Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[jinx1980]

Jutut vankiloista, myrkytyksistä ja ikkunasta putoamisista kummasti hillitsee porukan halua kertoa asioita jotka eivät ole hallinnon mieleen.
Vaikka itse olisikin Washingtonissa turvassa eikä välttämättä suunnitelmia palata venäjälle niin nämä kommentit varmasti huomioidaan lähipiiriläisille.

Ei siellä washingtonissa kerrostalon ikkunalasi ole yhtään vahvempaa kuin neukkulassa ja taikateetä voidaan tarjoilla ympäri maailman, lähinnä ainoa etu ulkomailla olemisesta on että ”katoamistemppua” ei tapahdu niin helposti, mutta eipä ne lentokoneetkaan aina kaikki matkustajat kyydissä pääse pääteasemalle…

 

[Adasme]

Suomalaismiehet toteuttivat yli 70 000 euron tarvikeavun Ukrainaan alle 10 tunnissa – ja veivät tavarat rajalle itse
Anders Brotherus, Fredrik Teir ja Andreas Wilkman toteuttivat ensialkuun täysin pähkähullulta kuulustaneen idean.

On iso merkitys, saadaanko tavarat sinne 36:n vai 48 tunnin sisällä. Jos idea toteutettaisiin, se piti tehdä ihan nyt saman tien.

Suomalaismiehet toteuttivat yli 70 000 euron tarvikeavun Ukrainaan alle 10 tunnissa – ja veivät tavarat rajalle itse

Anders Brotherus, Fredrik Teir ja Andreas Wilkman toteuttivat ensialkuun täysin pähkähullulta kuulustaneen idean.

www.is.fi

Ensimmäiset Ukrainasta sotaa paenneet ovat saapuneet Suomeen, Terhi ja Tiia saivat todistaa herkkää jälleennäkemistä – ”Itkua ja naurua sekaisin”
Terhi Suokas ja Tiia Sairi toivat tiistaina Suomeen kolme äitiä ja kolme lasta Ukrainasta.

Ensimmäiset Ukrainasta sotaa paenneet ovat saapuneet Suomeen, Terhi ja Tiia saivat todistaa herkkää jälleennäkemistä – ”Itkua ja naurua sekaisin”

Terhi Suokas ja Tiia Sairi toivat tiistaina Suomeen neljä äitiä ja kolme lasta Ukrainasta.

www.is.fi

 

[Balrog]

Patria on noita pasejaan myynyt lähinnä kehitysmaihin muttei nuo kaupat ole ilman ongelmia sujuneet.
Nyt heilutetaan tätä nato korttia , mutta suomen tulee kuitenkin hankkia omillaan valmius ja kun puolustus jonain päivänä on kunnossa niin kysytään kannattaako venäjää härnätä
Siellä on paljon väkeä joita ketuttaa tämä ukrainan sota , Venäläisillä on pitkä muisti

kaupoissa ongelmia tavaran heikon laadun takia?
Mielestäniesim.. amos järjestelmä on kohtuu pätevän oloinen viritys ja se että sitä ei ole myytyei kyllä kerro sen laadusta.

 

[nikidaa]

Tälläinen mafia Venäjää pyörittää.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[root]

ei noista nyt niin järjetön pamaus tule, toki kai niitä nyt isompiakin voi olla

Ilmeisesti Ukrainalla on yksi TOS-1 enemmän kuin aiemmin

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[gojirra]

Ilmeisesti Ukrainalla on yksi TOS-1 enemmän kuin aiemmin

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Pystyykö ne käyttään tälläistä ihan samalla tavalla kuin Venäläiset ? Vai onko tuo vaan paperipainona heillä ?

 

[Corex]

Masentavaa seurattavaa. Nyt tuntuu olevan suht positiivinen pöhinä siitä että päivämarssi Kiovaan ei onnistunut ja venäläisten armeijalle vähän irvaillaan (ja syystä toki, käsittämätöntä touhua välillä). Mutta käykö tässä niin että pommia kylvetään ja miestä laitetaan rintamalle niin kauan että tavoitteet on saavutettu(?) Lopulta kaupungit on murskattua betonia. Eihän sotilaan henki ole perinteisesti itänaapurissa ollut minkään arvoinen eikä siviilikohteiden pommitus ole mikään ongelma. Pakotteet ei ainkaan tunnu johtoa hetkauttavan ja protestoijat laitetaan gulagille. Kuuntelin autossa pari h sitten muistaakseni radio cityä ja siellä mainittuun uudesta laista jossa voidaan antaa linnaa 15 v "väärän" tiedon levittämistä. Ja sotilaan hinta taisi olla jotain reilu 80€ ...jotain sellaista luvattiin Ukrainassa kaatunuiden perheelle. En kyllä löytänyt kirjallista uutista näistä äkkiseltään.

Tuubista voi katsoa miltä Grozny näytti kun putin viimeksi halusi lopullisen ratkaisun.

Jos Ukraina kaatuu niin varmaan asepalvelusikäistä pakolaista lappaa tännekin sekasorrossa. Ei muutakuin passi kouraan ja armeijaan. Varmaan suht motivoitunutta porukkaa.

 

[Griffin]

Putinin pelko ja auktoriteettien kunnioitus on syvälle juurtunutta Venäläisessä kulttuurissa. Ajatukset voi olla muutakin kuin se, mitä julki tuodaan.

Ja kun tämä kulttuuri juurrutetaan ihmiseen lapsesta asti, niin sitä on erittäin vaikea peruuttaa. Homma onnistuu vain ja ainoastaan, jos yksilö itse ajattelee kultturinsa laatikon ulkopuolelta ja tulee itse siihen tulokseen, että tämähän on paskaa ja tuo toinen on parempi.
Väkisellä vääntäminen saa aikaan vain puolustus- ja vastustusreaktion ja asia ei ainankaan korjaannu mitenkään helposti.

Pahimmillaan ja toisinaan jopa helpostikin voi käydä siten, että tietyn kulttuuritaustan omaavat henkilöt hankkivat jälkikasvua. Vaikka kyseiset henkilöt ovat tajunneet, että se oma kulttuuri on paskaa, niin sitä noudatetaan osittain ja sitä opetetaan lapsille (mahdollisesti alitajuisesti). Lapsi ei kuitenkaan, kun sillä ei ole kokemusta siitä, millaista paskaa se kulttuuri on, osaa suhtautua siihen oikein ja hylätä sitä, vaan voi ihannoida sitä ja vetäytyä siihen mukaan. Se käy vielä helpommin, jos ympäristö on ristiriidassa sen kulttuurin kanssa.

Ihmiset pystyvät siis polkaisemaan paskaan, (vähintään jokatoinen) sukupolvi toisensa jälkeen, vaikka välillä järki saattaakin voittaa..

Tämän takia maailmasta on miltei mahdotonta hävittää tiettyjä paskoja aatteita ja kulttuureita.

Venäjälläkin (NL:ssä) aikoinaan hieman tajuttiin, miten vituiksi kommunistinen meininki oli mennyt ja miten siitä seurasi ongelmia. Nyt asia on paljolti unohdettu ja ollaan luisumassa samaan sontaläjään, josta on erittäin kyseenalaista, saadaanko pois edes pitkillä pakotteilla. Ei tavan kansa välttämättä propagandan seasta ymmärrä, miksi pakotteet pistettiin pystyyn, vaan saavat täysin väärän käsityksen, josta seuraa epäilyjen ja vihan vahvistuminen ulkomaita, eikä omaa johtoa kohtaan, joka ryssi homman lahjakkaasti.

 

[Kissabussi]

Nyt kun länsimaat lahjoittavat kilvan aseita Ukrainalle, niin miksei sitten samalla ohjuksiakin. Viedään auttaminen vielä askeleen pidemmälle ja lähetetään ne Ukrainan puolesta. Ukraina voisi sanoa mihin tarvitsee "avustusmateriaalin". Siinä termospullojen ylittäessä Ukrainan rajan laitetaan viestiä että olkaapa hyvä.

Mutta harvinaisen hienosti Putin ajoi nyt miinaan. Voivat muussaa tuon Ukrainan aivan pipariksi, mutta kansa olisi silti Venäjää vastaan. Tuosta on tulossa samanlainen loputon rahareikä mitä Afganistan oli Venäjälle aikanaan. Putin on hävinnyt tämän sodan, se kuinka kauan ehtii vielä kekkuiloida tuolla on kysymysmerkki, mutta loppu häämöttää jo. Lukasenkolla voi olla jänskää sitten kun Putin on lähtenyt. Venäjän tuen tai enemmänkin miehityksen häivyttyä kestänee noin 5min, niin Lukasenko vankilassa tai leukakeinussa.

Samaa mieltä olen myös monen muun kanssa täällä siitä, että Venäjä on paska kulttuuri. Siellä on vähemmistö nuoria, jotka osaavat ajatella järkevästi ja kestävän kehityksen mukaisesti, mutta suurin osa kuitenkin ajattelee vallottajakasakkamielellä edelleen. Se että onko heidät aivopesty ei muuta asiaa, koska joka tapauksessa tarvitaan vuosia ja vuosikymmeniä että oppisivat tavoille. Tunnen harrastuksen kautta jonkun verran venäläisiä ja kyllä se käyttäytyminen monella aika karkeaa on. Samoin helposti mennään johonkin marttyyrimoodin jos ei sitten pärjätäkään niin kuin piti. Toisaalta tunnen sitten oikein herttaisia ja mukavia venäjältä muuttaneita tapauksia eli on varmasti paljon miellyttävääkin porukkaa. Se kuitenkin pitää sanoa, että noita hankalia ryssiä yhdistää joku alkukantaisuus, päteminen ja uhoaminen, joka tekee kanssakäymisen välillä todella haastavaksi. Säälin sitä syytöntä kansaa joka nyt joutuu pakotteiden vuoksi kärsimään, mutta sitten taas siellä kansassa on kuitenkin paljon porukkaa jotka ansaitsevat kaiken sen skeidan mikä nyt lentää tuulettimeen esim. poliisivoimat, kansalliskaarti, läpimätä korruptoitunut hallinto, armeija. Valitettavasti että olisi edes etäinen mahdollisuus että tuo vuosisatainen paskamaa ikinä kehittyisi eteenpäin (muuta kuin tehokkaamilla tavoilla tappaa muita ihmisiä), niin joku iso myllerrys pitää tapahtua. Riskinä tietysti on että se olisi eka myllerrys jossa on mukana tarpeeksi ydinasekalustoa tuhoamaan ison osan ihmiskunnasta. Voi olla vaikea olla painamatta sitä nappia ns. viimeisenä paskatemppuna ennen kuin tulee kuula otsaan. Itse kuitenkin jaksan uskoa että diktaattorimulkut ja heidän lähipiirinsä ovat juurikin niitä kaikkein tiukimmin elämäänsä tarttuvia iilimatoja, minkä takia tuo nappula ei ole ensimmäisenä mielessä ja jos olisikin niin iilimadot ympärillä eivät välttämättä olisi idean takana.

Ukrainan kansalle nyt kaikki tuki. He taistelevat meidänkin puolesta. Nimittäin miten päin nyt meneekin, niin ei ole tänne Suomeen venäläisillä vähään aikaan mitään hinkua kun turpaan tullut tuolla niin pahasti. Ehditään tässä rasvata piiput, ripotella miinat tuonne ja ehkä hakea NATOonkin. Veikkaan kuitenkin että seuraavat viikot tulevat näyttämään kuinka nopeasti venäjä romahtaa. Eihän tuosta nyt niin kauan aikaa kun se viimeksi nähtiin. Ehkä tämän kerran voitaisiin yrittää samalla saada jotain lisäjarruja esim. venäjän ydinaseiden määrälle ettei pääsisi enää heti uudestaan taas tapahtumaan.

Tätä en jaksa ymmärtää miksi tässä ketjussa moni vouhkaa että Putin teki virheen, Putin on hävinnyt sodan, Suomeen ei Venäjä hyökkää nyt vähään aikaan kun ottaneet turpaan tuolla, jne. Mistä tällainen ajatus?

Onko Putin tänään vallassa ja onko vielä huomennakin? On. Se on ainut asia millä on Putinille merkitystä, ihan sama paljonko ihmishenkiä tai valtion rahaa menee mihinkin operaatioon ja kuinka moni häntä vihaa. Miksi ei olisi vähään aikaan tulossa Suomeen? Veikkaan että Ukraina kestää max 2 vkoa ennen kuin antautuu, ja sitten siirrytään asap toteuttamaan seuraavaan maahan hyökkäystä. Tuo hyökkäysjoukon kasaaminen Ukrainan rajalle kesti mitä, 2 kk? Ennen juhannusta voivat hyvinkin vyöryä Suomen rajan yli. En jaksa uskoa että Suomi ehtii livahtamaan Natoon tässä välissä, eli tasan yhtä yksin jäädään kuin Ukrainakin. Talouspakotteet eivät Putinia pysäytä, korkeintaan vaan ajavat niin nurkkaan että käy entistä häikäilettömämmin kimppuun kun vauhtiin pääsee. Tietää että voi viime kädessä ydinaseiden turvin tehdä mitä vain, koska ei kukaan tee vastaiskua siinä kohtaa kun niitä aletaan käyttämään.

Suomi antautuu ehdoitta parissa kuukaudessa sodan alkamisesta, ja eloonjääneet suomalaiset viedään gulageille Siperiaan. Jotkut eloonjääneet saattavat harrastaa sissisotaa virallisen antautumisen jälkeen, mutta se ei Suomen jäännöksiä pelasta. Ja Nato katsoo vierestä kun Putin suorittaa pari etnistä puhdistusta Euroopassa, koska vain Nato-maita koskee kollektiivinen puolustus. Vituttaa olla inhorealisti, ja olen mielelläni väärässä tämän asian suhteen. En vaan jaksa uskoa että Suomella on toivoa niin kauan kuin Putin elää.

 

[Heimolainen]

Masentavaa seurattavaa. Nyt tuntuu olevan suht positiivinen pöhinä siitä että päivämarssi Kiovaan ei onnistunut ja venäläisten armeijalle vähän irvaillaan (ja syystä toki, käsittämätöntä touhua välillä). Mutta käykö tässä niin että pommia kylvetään ja miestä laitetaan rintamalle niin kauan että tavoitteet on saavutettu(?) Lopulta kaupungit on murskattua betonia. Eihän sotilaan henki ole perinteisesti itänaapurissa ollut minkään arvoinen eikä siviilikohteiden pommitus ole mikään ongelma. Pakotteet ei ainkaan tunnu johtoa hetkauttavan ja protestoijat laitetaan gulagille. Kuuntelin autossa pari h sitten muistaakseni radio cityä ja siellä mainittuun uudesta laista jossa voidaan antaa linnaa 15 v "väärän" tiedon levittämistä. Ja sotilaan hinta taisi olla jotain reilu 80€ ...jotain sellaista luvattiin Ukrainassa kaatunuiden perheelle. En kyllä löytänyt kirjallista uutista näistä äkkiseltään.

Tuubista voi katsoa miltä Grozny näytti kun putin viimeksi halusi lopullisen ratkaisun.

Jos Ukraina kaatuu niin varmaan asepalvelusikäistä pakolaista lappaa tännekin sekasorrossa. Ei muutakuin passi kouraan ja armeijaan. Varmaan suht motivoitunutta porukkaa.

Joo kyllähän tuo Ukraina kaatuu todennäköisesti. Se massa ja ero taktiikoissa (lue kaupunkien pommitus) on aika iso. Tuossa on Ukrainalla vain pari mahdollisuutta päästä pois ilman, että se liitetään Venäjään. Joko Venäjän talous kaatuu tässä nopeasti, tai sitten länsi puuttuu asiaan. Muuten se tuon häviää. Putin näyttää vievän tuonne siihen asti väkeä, että tavoitteet on saavutettu.

 

[spengele]

Pystyykö ne käyttään tälläistä ihan samalla tavalla kuin Venäläiset ? Vai onko tuo vaan paperipainona heillä ?

En tunne kyseistä järjestelmää, mutta useinhan tuollaiset liitetään osaksi jonkinlaista johtamis- tai maalinosoitusjärjestelmää. Ei kyllä varmaan ole välttämätöntä toiminnan kannalta. Ryssät tosin yleensä rakentaa sotakoneensa siten, että vaikka se olisi kuinka rikki, niin yleensä siellä on se iso punainen nappi, joka toimii, vaikka muut järjestelmät olisi pimeänä ja siitä napista lähtee ammukset liikkeelle. Jospa tuonkin saisi suunnattua rajaa kohti ja raketit liikkeelle, niin ei ainakaan menisi hukkaan!

 

[gojirra]

Tätä en jaksa ymmärtää miksi tässä ketjussa moni vouhkaa että Putin teki virheen, Putin on hävinnyt sodan, Suomeen ei Venäjä hyökkää nyt vähään aikaan kun ottaneet turpaan tuolla, jne. Mistä tällainen ajatus?

Onko Putin tänään vallassa ja onko vielä huomennakin? On. Se on ainut asia millä on Putinille merkitystä, ihan sama paljonko ihmishenkiä tai valtion rahaa menee mihinkin operaatioon ja kuinka moni häntä vihaa. Miksi ei olisi vähään aikaan tulossa Suomeen? Veikkaan että Ukraina kestää max 2 vkoa ennen kuin antautuu, ja sitten siirrytään asap toteuttamaan seuraavaan maahan hyökkäystä. Tuo hyökkäysjoukon kasaaminen Ukrainan rajalle kesti mitä, 2 kk? Ennen juhannusta voivat hyvinkin vyöryä Suomen rajan yli. En jaksa uskoa että Suomi ehtii livahtamaan Natoon tässä välissä, eli tasan yhtä yksin jäädään kuin Ukrainakin. Talouspakotteet eivät Putinia pysäytä, korkeintaan vaan ajavat niin nurkkaan että käy entistä häikäilettömämmin kimppuun kun vauhtiin pääsee. Tietää että voi viime kädessä ydinaseiden turvin tehdä mitä vain, koska ei kukaan tee vastaiskua siinä kohtaa kun niitä aletaan käyttämään.

Suomi antautuu ehdoitta parissa kuukaudessa sodan alkamisesta, ja eloonjääneet suomalaiset viedään gulageille Siperiaan. Jotkut eloonjääneet saattavat harrastaa sissisotaa virallisen antautumisen jälkeen, mutta se ei Suomen jäännöksiä pelasta. Ja Nato katsoo vierestä kun Putin suorittaa pari etnistä puhdistusta Euroopassa, koska vain Nato-maita koskee kollektiivinen puolustus. Vituttaa olla inhorealisti, ja olen mielelläni väärässä tämän asian suhteen. En vaan jaksa uskoa että Suomella on toivoa niin kauan kuin Putin elää.

No nyt on kyllä niin synkät kuvat että kannattaa laittaa uutiset ja foorumit vähäksi aikaa kiinni. Pitää nyt kuitenkin muistaa että foorumeilla kirjotellaan vaikkei tiedetä oikeasti mitään. Jos eduskunnassa olisi tälläinen tieto mistä kirjoittelet tässä niin oltais varmasti Natossa jo eilen.

Ei siis siinä, en pidä meidän päättäjiä yhtään fiksuina ihmisinä mutta ei tilanne ole tuo mitä kuvailet.

 

[KoneenKokoaja]

Ilmeisesti Ukrainalla on yksi TOS-1 enemmän kuin aiemmin

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tuosta vain ampuu noi raketit sinne Venäjän 65km letkaan ja sanoo haluun palauttaa nää teille Ivanat teidänhän nää on. Tuollakin järjestelmällä kun sopivasti osuu sinne polttaa satoja venäläisiä elävältä. Jos on peli mies niin ei poista Venäjän tunnuksia siitä järjestelmästä ja ajaa ihan sen letkan viereen ennenkuin päästää täyslaidallisen, että varmasti osuu silloin venäläiset ei edes tajua, että ei ole oma ennenkuin on liian myöhästä. Tietty tässä on riskinä, että omat ampuu.

 

[spacecat]

Tuli tuossa mieleen, miten voidaan asettaa venäjän valtion ja noiden oliarkkien omaisuutta takavarikkoon, Suomessa. Kattamaan mahdollisia sotakorvauksia Ukrainalle. Riittääkö tutkintapyyntö poliisille vai suora rikosilmoitus?

 

[dot1q]

jenkit on sotinu aika monessa paikassa, kaikki ei ole ollu nato jäseniä, mikä niitä estää nyt osallistumasta

Ei ole voitettavissa TALOUDELLISTA ETUA. Toi on ainoa syy miksi jenkit sotii. Ne haluaa taloudellisen hyödyn siitä.

 

[Zener]

Yksi puolustuskeino olisi ottaa EU:lta tai muilta Eu-mailta paljon velkaa Suomelle. Jos Suomi miehitettäisiin, niin velat jäi maksamatta.

 

[vemppu]

kaupoissa ongelmia tavaran heikon laadun takia?
Mielestäniesim.. amos järjestelmä on kohtuu pätevän oloinen viritys ja se että sitä ei ole myytyei kyllä kerro sen laadusta.

älä tartu trolliin....

 

[hkultala]

Pitkää analyysiä siitä, miksi Ukrainan armeijan taistelukyky on parempi kuin venäjän.

Thread by @kamilkazani on Thread Reader App

@kamilkazani: Why Russia will lose this war? Much of the "realist" discourse is about accepting Putin's victory, cuz it's *guaranteed*. But how do we know it is? I'll argue that analysts 1) overrate Russian army 2)...…

threadreaderapp.com

Tämä tosin mielestäni jättää tietyt tämän sodan erikoispiireet vielä huomiotta, tämä kertoo paljon muttei kaikkea.

Pointteja mm.
* Venäjällä ei oikeasti ole laivastoon varaa, silti se yrittää ylläpitää laivastoa koska suurvaltafantasiat. Kaikki turhaan laivastoon käytetty raha on poissa armeijalta.
* Puolustusministeri on jees-mies
* Venäläiset eivät ole tottuneet siihen että niille oikeasti laitetaan hanttiin
* Ukraina on kierrättänyt sotilaita donbassin rintamalla että sillä on paljon veteraaneja

Mutta kannattaa lukea koko kirjoitus.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pystyykö ne käyttään tälläistä ihan samalla tavalla kuin Venäläiset ? Vai onko tuo vaan paperipainona heillä ?

Toi tekisi aika gutaa sitä pohjoisesta tulevaa kolonnaa vastaan...

 

[Rapilysin]

Putin 'moves family members to Siberian

Formerly a professor at Moscow State Institute of International Relations (MGIMO) - attended by future top diplomats and spies, Solovey has previously alleged Putin suffers medical problems

www.dailymail.co.uk

Näistä nyt kukaan tiedä mikä pitää paikkansa, mutta tämän herran mukaan putinin lähipiiri viety ydinsodan kestävään bunkkeriin altain vuoristoon.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Putin 'moves family members to Siberian

Formerly a professor at Moscow State Institute of International Relations (MGIMO) - attended by future top diplomats and spies, Solovey has previously alleged Putin suffers medical problems

www.dailymail.co.uk

Näistä nyt kukaan tiedä mikä pitää paikkansa, mutta tämän herran mukaan putinin lähipiiri viety ydinsodan kestävään bunkkeriin altain vuoristoon.

Mukailee Hitlerin tarinaa kyllä kovasti. Toivottavasti lopputulos on sama.

 

[KoneenKokoaja]

Tätä en jaksa ymmärtää miksi tässä ketjussa moni vouhkaa että Putin teki virheen, Putin on hävinnyt sodan, Suomeen ei Venäjä hyökkää nyt vähään aikaan kun ottaneet turpaan tuolla, jne. Mistä tällainen ajatus?

Onko Putin tänään vallassa ja onko vielä huomennakin? On. Se on ainut asia millä on Putinille merkitystä, ihan sama paljonko ihmishenkiä tai valtion rahaa menee mihinkin operaatioon ja kuinka moni häntä vihaa. Miksi ei olisi vähään aikaan tulossa Suomeen? Veikkaan että Ukraina kestää max 2 vkoa ennen kuin antautuu, ja sitten siirrytään asap toteuttamaan seuraavaan maahan hyökkäystä. Tuo hyökkäysjoukon kasaaminen Ukrainan rajalle kesti mitä, 2 kk? Ennen juhannusta voivat hyvinkin vyöryä Suomen rajan yli. En jaksa uskoa että Suomi ehtii livahtamaan Natoon tässä välissä, eli tasan yhtä yksin jäädään kuin Ukrainakin. Talouspakotteet eivät Putinia pysäytä, korkeintaan vaan ajavat niin nurkkaan että käy entistä häikäilettömämmin kimppuun kun vauhtiin pääsee. Tietää että voi viime kädessä ydinaseiden turvin tehdä mitä vain, koska ei kukaan tee vastaiskua siinä kohtaa kun niitä aletaan käyttämään.

Suomi antautuu ehdoitta parissa kuukaudessa sodan alkamisesta, ja eloonjääneet suomalaiset viedään gulageille Siperiaan. Jotkut eloonjääneet saattavat harrastaa sissisotaa virallisen antautumisen jälkeen, mutta se ei Suomen jäännöksiä pelasta. Ja Nato katsoo vierestä kun Putin suorittaa pari etnistä puhdistusta Euroopassa, koska vain Nato-maita koskee kollektiivinen puolustus. Vituttaa olla inhorealisti, ja olen mielelläni väärässä tämän asian suhteen. En vaan jaksa uskoa että Suomella on toivoa niin kauan kuin Putin elää.

Putinin Venäjä on roisto- ja koulukiusaajavaltio, joka reagoi siihen jos ei saa olla roisto olemalla vielä suurempi roisto. Ainoa tavoite on saavuttaa dominanssi heikommistaan hinnalla millä hyvänsä. Vaikka sitten uhkaamalla ydinaseella kokomaailmaa, jotta saa vapaasti tappaa mahdollisimman paljon ukrainalaisia. Kaikki täällä perustuu teeskentelyyn kun maalla on ydinaseet takana kaikkien on pakko teeskennellä, että massamurhaaja ja sen tukijat ovatkin sitten kunnon kansalaisia. Musta muuttuu valkoiseksi. Vastaavasti ne ketkä on heikkoja niiden pienimmätkin rikokset edellyttää aina rangaistuksia huonossa asemassa oleva köyhä saa karkkipussin viemisesta suuremman rangaistuksen kuin Putin joka määrää miljoona ukrainalaista kuolemaan. Putinin kaltaiset elää kuin puolijumalat lain ja inhimillisten sääntöjen yläpuolella.

Kun näette vaikkapa Suomen presidentin juttelemassa Putinin kanssa näette miehen nöyristelemässä sarjamurhaajan edessä teeskentelemässä, että siinä on kunnon kansalainen sama pätee kaikkiin muihinkin länsimaisiin johtajiin ja diplomaatteihin. Putin tietää tämän miten tämä menee sen takia ainoa mikä merkitsee on dominanssin luominen hinnalla millä hyvänsä eli se kuka on suurin roisto lopulta määrää.

Se onkin sitten eri kysymys onko elämä elämisen arvoista jos suurimpien roistojen edessä aina luovutetaan, jotta elämä saa jatkua edes jotenkin. Välillä kyllä mietin sitäkin, että ehkä ihmiskunta ansaitsee tuhoutua kun suurimpien roistojen voittoa aina ei voi estää mitenkään.

 

[fool]

Ei ole voitettavissa TALOUDELLISTA ETUA. Toi on ainoa syy miksi jenkit sotii. Ne haluaa taloudellisen hyödyn siitä.

Tästäkin sodasta saavat itse sotimatta taloudellisen hyödyn kun eurooppa tarvitsee lisää aseita ja tarvikkeita.

 

[Kissabussi]

No nyt on kyllä niin synkät kuvat että kannattaa laittaa uutiset ja foorumit vähäksi aikaa kiinni. Pitää nyt kuitenkin muistaa että foorumeilla kirjotellaan vaikkei tiedetä oikeasti mitään. Jos eduskunnassa olisi tälläinen tieto mistä kirjoittelet tässä niin oltais varmasti Natossa jo eilen.

Ei siis siinä, en pidä meidän päättäjiä yhtään fiksuina ihmisinä mutta ei tilanne ole tuo mitä kuvailet.

Eipä siellä Ukrainassakaan vielä viime keskiviikkonakaan uskottu että invaasio alkaa. Jos Suomen päättäjät olisi fiksuja niin Suomi olisi viety Natoon viimeistään Georgian sodan syttyessä.

Mutta joo, mulla on ollut sekä fyysinen- että mielenterveys aivan surkeassa jamassa jo ennen kuin tämä sota alkoi, niin on kyllä aivan lamaantunut taistele tai pakene -tila ollut päällä tässä viimeisen viikon. Syke ei oo tainnut laskea alle satasen kertaakaan sitten torstaiaamun mitä oon tuosta urheilukellosta vilkuillut. En tiiä mitä hyötyä meikäläisestä olisi puolustukseen kun ei pysty töitä tekemään nyttenkään, varmaan saan sydärin siinä vaiheessa kun Putte hyökkää tänne. Noh, tykinruoaksi kai, eiköhän tällainen reilu kolmekymppinen siihen kelpaa. Hävettää, mutta kun ei vaan resilienssi riitä.

 

[Heimolainen]

Ei ole voitettavissa TALOUDELLISTA ETUA. Toi on ainoa syy miksi jenkit sotii. Ne haluaa taloudellisen hyödyn siitä.

Niillehän on ollut todella paljon taloudellista hyötyä viimeisen 20v aikana sodista.

edit: Tuossa Ukrainan tilanteessa juuri olisi taloudellista hyötyä. Samalla saisi Venäjän kumoon, mutta kun siinä on ne riskit liian kovat.

 

[Paapaa]

Noh, tykinruoaksi kai, eiköhän tällainen reilu kolmekymppinen siihen kelpaa. Hävettää, mutta kun ei vaan resilienssi riitä.

Ei tarvitse hävetä. Jos tulee konflikti, niin kyllä käyttöä on niillekin käsille, jotka eivät sovi rintamalle.

 

[J4mpp4]

Putin 'moves family members to Siberian

Formerly a professor at Moscow State Institute of International Relations (MGIMO) - attended by future top diplomats and spies, Solovey has previously alleged Putin suffers medical problems

www.dailymail.co.uk

Näistä nyt kukaan tiedä mikä pitää paikkansa, mutta tämän herran mukaan putinin lähipiiri viety ydinsodan kestävään bunkkeriin altain vuoristoon.

Mukavaa elää bunkkerissa.

 

[Coax]

Tälläinen mafia Venäjää pyörittää.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tällä saattaa olla jotakin tekemistä asian kanssa. Tämä oli vissiin vain yksi nippu kortteja. Taitaa olla jonkun verran enemmän (kaikki) korttien tietoja jonkun hallussa, kun kyseisen pankin kaikki tiedot lähti jonkun ohikulkijan matkaan ja vapaasti ladattavissa. Twitterissä joku kertoi että hyvin meni maksut läpi Ukrainan avuksi, dollareissa ja euroissa tietenkin.
" #Anonymous has had access to a database of 20,000 ( SberBank ) cards along with CVC codes. ( The money has been donated to the #Ukrainian army) "
edit: otetaanpa kuitenkin linkki twitteriin pois. Etsivä löytää jos haluaa.

Putin 'moves family members to Siberian

Formerly a professor at Moscow State Institute of International Relations (MGIMO) - attended by future top diplomats and spies, Solovey has previously alleged Putin suffers medical problems

www.dailymail.co.uk

Näistä nyt kukaan tiedä mikä pitää paikkansa, mutta tämän herran mukaan putinin lähipiiri viety ydinsodan kestävään bunkkeriin altain vuoristoon.

Vahvistaa vain tämän aiemmin ilmitulleen yhden tiedon oikeaksi.
"Intel from a Ukrainian officer about a meeting in Putin’s lair in Urals."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[dot1q]

@Heimolainen ja @fool hyöty syntyy sisämarkkinoiden täydestä sotakoneiston pyörittämisestä jota eivät pääse tässä skenaariossa täysin tekemään. Mm paikallista poliisia ja armeijaa ei tartte kouluttaa, demokratiaa ei tartte istuttaa. Paikallista hallintoa ei tartte syrjäyttää. Tämä kaikki pistää eripuraa Yhdysvaltain sotateollisuuteen jota eivät tartte..
Toki tämä on vain minun mielipide joka tässä on kehittynyt Scud ohjusten ajoista saakka.

 

[fool]

Mukavaa elää bunkkerissa.

Laittaisin minäkin sukuni bunkkeriin jos yhdinkärjet todennäköisesti toimivat yhtä hyvin kuin venäläinen perseenpäristin, tai mikä tahansa muu venäläinen sähkölaite.

 

[Pumba]

Kaikille osapuolille olisi paras kun saisivat vain tulitauon päälle ja neuvottelut sitten tulitauon aikana.

 

[Läski]

Ja jos jotakuta sattuu kiinnostamaan niin tässä entisen tiedustelueverstin luento venäläisestä ajattelutavasta.

Martti J. Kari - Venäläinen strateginen kulttuuri - miksi Venäjä toimii niin kuin se toimii? — Moniviestin

Luento 3.12.2018

moniviestin.jyu.fi

 

[Heimolainen]

@Heimolainen ja @fool hyöty syntyy sisämarkkinoiden täydestä sotakoneiston pyörittämisestä jota eivät pääse tässä skenaariossa täysin tekemään. Mm paikallista poliisia ja armeijaa ei tartte kouluttaa, demokratiaa ei tartte istuttaa. Paikallista hallintoa ei tartte syrjäyttää. Tämä kaikki pistää eripuraa Yhdysvaltain sotateollisuuteen jota eivät tartte..
Toki tämä on vain minun mielipide joka tässä on kehittynyt Scud ohjusten ajoista saakka.

Ainoa, että nuo kaikki ei mene jenkkeille edes tilanteessa Irak. Ja tuolla olisi ihan sama ongelma, nuo paikalliset turvallisuusjoukot tulee olemaan aika pahasti tuhottu ja niitä pitää kouluttaa myös. Hallinnon syrjäyttäminen taas on sotavoimien tehtävä, joten tehtävä ei eroa tässä kohtaa kun se koittaisi pitää sen hallinnon paikallaan.

 

[ImBanned]

Kaikille osapuolille olisi paras kun saisivat vain tulitauon päälle ja neuvottelut sitten tulitauon aikana.

Tulitaukoa ei tule. Joko tulee sopimus ja rauha, tai jauhetaan niin pitkään että jompi kumpi armeija katoaa maan päältä.

Miksi?

Siksi koska Putler tietää että jos tulee vaikka vuorokauden tulitauko niin länsi työntää niin törkeän määrän aseistusta Ukrainalle siinä välissä että tilanteesta muodostuu oikeasti kriittinen Putlerille. Siksi ei tule tulitaukoa.

 

[Otus77]

Eipä siellä Ukrainassakaan vielä viime keskiviikkonakaan uskottu että invaasio alkaa. Jos Suomen päättäjät olisi fiksuja niin Suomi olisi viety Natoon viimeistään Georgian sodan syttyessä.

Mutta joo, mulla on ollut sekä fyysinen- että mielenterveys aivan surkeassa jamassa jo ennen kuin tämä sota alkoi, niin on kyllä aivan lamaantunut taistele tai pakene -tila ollut päällä tässä viimeisen viikon. Syke ei oo tainnut laskea alle satasen kertaakaan sitten torstaiaamun mitä oon tuosta urheilukellosta vilkuillut. En tiiä mitä hyötyä meikäläisestä olisi puolustukseen kun ei pysty töitä tekemään nyttenkään, varmaan saan sydärin siinä vaiheessa kun Putte hyökkää tänne. Noh, tykinruoaksi kai, eiköhän tällainen reilu kolmekymppinen siihen kelpaa. Hävettää, mutta kun ei vaan resilienssi riitä.

Ajattele että olet jo höyrystynyt. Ei ole mieltä kelata sellaisia ajatuksia/toimia mihkä ei voi itse vaikuttaa. Laittaa vain leuan rintaan ja suunta kohti uusia uhkia/mahdollisuuksia

 

[Lucas]

Siinä olisi hyvä mahdollisuus lahjoittaa Ukrainaan pk-seudulla erilaista tavaraa. Paristoja, taskulamppuja, hygienituotteita, maastopukuja, kenkiä, vöitä, hanskoja yms. kaivattaisiin siellä.

(Jos tuollaisia siis on ylimääräisenä valmiina. Varmaan muuten järkevämpää lahjoittaa suoraan rahaa kuin lähteä niitä itse ostamaan kaupasta, niin saavat itse ostaa niitä vaikka Puolasta niillä rahoilla.)

Ukrainalaisten yhdistys Suomessa ry / Товариство українців у Фінляндії | Helsinki

Ukrainalaisten yhdistys Suomessa ry / Товариство українців у Фінляндії, Helsinki. 16 215 tykkäystä · 3 156 puhuu tästä. Official page of the Ukrainian Assoсiation in Finland Ukrainalaisten yhdistys...

www.facebook.com

 

[Rapilysin]

Tulitaukoa ei tule. Joko tulee sopimus ja rauha, tai jauhetaan niin pitkään että jompi kumpi armeija katoaa maan päältä.

Miksi?

Siksi koska Putler tietää että jos tulee vaikka vuorokauden tulitauko niin länsi työntää niin törkeän määrän aseistusta Ukrainalle siinä välissä että tilanteesta muodostuu oikeasti kriittinen Putlerille. Siksi ei tule tulitaukoa.

Lisäksi jatkuva päiväkotien ja sairaaloiden pommittaminen luultavasti aiheuttaa stressiä ukrainan neuvottelijoille.

 

[kaakau<"'\\/>]

Olisko antaa linkki vinkkia niin saastyn silta etta kirjoitan oman.

Putin musí být zastaven! – Putin must be stopped Ehkä kannattaa käyttää VPN:ää ettei ISP tykkää kyttyrää.

 

[petepeluri]

Tätä en jaksa ymmärtää miksi tässä ketjussa moni vouhkaa että Putin teki virheen, Putin on hävinnyt sodan, Suomeen ei Venäjä hyökkää nyt vähään aikaan kun ottaneet turpaan tuolla, jne. Mistä tällainen ajatus?

Onko Putin tänään vallassa ja onko vielä huomennakin? On. Se on ainut asia millä on Putinille merkitystä, ihan sama paljonko ihmishenkiä tai valtion rahaa menee mihinkin operaatioon ja kuinka moni häntä vihaa. Miksi ei olisi vähään aikaan tulossa Suomeen? Veikkaan että Ukraina kestää max 2 vkoa ennen kuin antautuu, ja sitten siirrytään asap toteuttamaan seuraavaan maahan hyökkäystä. Tuo hyökkäysjoukon kasaaminen Ukrainan rajalle kesti mitä, 2 kk? Ennen juhannusta voivat hyvinkin vyöryä Suomen rajan yli. En jaksa uskoa että Suomi ehtii livahtamaan Natoon tässä välissä, eli tasan yhtä yksin jäädään kuin Ukrainakin. Talouspakotteet eivät Putinia pysäytä, korkeintaan vaan ajavat niin nurkkaan että käy entistä häikäilettömämmin kimppuun kun vauhtiin pääsee. Tietää että voi viime kädessä ydinaseiden turvin tehdä mitä vain, koska ei kukaan tee vastaiskua siinä kohtaa kun niitä aletaan käyttämään.

Suomi antautuu ehdoitta parissa kuukaudessa sodan alkamisesta, ja eloonjääneet suomalaiset viedään gulageille Siperiaan. Jotkut eloonjääneet saattavat harrastaa sissisotaa virallisen antautumisen jälkeen, mutta se ei Suomen jäännöksiä pelasta. Ja Nato katsoo vierestä kun Putin suorittaa pari etnistä puhdistusta Euroopassa, koska vain Nato-maita koskee kollektiivinen puolustus. Vituttaa olla inhorealisti, ja olen mielelläni väärässä tämän asian suhteen. En vaan jaksa uskoa että Suomella on toivoa niin kauan kuin Putin elää.

Tuskin putin tänne tulee. Meillä on helvetisti paremmat asevoimat kuin ukrainalla, eikä meillä ole suurta venäläistä vähemmistöä pelastettavaksi. Natsitkin puuttuu, ja me kuulutaan länteen.

 

[Maxwell]

Samaa mieltä olen myös monen muun kanssa täällä siitä, että Venäjä on paska kulttuuri. Siellä on vähemmistö nuoria, jotka osaavat ajatella järkevästi ja kestävän kehityksen mukaisesti, mutta suurin osa kuitenkin ajattelee vallottajakasakkamielellä edelleen. Se että onko heidät aivopesty ei muuta asiaa, koska joka tapauksessa tarvitaan vuosia ja vuosikymmeniä että oppisivat tavoille. Tunnen harrastuksen kautta jonkun verran venäläisiä ja kyllä se käyttäytyminen monella aika karkeaa on. Samoin helposti mennään johonkin marttyyrimoodin jos ei sitten pärjätäkään niin kuin piti. Toisaalta tunnen sitten oikein herttaisia ja mukavia venäjältä muuttaneita tapauksia eli on varmasti paljon miellyttävääkin porukkaa. Se kuitenkin pitää sanoa, että noita hankalia ryssiä yhdistää joku alkukantaisuus, päteminen ja uhoaminen, joka tekee kanssakäymisen välillä todella haastavaksi. Säälin sitä syytöntä kansaa joka nyt joutuu pakotteiden vuoksi kärsimään, mutta sitten taas siellä kansassa on kuitenkin paljon porukkaa jotka ansaitsevat kaiken sen skeidan mikä nyt lentää tuulettimeen esim. poliisivoimat, kansalliskaarti, läpimätä korruptoitunut hallinto, armeija. Valitettavasti että olisi edes etäinen mahdollisuus että tuo vuosisatainen paskamaa ikinä kehittyisi eteenpäin (muuta kuin tehokkaamilla tavoilla tappaa muita ihmisiä), niin joku iso myllerrys pitää tapahtua. Riskinä tietysti on että se olisi eka myllerrys jossa on mukana tarpeeksi ydinasekalustoa tuhoamaan ison osan ihmiskunnasta. Voi olla vaikea olla painamatta sitä nappia ns. viimeisenä paskatemppuna ennen kuin tulee kuula otsaan. Itse kuitenkin jaksan uskoa että diktaattorimulkut ja heidän lähipiirinsä ovat juurikin niitä kaikkein tiukimmin elämäänsä tarttuvia iilimatoja, minkä takia tuo nappula ei ole ensimmäisenä mielessä ja jos olisikin niin iilimadot ympärillä eivät välttämättä olisi idean takana.

Jep. Venäjä aidosti on paska kulttuuri ja maa, eikä se tule muuttumaan, vaikka miten tarjottaisiin. Kansanluonteeseen aidosti kuuluu nämä suurvaltafantasiat ja ajatus vahvasta, diktaattorisesta johtajasta.

Eron näkee hyvin entisen Neuvostoliiton valtioissa. Niissä monissa ei yleisesti ihmiset muuttuneet mihinkään, vaikka olivat hirmuhallinnon alla pitkään. Heti kun oli mahdollista, irti Neuvostoliitosta, demokratiaan, länsimaiseksi, Natoon ja EU:hun. Venäläiset ottivat suunnan, joka nähdään nyt.

Jos Neuvostoliitto ei saanut Baltiaa ja muita muutettua vuosikymmeninä, miten venäläiset voitaisiin muuttaa vaikka mitä tehtäisiin? Usalaiset loivat demokratiaa Afganistaniin 20 vuotta, ja heidän lähdettyä maa palasi entiseen nopeammin kuin minä käyn saunassa.

On vaan hyväksyttävä fakta, että toiset maat, kulttuurit ja ihmiset ovat paskoja*, eivätkä halua muuttua. Ja sen mukaan meidän rakennettava oma yhteiskunta esim. puolustusta ajatellen.


*länsimaisesta näkökulmasta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Putinin itsensä kannalta nopea rauha olisi sikäli hyvä ratkaisu, että voisi vielä "myydä" kansalleen ajatuksen nopean "operaation" onnistuneesta päättymisestä, mutta jos sota pitkittyy niin yhä heikommin menee selitykset läpi.

Mutta jos sillä järkeä olisi päässä, niin vetäytyisi kiltisti rajan taakse ja yrittäisi pitää Krimin...

 

[Otus77]

Luullakseni tässä maailmantilanteessa harva ihminen ei koe vähintäänkin jonkinlaista stressiä. Varmaan nyt on terapeutille taas duunia yllin kyllin

 

[LaDeX]

Luullakseni tässä maailmantilanteessa harva ihminen ei koe vähintäänkin jonkinlaista stressiä. Varmaan nyt on terapeutille taas duunia yllin kyllin

Suomalainen toki hukuttaa ahdistuksen viinaan. Alko tekee tiliä.

 

[Pr0mpt3r]

Tuskin putin tänne tulee. Meillä on helvetisti paremmat asevoimat kuin ukrainalla, eikä meillä ole suurta venäläistä vähemmistöä pelastettavaksi. Natsitkin puuttuu, ja me kuulutaan länteen.

mitä on mediaa seurannu nii aika paljon on sympatiaa saanu ukraina, mitään sotilaallista apua ei tule mutta pakotteita, sama tilanne meillä olisi. pelättäis ettei laukase sitten pommia auttajan niskaan

 

[JaniKari]

Pystyykö ne käyttään tälläistä ihan samalla tavalla kuin Venäläiset ? Vai onko tuo vaan paperipainona heillä ?

Eiköhän nämä Venäläiset Stalinin urut ole lähinnä siviilien teurastukseen soveltuvia laitteita.

 

[Halpuuttaja]

Ja jos jotakuta sattuu kiinnostamaan niin tässä entisen tiedustelueverstin luento venäläisestä ajattelutavasta.

Martti J. Kari - Venäläinen strateginen kulttuuri - miksi Venäjä toimii niin kuin se toimii? — Moniviestin

Luento 3.12.2018

moniviestin.jyu.fi

Mies oli myös 16.2. Ylen radiohaastattelussa:

Tiedustelueversti ja tutkija Martti J. Kari: Olemme hybridivaikuttamisen kohteina | Radio Suomi Jyväskylä

Eversti Martti J. Kari on tehnyt pitkän uran puolustusvoimissa muun muassa pääesikunnan apulaistiedustelupäällikkönä. Nyt hän työskentelee hybridivaikuttamisen tutkijana Jyväskylän yliopistossa. Martti J. Kari seuraa tapahtumia Ukrainan ja Venäjän välillä tarkkaan ja sanoo, että Venäjä on jo...

areena.yle.fi

 

[nikidaa]

Natsitkin puuttuu, ja me kuulutaan länteen.

Äkkiäkös Venäjä keksii natsit ihan samanlailla kuin Ukrainassa. Syyttää vaikka Suomen hallintoa natseiksi ja armeijaa. Ei Venäjä koskaan ole tarvinnut todellisia syitä sodalle.

 

[fool]

Teemu Keskisarjan reaktio euroopan tilanteesta Alfatv:n haastattelussa noin 2kk sitten aiheutti itselläkin jonkinmoista stressiä. Nyt sen reaktion ymmärtää pelko alkaa konkretisoitumaan.

 

[Otus77]

Äkkiäkös Venäjä keksii natsit ihan samanlailla kuin Ukrainassa. Syyttää vaikka Suomen hallintoa natseiksi ja armeijaa. Ei Venäjä koskaan ole tarvinnut todellisia syitä sodalle.

Joo, siis Zelenskystä leivottiin natsi vaikka herra on kuitenkin juutalainen. Tämän jo itsessään pitäisi herättää edes kysymysmerkin venäläisen normaali ihmisen päässä että mitähän helvettiä taas..

 

[minnis]

Masentavaa seurattavaa. Nyt tuntuu olevan suht positiivinen pöhinä siitä että päivämarssi Kiovaan ei onnistunut ja venäläisten armeijalle vähän irvaillaan (ja syystä toki, käsittämätöntä touhua välillä). Mutta käykö tässä niin että pommia kylvetään ja miestä laitetaan rintamalle niin kauan että tavoitteet on saavutettu(?) Lopulta kaupungit on murskattua betonia. Eihän sotilaan henki ole perinteisesti itänaapurissa ollut minkään arvoinen eikä siviilikohteiden pommitus ole mikään ongelma. Pakotteet ei ainkaan tunnu johtoa hetkauttavan ja protestoijat laitetaan gulagille. Kuuntelin autossa pari h sitten muistaakseni radio cityä ja siellä mainittuun uudesta laista jossa voidaan antaa linnaa 15 v "väärän" tiedon levittämistä. Ja sotilaan hinta taisi olla jotain reilu 80€ ...jotain sellaista luvattiin Ukrainassa kaatunuiden perheelle. En kyllä löytänyt kirjallista uutista näistä äkkiseltään.

Tuubista voi katsoa miltä Grozny näytti kun putin viimeksi halusi lopullisen ratkaisun.

Jos Ukraina kaatuu niin varmaan asepalvelusikäistä pakolaista lappaa tännekin sekasorrossa. Ei muutakuin passi kouraan ja armeijaan. Varmaan suht motivoitunutta porukkaa.

Jos sota menee tuohon, niin käy taas klassiset ja itänaapurilta unohtuu että mitä tällä sodalla edes saavutetaan. Hehän haluavat ukrainasta venäjämielisen valtion, siviilejä pommittamalla se ei onnistu. Jos venäjä valtaa ukrainan isolla voimalla kokonaan, tulee tästä afganistan/irak tyyppinen taistelu josta he lopulta joutuvat kumminkin luopumaan. Vastarinta tulee jäämään ukrainaan ja pitkäksi aikaa, länsimaisten aseistamana.