Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Otus77]

150-200k ukkoo kuluttaa melkosen määrän sapuskaa ja vettä vuorokaudessa. Samoin kaikki ajoneuvot polttoainetta. Jos oli varauduttu ylimielisesti parin päivän marssiin, niin selvähän se on. Vaatii myös melkosen koordinoinnin huollolta tommoselle joukolle.

Toivottavasti soittopelit on Grazin lavalla vielä ehjiä jotta voi soittaa viulua laivan upotessa

 

[Kissabussi]

Tuskin putin tänne tulee. Meillä on helvetisti paremmat asevoimat kuin ukrainalla, eikä meillä ole suurta venäläistä vähemmistöä pelastettavaksi. Natsitkin puuttuu, ja me kuulutaan länteen.

Äkkiähän ne natsit tänne saadaan sitten kun se sopii narratiiviin. Johan täällä kuulemma kaltoinkohdellaan huostaanotettuja lapsia, Karjalasta löytyny joukkohautoja ja Suomi kuulemma aloittikin talvisodan. Meillä on ainakin paperilla paremmat asevoimat kuin Ukrainalla, mutta Venäjällä on sitäkin paremmat vaikka unohdettais ne ydinaseet.

 

[Pr0mpt3r]

Niin miksi kukaan maa ei julista sotaa venäjää vastaan lähettämällä omia joukkoja.

tällä vähän halusin myös avata sitä että me olemme ihan yksin jos meille tulee uhka

 

[kjns]

Pitkää analyysiä siitä, miksi Ukrainan armeijan taistelukyky on parempi kuin venäjän.

Thread by @kamilkazani on Thread Reader App

@kamilkazani: Why Russia will lose this war? Much of the "realist" discourse is about accepting Putin's victory, cuz it's *guaranteed*. But how do we know it is? I'll argue that analysts 1) overrate Russian army 2)...…

threadreaderapp.com

Tälle kyllä vahva lukusuositus
Tiukkaa asiaa ja hyvää analyysia tilanteesta. Toi ainakin itselle aika paljon uutta tietoa Ukrainan tekemästä sotilaallisesta muutoksesta 2014 jälkeen.

 

[antero]

Mielenkiintoinen lentoreitti tuntemattomalla koneella moskovasta romaniaan.

edit: päätyi turkkin
AirNav RadarBox - Live Flight Tracker and Airport Status

taisi putin mennä turkin pressan luo kylään.

 

[j1h2d]

Olen panssarijääkäri ja jotenkin tuntuu siltä, että minun pitäisi olla tuolla taistelemassa.
KES:in taistelukuntoon laittaminen menee vieläkin lihasmuistista ja minut on koulutettu tuon kaltaiseen sodankäyntiin.

Onko niin, että Suomen laki ei minua estä tuonne menemästä jos saisin tämän päähänpiston siihen pisteeseen että tuonne jotenkin raahautuisin?

 

[ddude]

Olen välillä miettinyt myös eteenpäin.
Eli oletetaan että Venäjä miehittää Ukrainan.

Se joutuu sitomaan sinne jäätävän määrän henkilöstöä jota kuolee sissihyökkäyksissä suht reippaasti jatkuvasti.

Entä sitten itse Venäjä?
Pakotteet pysyy voimassa ja käytännössä kukaan ei voi tehdä siellä mitään?
Joo Venäjä on iso mutta ei niin iso että pärjäisi jonkun Kiinan avustuksella.

Eihän tuosta lopputuloksesta ole mitään järkevää ulospääsyä vaikka itse sota päättyisi Putinin "voittoon"?

 

[Otus77]

Niin miksi kukaan maa ei julista sotaa venäjää vastaan lähettämällä omia joukkoja.

Herr Putain sano ennen sekoamistaan että se maa paskotaan huolella ketä siihen väliin tulee ähisemään. Viittasi ydinaseisiin

 

[Heimolainen]

Ihan mielenkiinnosta. Mistä tiedät?

Twitterissä nuo ilmoittelee noita. Toki saattaa olla virheellistä, mutta tuskin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Paapaa]

Eihän tuosta lopputuloksesta ole mitään järkevää ulospääsyä vaikka itse sota päättyisi Putinin "voittoon"?

Sepä tässä niin ihmetyttääkin. Tuo tulee olemaan kaikissa skenaarioissa massiivinen epäonnistuminen ja virhearviointi. Skenaarioissa on sitten vaan eri määrä kuolleita ihmisiä ja taloudellista haittaa.

 

[Otus77]

Olen panssarijääkäri ja jotenkin tuntuu siltä, että minun pitäisi olla tuolla taistelemassa.
KES:in taistelukuntoon laittaminen menee vieläkin lihasmuistista ja minut on koulutettu tuon kaltaiseen sodankäyntiin.

Onko niin, että Suomen laki ei minua estä tuonne menemästä jos saisin tämän päähänpiston siihen pisteeseen että tuonne jotenkin raahautuisin?

Sano että olet menossa Kiovaan lomalle kun vähän nyt ollu työpaineita. Eiköhän se kolonna suakin oota jahka saavat dieseliä ja murkinaa vihuille

 

[petepeluri]

Äkkiähän ne natsit tänne saadaan sitten kun se sopii narratiiviin. Johan täällä kuulemma kaltoinkohdellaan huostaanotettuja lapsia, Karjalasta löytyny joukkohautoja ja Suomi kuulemma aloittikin talvisodan. Meillä on ainakin paperilla paremmat asevoimat kuin Ukrainalla, mutta Venäjällä on sitäkin paremmat vaikka unohdettais ne ydinaseet.

Suomella on parempi kalusto kuin venäjällä, pl. tietyt ohjukset. Kalustoa on toki vähemmän.

 

[petepeluri]

tällä vähän halusin myös avata sitä että me olemme ihan yksin jos meille tulee uhka

Ei ukrainakaan ole ollut yksin.

 

[Griffin]

Tuollainen liike, että menee kivenalle piiloon, ilman syytä (kukaan ei ole ollut hyökkäämässä Venäjälle). On johtajalta merkki suuresta pelkuruudesta, epäluotettavuudesta ja epäpätevyydestä hommiensa hoitamisessa.

Putinin typerä veto tulisi kuuluttaa Venäläisille jokaisesta tuutista ja kysyä, etteikö olisi korkea aika vaihtaa johtajaa ja jättää vanha sinne bunkkeriinsa vetelehtimään, kun kerran pakeni raukkamaisesti ilman mitään syytä.

 

[ddude]

Sepä tässä niin ihmetyttääkin. Tuo tulee olemaan kaikissa skenaarioissa massiivinen epäonnistuminen ja virhearviointi. Skenaarioissa on sitten vaan eri määrä kuolleita ihmisiä ja taloudellista haittaa.

Ei ne Putinin ympärillä olevat kenraalit,ministerit,yms voi olla ymmärtämättä sitä.
Ainoa mahdollinen keino koko Venäjän kansalle ja maalle on Putinin likvidoiminen ja sitten sanominen että koko operaatio oli Putinin ideaa.

 

[Raatokalle]

Tuon jutun lähteenä on dailymail. Vähän kuin meidän seiska, mutta vielä räkäisempi.

 

[renee]

Sepä tässä niin ihmetyttääkin. Tuo tulee olemaan kaikissa skenaarioissa massiivinen epäonnistuminen ja virhearviointi. Skenaarioissa on sitten vaan eri määrä kuolleita ihmisiä ja taloudellista haittaa.

Jep, aivan uskomattoman huono peliliike vanhalta ketkulta. Stubb arvioi haastattelussa, että pakotteista tuskin tullaan luopumaan, kunnes Venäjällä valta vaihtuu, mutta aika sen näyttää. Jos näin käy, niin nopea sotilaallinen voitto Ukrainassa ei pelasta maan taloutta, kunnes Putin on heivattu mäkeen. Ehkä Putin tietää kuolevansa kohta, mistäs näistä tietää...

 

[jovo]

Tuskin putin tänne tulee. Meillä on helvetisti paremmat asevoimat kuin ukrainalla, eikä meillä ole suurta venäläistä vähemmistöä pelastettavaksi. Natsitkin puuttuu, ja me kuulutaan länteen.

Ukrainalaisia on 44 miljoonaa, meitä 5,5. Ukraina on pinta-alaltaan tuplat Suomesta.
Meillä ei varmaankaan ole suurta venäläisväestöä pelastettavaksi, mutta varmasti Venäjän mielestä tarpeeksi.
Oltiin Saksan kumppani toisen maailmansodan aikaan, ja vanhaa Venäjän karttaa katsoessaan Putler löytää Suomelle oikean paikan.
Joten natsit löytyy, emmekä kuulu länteen, vaan vanhaan Venäjään.
Näinkin varmaan suuri johtaja voi asian pienessä mielessään nähdä.

Miillään hiivatin Nato-kumppanuuksilla ei ole meille mitään merkitystä Venäjän suhteen, ellemme saa nopeasti jäsenyyttä jollain konstilla aikaiseksi.

Ukrainan kanssa säätöön menee Venäjällä näillä näkymin kyllä aikaa ja joukot eivät varmasti alle puolen vuoden tai vuoden ole Suomen rajoilla rauhanturvaamista sotaharjoituksilla harrastamassa.
Ei ole sotiminen halpaa venäläisillekään.
Ja toisaalta voisi ajatella että harrastelevat ensin vanhojen neuvostotasavaltojen kanssa.
Lienee melkoisen paljon yksinkertaisempaa riistaa kuin Suomi ja sen eurooppalaisuus ja EU-jäsenyys.

 

[Graf af Kexholm]

Ei se kyllä ihan niin mene, että Venäjä voi tehdä mitä vaan, koska heillä on ydinpelote, ja Nato katsoo vierestä. Itse veikkaan, että sotilaallinen väliintulo on jo otettu yhtenä vaihtoehtona pöydälle joissain Nato-maissa, jos ei nyt vielä Natossa.

Kirjoitin tästä aikaisemminkin, mutta jos tilanne Itä-Euroopassa menee sellaiseksi, että Venäjälle ei saa sanoa pahanpuolista sanaa "no pitää nyt antaa kaupunki tai kaksi ettei heille tule paha mieli" koska muuten tulee ydinaseita niskaan, siinä alkaa äkkiä useampikin maa hankkimaan niitä ydinaseita pelotteeksi.

 

[Pr0mpt3r]

Ei ukrainakaan ole ollut yksin.

aa sitten mulla on menny ohi, hyvä että sinne on menny puolustamaan, ainoo minkä ite olin nähny nii ranskassa legionan porukassa olevat ukrainalaiset olivat vapaita menemään, mutta niistäkään en ole kuullut mitään

 

[Heimolainen]

Ei ukrainakaan ole ollut yksin.

On se käytännössä yksin. Joo saa pst aseita, mutta kun tarve olisi vähän kaikelle paitsi miehistölle. Niitä ei tule ja se silloin kuolee enemmän väkeä. Tosin niillä ei oikein ollut vaihtoehtoa.

Meillä on. Tosin hallinto nyt tykkää varrmistella, että jokaista reserviläistä on ammuttu valmiiksi vasempaan polveen, ennen kuin rintamalle joutuu.

 

[finWeazel]

Joo, siis Zelenskystä leivottiin natsi vaikka herra on kuitenkin juutalainen. Tämän jo itsessään pitäisi herättää edes kysymysmerkin venäläisen normaali ihmisen päässä että mitähän helvettiä taas..

Siinä moneen kertaan linkatussa videossa on selitys tähänkin. Maallikkoperspektiivista voi sanoa, että "taktinen valhe" ja toinen osa on venäläisten ylemmyydentunto ja jumalalta tullut käsky suojella ja yhdistää slaavilaiskansat. Taktinen valhe(natsit) selittää miksi ukraina ei ole jo liittynyt venäjään ja yhdistämishinku selittää loput.

Tuohon päälle videossa selitetty venäläisten tunne siitä, että ulkopuolelta ja sisältä joku uhkaa selittää sitä miksi omien rajojen ulkopuolelle tarvitaan puskuri. Onhan se kivempi sotia puskurin sisällä kuin omalla maaperällä.

Kolmas asia on se, että venäläiset ovat hoksanneet, että pieni kärhämöinti raja-alueilla pitää huomion jossain muualla kuin sisäisissä ongelmissa. Eli kuuluu ihan osana venäläiseen politiikkaan pitää yllä riitelyä rajoilla tai mieluummin siellä puskurialueella.

 

[Kuvatus]

Tätä en jaksa ymmärtää miksi tässä ketjussa moni vouhkaa että Putin teki virheen, Putin on hävinnyt sodan, Suomeen ei Venäjä hyökkää nyt vähään aikaan kun ottaneet turpaan tuolla, jne. Mistä tällainen ajatus?

Onko Putin tänään vallassa ja onko vielä huomennakin? On. Se on ainut asia millä on Putinille merkitystä, ihan sama paljonko ihmishenkiä tai valtion rahaa menee mihinkin operaatioon ja kuinka moni häntä vihaa. Miksi ei olisi vähään aikaan tulossa Suomeen? Veikkaan että Ukraina kestää max 2 vkoa ennen kuin antautuu, ja sitten siirrytään asap toteuttamaan seuraavaan maahan hyökkäystä. Tuo hyökkäysjoukon kasaaminen Ukrainan rajalle kesti mitä, 2 kk? Ennen juhannusta voivat hyvinkin vyöryä Suomen rajan yli. En jaksa uskoa että Suomi ehtii livahtamaan Natoon tässä välissä, eli tasan yhtä yksin jäädään kuin Ukrainakin. Talouspakotteet eivät Putinia pysäytä, korkeintaan vaan ajavat niin nurkkaan että käy entistä häikäilettömämmin kimppuun kun vauhtiin pääsee. Tietää että voi viime kädessä ydinaseiden turvin tehdä mitä vain, koska ei kukaan tee vastaiskua siinä kohtaa kun niitä aletaan käyttämään.

Suomi antautuu ehdoitta parissa kuukaudessa sodan alkamisesta, ja eloonjääneet suomalaiset viedään gulageille Siperiaan. Jotkut eloonjääneet saattavat harrastaa sissisotaa virallisen antautumisen jälkeen, mutta se ei Suomen jäännöksiä pelasta. Ja Nato katsoo vierestä kun Putin suorittaa pari etnistä puhdistusta Euroopassa, koska vain Nato-maita koskee kollektiivinen puolustus. Vituttaa olla inhorealisti, ja olen mielelläni väärässä tämän asian suhteen. En vaan jaksa uskoa että Suomella on toivoa niin kauan kuin Putin elää.

Unohdit pakotteiden aikaansaamat taloudelliset realiteetit ja logistiikan haasteet kokonaan.

Venäjällä itsellään on max 2 vkoa aikaa ennen kuin valtio alkaa olemaan konkurssissa ja sotilailta loppuu ruoka.

Nykypakotteilla juhannukseen mennessä Venäjältä ei olisi tulossa rajalle kuin nälänhädässä olevia pakolaisia.

 

[kjns]

Olen panssarijääkäri ja jotenkin tuntuu siltä, että minun pitäisi olla tuolla taistelemassa.
KES:in taistelukuntoon laittaminen menee vieläkin lihasmuistista ja minut on koulutettu tuon kaltaiseen sodankäyntiin.

Onko niin, että Suomen laki ei minua estä tuonne menemästä jos saisin tämän päähänpiston siihen pisteeseen että tuonne jotenkin raahautuisin?

Suomessa ei ole mitään lakia mikä estäisi sinua lähtemästä ulkomaille sotimaan ja palaamasta sieltä takaisin kotiin. Tietysti jos teet reissussa sotarikoksia ja ne tulee ilmi niin niistä voi tulla syytteet niskaan myöhemmin.

Vaikka kunnioitan jokaista joka on valmiina laittamaan oman henkensä alttiiksi muiden edestä, niin kehotan harkitsemaan lähtöä tarkasti. Siellä on täysimittainen sotatila päällä ja tilanteen eskaloitumisen vaara kaupunkeja tuhoavaksi pommitukseksi on olemassa, joten riski päästä hengestään on todellinen ja suuri. Sotatilanne myös helposti aiheuttaa pysyviä psyykkisiä oireita, joten riski on myös sille että vietät elämäsi loppuajan psyykkisesti vaurioituneena vaikka selviäisitkin sieltä hengissä takaisin.

Mutta jos vakaan harkinnan jälkeen päätät sen tehdä niin kyllä, se on mahdollista.

 

[Jarger]

Jenkeillä on siellä täysi ilmavalvonta päällä kokoajan ja tekevät kalustosiirtoja valmistelevat jotain tai sitten luovat painetta Venäjälle sillä, että siirtävät voimaa rajalle. Pitää sitä varoitusta, että NATO muodostaa lentokieltoalueen ukrainan ylle jos siviilien tappaminen pahenee tehostaa jollain kalusto siirroilla muuten puheet eivät ole uskottavia.

Kannattaako tänne näitä ihan kaikkea laittaa sille?

 

[petepeluri]

Ukrainalaisia on 44 miljoonaa, meitä 5,5. Ukraina on pinta-alaltaan tuplat Suomesta.
Meillä ei varmaankaan ole suurta venäläisväestöä pelastettavaksi, mutta varmasti Venäjän mielestä tarpeeksi.
Oltiin Saksan kumppani toisen maailmansodan aikaan, ja vanhaa Venäjän karttaa katsoessaan Putler löytää Suomelle oikean paikan.
Joten natsit löytyy, emmekä kuulu länteen, vaan vanhaan Venäjään.
Näinkin varmaan suuri johtaja voi asian pienessä mielessään nähdä.

Miillään hiivatin Nato-kumppanuuksilla ei ole meille mitään merkitystä Venäjän suhteen, ellemme saa nopeasti jäsenyyttä jollain konstilla aikaiseksi.

Ukrainan kanssa säätöön menee Venäjällä näillä näkymin kyllä aikaa ja joukot eivät varmasti alle puolen vuoden tai vuoden ole Suomen rajoilla rauhanturvaamista sotaharjoituksilla harrastamassa.
Ei ole sotiminen halpaa venäläisillekään.
Ja toisaalta voisi ajatella että harrastelevat ensin vanhojen neuvostotasavaltojen kanssa.
Lienee melkoisen paljon yksinkertaisempaa riistaa kuin Suomi ja sen eurooppalaisuus ja EU-jäsenyys.

Esim. krimillä 60% venäläisiä, suomessa 0.5% vähemmistö.
En jaksa uskoa venäjän havittelevan suomea. Ukraina oli neukkulaa, suomi ei.

 

[Raatokalle]

On se käytännössä yksin. Joo saa pst aseita, mutta kun tarve olisi vähän kaikelle paitsi miehistölle. Niitä ei tule ja se silloin kuolee enemmän väkeä. Tosin niillä ei oikein ollut vaihtoehtoa.

Meillä on. Tosin hallinto nyt tykkää varrmistella, että jokaista reserviläistä on ammuttu valmiiksi vasempaan polveen, ennen kuin rintamalle joutuu.

MAteriaaliakin varmasti irtoaa, kun rahaa on tulossa aika isojakin määriä. nykyisillä varustetoimituksilla(sikäli perille pääsevät), varmasti pidetään vihollinen aisoissa hetken aikaa.

 

[renee]

Kirjoitin tästä aikaisemminkin, mutta jos tilanne Itä-Euroopassa menee sellaiseksi, että Venäjälle ei saa sanoa pahanpuolista sanaa "no pitää nyt antaa kaupunki tai kaksi ettei heille tule paha mieli" koska muuten tulee ydinaseita niskaan, siinä alkaa äkkiä useampikin maa hankkimaan niitä ydinaseita pelotteeksi.

Joo, sehän tässä yleensä unohtuu, että vaikka Putinilla on ydinase, niin on niitä muillakin, joten uhka koskee myös Putinia. Siihenhän koko kauhun tasapaino perustuu, että kynnys käyttää niitä on sen verran korkea, että mikään Ukrainassa käytävä kähinä ei todellakaan aktiovi sellaista tarvetta, vaikka suu Putinilla käykin.

 

[Kissabussi]

Suomella on parempi kalusto kuin venäjällä, pl. tietyt ohjukset. Kalustoa on toki vähemmän.

Tarkoitin että Venäjällä on määrällisesti ylivoimainen sotakone. Nythän ne ottavat armottoman tykistömoukaroinnin taktiikaksi ja terrorisoivat siviiliväestöä jotta saisivat Ukrainan antamaan. Tykistöä on Venäjällä ylivoimaisesti eniten koko maailmassa, joten samanhan ne tekisivät Suomelle vaikka kuinka ois Suomella hienot F35:t. Joita ei siis vielä ole, tuskin tullaan saamaan ensimmäisiäkään ennen kuin ohjukset tippuu Helsinki-Vantaalle.

 

[Heimolainen]

MAteriaaliakin varmasti irtoaa, kun rahaa on tulossa aika isojakin määriä. nykyisillä varustetoimituksilla(sikäli perille pääsevät), varmasti pidetään vihollinen aisoissa hetken aikaa.

Toivottavasti onnistuvat. Toki venäjä on nyt ryssinyt tuon pahasti, mutta silti se etenee kokoajan, joskin hitaasti. Muutaman viikon jos jaksavat, niin saattaa kippaa Moskovan talous ja se jeesaa kivasti.

 

[vemppu]

Tänään tuli taas lasti javelinia ja NLAWia tuonne. Kyllä siellä ampujaa riittää jo hyvin.

Tämmöiset olis aina hyvä mainita lähteiden kera...

Itse ainakin toivon, että vois oikeasti peukuttaa... Oisko moinen mahdollista?

 

[ddude]

Joo, siis Zelenskystä leivottiin natsi vaikka herra on kuitenkin juutalainen. Tämän jo itsessään pitäisi herättää edes kysymysmerkin venäläisen normaali ihmisen päässä että mitähän helvettiä taas..

Ei kai Zelenskyä kukaan ole väittänyt natsiksi?
Natsiviittaukset koskee tuolla Donbassissa taistelleeseen AZOV pataljoonaan joka ei kuulunut Ukrainan asevoimiin ja joukossa oli myös joitakin tunnettuja uusnatseja.
Tarkemmista teoista vaikeaa saada tietoa mikä on totta ja mikä ei mutta asiassa ilmeisesti vähän totuuden jyvääkin.

 

[Heimolainen]

Tämmöiset olis aina hyvä mainita lähteiden kera...

Itse ainakin toivon, että vois oikeasti peukuttaa... Oisko moinen mahdollista?

Laitoin myöhempään viestiin, unohtu tuosta ekasta

 

[Tatuks]

Voi puuh, vetäkää nyt vähän henkeä näiden tuomionpäiväennustusten kanssa. Ei tänne ole lentämässä ohjuksia huomenna.

Tekee oikeasti hallaa mielenterveydelle hakata F5:sta Iltalehden sivuilla ja hokea itselleen että "Kyllä se kohta tänne tulee kun meni Ukrainaan ja Georgiaankin".

 

[Heimolainen]

Voi puuh, vetäkää nyt vähän henkeä näiden tuomionpäiväennustusten kanssa. Ei tänne ole lentämässä ohjuksia huomenna.

Tekee oikeasti hallaa mielenterveydelle hakata F5:sta Iltalehden sivuilla ja hokea itselleen että "Kyllä se kohta tänne tulee kun meni Ukrainaan ja Georgiaankin".

Ei se huomenna tule. Mutta en osaa ennustaa aikavälillä 6kk-10v niin kai se kannattaa varmistaa, ettei tule ikinä. En itse ainakaan 2014 osannut ennustaa, että Venäjä hyökkäisi Ukrainaan.

 

[petepeluri]

aa sitten mulla on menny ohi, hyvä että sinne on menny puolustamaan, ainoo minkä ite olin nähny nii ranskassa legionan porukassa olevat ukrainalaiset olivat vapaita menemään, mutta niistäkään en ole kuullut mitään

Sanottu jo miksi toisen maan joukkoja ei kannata lähettää. Turha silti sanoa ukrainan jääneen yksin.

 

[ddude]

Esim. krimillä 60% venäläisiä, suomessa 0.5% vähemmistö.
En jaksa uskoa venäjän havittelevan suomea. Ukraina oli neukkulaa, suomi ei.

Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen niin Kontulan voisi kyllä luovuttaa taisteluitta...

 

[j1h2d]

Suomessa ei ole mitään lakia mikä estäisi sinua lähtemästä ulkomaille sotimaan ja palaamasta sieltä takaisin kotiin. Tietysti jos teet reissussa sotarikoksia ja ne tulee ilmi niin niistä voi tulla syytteet niskaan myöhemmin.

Vaikka kunnioitan jokaista joka on valmiina laittamaan oman henkensä alttiiksi muiden edestä, niin kehotan harkitsemaan lähtöä tarkasti. Siellä on täysimittainen sotatila päällä ja tilanteen eskaloitumisen vaara kaupunkeja tuhoavaksi pommitukseksi on olemassa, joten riski päästä hengestään on todellinen ja suuri. Sotatilanne myös helposti aiheuttaa pysyviä psyykkisiä oireita, joten riski on myös sille että vietät elämäsi loppuajan psyykkisesti vaurioituneena vaikka selviäisitkin sieltä hengissä takaisin.

Mutta jos vakaan harkinnan jälkeen päätät sen tehdä niin kyllä, se on mahdollista.

Olen miettinyt näitä asioita. Tietyllä tavalla sydän sanoo, että tämä olisi oikein, mutta pää laittaa vastaan. Tämä olisi töiden puolesta jopa järjestettävissä. Vielä ajatus mikä on käynyt vain vakavasti mielessä.
Tuo on ihan totta, vaikka selviäisin hengissä takaisin olisi pääkoppa varmasti vahingoittunut.
Jotenkin vain en saa tätä ajatusta pois mielestäni.

Kiitos vastauksesta.

 

[SiB77]

Ja jos jotakuta sattuu kiinnostamaan niin tässä entisen tiedustelueverstin luento venäläisestä ajattelutavasta.

Martti J. Kari - Venäläinen strateginen kulttuuri - miksi Venäjä toimii niin kuin se toimii? — Moniviestin

Luento 3.12.2018

moniviestin.jyu.fi

Meinasin jo tulla mussuttaan, että on jo postattu. Mutta aloinkin katsomaan. Pikkusen kesken vielä, mutta tämän voisi postata jokaisen uuden sivun alkuun. Oikeastaan tuo tiivistää kaikki arvailut koko ketjusta mitä nykyään venäläiset ajattelee koko touhusta (video on vuodelta 2018 ja jo siinä mainitaan, että 20% venäjän nuorista saa tietoa netin kautta!).

Varsinkin miten se ajatusmaailma toimi (ja toimii edelleen). Me ajatellaan asiat ihan toisella tavalla (suomessa + muut länkkärit).

Katso, varaa reilusti aikaa + 2 liparesta micropopcorneja. (video on pitkä)

 

[Kuvatus]

Tarkoitin että Venäjällä on määrällisesti ylivoimainen sotakone. Nythän ne ottavat armottoman tykistömoukaroinnin taktiikaksi ja terrorisoivat siviiliväestöä jotta saisivat Ukrainan antamaan. Tykistöä on Venäjällä ylivoimaisesti eniten koko maailmassa, joten samanhan ne tekisivät Suomelle vaikka kuinka ois Suomella hienot F35:t. Joita ei siis vielä ole, tuskin tullaan saamaan ensimmäisiäkään ennen kuin ohjukset tippuu Helsinki-Vantaalle.

Tästä skenaariosta puuttuu vaan se loppumaton ammusvarasto.

Venäjän raketit loppuu kesken jo tällä viikolla, joten ei sillä suurimmalla tykistölläkään juhlita jos ei ole mitä ampua, vaikka murkulaa riittäisikin vielä hetken aikaa Ukrainassa.

Uuden kalustonkin tuottaminen on loppumaisillaan kun pakotteet iski eikä länsi enää toimita materiaaleja tai teknologiaa.

 

[Otus77]

Ei kai Zelenskyä kukaan ole väittänyt natsiksi?
Natsiviittaukset koskee tuolla Donbassissa taistelleeseen AZOV pataljoonaan joka ei kuulunut Ukrainan asevoimiin ja joukossa oli myös joitakin tunnettuja uusnatseja.
Tarkemmista teoista vaikeaa saada tietoa mikä on totta ja mikä ei mutta asiassa ilmeisesti vähän totuuden jyvääkin.

Aa ok. Käsitin vain putinin puheista kun se ylimalkaisesti vain tuumi että Ukrainan johdossa on natseja ja narkkareita, niin että ois tarkoittanut kaikkia. ”Hiukan” sekavia puheita toki

 

[vemppu]

Olen panssarijääkäri ja jotenkin tuntuu siltä, että minun pitäisi olla tuolla taistelemassa.
KES:in taistelukuntoon laittaminen menee vieläkin lihasmuistista ja minut on koulutettu tuon kaltaiseen sodankäyntiin.

Onko niin, että Suomen laki ei minua estä tuonne menemästä jos saisin tämän päähänpiston siihen pisteeseen että tuonne jotenkin raahautuisin?

Yksityisenä henkilönä kun tuonne omin kustannuksien myötä menet ja ilmoittaudut vieraspataljoonaan (millä lie nimellä kutsutaankaan) niin ei sua täällä käsittääkseni tuomita... - Ellen väärin ole ymmärtänyt, siellä on jo joitain vapaaehtoisia.

 

[Kissabussi]

Unohdit pakotteiden aikaansaamat taloudelliset realiteetit ja logistiikan haasteet kokonaan.

Venäjällä itsellään on max 2 vkoa aikaa ennen kuin valtio alkaa olemaan konkurssissa ja sotilailta loppuu ruoka.

Nykypakotteilla juhannukseen mennessä Venäjältä ei olisi tulossa rajalle kuin nälänhädässä olevia pakolaisia.

Jos olet oikeassa niin epätoivoinen diktaattori voi viimeisenä tekonaan ampua niillä ydinaseilla. Ketä vastaan, en tiedä. Ehkä Ukrainaa kun eivät taipuneet, ehkä Suomea kun kehdattiin auttaa vaikka kiellettiin puuttumasta peliin. Ehkä johonkin ydinaseettomaan Nato-maahan jopa, mutta veikkaisin puolueettoman maan olevan todennäköisempi vaihtoehto.

 

[love_doctor]

Joo, siis Zelenskystä leivottiin natsi vaikka herra on kuitenkin juutalainen. Tämän jo itsessään pitäisi herättää edes kysymysmerkin venäläisen normaali ihmisen päässä että mitähän helvettiä taas..

Toisaalla oli tällaisia linkattu esimerkiksi siitä, että Venäjällä on itsellään melkoinen natsiongelma:

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Эдуард Лимонов. Удар властью

 

[taxman]

150-200k ukkoo kuluttaa melkosen määrän sapuskaa ja vettä vuorokaudessa. Samoin kaikki ajoneuvot polttoainetta. Jos oli varauduttu ylimielisesti parin päivän marssiin, niin selvähän se on. Vaatii myös melkosen koordinoinnin huollolta tommoselle joukolle.

Onkohan (osalla) venäjäläisistä sen verran järkeä, että sabotoivat käytännöllisin toimin omaa hyökkäystään. Ainakin osa antautuneista on selvästi tehnyt näin osaltaan ja polttoaineen dumppauksetkin ovat vastaavaa toimintaa, vaikka motiivi saattaa ollakin oman hengen säästäminen, hyvä niin kuitenkin. Huollossa toimivat voivat pistää pakkaa sekaisin sillä, että rikkovat kuljetus- ja lastausvälineitä, jolloin toiminta hidastuu merkittävästi.

Tuollaista toimintaa toki edellytänkin jokaiselta venäläiseltä, jos ei ole mahdollisuutta lähteä osoittamaan mieltään Kremlin luo.

 

[Jarger]

Tämä. En ole aijemminkaan käsittänyt tätä venäjän pelkoa, kuinka venäjä vain painaa sitä ruostunutta nappiaan ja seuraavaksi sillä onkin hallussa kasa joutomaata astumatta jalallakaan rajan yli.
Nyt kun siellä venäjän johtoportaassa on huomattu, että tuo "surkeassa jamassa" oleva ukraina myllyttääkin oletettua paljon pahemmin, niin mitähän ne luulee miten me suoriutuisimme? Kyllä ne siellä venäjällä tietää mitä vihollista vastaan tässä maassa on harjoiteltu sitten nelkytluvun. Ei venäjällä riitä muskelit useamman rintaman sotaan, ei vaikka valtaisivat ukrainan parin viikon sisään.

No sehän se on kun niitä kuitenkin riittää pommien ja tykistön muodossa. Kaluston vähenemistä on kyllä kiva seurata. Joutaisivat kyllä tuon Krimin antamaan ihan omistajalleen.

 

[ddude]

CMA ja MSC liittyy Maerskin rinnalle "rahtilakkoon"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Yksityisenä henkilönä kun tuonne omin kustannuksien myötä menet ja ilmoittaudut vieraspataljoonaan (millä lie nimellä kutsutaankaan) niin ei sua täällä käsittääkseni tuomita... - Ellen väärin ole ymmärtänyt, siellä on jo joitain vapaaehtoisia.

Onhan Ukrainassa taistellut suomalaisia vapaaehtoisia jo ihan alkuaikoinakin 2014.. Rintaman molemmilla puolilla kaiken lisäksi.

 

[Griffin]

Tästä skenaariosta puuttuu vaan se loppumaton ammusvarasto.

Venäjän raketit loppuu kesken jo tällä viikolla, joten ei sillä suurimmalla tykistölläkään juhlita jos ei ole mitä ampua, vaikka murkulaa riittäisikin vielä hetken aikaa Ukrainassa.

Uuden kalustonkin tuottaminen on loppumaisillaan kun pakotteet iski eikä länsi enää toimita materiaaleja tai teknologiaa.

Ei pakotteet mihinkään Venäjän omaa teollisuutta, raaka-aineita ja varastoja hävitä. Se voi hävitä sodan Ukrainaa vastaan vain, jos johtajat töpeksivät kerta toisensa jälkeen hyvin raskaasti tai käyvät tappelemaan keskenään. Keskenään tappelemisen riski kasvoi nyt jonkinverran, kun Putin meni ilman syytä kiven alle piiloon.

Tietysti riski myös ydinaseen käyttöön kasvoi samalla, kun johtaja kerran meni ilmeisesti parhaaseen maan ydinbunkkeriin..

 

[Otus77]

Voi puuh, vetäkää nyt vähän henkeä näiden tuomionpäiväennustusten kanssa. Ei tänne ole lentämässä ohjuksia huomenna.

Tekee oikeasti hallaa mielenterveydelle hakata F5:sta Iltalehden sivuilla ja hokea itselleen että "Kyllä se kohta tänne tulee kun meni Ukrainaan ja Georgiaankin".

Siis ei sitä voi sanoa että ei tule. Mistä sitä tietää että päätös hyökätä on tehty jo jollain aikavälillä. Itse Kuusamossa asun niin viikko sitten rajan takaa Sallan Alakurtin suunnalta jotain pauketta kuului. Siinä on rajan takana suuri sotilastukikohta. Useat kymmenet Facebook ryhmän sivuilla ihmetteli pauketta ja vertasivat sitä tykistön ääneen. En ihmettelisi että siellä testattiin aseiden toimivuutta