään siitä tiedosta. Nyt pitäisi laittaa vaikka julkiseen jakoon kaikki mitä venäläisistä laitteista saadaan irti, niin niiden järjestelmät muuttuisivat pitkäksi aikaa hyvin haavoittuviksi ja niitä pitäisi mahdollisesti alkaa muuttaa tai uusia, mikäli aikovat niitä hyödyntää jatkossa jotenkin.
 
On tullu huomattua sama. Tossa jokunen sivu (jokunen kymmen) sit oli hyvä esimerkki ku melkein päällekkäin oli kaksi viestiä, ensimmäisessä Bidenin twiitti jotain ettei aloita kolmatta maailmansotaa, yksi viesti välissä ja siel sit taas joku propagandatwiittaus "Biden - aloitamme Ukrainan puolesta kolmannen maailmansodan" ja taidettiin vielä sitä hehkuttaa, että noin se sano.
Biden sanoi:
Että jos Venäjä hyökkää yhtään NATO-jäsentä vastaan, niin Biden on valmis aloittamaan vaikka WW3:sen.

Nexta sitten käänsi tietty asian, että USA on valmis WW3:seen Ukrainan takia.

Koko laitoksen tweettituotannolla on lähinnä viihdearvoa.
 
Biden sanoi:
Että jos Venäjä hyökkää yhtään NATO-jäsentä vastaan, niin Biden on valmis aloittamaan vaikka WW3:sen.

Nexta sitten käänsi tietty asian, että USA on valmis WW3:seen Ukrainan takia.

Koko laitoksen tweettituotannolla on lähinnä viihdearvoa.
Onko tälle Bidenin lausunnolle joku luotettava lähde olemassa?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
303 390
Viestejä
5 164 968
Jäsenet
82 339
Uusin jäsen
justus000

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom