Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Kakapo]

Jatkan tähän vaikka onkin väärä ketju. Kai sitä kun tulee ikää niin ei tajua enää nuorisoa. Sama kuin musiikkimaku monella on jäätynyt siihen mitä kuunneltiin nuorempana. Uskoisin, että joka ikäluokassa on about sama määrä särmiä ja ei niin särmiä tyypejä. Se missä se särmyys näkyy on vaan sitten kovin erilaista kun vuodet ja teknologiat vierivät eteenpäin. Toki nykypäivänä varsinkin fyysisen kunnon osalta on jakauduttu himourheilijoihin ja täysiin sohvaperunoihin. Mutta kuten ansiokkaasti otit esille niin dronet ja muu teknologia voi ollakin just niiden ei niiden himourheilijoiden ydinosaamista.

Jatkan vähän tätä offtopikkia, koska aihe koskee (vaikka ei Putlerin mukaan tällä hetkellä, mutta ehkä kesällä) myös Suomea.

Suomen nuoriso (kuten kenraali Erhnrooth sanoi) on kelpo sakkia, ja meidän tehtävämme on välittää meidän isien tai iso-isien kokemusta ja ymmärrystä sodasta ja miksi se on ollut välttämätöntä.

Mä en ikinä sanoisi asevelvolliselle, että se on kermaperse. Päin vastoin. Mies, joka kantaa vastuuta, ja jolle annan arvostusta. Mä näen harva se päivä noita asevelvollisia, ja koen ylpeyttä. Ei ne mitään kermaperseitä ole. Demokratian ja vapauden puolesta antavat elämästään 6-12 kk. Miten ihmeessä näitä voi väittää muuksi kuin isänmaallisiksi nuoriksi. Kiitos nuoremmille. Me vähän vanhemmat olemme samassa veneessä.

 

[james123]

Todella todella kieli keskellä suuta vihjailua naton suuntaan.....

Kyllä varmasti venäläiset viestin huomaavat(syventyvästä/lisääntyvästä puolustusyhteistyöstä usan kanssa) ja HYVÄ niin. Aika tyhjentävä kommentti. Alkaa olla suomettumisen ajat ohi.

 

[2112]

En kyllä usko, että Niinistö tällaisen takia lähtisi lentelemään valtameren yli. Ja sitten vielä kesken palaverin soitellaan tuoreimmat terveiset Ruotsiin, että hyvä fiilis ja yhteistyö jatkuu?

En varmaan itsekään Niinistön asemassa vielä tässä kohtaa julistaisi mitään, vaikka jotain konkreettista olisi sovittukin. Olisihan se vähän arvovaltatappio, jos Niinistö ilmoittaisi, että nyt aletaan ottaa Nato-askeleita, ja sitten eduskunnassa jäätäisiin "seuraamaan muuttuvaa turvallisuustilannetta, jossa Suomi pitää kiinni mahdollisuudesta hakea Nato-jäsenyyttä sopivalla hetkellä". Ehkä Sale on nyt oman tonttinsa hoitanut ja vie terveiset eduskunnalle?

Edit: Äh, oli tarkoitus laittaa Nato-ketjuun, mutta tätä se on kun maapallo ei jatka pyörimistä, jos ei henkilökohtaisesti päivystä monessa paikassa samaan aikaan.

 

[tsutsi]

Eiköhän siellä ole Nato hommista aikalailla keskusteltu jos yhteyksissä on oltu niin Ruotsiin sekä lisäksi tavattu CIA:n johtoa. Ainakin toivon näin.

 

[musti]

Eipä taida tänään Niinistöstä mitään konkreettista irrota, josko sitten huomenna kun on Ruotsiakin treffailtu. Jotenkin vähän joka kysymykseen vastaus on varovainen ehdottomasti ehkä.

 

[HTK12]

Todella todella kieli keskellä suuta vihjailua naton suuntaan.....

Kyllä varmasti venäläiset viestin huomaavat(syventyvästä/lisääntyvästä puolustusyhteistyöstä usan kanssa) ja HYVÄ niin. Aika tyhjentävä kommentti. Alkaa olla suomettumisen ajat ohi.

Pakko on varovasti vihjailla kunnes ollaan Natossa. Nyt olisi se erittäin hyvä hetki mennä mennä Natoon, Vanja on sotkenut itsensä Ukrainaan ja ei kykyne nyt asialle mitään tekemään pl. ärisemään.

 

[james123]

Oma näkemys puheen perusteella on, että natoon livahdetaan takaoven kautta nopeutetussa menettelyssä yhdessä ruotsin kanssa. Jos ei niin sitten joku yhteistyökuvio suomi,ruotsi ja usa. Ja jokatapauksessa liittymisprosessin ajaksi ainakin joku suomi,ruotsi ja usa yhteistyökuvio tulee tapahtumaan. Ei ehkä ihan julkisesti,mutta kulisseissa kyllä

Kaikenkaikkiaan mielestäni hyviä uutisia suomelle

Nyt vaan odotellaan alkaako suomen rajoille joukkojen keskitys. Ai mistä otetaan nämä joukot? Jonkun -stan päätteisen valtion armeijalta jota on uhkailtu miehittämisellä venäjän toimesta jonka voi välttää lähettämällä "pienen" lahjoituksen sotajoukoistaan erityisoperaatiota varten

 

[lark]

Jouko Juonalan kolumni IS:ssä.

Tässä pohditaan mahdollisuutta siitä, että Venäjä alkaisi tässä sota-ajan propagandassaan nähdä natseja myös Suomessa. Onko Suomen toisen maailmansodan ajan tai sitä myöhemmässä historiassa sellaisia juttuja, joita Venäjän hallinto voisi nostaa esille.

Tokihan siellä on mahdollista kaivaa esille hyvinkin vaikka IKL:n tai AKS:n historiaa sekä niden toiminnan kautta sitten väittää, kuinka Suomella kammottavat 'fasismiperinteet' kun nämä isänmaalliseksi itsensä ajattelevat järjestöt kyydittivät mielestään vasemmistolaisia Neuvostoliiton rajalle.

Tosin nuo 1930-luvun kyydittämiset on aika kevyttä sen rinnalla mitä samaan aikaan tapahtui Neuvostoliitossa ja Ukrainassakin, kun Stalin alkoi omaa kansaansa sekä muita terrorisoida.

Pääkirjoitus: Slaaviveljistä tuli ”fasisteja” – Venäjä oikeuttaa hyökkäystään propagandalla, jota se voi suunnata myös Suomea vastaan

Venäjä on jo pitkään rakentanut Ukrainasta viholliskuvaa ”natsien” hallitsemana lännen nukkevaltiona.

www.is.fi

 

[rusina666]

Natseja voidaan nähdä nykyisessä Suomessa vaikkei sille löydy mitään pohjaa todellisuudesta. Venäjän propaganda ei tarvitse tukea todellisuudesta.

 

[Flasheye]

Eiköhön tuollaiset höpöukot laiteta liikekannallepanossa miinan polkijoiksi.

Ei tuskin desantti koskaan Suomeen palaa. Ellei sitten tuhka-arkussa tee paluuta.

Putkosen höpöukko on vastannut ns. Donetskin kansantasavallan propagandasta useamman vuoden.

 

[HTK12]

Jouko Juonalan kolumni IS:ssä.

Tässä pohditaan mahdollisuutta siitä, että Venäjä alkaisi tässä sota-ajan propagandassaan nähdä natseja myös Suomessa. Onko Suomen toisen maailmansodan ajan tai sitä myöhemmässä historiassa sellaisia juttuja, joita Venäjän hallinto voisi nostaa esille.

Tokihan siellä on mahdollista kaivaa esille hyvinkin vaikka IKL:n tai AKS:n historiaa sekä niden toiminnan kautta sitten väittää, kuinka Suomella kammottavat 'fasismiperinteet' kun nämä isänmaalliseksi itsensä ajattelevat järjestöt kyydittivät mielestään vasemmistolaisia Neuvostoliiton rajalle.

Tosin nuo 1930-luvun kyydittämiset on aika kevyttä sen rinnalla mitä samaan aikaan tapahtui Neuvostoliitossa ja Ukrainassakin, kun Stalin alkoi omaa kansaansa sekä muita terrorisoida.

Pääkirjoitus: Slaaviveljistä tuli ”fasisteja” – Venäjä oikeuttaa hyökkäystään propagandalla, jota se voi suunnata myös Suomea vastaan

Venäjä on jo pitkään rakentanut Ukrainasta viholliskuvaa ”natsien” hallitsemana lännen nukkevaltiona.

www.is.fi

Tässä ajatteluketjussa on selkeä virhe. Venäjä ei ole ennenkään antanut totuuksien sotkea hyvää propagandaa. Katsotaan nyt vaikka Ukrainaan. Siellä on muka narkkari natsit vallassa. No ei ole, pressa on vielä juutalainen, joten ei nyt paljon kauempana totuudesta voisi olla. Venäjä siis keksii tarvittaessa ne syyt propagandaansa kuten Ukrainan tapauksessa. Ei turhaa tarvitse mitään alkaa kaivamaan kun voi vaan keksiä. Kyllä siellä Kreml löytyy varmasti jo tätäkin varten propaganda suunnitelma, joka voidaa ottaa käyttöön.

 

[KpaL]

Kremli alkaa vaikuttaan aika vitsiltä uhkailuineen.

 

[HTK12]

Kremli alkaa vaikuttaan aika vitsiltä uhkailuineen.

Pohja aikalailla putosi Kremlin uhkailuilta kun armeija näyttääkin olevan paperitiikeri.

 

[Käymälä]

Parasta olisi tuoda nämä muut sotavoimat YK:n nimissä sisään.

 

[jepsfrost]

Eihän ne kaikkea julkisuuteen kerro mitä on juteltu, mut Niinistö on mies paikallaan ja uskon että siihen voi luottaa että tekee parhaansa Suomen eteen.

 

[KpaL]

Vieläköhän siellä niellään totuutena pieni rauhanturvaoperaatio? Samaan aikaan talous laitettu massiivisilla pakotteilla sakkaamaan, oppositiomediat kadonnu, medialle ylipäätään hirveet uhkasakot jos kerrotaan asiasta väärillä sanoilla, äkillinen lakimuutos jolla voisaan tuomita ”väärää” tietoa kertova jopa 15 vuodeksi vankilaan, sosiaalista mediaa blokattu, joukkopako ja ties mitä muuta.

 

[jepsfrost]

Varmaan, mutta käytännössä asia vaan menee näin. En ole paljon kuullut kahvi pöydässä puhuttavan mistään Irakin sodasta, mutta heti kun lähempänä tapahtuu muusta ei puhutakaan. Valitettava tosiasia.

Ei kai ihme kun matkaa Helsingistä Ukrainaan n.900km. Sama matka kun olisivat hyökänneet lappiin...

 

[Jarger]

Kaveria näin. En saanut kyllä puhuttua ympäri, edelleen Putin fanboi. Propaganda voittaa, tää on hävitty..
Ei vaan ei, kaikki mitä sanoo menee kuuroille korville ja on vääristeltyä sen mielestä.

 

[james123]

Uskon myös,että Niinistö hoitaa homman kotiin oikeilla askelmerkeillä niin ettei jouduta konfliktiin itäisten ystäviemme kanssa kesken prosessien. Joko nyt repäistään napanuora lopullisesti irti idästä ja kiinnitetään se länteen tai ollaan ikuisesti tuon roistovaltion uhkailun alla. Mikään "puoluettomuus"politiikka ei enää toimi varsinkaan kun puoli on jo valittu pakotteisiin liittymällä ja aseellista apua toimittamalla ukrainalle. Venäjä ei todellakaan koskaan unohda niitä jotka aseistivat ukrainaa jos jollain (ydinaseilla?) selviäisivät voittajina.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä aika tiukkaa shittiä, Sky Newsin toimittaja miehistöineen joutuu väijytykseen autollaan ja ainakin kuskin suojaliiviin tulee pari roundia... Ne vielä huutaa että ovat toimittajia, mutta tulitus ei lopu. Juoksevat sitten karkuun johonkin tehdashalliin...

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[jepsfrost]

Tässä aika tiukkaa shittiä, Sky Newsin toimittaja miehistöineen joutuu väijytykseen autollaan ja ainakin kuskin suojaliiviin tulee pari roundia... Ne vielä huutaa että ovat toimittajia, mutta tulitus ei lopu. Juoksevat sitten karkuun johonkin tehdashalliin...

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Ei se sodassa paljon auta huutaa että STOP SHOOTING Ei sitä vihollista niin helposti sentään pysäytetä....

 

[JiiPee]

Omille lapsillekkin painottanut, ettei koulussa sitten kiusata ketään, oli sitten venäläinen tai ei. Eritoten nyt, kun vanhemmat on aivan varmasti stressaantuneita tästä tilanteesta (tarkoitan että varmasti puhetta käydään perheissä).

Ukrainan sota - hätä ja häpeä | Perjantai

Millaisia tunteita Ukrainan sota herättää Suomessa asuvissa ukrainalais- ja venäläistaustaisissa ihmisissä? Kuinka tilanne vaikuttaa veljeskansojen suhteeseen? Vieraina yrittäjät Antti Kurhinen ja Irina Berkkhald.

areena.yle.fi

Tuossa oli hyvää settiä. Suosittelen katsomaan ja jakamaan. On kyllä niin väärin että pelkän kielen perusteella aletaan rähjäämään ja jopa uidaan liiveihin kiinni.
Ja ehdottomasti pitää nyt natiaisille tehdä selväksi että vaikka se toinen on venäläistaustainen niin ei se ole syyllinen tähän tilanteeseen.

Veisin pidemmälle että mikä helvetin etuoikeus naisilla on välttää asepalvelus? Oikeasti, 2022? Sen ehkä voisi ymmärtää jos on alle 16v lapsia mutta ei kyllä muuten.

Nyt kannattaa muistaa että evoluutio ei ole vielä kehittynyt niin pitkälle että orit voisivat synnyttää vaikka parittelemaan kykenevätkin keskenään. Eli ei niitä synnytysikäisiä tammoja kannata sinne rintamalle viedä. Vaikka siellä rintamalla miehiä kaatuu niin ne selvinneet kuitenkin kykenee parittelemaan useammankin naisen kanssa joka on sodan jälkeisen jälleenrakentamisen kannalta myös tärkeää.

Parasta olisi tuoda nämä muut sotavoimat YK:n nimissä sisään.

Tätä käsiteltiin jokin päivä sitten a-studiossa tai jossain vastaavassa keskusteluohjelmassa ja siinä oli jokin ylitsepääsemätön ongelma jota en nyt muista. Olikohan nyt ihan niinkin yksinkertainen asia että venäjä kavereineen voi siellä torpetoida sen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei se sodassa paljon auta huutaa että STOP SHOOTING Ei sitä vihollista niin helposti sentään pysäytetä....

Jos toimittajat sinisissä "PRESS" -liiveissään huutavat olevansa toimittajia, niin kyllä ainakin kohteesta erehtyneet ampujat voisivat vaikka lopettaakin ampumisen... Mutta nyt pitää tietysti muistaa, keiden kanssa ollaan tekemisissä.

 

[HTK12]

Tässä aika tiukkaa shittiä, Sky Newsin toimittaja miehistöineen joutuu väijytykseen autollaan ja ainakin kuskin suojaliiviin tulee pari roundia... Ne vielä huutaa että ovat toimittajia, mutta tulitus ei lopu. Juoksevat sitten karkuun johonkin tehdashalliin...

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

No miksi ryssät olisi lopettaneet tulituksen kun huutivat olevansa toimittajia? Jos olisivat saaneet tapettua toimittajat, niin eivätpähän olisi epämiellyttäviä totuuksia levittämässä.. Stuart Ramsey:lle normi settiä, mm. kaveri selvisi autopommista Irakissa.

 

[jepsfrost]

Jos toimittajat sinisissä "PRESS" -liiveissään huutavat olevansa toimittajia, niin kyllä ainakin kohteesta erehtyneet ampujat voisivat vaikka lopettaakin ampumisen... Mutta nyt pitää tietysti muistaa, keiden kanssa ollaan tekemisissä.

Öööö miksi lopettasivat? Kuka vaan voisi pukea tuollaiset liivit päälle, vaikka se Wagner porukka joka metsästää sitä Presidenttiä. Ei tuolla voi luottaa mihinkää, ampuuhan ne lapsiakin niin lehdistö paljon hidasta. Itse jos oisin tuolla niin ei varmaan uskaltas luottaa mihinkään myöskään jos hengissä haluaa selvitä, tulta vaan kaikkea kohti mikä arveluttaa...

 

[Jarger]

Iltalehden tietojen mukaan Niinistön USA:n vierailussa kyse ei ilmeisesti ole Nato-jäsenyydestä neuvottelusta vaan yhdestä askeleesta siihen suuntaan: merkittävästä ei-Nato-asemasta, joka ilmeisesti Ruotsilla on, keskustelu.

Kommentti: Suomi kysyy ”merkittävää ei-Nato -asemaa” Washingtonista - tästä on kyse

Iltalehden tietojen mukaan Suomi hakee nyt niin sanottua ”Major non-NATO ally” -statusta, politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

Liekö kyseessä epäviralliset turvatakuut. Itse vähän epäilen, mutta luulisi ainakin, että yhteistyö kasvaisi tai ainakin tiivistyisi.

Kiva. Eli siis "voidaan myydä teille Nato-yhteensopivia aseita ja jakaa infoa niinkuin Ukrainankin kanssa, mutta itse saatte sotia jos kuseen itsenne laitatte"
No, minnehän tässä sitten muuttaisi.

 

[rusina666]

Jos toimittajat sinisissä "PRESS" -liiveissään huutavat olevansa toimittajia, niin kyllä ainakin kohteesta erehtyneet ampujat voisivat vaikka lopettaakin ampumisen... Mutta nyt pitää tietysti muistaa, keiden kanssa ollaan tekemisissä.

Venäläiset käyttäisivät tuollaisia liivejä hyödykseen samantien saadakseen taktista etua tappaakseen muita. Ehkä nämä venäläiset ajattelivat muidenkin toimivan samalla tavalla?

 

[jepsfrost]

Kiva. Eli siis "voidaan myydä teille Nato-yhteensopivia aseita ja jakaa infoa niinkuin Ukrainankin kanssa, mutta itse saatte sotia jos kuseen itsenne laitatte"
No, minnehän tässä sitten muuttaisi.

No sekin jo riittää että tulee sitä viimeisen päälle olevaa kalustoa tarvittaessa, kyllä täällä sitä koulutettua porukkaa riittää niitä käyttämään. Yksi parhaiten koulutettu kansa koko maailmassa me ollaan, muistetaan se! Liekkö missään muualla samalaista asevelvollisuutta ja kertausharjoituksia elämän ajalle?

 

[jepsfrost]

Mitä nyt noita armeijakunnan kommentteja lukenut niin noin 75% Venäjän nopean toiminnan armeijasta on jo Ukrainassa (loput on vasta tulleita alokkaita joulukuussa yms.) eikä ne silti saa sitä vallattua. Meillä on heti tuplat heittää rajalle koulutettua sotilasta verrattuna Ukrainaan. Niin jos ydinaseita ei lasketa niin hyvät mahdollisuudet meillä on torjua hyökkäys nykypäivänäkin.
Suomen vastaiselta rajaltakin on jo suurin osa kokeneesta porukasta siirretty Ukrainan rintamalle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä nyt noita armeijakunnan kommentteja lukenut niin noin 75% Venäjän nopean toiminnan armeijasta on jo Ukrainassa (loput on vasta tulleita alokkaita joulukuussa yms.) eikä ne silti saa sitä vallattua. Meillä on heti tuplat heittää rajalle koulutettua sotilasta verrattuna Ukrainaan. Niin jos ydinaseita ei lasketa niin hyvät mahdollisuudet meillä on torjua hyökkäys nykypäivänäkin.

Vaikka Suomella olisikin hyvät mahdollisuudet hyökkäyksen torjumiseen, niin joka tapauksessa ollaan jo reilusti tappiolla jos sota alkaa (ja päättyy). Paljon ihmisiä kuolee ja talousvaikutukset tulee olemaan merkittävät.

Siksi pitäisi pyrkiä ratkaisuun, jossa sodan todennäköisyys on mahdollisimman pieni. Kaikki tietää mitä se tarkoittaa...

 

[jepsfrost]

Vaikka Suomella olisikin hyvät mahdollisuudet hyökkäyksen torjumiseen, niin joka tapauksessa ollaan jo reilusti tappiolla jos sota alkaa (ja päättyy). Paljon ihmisiä kuolee ja talousvaikutukset tulee olemaan merkittävät.

Siksi pitäisi pyrkiä ratkaisuun, jossa sodan todennäköisyys on mahdollisimman pieni. Kaikki tietää mitä se tarkoittaa...

Totta kai, mut mitä siinä voi tehdä jos toinen vaan tulee, yritetään mitä vaan? Niinhän ne meni tuonne Ukrainaankin, samalla syyllä ja samalla lailla ne tulee tännekkin jos maailma ei näytä et toi ei enää vetele!
Edit: Koko eurooppahan aneli Putinia diplomatiaan ja se toki keskusteli mutta samaan aikaan valmistelivat hyökkäystä koko ajan pimennossa. Ihan samanlaista kuin Saksa teki toisessa maailman sodassa. Kaikkien kans ei vaan järkipuhe toimi, ja sitä varten meillä on puolustusvoimat jonka koulutuksen suurin osa miehistä on saanut sitten toisen maailman sodan, ja enimmissä määrin myös vapaehtoiset naiset nykyään...Et ei kai tämän valmiimpi näin pienellä kansalla ja rahalla voi enää olla tässä maailmassa!?

 

[Erkki_erikeepperi]

Totta kai, mut mitä siinä voi tehdä jos toinen vaan tulee, yritetään mitä vaan? Niinhän ne meni tuonne Ukrainaankin, samalla syyllä ja samalla lailla ne tulee tännekkin jos maailma ei näytä et toi ei enää vetele!

Jos Suomi on liittoutunut, voidaan (epätodennäköinen) hyökkäys torjua huomattavasti nopeammin ja tehokkaammin kuin pelkästään omin voimin.

 

[jepsfrost]

Jos Suomi on liittoutunut, voidaan (epätodennäköinen) hyökkäys torjua huomattavasti nopeammin ja tehokkaammin kuin pelkästään omin voimin.

Tottakai voidaan, mut me ei olla liittoutuneet vielä mihinkään. Me ollaan ihan iteksiin jos nimiä ei ole papereissa, ja Natoon ei liitytä päivissä eikä kuukausissa. Eikä ole edes mahdollista jos maa on sodassa.
Edit: siksi nyt olisi paras aika liittyä Natoon kun suurin osa Ryssän joukoista on kiinni Ukrainassa, ei ne pysty kahden rintaman sotaan. Jos ne oikeasti pelkäisi Natoa, ei ne jättäisi Suomen rajaa 2kk alokkaiden varaan...

 

[Jarger]

Se oli sitten sen roska ruplan lorun loppu. Ks. sivun vasemmalta ylälaidalta kuvassa.

Itsestä tuntuu vähän oudolta ettei Venäjän ruplasta makseta mitään kun luulisi että sillä jätepaperilla olisi se oma arvonsa. Eli luokkaa 100 euroa per tuhat kiloa jätepaperia.

Kun valuaatio valuutalle vaihtelee, eikä sitä aleta määrittämään sekunnilleen, ostaminen on vähän hankalaa, tai vaihtaminen.
Katsoneet vaan helpommaksi jättää välistä, tai sitten että se syö liikaa aikaa... tai sitten eivät tee sillä mitään.

 

[jepsfrost]

Jos nyt oikein ylimielisiä oltaisi niin hyökättäisi itse Venäjälle ja otettas vanhat rajat takasi Parempaa tilaisuutta tuskin tulee...Noh, tämä oli hieman huumorilla.

 

[jepsfrost]

Kun valuaatio valuutalle vaihtelee, eikä sitä aleta määrittämään sekunnilleen, ostaminen on vähän hankalaa, tai vaihtaminen.
Katsoneet vaan helpommaksi jättää välistä, tai sitten että se syö liikaa aikaa... tai sitten eivät tee sillä mitään.

Ei nyt Ruplaa kukaan vaihda kun ei osaa ennustaa, silloin se merkataan et arvo on 0. Eli sitä ei oteta vastaan eikä vaihdeta.
Saa nähdä mitä Venäjän pörssille käy kun eivät viikkoon uskalla sitä edes avata. Koskaan ei ole ollut noin kauan kiinni. Romahdus voi olla aika valtava...Mut siinäpä sitten elävät 50 vuotta menneisyydessä, ei saa länsituotteita kuten sirppilipun aikaan

 

[Jarger]

Jos Venäjä hyökkää (Suomen ollessa Natossa) Baltiaan, niin Suomen ei kannata lähettää ainuttakaan sotilasta Baltiaan, koska hyökkäys yhtä Nato-maata kohtaan on hyökkäys jokaista Nato-maata kohtaan. Siinä kohtaa kasaamme porukkamme ja lähdemme sitomaan Venäjän joukkoja Suomenlahden pohjoispuolella ja saamme lisäksi apua muilta Nato-mailta.

Ei tule tapahtumaan. Natoa ei Putin uskalla koskettaa, toisin kuin... no tiedätte kyllä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tottakai voidaan, mut me ei olla liittoutuneet vielä mihinkään. Me ollaan ihan iteksiin jos nimiä ei ole papereissa, ja Natoon ei liitytä päivissä eikä kuukausissa. Eikä ole edes mahdollista jos maa on sodassa.
Edit: siksi nyt olisi paras aika liittyä Natoon kun suurin osa Ryssän joukoista on kiinni Ukrainassa, ei ne pysty kahden rintaman sotaan. Jos ne oikeasti pelkäisi Natoa, ei ne jättäisi Suomen rajaa 2kk alokkaiden varaan...

Mä olen antanut itseni ymmärtää, että NATO:oon liittyminen on nyt enemmän kiinni Suomen sisäpolitiikasta kuin mistään muusta. NATO:n suunnasta on aiemmin annettu ymmärtää, että Suomen ja Ruotsin hakemukset voitaisiin hyväksyä tyyliin yhdessä yössä.. Onko se ihan niin, niin enpä tiedä, mutta lähtökohtaisesti homma tuskin jää kiinni NATO:n kankeudesta, on meidät niin monta kertaa toivotettu tervetulleeksi suoraan ja epäsuorasti.

Nyt kun ollaan "harmaalla vyöhykkeellä", niin jos paska osuu tuulettimeen, voi Suomi syyttää ihan itseään.

 

[mallu]

Tottakai voidaan, mut me ei olla liittoutuneet vielä mihinkään. Me ollaan ihan iteksiin jos nimiä ei ole papereissa, ja Natoon ei liitytä päivissä eikä kuukausissa. Eikä ole edes mahdollista jos maa on sodassa.
Edit: siksi nyt olisi paras aika liittyä Natoon kun suurin osa Ryssän joukoista on kiinni Ukrainassa, ei ne pysty kahden rintaman sotaan. Jos ne oikeasti pelkäisi Natoa, ei ne jättäisi Suomen rajaa 2kk alokkaiden varaan...

En laskisi ulos sitä vaihtoehtoa, että mahdollisen hyökkäyksen tapahtuessa EU osallistuisi puolustukseen. EU:n puolustusartikla muistuttaa huomattavasti NATOn 5 artiklaa ja voisi olla kokonaisuutta ajatellen hyödyllistä käyttää sitä vaihtoehtoa (koska suurin intressi tuntuu olevan se, ettei USA joudu suoraan sotaan Venäjää vastaan). Tietenkin tässä tapauksessa on epätodennäköistä, ettei NATO osallistuisi jossakin vaiheessa, koska monet maat kuuluvat kumpaankin. Olisi kuitenkin unionin kannalta hyvin vahingollista, jos yhteistyö rajoittuisi vain materiaaleihin, kuten Ukrainan tapauksessa. Periaatteessa optimaalisin ratkaisu olisi selvittää tässä kohtaa tarkalleen mitä artikla 42.7 tarkoittaisi siinä tapauksessa, jossa Venäjä päättäisi hyökätä Suomeen.

 

[jepsfrost]

Mä olen antanut itseni ymmärtää, että NATO:oon liittyminen on nyt enemmän kiinni Suomen sisäpolitiikasta kuin mistään muusta. NATO:n suunnasta on aiemmin annettu ymmärtää, että Suomen ja Ruotsin hakemukset voitaisiin hyväksyä tyyliin yhdessä yössä.. Onko se ihan niin, niin enpä tiedä, mutta lähtökohtaisesti homma tuskin jää kiinni NATO:n kankeudesta, on meidät niin monta kertaa toivotettu tervetulleeksi suoraan ja epäsuorasti.

Nyt kun ollaan "harmaalla vyöhykkeellä", niin jos paska osuu tuulettimeen, voi Suomi syyttää ihan itseään.

Natoon ei liitytä yhdessä yössä se on sata varma.

 

[Erkki_erikeepperi]

Natoon ei liitytä yhdessä yössä se on sata varma.

"– Jos Suomi ja Ruotsi hakisivat jäsenyyttä, me voisimme päättää siitä yhdessä yössä. Te voisitte olla jäseniä jo seuraavana päivänä, koska täytätte kaikki tarvittavat jäsenyyskriteerit, hän sanoo Ylelle."

Naton ex-pääsihteeri Ylelle Suomesta ja Ruotsista: Voisitte olla jäseniä jo seuraavana päivänä | Verkkouutiset

Naton ex-pääsihteeri Ylelle Suomesta ja Ruotsista: Voisitte olla jäseniä jo seuraavana päivänä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Toi ei ole edes mikään vanha juttu, vaan tältä tammikuulta...

 

[jepsfrost]

"– Jos Suomi ja Ruotsi hakisivat jäsenyyttä, me voisimme päättää siitä yhdessä yössä. Te voisitte olla jäseniä jo seuraavana päivänä, koska täytätte kaikki tarvittavat jäsenyyskriteerit, hän sanoo Ylelle."

Naton ex-pääsihteeri Ylelle Suomesta ja Ruotsista: Voisitte olla jäseniä jo seuraavana päivänä | Verkkouutiset

Naton ex-pääsihteeri Ylelle Suomesta ja Ruotsista: Voisitte olla jäseniä jo seuraavana päivänä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Toi ei ole edes mikään vanha juttu, vaan tältä tammikuulta...

No ensinnäkin kaikkien jäsenten on hyväksyttävä hakemus, onnistuuko päivässä. Myös todennäköisesti siihen tarvitaan kansanäänestys. Onnistuuko molemmat yhdessä yössä? Toi on kyllä höpöpuhetta. Me oltas jo Natossa jos se yössä onnistuisi. Suurin pelko päättäjillä on kun Ryssä kuulee että olemme hakeneet jäsenyyttä niin hyökkäävät tänne. Se on ainoa asia joka sen on estänyt tähän päivään, myös kansalaisten mielessä.
Ja kun ryssä tänne hyökkää kun hal´kemus on jätetty niin Nato ei sitä enää voi hyväksyä kun olemme jo sodassa, ja sellaista valtiota ei voi hyväksyä Natoon heidän sääntöjen mukaan.

 

[Jarger]

Bellingcatin tutkijan mukaan Venäjän varat sotimiseen loppuisi pian. Vaikea uskoa.

Mutta mitäköhän pakotteita sieltä on tulossa?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Noita Venäjän konkurssi-juttuja minä ainakin olen nähnyt sitten Krimin valtaamisen ja se tuntuu olevan asia mitä ei koskaan tapahdu. Pakotteet ja öljy ja kaasu virtaa, joten...
Laske siitä sitten.

 

[Käymälä]

Kyllähän tämä haisee siltä, että lapuissa on kaikkien muiden nimet paitsi Suomen ja Ruotsin. Eduskunnan päätös riittää.

 

[HTK12]

Mä olen antanut itseni ymmärtää, että NATO:oon liittyminen on nyt enemmän kiinni Suomen sisäpolitiikasta kuin mistään muusta. NATO:n suunnasta on aiemmin annettu ymmärtää, että Suomen ja Ruotsin hakemukset voitaisiin hyväksyä tyyliin yhdessä yössä.. Onko se ihan niin, niin enpä tiedä, mutta lähtökohtaisesti homma tuskin jää kiinni NATO:n kankeudesta, on meidät niin monta kertaa toivotettu tervetulleeksi suoraan ja epäsuorasti.

Nyt kun ollaan "harmaalla vyöhykkeellä", niin jos paska osuu tuulettimeen, voi Suomi syyttää ihan itseään.

Kaikki Nato-maiden pitää hyväksyä uusi jäsen. Ei siis ole mikään ilmoitus luontoinenasia tuo liittyminen sano joku entinen NATO sihteeri mitä tahansa.

 

[JiiTee]

Tässä vaiheessa on hyvä huomata että reservistä eroamalla välttää lähinnä kertausharjoitukset. Sodan aikana isänmaa kutsuu palvelukseen, siihen ei tuo eroaminen vaikuta. Ehkä se tehtävään voi vaikuttaa, ja sitä kautta ehkä mahdollisuuksiin selvitä hengissä.

Äkkiseltään löytyi tälläinen: Toukokuussa 2019 voimaan astuneen siviilipalveluslain muutoksen jälkeen kaikki täydennyspalvelukseen rauhan aikana hakeneet ja hyväksytyt on vapautettu armeijasta myös sodan aikana.

 

[Requiem]

Jouko Juonalan kolumni IS:ssä.

Tässä pohditaan mahdollisuutta siitä, että Venäjä alkaisi tässä sota-ajan propagandassaan nähdä natseja myös Suomessa. Onko Suomen toisen maailmansodan ajan tai sitä myöhemmässä historiassa sellaisia juttuja, joita Venäjän hallinto voisi nostaa esille.

Tokihan siellä on mahdollista kaivaa esille hyvinkin vaikka IKL:n tai AKS:n historiaa sekä niden toiminnan kautta sitten väittää, kuinka Suomella kammottavat 'fasismiperinteet' kun nämä isänmaalliseksi itsensä ajattelevat järjestöt kyydittivät mielestään vasemmistolaisia Neuvostoliiton rajalle.

Tosin nuo 1930-luvun kyydittämiset on aika kevyttä sen rinnalla mitä samaan aikaan tapahtui Neuvostoliitossa ja Ukrainassakin, kun Stalin alkoi omaa kansaansa sekä muita terrorisoida.

Pääkirjoitus: Slaaviveljistä tuli ”fasisteja” – Venäjä oikeuttaa hyökkäystään propagandalla, jota se voi suunnata myös Suomea vastaan

Venäjä on jo pitkään rakentanut Ukrainasta viholliskuvaa ”natsien” hallitsemana lännen nukkevaltiona.

www.is.fi

Kyllä niitä kyydittiin myös kunnan rajalle ja pistettiin turpeen alle.

 

[Erkki_erikeepperi]

No ensinnäkin kaikkien jäsenten on hyväksyttävä hakemus, onnistuuko päivässä. Myös todennäköisesti siihen tarvitaan kansanäänestys. Onnistuuko molemmat yhdessä yössä? Toi on kyllä höpöpuhetta. Me oltas jo Natossa jos se yössä onnistuisi. Suurin pelko päättäjillä on kun Ryssä kuulee että olemme hakeneet jäsenyyttä niin hyökkäävät tänne. Se on ainoa asia joka sen on estänyt tähän päivään, myös kansalaisten mielessä.
Ja kun ryssä tänne hyökkää kun hal´kemus on jätetty niin Nato ei sitä enää voi hyväksyä kun olemme jo sodassa, ja sellaista valtiota ei voi hyväksyä Natoon heidän sääntöjen mukaan.

Kuten sanoin niin homma lienee enemmän kiinni Suomen sisäpolitiikasta. Kun hakemus jätetään, voi NATO hyväksyä sen nopeasti. Näin meille on annettu ymmärtää, ja sillä mennään.

Luulisin, että NATO:n sisällä on asiasta keskusteltu ja siitä on konsensus, että Suomi ja Ruotsi kuuluu meidän sakkiin. Näin ollen hyväksyminen on lähinnä muodollisuus. Näillä mennään ellei muuta ilmene.

 

[Käymälä]

Vuonna 1998 viimeksi venäjä oli konkassa ts. maksukyvytön.

 

[jepsfrost]

Kuten sanoin niin homma lienee enemmän kiinni Suomen sisäpolitiikasta. Kun hakemus jätetään, voi NATO hyväksyä sen nopeasti. Näin meille on annettu ymmärtää, ja sillä mennään.

Luulisin, että NATO:n sisällä on asiasta keskusteltu ja siitä on konsensus, että Suomi ja Ruotsi kuuluu meidän sakkiin. Näin ollen hyväksyminen on lähinnä muodollisuus. Näillä mennään ellei muuta ilmene.

Ei se mene noin jos eivät muuta sopimuksiaan ja sääntöjään. Ei ne voi muutella sopimuksia sen mukaan miten haliuavat tai asiat vaatisivat. Eihän se onnistu muissakaan asioissa, kai se Ukraina olisi jo Natossa jos se tuosta vain kävisi, yksin nekin jäi. Aseapua tulee mut ei sinne muut maat tule taistelemaan. Nato voi tulla valvomaan lentokieltoa mut ei ne muuten siellä taistele.