Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Vain tähdättyjä laukauksia :) Tosin todellisuus on kuulemma sitä, että roiskitaan jonnekin ja pää pysyy pyytämättä alhaalla eikä tähtäimellä.
Afganistanissa on etäisyydet oletettavasti olleet vähän toista luokkaa kuin Ukrainassa...

Vastahan tuo sota on alkanut. Venäjän kyky ei ole entisensä, vaan enempikin paperitiikeri ja kova tarve pullistella. Parempi nyt kitkeä ne luulot pois ja palauttaa tasapaino, kuin antaa sille lisää alueita. Silloinhan Venäjä julistettaisiin jälleen "voittajaksi", jos se saa Krimin tuosta noin vain haltuunsa. Nyt kun koko maailma on Ukrainan puolella, niin ainoa kompromissi on tultava mielestäni Venäjän puolelta. Eli menköön omaan maahansa ja pysyköön siellä.
Ongelmana on se, että siviilejä kuolee eikä Ukraina muutenkaan ole halunnut tätä sotaa. Eiköhän se 8 vuoden jälkeen ole jo aika kyllästynyt jatkuvaan sotatilaan. Jos saataisiin rauha, vaikka lievästi katkerillakin ehdoilla, olisi se toisaalta jo suuri voitto.
 
Missasin, mutta hyvä juttu. Satuin vain lukemaan, että USA vielä miettii, miten vievät aseet perille. Tai ainakin sanovat miettivänsä...
Panosvöissä, ripustimissa…
Mitä noita nyt välikäsien kautta toimittamaan.
(joo, ne singot ja ohjukset voi toimittaa ukrainalaisten kautta).
 
Vastahan tuo sota on alkanut. Venäjän kyky ei ole entisensä, vaan enempikin paperitiikeri ja kova tarve pullistella. Parempi nyt kitkeä ne luulot pois ja palauttaa tasapaino, kuin antaa sille lisää alueita. Silloinhan Venäjä julistettaisiin jälleen "voittajaksi", jos se saa Krimin tuosta noin vain haltuunsa. Nyt kun koko maailma on Ukrainan puolella, niin ainoa kompromissi on tultava mielestäni Venäjän puolelta. Eli menköön omaan maahansa ja pysyköön siellä.
Neuvotteluissa haetaan kompromissia, muuten ei tarvitse neuvotella. Ukrainan neuvotteluasemat ovat kyllä parantuneet vajaassa viikossa, eli kompromissi voi olla suosiollinen Ukrainan kannalta.
 

Kauankohan menee valtion aseavun perille saapumiseen ja miten se kuljetetaan? 2500 RK:a ja 1500 KES:a on mukava lisä Ukrainan armeijalle ja omasta mielestäni sopiva pelinavaus setti avustuspaketiksi.:thumbsup:
 
Vastahan tuo sota on alkanut. Venäjän kyky ei ole entisensä, vaan enempikin paperitiikeri ja kova tarve pullistella. Parempi nyt kitkeä ne luulot pois ja palauttaa tasapaino, kuin antaa sille lisää alueita. Silloinhan Venäjä julistettaisiin jälleen "voittajaksi", jos se saa Krimin tuosta noin vain haltuunsa. Nyt kun koko maailma on Ukrainan puolella, niin ainoa kompromissi on tultava mielestäni Venäjän puolelta. Eli menköön omaan maahansa ja pysyköön siellä.
Tämäpä tämä... Tosin se on näin oman kodin ja sängyn lämmössä helppo sanoa. Voipi olla ettei näin vahvaa mieltä olisi, jos itse olisi tuolla pommituksen kohteena.

Mutta tosiaan kun Putinille ei voi olettaa minkään olevan liian pyhää, joten se että nyt saataisiin "kompromissi" ei millään tavalla tarkoita että sitä Putin aikoisi hetkeäkään noudattaa. Terroriteot eivät ole varmaankaan KGB:n miehelle tuntemattomia
 
Ei se tule Venäjälle yllätyksenä. Ensiksi jokaisen NATO maan tulee hyväksyä uusi jäsen ja onhan Venäjällä vakoojia ympäri maailmaa, tuskin se hakemus maailman salainen asia muutenkaan olisi. Voihan sen hakemuksen laittaa sisään, mutta mitäs sitten jos sitä ei hyväksytä seuraavaan viiteen vuoteen ja sinä aikana venäjä moukaroi maan matalaksi. Vähän epäilen, että NATO maat haluavat tässä tilanteessa koetella Putinin sekopäätä.

Suomea NATO haluaisi jäseneksi ihan Itämeren takia ja se varmaan takaisi jo hakemusvaiheessa turvatakuut.

Jos NATO haluaisi auttaa tosissaan Ukrainaa, se perustaisi lentokieltoalueen Ukrainan ylle ja alkaisi valvomaan sitä. Se tietysti vaatisi satoja hävittäjiä mustalle merelle/Puolaan ja mahdollisia taistelutilanteja/isompaa confliktia.
Muistelisin sellaisen vaihtoehdon olevan jossa Nato kutsuu jäseneksi ja se olisi sillä selvä.

Toinen perinteisellä tapaa, mutta USA antaa turvatakuut hakemuksen ajaksi.

Venäjän puolueettomuus/neutraali tarkoittanee ei Euroopan unionia eikä Natoa. Varmasti myös venäjämielisyyttä tai voivat myöhemmässä vaiheessa vaihtaa hallituksen ilman sotaa.

En itse uskaltaisi suostua mihinkään ilman varmuutta että voi olla Naton jäsen. Se varmistaa sen ettei tarvitse välittää, vaikka Putin tuttuun tapaan pettäisi sanansa.
 
Neuvotteluissa haetaan kompromissia, muuten ei tarvitse neuvotella. Ukrainan neuvotteluasemat ovat kyllä parantuneet vajaassa viikossa, eli kompromissi voi olla suosiollinen Ukrainan kannalta.

Venäjän kanssahan on neuvoteltu kuukausia ilman, että Venäjä on taipunut missään vaan ainoastaan uhkaillut, painostanut ja valmistellut sotatoimia. Lisäksi näissä "rauhaneuvotteluissa" on huvittavaa se, että Venäjä ei edes myönnä olevansa sodassa ukrainaa vastaan, joten virallisesti tässä neuvotellaan venäjän erikoisoperaation tai minkä lie rauhanturvaamisen lopettamisesta, jossa Venäjä lähti poistamaan narkkareita ja uusnatseja Ukrainasta.
 
Tämäpä tämä... Tosin se on näin oman kodin ja sängyn lämmössä helppo sanoa. Voipi olla ettei näin vahvaa mieltä olisi, jos itse olisi tuolla pommituksen kohteena.

Mutta tosiaan kun Putinille ei voi olettaa minkään olevan liian pyhää, joten se että nyt saataisiin "kompromissi" ei millään tavalla tarkoita että sitä Putin aikoisi hetkeäkään noudattaa. Terroriteot eivät ole varmaankaan KGB:n miehelle tuntemattomia
Tottakai se on helppo täältä puhua, mutta toisaalta muu maailma on vasta nyt asettumassa kunnolla Ukrainan tueksi. Iso osa avusta ei ole vielä edes päässyt perille ja todennäköisesti lisää on tiedossa. Eli tilanne voi hyvinkin lyhyessä ajassa muuttua Ukrainalle suotuisampaan suuntaan ja saataisiin kerralla se Venäjä sieltä alueilta kunnolla pois. Lopuksi EU:hun ja NATO:n ja se olisi sillä selvä. Jos Venäjä ymmärtää vain voimaa ja ei pärjäisi tässä sodassa edes Ukrainalle, niin eiköhän se kömpisi takaisin luolaansa.
 
Epäilen, että Villellä menee bisnekset Venäjällä jos sanoo vääriä asioita ääneen. Ainakin rivien välistä vaikuttaa siltä. Tällästähän tämä nykyään on. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Tämä viestini on siis neutraali toteamus siitä miten näen faktat asiassa ei mitään arvostelua Villeä kohtaan. Voi myös olla, että Ville ajattelee voivansa vaikuttaa asioihin parhaiten sen työnsä kautta ja yrittää pysyä neutraalina joka suuntaan.

Ville valitsi nyt väärän hetken pysyä neutraalina.
 
Ukraina voisi sopia jenkkien kanssa turvatakuista ja siitä, että muutamia Amerikkalaisia sotilastukikohtia perustetaan Ukrainaan turvaamaan rauhaa ja sitten Putlerille sanotaan, että emme me ole natossa kuten sovittiin tää on eri järjestely, jota et tajunnut kieltää. Tälläiseen ei edes tarvitse koko NATON lupaa ja hidasta jäsen prosessia vaan jenkkien joukot voidaan kuljettaa sinne parissa päivässä.
Siellähän jää Krimillä putinin tukikohta tai parikin tyhjäksi joten sinne sopisi USAn tai NATOn tukikohta hyvin Ukrainan vastaavan viereen. Tartte enää lennätellä Global Hawkeja mistään Sigonellasta saakka, kun Georgiaan joutuvat kuitenkin jossakin vaiheessa jos putinin tuoli ei nyt keikahda nurin.

Tänään iltapäivällä venäjän edustaja YK:ssa jatkaa satuiluaan. (Lavrov on ilmeisesti saapumassa paikalle junalla tai autolla tai hiihtäen jonkun päivän päästä)
"Russia is ending the war started by Ukraine, Permanent Representative to the UN, Nebenzya said"
 
Venäjän kanssahan on neuvoteltu kuukausia ilman, että Venäjä on taipunut missään vaan ainoastaan uhkaillut, painostanut ja valmistellut sotatoimia. Lisäksi näissä "rauhaneuvotteluissa" on huvittavaa se, että Venäjä ei edes myönnä olevansa sodassa ukrainaa vastaan, joten virallisesti tässä neuvotellaan venäjän erikoisoperaation tai minkä lie rauhanturvaamisen lopettamisesta, jossa Venäjä lähti poistamaan narkkareita ja uusnatseja Ukrainasta.
Todennäköisesti kompromissia ei edes yritetä hakea, vaan ehkä lähinnä väliaikaista tulitaukoa. Jostain syystä osapuolet neuvottelevat, mitä tuskin ihan huvikseen tehdään.
 
One statistic from the war on terror claims coalition troops fire an average of 250,000 rounds of ammunition per insurgent killed

Kyllähän tuo suojatuli ja konetuliaseet ylensäkkin vie jäätävän määrän pateja. Harvoin se kai on mitään peleistä tuttua "ammu kun vihulainen on 1-50m päässä". Enemmänkin johonkin puiden rajaan räiskimistä.

Tuo Jenkkien käyttämä panosmäärä on mallia kun on millä mällätä, periaatteella kun tulee vähänkin tulta jostain suunnasta niin käytännössä kaikki ampuu suojatulta.
Jos ei ole nähnyt Generation Kill:iä niin kannattaa katsoa HBO Maxilta, aikalailla realistisin kuvaus mitä löytyy modernista sodankäynnistä Hollywoodin tuottamana (sarjaa oli tekemässä niitä samoja merijalkaväen sotilaita jotka ovat sarjassa hahmoina, yksi jopa näyttelee itseään).
 
Pakotteilla on myös se hyvä puoli, että se ajaa toisenkin puolen Ukrainan sotaa kannattavan Venäjän miettimään, ettei heidän hallintonsa välttämättä syötä totuudenmukaista kuvaa tilanteesta. Kun kaikenlainen tavara vähenee ja elämä kallistuu Venäjällä, saatetaan havahtua siihen että miksihän koko muu maailma näin yhtenäisesti tukee Venäjälle niin vaarallista natsien hallitsemaa maata. Aikaa se vienee mutta tulee puremaan takuulla pikkuhiljaa. Venäjä tietysti demonisoi koko EU:n tämän seurauksena kaikin voimin.

Suoraa sotaa Venäjän kanssa ei kukaan halua, mutta sotaa on tämäkin, aseet ovat vain hieman erilaiset. Mikäli Venäjä voittaa sodan ja miehittää Ukrainan, koittaa venäläisillekin hyvin erilaiset ajat maailmassa...
 
Nämä sissimuonapakkaukset oli parasta sapuskaa mitä intissä sai silloin 80-luvulla, miten lie nykyään?

90-luvun lopulla oli niitä kuivaruokia, lisää vain vesi ja keitä niin kah oli valmista herkkua. Kinkku-pasta-banaani tai joku tuollainen oli ainakin perkeleen hyvää, taisin tuoda kotiinkin niitä intistä ja syödä jos en ruokaa jaksanut laittaa.
 
Pitäisiköhän ilmottautua vapaaehtoiseksi tuonne Ukrainaan sotimaan. Jos noi on perus suomi kamaa niin olen saanut niiden käyttöön koulutuksen. Olen alkanut viimeaikaisen kehityksen jälkeen näet radikalisoitumaan Venäjän vastaisuudessani kokoajan lisää. Voi se kuppi mennä vielä näinkin paljon nurin. Olen vieläpä todella hyvässä fyysisessa kunnossa koska olen maraton harrastaja.
Sinne vaan niin ei jää pelkästään puheiden tasolle tämä Ukrainan kannatus. Arvostus kasvaa ja et varmasti ole ainut suomalainen kuka lähtee. Nuoret perheettömät voi hyvin mennä hakemaan kokemusta sieltä ja palaavat Suomen avuksi jos sen aika tulee.
 
Tietty pitää muistaa että Venäjän tulisi maksaa korvaukset inhimillisestä kärsimyksestä ja infrastruktuurille aiheuttamastaan tuhosta mutta tuskinpa se saadaan myöntämään että on hyökkääjä.

Edelleen pitää ihmetellä miten mustakin voi olla valkoista.
 
Tuo Jenkkien käyttämä panosmäärä on mallia kun on millä mällätä, periaatteella kun tulee vähänkin tulta jostain suunnasta niin käytännössä kaikki ampuu suojatulta.
Jos ei ole nähnyt Generation Kill:iä niin kannattaa katsoa HBO Maxilta, aikalailla realistisin kuvaus mitä löytyy modernista sodankäynnistä Hollywoodin tuottamana (sarjaa oli tekemässä niitä samoja merijalkaväen sotilaita jotka ovat sarjassa hahmoina, yksi jopa näyttelee itseään).
Toinen hyvä on Restrepo -dokkari afganistanista.
 
Huomatkaa sana puoluettomuus, eli Putinin termein tämä voi tarkoittaa taas mitä tahansa ja antaa ovet hyökätä milloin tahansa jos hän päättää että nykyinen presidentti onkin hänen mielestään puolueellinen.
Tämä puolueettomuus klausuuli on sen takia että Venäjä voi jatkaa kiusaamista jos Ukrainassa ei ole sen valitsema hallitus. Ei jatkoon.
 
Voisi ehkä olla parempi jos Ukrainan kanssa neuvotteluissa olisi joku muukin tyyliin jenkit. Näinhän tehtiin Minskin sopimuksessa, Venäjä oli mukana vaikka väitti ettei ole osallinen sodassa.

Sillä varmistettaisiin se ettei Venäjä voi vahvempana osapuolena vedellä naruista eikä jenkit suostu Krimin tai muun läänin luovuttamiseen.
 
Tietty pitää muistaa että Venäjän tulisi maksaa korvaukset inhimillisestä kärsimyksestä ja infrastruktuurille aiheuttamastaan tuhosta mutta tuskinpa se saadaan myöntämään että on hyökkääjä.

Edelleen pitää ihmetellä miten mustakin voi olla valkoista.

Ei Venäjää ole saatu myöntämään edes sitä, että suurin osa niiden jutuista on täyttä valhetta kuten jutut uusnatseista ja narkkareista Ukrainan johdossa. Eikä Venäjä myönnä edes olevansa sodassa ukrainan kanssa vaan estämässä kansanmurhaa siellä. Ne kansanmurha puheetkin on ihan satusedän juttuja puolueettomat tarkkailijat YK:ta, Amnestystä tai ETYjistä ei ole löytäneet kansanmurhasta mitään merkkejä. Joku Amnestykin pissisi hunajaa jos se löytäisi todisteita Ukrainan kansanmurhasta.

Se puolueettomuus vaatimuskin sitä vaaditaan vain sen takia, että Venäjä voi jatkaa Ukrainan kiusaamista helpolla jatkossakin. Vähän kuin koulukiusaaja vaatisi, että kiusatulla ei ikinä saa olla yhtään kaveria, joka puolustaa sitä vaatimuksena sille, että lopettaa hetkeksi kiusatun turpaan vetämisen.
 
Venäjän vaatimukset ovat kyllä yllättävän realistisia. Kertonee siitä, että koko sota on ollut heille aivan täydellinen katastrofi.

Jep, nuo ovat minun mielestä jopa aivan saatanan hyvät ehdot 1 viikko sodan jälkeen, kun suurvalta hyökkää täysin valmistautumattoman armeijan kimppuun, startti 100km pääkaupungin rajasta. Voidaan suoriltaan sanoa, että Ukrainan arviot tappioista eivät olleet liioiteltuja.

Venäjän armeija oli paperitiikeri, mutta tästä ottavat opikseen. Suomi ehtinee juuri sopivasti varustautumaan uuden tiedon valossa ja liittymään Natoon ennen kun alkaa Baltian kurmuuttaminen mahdollisesti paremmilla eväillä.

Tällä hetkellä Venäjä on täydellisessä pattitilanteessa. Sen pitäisi siirtyä kaupunkisotaan ja siitä tulee niin rumaa katsottavaa.

"Hei me tapetaan vähän natseja täällä Kiovassa + X muussa kaupungissa termobaarisilla aseilla. Ai niin, postilaatikosta tulee kohta nostoväelle kirje, meillä menee niin hyvin että saatamme kaivata vähän huoltojoukkoja harjoituksiin lisää".
 
Johonkin kompromissiin on Ukrainan taivuttava, mikäli halutaan, että pyssyleikit ja tappaminen loppuu. (Puhumattakaan ydinsodan uhasta...)

Esittämäni vaihtoehto oli vain yksi monista, varmasti on muitakin luovia ratkaisuja, kuten aiemmin esittämäni Krimin vuokraus 50 vuodeksi.


Nyt pitää rampauttaa Venäjä sotilaallisesti sekä taloudellisesti kun siihen on kerran mahdollisuus niin syvälle ettei se vittuile kenellekään jatkossa. Nyt on ainoa hetki jopa murtaa Venäjän nykyinen hallinto ja saada uuden polven Venäläisiä valtaan. Jos nyt peräänyttään ja annetaan hyväksyntä ko. sekoilulle niin se ei tule koskaan loppumaan. Itse en usko, että Putler olisi seonnut vaan tämä toiminta on vuosien järjestelmällisen tekemisen tulos ja sodan aloitus sekä sen eteneminen oli hyvin pitkälle laskelmoitua (lähtökohtaisesti päin persettä) siihen asti kunnes homma ei mennytkään kuten piti. Ydinaseiden käyttö ei ole kuulunut sunnitelmaan, pelottelu kyllä on ja Venäjällä on vielä muitakin keinoja ”voittaa” tämä sota. Siksi nappia ei paineta ja koska suora ”hulluus” (siis onhan tuo ihan sekaisin) puuttuu niin ei se ole myöskään ”escape plan”. Ukraina ei ole enää eikä tule olemaan yksin tässä sodassa ja kunhan saavat vielä hetken sotaa pitkitettyä tulee Putlerille enemmän painetta myös Venäjän suunnalta laittaa pillit pussiin ja sen jälkeen lähtee ukko vaihtoon hännystelijöidensä kanssa.
 
90-luvun lopulla oli niitä kuivaruokia, lisää vain vesi ja keitä niin kah oli valmista herkkua. Kinkku-pasta-banaani tai joku tuollainen oli ainakin perkeleen hyvää, taisin tuoda kotiinkin niitä intistä ja syödä jos en ruokaa jaksanut laittaa.
2000-luvun alkupuolella oli hyviä säilyke herkkuja pakkauksissa. Pikakahvissa tosin olisi pitänyt lukea "instant relief - ummetukseen".
 
Putinin puoluettomuus tarkoittaa että venäjä voi vaihtaa nukkejohtajan aina tarvittaessa.

Ihme ettei Venäjä vaadi Ukrainalta sotakorvauksia itse aiheuttamastaan sodasta ja kansanmurhasta, josta kukaan muu ei löydä mitään merkkejä paitsi Putinin tiedottaja Peskov, joka vaikuttaa niin luotettavalta, että en päästäisi häntä asuntooni jos tulisi ovelle enkä ostaisi häneltä pölynimuriakaan.
 
Nyt pitää rampauttaa Venäjä sotilaallisesti sekä taloudellisesti kun siihen on kerran mahdollisuus niin syvälle ettei se vittuile kenellekään jatkossa.

Tämähän pitää kaikkien muiden osalta paikkansa paitsi Ukrainalaisten.

He eivät luultavasti ole valmiita tuhoamaan infrastruktuuriaan, talouttaan ja kansalaisiaan sen takia että Putin saataisiin savustettua ulos Venäjältä.

Ja ei se kyllä heidän velvollisuutensakaan ole.
 
Nyt pitää rampauttaa Venäjä sotilaallisesti sekä taloudellisesti kun siihen on kerran mahdollisuus niin syvälle ettei se vittuile kenellekään jatkossa. Nyt on ainoa hetki jopa murtaa Venäjän nykyinen hallinto ja saada uuden polven Venäläisiä valtaan. Jos nyt peräänyttään ja annetaan hyväksyntä ko. sekoilulle niin se ei tule koskaan loppumaan. Itse en usko, että Putler olisi seonnut vaan tämä toiminta on vuosien järjestelmällisen tekemisen tulos ja sodan aloitus sekä sen eteneminen oli hyvin pitkälle laskelmoitua (lähtökohtaisesti päin persettä) siihen asti kunnes homma ei mennytkään kuten piti. Ydinaseiden käyttö ei ole kuulunut sunnitelmaan, pelottelu kyllä on ja Venäjällä on vielä muitakin keinoja ”voittaa” tämä sota. Siksi nappia ei paineta ja koska suora ”hulluus” (siis onhan tuo ihan sekaisin) puuttuu niin ei se ole myöskään ”escape plan”. Ukraina ei ole enää eikä tule olemaan yksin tässä sodassa ja kunhan saavat vielä hetken sotaa pitkitettyä tulee Putlerille enemmän painetta myös Venäjän suunnalta laittaa pillit pussiin ja sen jälkeen lähtee ukko vaihtoon hännystelijöidensä kanssa.

Tai sitten Putin on oikeasti niin hullu että siellä otetaan oikeasti ydinaseet käyttöön. Siitä onkin saman tien mukava vaatia Suomikin samalla rytinällä itselleen kun huomaavat että vaikka perinteisin keinoin ei valtaus onnistukaan niin ydinaseettomia valtioita vastaan voi kuitenkin saada nukettamalla tahtonsa läpi.
 
Nyt pitää rampauttaa Venäjä sotilaallisesti sekä taloudellisesti kun siihen on kerran mahdollisuus niin syvälle ettei se vittuile kenellekään jatkossa. Nyt on ainoa hetki jopa murtaa Venäjän nykyinen hallinto ja saada uuden polven Venäläisiä valtaan. Jos nyt peräänyttään ja annetaan hyväksyntä ko. sekoilulle niin se ei tule koskaan loppumaan. Itse en usko, että Putler olisi seonnut vaan tämä toiminta on vuosien järjestelmällisen tekemisen tulos ja sodan aloitus sekä sen eteneminen oli hyvin pitkälle laskelmoitua (lähtökohtaisesti päin persettä) siihen asti kunnes homma ei mennytkään kuten piti. Ydinaseiden käyttö ei ole kuulunut sunnitelmaan, pelottelu kyllä on ja Venäjällä on vielä muitakin keinoja ”voittaa” tämä sota. Siksi nappia ei paineta ja koska suora ”hulluus” (siis onhan tuo ihan sekaisin) puuttuu niin ei se ole myöskään ”escape plan”. Ukraina ei ole enää eikä tule olemaan yksin tässä sodassa ja kunhan saavat vielä hetken sotaa pitkitettyä tulee Putlerille enemmän painetta myös Venäjän suunnalta laittaa pillit pussiin ja sen jälkeen lähtee ukko vaihtoon hännystelijöidensä kanssa.

Olet täysin oikeassa suurin syy miksi tämä meni vituiksi on se, että Putin sokeutui kun Krimin haltuunotto meni niin hyvin ja luuli, että koko Ukrainan nappaa samalla tavalla parissa päivässä. Koko Putinin toiminta on täysin laskelmoitua vuosikymmeniä rakennettua politiikkaa, jota on harjoiteltu ensin pienemmässä mitassa ja siirrytty kokoajan suurempaan mittaan. Missä tavoitellaan uutta Neuvostoliittoa sotilaallisella voimalla. Samalla tavalla Hitler sokeutui suuruuden hulluksi kun sai sodassa aluksi muutamia hienoja voittoja ja luuli sen jälkeen, että Saksan mahtava armeija tuhoaa kenet vain muutamassa viikossa. Hitler ei koskaan lopettanut hyökkäyksiä uusiin maihin niin kauan kun siihen oli mahdollisuus, koska diktaattori pysyy vallassa vain sotimalla muita vastaan ja luomalla keksittyjä uhkia joka suuntaan.
 
Tietääkö kukaan, millä mallilla on Venäjän sulkeminen ulos lätkän MM:stä? Jääkiekkoliitto ilmeisesti kannattaa asiaa vahvasti.

e. Ja periaatteessahan Suomi voi vain kieltäytyä antamasta viisumeita, jos se siihen menee.

FIFA on ainakin tehnyt päätöksen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Ukraina hyväksyy venäjän ehdot, allekirjoittaa sopparin mutta muu maailma esittää omat vaatimuksensa assettien vapauttamiselle jotka on Putinin hallinnon välitön eroaminen ja puhdistus? Mitähän Putte tykkäisi tästä? Tällä kuviolla Ukrainalla ei ole asiassa enää mitään tekemistä...
 
Tietääkö kukaan, millä mallilla on Venäjän sulkeminen ulos lätkän MM:stä? Jääkiekkoliitto ilmeisesti kannattaa asiaa vahvasti.

e. Ja periaatteessahan Suomi voi vain kieltäytyä antamasta viisumeita, jos se siihen menee.

FIFA ja UEFA juuri mainitsi että Venäjä on ulkona kaikista kisoista toistaiseksi. En näe että IIHF ei seuraisi perässä. Paine on liian kova.

 
FIFA ja UEFA juuri mainitsi että Venäjä on ulkona kaikista kisoista toistaiseksi. En näe että IIHF ei seuraisi perässä.


Just lisäsin tuon edelliseen viestiini. Jos korruption täyteinen FIFA sen pystyy tekemään, niin luulisi Kansainvälisen jääkiekkoliitonkin.
 
Neuvotteluissa ei siis mitään päätöksiä tehty ja tulitauko oli asia josta pääasiassa keskusteltiin.

Ja Ukrainan näkemys neuvotteluista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Jaahas taitaa olla bannit tulossa laillisuuden ja oikeudenmukaisuuden puolustajat ovat tehneet minusta raportteja koska kutsuin Putinin Venäjää murhaaja valtioksi ja teorisoin sillä, että miten iso rikos tässä on kananmunien heittäminen Venäjän lähetystöön enää. Eipä siinä mitään totean vain, että kun kuolette ydinsodassa siltä te ette enää pelastu bannaamalla ja raportoimalla minut tai arvostelemalla käyttäytymistäni te omasta mielestäni minua paremmat ihmiset. Voi tulla mieleen siinä vaiheessa voi kun olisinkin tehnyt jotain muuta kuin vaientanut niitä ketkä vastustavat Putinia. Mutta tehdään sitten niin voin ottaa ne bannit vaikka ikuiset ei minun elämän ole tästä palstasta kiinni eikä muutu mitenkään vaikka kirjoituksiani ei tänne enää ikinä tule. Kiitos ja näkemiin. ;)
Pitäskös laittaa internet vähäksi aikaa kiinni ja vaikka keittää kahvit, esimerkiksi sinulla ja minulla on paljon paremmat oltavat tällä hetkellä kuin Ukrainan kansalla. Mehän täällä foorumilla voimme vain keskustella asioista, välillä ollaan eri mieltä ja kaikkia ei aina voi miellyttää, siitä huolimatta etiäpäin :) :thumbsup:

Ja jos nyt kuitenkin jätetään ydinsotakortilla uhkaillut hyökkääjälle, eikai tuollaista tänne tarvita. Aika pitkä matka tuollaisiin skenaarioihin vielä.
 
Tämähän pitää kaikkien muiden osalta paikkansa paitsi Ukrainalaisten.

He eivät luultavasti ole valmiita tuhoamaan infrastruktuuriaan, talouttaan ja kansalaisiaan sen takia että Putin saataisiin savustettua ulos Venäjältä.

Ja ei se kyllä heidän velvollisuutensakaan ole.

Ukrainan infra on jo monilta osin tuhottu ja krim viety, sekä itäukraina viety kymmeniä tuhansia ukrainalaisia on jo tapettu putinin toimesta. Eikä ole mitään takeita siitä, että Venäjä lopettaa Ukrainan kiusaamisen rauhansopimukseen vaikka sellainen tehtäisiin. Venäjä ei edes myönnä vieneensä itä-ukrainan Ukrainalta tai krimin.
 
Ilmeisesti Venäjällä ei toistaiseksi mitään erityisempää liikehdintää? Kansa odottelee käteistä ja tanssii automaattijonossa Putin-diskon tahtiin?

Edit:

Jaa, no, itse itselleni vastaten:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Pitkät automaattijonot, mutta ei mitään erityisen poikkeuksellista. Ravintoloissa ym. käydään melko normaalisti. Sosiaalisessa mediassa lisääntyvää tyytymättömyyttä mielenosoittajien pidätyksiä kohtaan. Suuri osa kansasta kuitenkin olettaa, että kyse on edelleen jonkinlaisesta erityisoperaatiosta Itä-Ukrainassa.
 
Viimeksi muokattu:
Eikä ole mitään takeita siitä, että Venäjä lopettaa Ukrainan kiusaamisen rauhansopimukseen vaikka sellainen tehtäisiin.

Venäläiset uskovat voimaan ja Ukraina on sitä esittänyt yllin kyllin viimeisen viikon aikana. Ja päteehän tämä myös toisin päin. Saattaa olla että Venäjä on se joka joutuu kiusatuksi ja Ukraina hillittömään nousuun jälleenrakennuksen myötä.

Mutta jotta diili toimisi myös Putinille sisäpoliittisesti pitää siinä olla jotain voitetuksi käännettävää.
 
Tämähän pitää kaikkien muiden osalta paikkansa paitsi Ukrainalaisten.

He eivät luultavasti ole valmiita tuhoamaan infrastruktuuriaan, talouttaan ja kansalaisiaan sen takia että Putin saataisiin savustettua ulos Venäjältä.

Ja ei se kyllä heidän velvollisuutensakaan ole.

Tämähän se surullinen asia tässä onkin, että pelataan peliä viattomien kustannuksella. Jos saisivat jotenkin sovittua siviilien pois pääsyn Ukrainasta niin se olisi paras asia. Sen mitä olen videoita nähnyt on Ukrainalaiset sotilaat siinä hurmoksessa etteivät edes pelkää/usko kuolevansa. Tämä ajatus on siiretty päästä pois ja millään muulla ei ole väliä kuin maansa puollustamisella sekä tulevaisuuden turvaamisella. Luovuttaminen ei siis ole heille vaihtoehto. Tuo mieli pysyy niin kauan yllä kun tulee voittoja taisteluista ja niitähän he ovat saaneet. Eikä tässä varmasti ole tarvetta kovin kauaa pitää tahtoa yllä, koska tästä sodasta ei oltu suunniteltu Venäjän johdossa pitkää sotaa ja selkeästi suunnitelmas B ei ole olemassa. Suunnitelma on myös aivan varmasti pidetty todella pienen porukan tiedossa ja siksi tulee yllätyksenä Oligarkeille sekä muille valtaa pyörittäville => painostavat nopeasti lopettamaan.
 
Niin ja jos tädillä olisi munat se olisi setä. Ihan turha virittää mitään olkiukkoa, että Valko-Venäjä voisi tehdä mitään muuta kun antaa Putin tehdä juuri kuten haluaa. Tilanne ei tule muuttumaan mihinkään vaikka joku tappaisi Lukashenkan. Korkeintaan vaan helpoittaisi niiden propagandaa ulkoisesta uhasta ja ajaisi vielä lähemmäksi Venäjää.
Lukashenkoa varmaan vähän harmittaa että muuttu ihan orjaksi, olisi varmaan halunnut edes vähän neuvottelu varaa , mutta nyt tekee mitä sanotaan.
Mutta oliko se VV sotilashepun höpinät feikkiä vai aitoa, missä oli vähän eri mieltä Valko-Venäjän mukanaolosta.

Eli lapsellinen ajatus, olisko siellä kenraalikunnassa sen verran selkärankaa että hyökkäisivät Ukrainan rajan yli ja antautuisivat sen jälkeen ukrainalaisille.
 
Venäjä hyökkää seuraavaksi Saksaan? Epäilevät että Saksa ei ole puhdas natsismista.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Toivottavasti Ukrainaa ei nyt mennä ottamaan EU:n jäseneksi. Pääsisi suomalainenkin veronmaksaja maksamaan umpikorruptoituneen maan jälleenrakennusta ja tulevia källejä.
Vai olisiko se enemmän toisin päin.

Siis jos kuvitellaan että maa liittyisi EUhan ja sitoutuisi EU arvoihin, niin ne jälleenrakentamis rahat olisi vähän paremmassa EU kontrollissa. Kuvitelmassa pitäisi toki olla tekijät joilla maa ei voisi yksipuolisesti Unkari tyyppisesti kekkuloida.

Joku kolmesta isosta sinne tulee sitä tekemään, nyt EU olisi heille halutuin, joten ei välttämättä huonoin vaihtoehto, EUn kannalta
 
Tietty pitää muistaa että Venäjän tulisi maksaa korvaukset inhimillisestä kärsimyksestä ja infrastruktuurille aiheuttamastaan tuhosta mutta tuskinpa se saadaan myöntämään että on hyökkääjä.

Edelleen pitää ihmetellä miten mustakin voi olla valkoista.
Venäjää ei vaan kiinnosta, ihan loogista. Tämä nyt vaan on se vastaus, tässäkin kriisissä.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
285 096
Viestejä
4 899 951
Jäsenet
78 917
Uusin jäsen
Brootaldood

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom