Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[pulatunnus]

Olisihan tuossa ollut se vaihtoehto, että kaikki vastustajat olisi tuomittu häviämään vaikka 0-7, jotka eivät suostu MM-kisoissa ottelemaan Venäjän roistovaltion jalkapallojoukkuetta vastaan. Lopuksi sitten Venäjä olisi julistettu maailmanmestariksi kansan hurratessa.

Näissä ehkä vähän hätiköitiin.
Euroviisut, jalkapallo, jääkiekko, kisoihin vain, ilman kansallisia tunnuksia ja joukkue nyt heti opintomatkalla Ukrainaan.
Venäjän TV pakko suora esitys kisoista valtakunnallisilla kanavilla.

Euroviisuossa se ongelma että äänestyssysteemi manipuloitavissa, mutta ilman sitä ehkä Ukraina voisi pärjätä hyvin, jos mukaan kerkiää. Ja ehkä Venäjällä vähän heikommin.

 

[godzilla43]

En minäkään Lipposta syystä mistään tuskin kaveri tiesi, että Putin menee näin pitkälle kun menee. Länsimaiden alkuperäinen taktiikka oli keksiä Venäjän kanssa yhteisiä bisneksiä EU maiden ja Venäjän välille, joista molemmat hyötyvät, jotta Venäjä kehittyisi ja rauhoittuisi. Kun Venäjä ja EU olisi riippuvaisia molemminpuolisesta kaupasta. Näin ei vain käynyt Putinin Venäjä pysyi tarjotuista mahdollisuuksista huolimatta täysin häikäilemättömänä valtiona, jolle ihmisten elämä on vain pelinappuloita valtapelissä eikä tätä enää edes peitellä. Putinin Venäjän todellinen tavoite oli rakentaa suurvaltaa voimalla ja sodalla tarjotuista mahdollisuuksista huolimatta.

Lipponen, Aho, Heinäluoma, Pekkarinen.. tyyliset eivät välittäneet kenen kelkkaan lähtee kunhan itselle tulee rahaa. Vaikka eivät tietty nähneet että Putin nyt tälläseksi muuttuu mutta kuitenkin.

 

[Lurker]

"Tasavallan presidentti on tänään valtioneuvoston esityksestä päättänyt, että Suomi luovuttaa Ukrainalle materiaaliapuna 2500 kappaletta rynnäkkökiväärejä, 150000 kappaletta patruunoita rynnäkkökivääreihin, 1500 kappaletta kertasinkoja ja 70000 kappaletta taistelumuonapakkauksia."

Suomi lähettää Ukrainaan aseellista materiaaliapua

 

[KoneenKokoaja]

Olisihan tuossa ollut se vaihtoehto, että kaikki vastustajat olisi tuomittu häviämään vaikka 0-7, jotka eivät suostu MM-kisoissa ottelemaan Venäjän roistovaltion jalkapallojoukkuetta vastaan. Lopuksi sitten Venäjä olisi julistettu maailmanmestariksi kansan hurratessa.

Jos noin tehtäisiin kaikki sponsorit katoaisivat FIFALTA ja rahat millä tuota pyöritetään ei kukaan tilaa niitä maksukanava paketteja nähdäkseen päivästä ja vuodesta toiseen miten venäjä aina tulee maailman mestariksi pelaamatta peliäkään eikä sponsoreiden mainoksille tulisi näkyvyyttä kun kukaan ei katso enää pelejä. Jos raha katoaa niin katoaa myös toiminta kun ei tuota urheilusirkusta pysty pyörittämään ilman rahaa.

Kukaan ei myöskään menisi katsomaan tuollaisia pelejä ja kaikki stadionien lipputulotkin menisivät.

 

[Jumputin]

Nyt on Suomessa tehty päätös aseiden viennistä Ukrainaan. Rynkkyjä, kertasinkoja, panoksia ja muonaa.

 

[emagdnim]

"Tasavallan presidentti on tänään valtioneuvoston esityksestä päättänyt, että Suomi luovuttaa Ukrainalle materiaaliapuna 2500 kappaletta rynnäkkökiväärejä, 150000 kappaletta patruunoita rynnäkkökivääreihin, 1500 kappaletta kertasinkoja ja 70000 kappaletta taistelumuonapakkauksia."

Suomi lähettää Ukrainaan aseellista materiaaliapua

Pääsee RK:t tositoimiin.

 

[godzilla43]

Toivottavasti on niitä taistelumuonapaukkauksia missä on nuudeleita. Niitä jopa pysty syömään.

 

[Graf af Kexholm]

Kiinan johdossa homma on monilta osin ristiriitainen. Venäjän toiminta on niin törkeää että sen tukeminen alkaa polttelemaan jopa Kiiinankin persettä. Toisaalta taas Venäjän tuhoutuminen jättää Kiinan enemmän yksin autoritääristen diktatuurien suhteen vs länsimaat.

Nyt kun katsoo millaista raippaa tulee globaalilta yhteisöltä niin veikkaisin ainakin että Kiina miettii pari kertaa ennen kuin hyökkää Taiwaniin.

Eipä Taiwani tunnu enää miltään, kun kohta voi Kiinan panssarit suhata Baikalille saakka ja Kiinalle vaan hurrataan.

 

[Radamsa]

Toisaalta se hyvä puoli on siinä ettei Venäjä tule koskaan saamaan Ukrainaa itselleen tuon jälkeen.

Vaikkei EU ole sotilasliitto niin en usko että kukaan jäsenistä hyväksyy jäsenen aneksointia toiseen valtioon. Tulee sotilaallinen vastaus niillä muilta jotka eivät sitä hyväksy esim. Ranska/Saksa

Hakemuksen, huomio myös edelliset. Eu:lla ei ole kunnollisia turvatakuita ja Orbanit ja muut perinteiset Venäjää lähellä olevat itäeuroopan maat on nyt koalitiossa mukana ihan pelkästään sen takia että oma turvallisuus uhattuna.
Eu-jäsenyys on varmasti niin pitkä ja iso kasa paperia että kestää kuukausia/vuosia että jäsenyys vahvistetaan. Pitää varmaan saada läpi kaikissa jäsenmaissa jne. Saataisko valiokunnista läpi ennen kesätaukoa? No, ehkä pahvit herää kun on tosi kyseessä.

Nato-optiota mehustellessa kannattaa muistaa, että sekään ei taida pelkästään jenkkien mahtikäskyllä mennä, ilman paperisotaa. Jos kaikkien 30:n pitää hyväksyä… niin kannattaa pysyä jatkossa väleissä mm. Albanian ja Pohjois-Makedonian kanssa. Tätä en ole oikein tajunnut että mikä sen option arvo on.

 

[KoneenKokoaja]

"Tasavallan presidentti on tänään valtioneuvoston esityksestä päättänyt, että Suomi luovuttaa Ukrainalle materiaaliapuna 2500 kappaletta rynnäkkökiväärejä, 150000 kappaletta patruunoita rynnäkkökivääreihin, 1500 kappaletta kertasinkoja ja 70000 kappaletta taistelumuonapakkauksia."

Suomi lähettää Ukrainaan aseellista materiaaliapua

Pitäisiköhän ilmottautua vapaaehtoiseksi tuonne Ukrainaan sotimaan. Jos noi on perus suomi kamaa niin olen saanut niiden käyttöön koulutuksen. Olen alkanut viimeaikaisen kehityksen jälkeen näet radikalisoitumaan Venäjän vastaisuudessani kokoajan lisää. Voi se kuppi mennä vielä näinkin paljon nurin. Olen vieläpä todella hyvässä fyysisessa kunnossa koska olen maraton harrastaja.

 

[Erkki_erikeepperi]

YLE (lähteinään STT, TASS, Reuters) väittää Venäjän ehdoiksi:

"Venäjän presidentinkanslia kertoi, että sodan päättämisen ehtona on Krimin tunnustaminen osaksi Venäjää sekä Ukrainan puolueettomuus."

Jos ehdot on noi, niin ehkä tuolta pohjalta voisi käydä soveltamaan. Krim annetaan Venäjälle, mutta kaasu/öljykentät jaetaan puoliksi ja hommaa voisi toteuttaa yhteinen firma 50-50 omistusosuuksilla...

Ukraina pidättäytyy NATO-jäsenyydestä seuraavaksi 15 vuodeksi, mutta ei EU-jäsenyydestä ja vahvasta omasta puolustuksesta.

 

[emagdnim]

Tätä en ole oikein tajunnut että mikä sen option arvo on.

"optio" on tyyliin vain Suomen puolustusvoimien ylläpitoa Naton edellyttämällä tasolla ja Suomen aikomusta hakea natoon, ehkä ja joskus. Sananhelinää. Ei se ole mikää Natoon liittyvä asia.

 

[bonekuukkeli]

YLE (lähteinään STT, TASS, Reuters) väittää Venäjän ehdoiksi:

"Venäjän presidentinkanslia kertoi, että sodan päättämisen ehtona on Krimin tunnustaminen osaksi Venäjää sekä Ukrainan puolueettomuus."

Jos ehdot on noi, niin ehkä tuolta pohjalta voisi käydä soveltamaan. Krim annetaan Venäjälle, mutta kaasu/öljykentät jaetaan puoliksi ja hommaa voisi toteuttaa yhteinen firma 50-50 omistusosuuksilla...

Ukraina pidättäytyy NATO-jäsenyydestä seuraavaksi 15 vuodeksi, mutta ei EU-jäsenyydestä ja vahvasta omasta puolustuksesta.

Roistovaltiolle ei kannata antaa senttiäkään periksi. Krimiin heillä ei ole mitään oikeutta ja vielä vähemmän sen kaasu- ja öljyvarantoihin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Roistovaltiolle ei kannata antaa senttiäkään periksi. Krimiin heillä ei ole mitään oikeutta ja vielä vähemmän sen kaasu- ja öljyvarantoihin.

No ei ollut Neuvostoliitollakaan oikeutta Karjalaan ja Petsamoon... Elämä on.

Jos esittämilläni ehdoilla saadaan rauhaa ja vakautta maahan ja kaikki pääsee vihdoin elämässä eteenpäin, niin kai tuo voisi olla kompromissi johon tyydytään.

 

[nikidaa]

Ukraina pidättäytyy NATO-jäsenyydestä seuraavaksi 15 vuodeksi, mutta ei EU-jäsenyydestä ja vahvasta omasta puolustuksesta.

Mikä estää Ukrainaa laittamasta rauhan tultua Nato-papereita samantien sisään? Ja sitten ilmoittavat että Ukraina on Natossa ja se tulee Venäjälle täysin yllätyksenä.

Venäjän kannalta tuskin tulee käymään. Mutta lännelle varmasti sopii, miksi kukaan noudattaisi sopimusta kun länsi on sitä mieltä ettei kukaan voi päättää saako itsenäinen maa liittyä Natoon vai ei.

Muistetaan vielä että Ukrainan perustuslaissa on Nato ja EU-jäsenyys.

 

[Pr0mpt3r]

YLE (lähteinään STT, TASS, Reuters) väittää Venäjän ehdoiksi:

"Venäjän presidentinkanslia kertoi, että sodan päättämisen ehtona on Krimin tunnustaminen osaksi Venäjää sekä Ukrainan puolueettomuus."

Jos ehdot on noi, niin ehkä tuolta pohjalta voisi käydä soveltamaan. Krim annetaan Venäjälle, mutta kaasu/öljykentät jaetaan puoliksi ja hommaa voisi toteuttaa yhteinen firma 50-50 omistusosuuksilla...

Ukraina pidättäytyy NATO-jäsenyydestä seuraavaksi 15 vuodeksi, mutta ei EU-jäsenyydestä ja vahvasta omasta puolustuksesta.

ei kyllä pidä tuommoiseen suostua, krimihän on niiden ja miksi ne omia varantoja jakaisi ja mikä itsenäinen valtio se on jos ei saa itse päättää mitä tekee puolustuksen suhteen

 

[godzilla43]

Joo, Ukraina vois luvata että antaa Venäjän joukkojen poistua rauhassa Ukrainasta sekä antaa sen Venäjälle että eivät huoli "Natseja" hallintoonsa nytten tai tulevaisuudessa. Kuka tietää mitä ne "Natsit" on mistä Putin puhuu mut voihan ne luvata sen että ei "Natseja".

 

[Xirka]

YLE (lähteinään STT, TASS, Reuters) väittää Venäjän ehdoiksi:

"Venäjän presidentinkanslia kertoi, että sodan päättämisen ehtona on Krimin tunnustaminen osaksi Venäjää sekä Ukrainan puolueettomuus."

Jos ehdot on noi, niin ehkä tuolta pohjalta voisi käydä soveltamaan. Krim annetaan Venäjälle, mutta kaasu/öljykentät jaetaan puoliksi ja hommaa voisi toteuttaa yhteinen firma 50-50 omistusosuuksilla...

Ukraina pidättäytyy NATO-jäsenyydestä seuraavaksi 15 vuodeksi, mutta ei EU-jäsenyydestä ja vahvasta omasta puolustuksesta.

Ei ole mitään mahdollisuutta että Ukraina suostuisi tuohon. Tuo mahdollisuus meni sillä hetkellä kun Venäjä aloitti täysimittaisen sodan. Nyt on vaan katsottava homma loppuun, Ukraina saa tällä hetkellä sellaista tukea että Venäjän pois ajaminen voi jopa olla mahdollista.

 

[viskiritari]

Laskeekohan Putin tämän puolueettomuudeksi Ukrainan kohdalla?

 

[aittis]

Huomatkaa sana puoluettomuus, eli Putinin termein tämä voi tarkoittaa taas mitä tahansa ja antaa ovet hyökätä milloin tahansa jos hän päättää että nykyinen presidentti onkin hänen mielestään puolueellinen.

 

[mindflux]

Unkarin Orbania alkoi ilmeisesti jänskättää, että Putler pahoittaa mielensä eikä salli asekuljetuksia Unkarin läpi, ei myöskään itse aio lähettää aseellista apua:

Hungary will not allow lethal weapons for Ukraine to transit its territory - FM

Hungary will not send troops or weapons to Ukraine and will not allow lethal weapons to transit its territory in order to keep the country safe, Foreign Minister Peter Szijjarto said on Monday during a visit to Kosovo.

www.reuters.com

 

[nikidaa]

No ei ollut Neuvostoliitollakaan oikeutta Karjalaan ja Petsamoon... Elämä on.

Jos esittämilläni ehdoilla saadaan rauhaa ja vakautta maahan ja kaikki pääsee vihdoin elämässä eteenpäin, niin kai tuo voisi olla kompromissi johon tyydytään.

Suomi olikin aikalailla yksin vrt. Ukrainaan nyt. Länsi pitää huolen että sota jatkuu tarpeen vaatiessa niin pitkään että Venäjä vetäytyy omin ehdoin.

Suomettunutta antaa tuollaisessa tilanteessa Putinille periksi.

 

[Joku_242]

Ukraina on ilmoittanut jo ettei anna tuumaakaan periksi. Suomen oli pakko, tai olisi mennyt koko maa. Ukrainan tilanne on täysin eri ja minusta muutenkin typerää peilata kaikkea aina mitä historiassa on tapahtunut kun eletään kuitenkin ihan eri maailmassa.

Ukrainassa tosiaan on melkein 10 kertaa enemmän väestöä kuin Suomessa. Se ei ole ihan pikkumaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

ei kyllä pidä tuommoiseen suostua, krimihän on niiden ja miksi ne omia varantoja jakaisi ja mikä itsenäinen valtio se on jos ei saa itse päättää mitä tekee puolustuksen suhteen

Johonkin kompromissiin on Ukrainan taivuttava, mikäli halutaan, että pyssyleikit ja tappaminen loppuu. (Puhumattakaan ydinsodan uhasta...)

Esittämäni vaihtoehto oli vain yksi monista, varmasti on muitakin luovia ratkaisuja, kuten aiemmin esittämäni Krimin vuokraus 50 vuodeksi.

 

[kjns]

Tätä en ole oikein tajunnut että mikä sen option arvo on.

Meillähän on tämä toinenkin ketju Nato-keskustelulle jossa siitä voi jutella tarkemmin, mutta Suomen legendaarinen ”Nato-optio” tarkoittaa yksinkertaisuudessaan että ”emme kuulu nyt Natoon, mutta pidämme mahdollisuuden hakea jäsenyyttä jos se joskus tuntuu tarpeelliselta”.

Eri asia on sitten se, että pääseekö Natoon enää mukaan silloin jos ”paska on jo tuuletimessa” ja maa aggression kohteena…

 

[xtomppax]

Netflix kiinni. Mikään muu ei tuntunut miltään paitsi tuo Nexflix.

Vaikka en ole mikään Putlet fani, niin Ozark on vielä sen verran pahasti kesken että netflix menee vasta kiinni ens vkl.

 

[emagdnim]

Suomettunutta antaa tuollaisessa tilanteessa Putinille periksi.

No en Ukrainan kohdalla tässä tilanteessa tuota sanaa käyttäis. Samaa mieltä toki sinänsä.

 

[kibe]

Mikä estää Ukrainaa laittamasta rauhan tultua Nato-papereita samantien sisään? Ja sitten ilmoittavat että Ukraina on Natossa ja se tulee Venäjälle täysin yllätyksenä.

Venäjän kannalta tuskin tulee käymään. Mutta lännelle varmasti sopii, miksi kukaan noudattaisi sopimusta kun länsi on sitä mieltä ettei kukaan voi päättää saako itsenäinen maa liittyä Natoon vai ei.

Muistetaan vielä että Ukrainan perustuslaissa on Nato ja EU-jäsenyys.

Ei se tule Venäjälle yllätyksenä. Ensiksi jokaisen NATO maan tulee hyväksyä uusi jäsen ja onhan Venäjällä vakoojia ympäri maailmaa, tuskin se hakemus maailman salainen asia muutenkaan olisi. Voihan sen hakemuksen laittaa sisään, mutta mitäs sitten jos sitä ei hyväksytä seuraavaan viiteen vuoteen ja sinä aikana venäjä moukaroi maan matalaksi. Vähän epäilen, että NATO maat haluavat tässä tilanteessa koetella Putinin sekopäätä.

Suomea NATO haluaisi jäseneksi ihan Itämeren takia ja se varmaan takaisi jo hakemusvaiheessa turvatakuut.

Jos NATO haluaisi auttaa tosissaan Ukrainaa, se perustaisi lentokieltoalueen Ukrainan ylle ja alkaisi valvomaan sitä. Se tietysti vaatisi satoja hävittäjiä mustalle merelle/Puolaan ja mahdollisia taistelutilanteja/isompaa confliktia.

 

[tombe0]

Vaikka se kuulostaakin niin koomiselta niin Mr.Putin on onnistunut asiassa jota edes Hitler ei pystynyt tekemään, Sveitsi, tuo suorastaan äärineutraali maa otti ja valitsi puolen tässä krississä.

 

[Seagle]

No ei ollut Neuvostoliitollakaan oikeutta Karjalaan ja Petsamoon... Elämä on.

Jos esittämilläni ehdoilla saadaan rauhaa ja vakautta maahan ja kaikki pääsee vihdoin elämässä eteenpäin, niin kai tuo voisi olla kompromissi johon tyydytään.

Olisihan se, mutta mikä takaa että Putin pitää mistään kiinni hetkeäkään paperin kirjoituksen jälkeen. Kyllä mahtaa miestä sen verran vituseerata, ettei mikään estäisi uutta rykäystä tai salamurha-yksikön käyntiä Ukrainan hallituksen luona samalla sekunnilla kun lännen katse on kääntynyt muualle.

 

[zepi]

Ei ole mitään mahdollisuutta että Ukraina suostuisi tuohon. Tuo mahdollisuus meni sillä hetkellä kun Venäjä aloitti täysimittaisen sodan. Nyt on vaan katsottava homma loppuun, Ukraina saa tällä hetkellä sellaista tukea että Venäjän pois ajaminen voi jopa olla mahdollista.

Ei Suomikaan katsonut "hommaa loppuun" Venäjän kanssa, vaan hyväksyi sattuvan kompromissin.

 

[Sprout]

Johonkin kompromissiin on Ukrainan taivuttava, mikäli halutaan, että pyssyleikit ja tappaminen loppuu. (Puhumattakaan ydinsodan uhasta...)

Esittämäni vaihtoehto oli vain yksi monista, varmasti on muitakin luovia ratkaisuja, kuten aiemmin esittämäni Krimin vuokraus 50 vuodeksi.

Tässä on myös se vaihtoehto et Venäjällä paine Putleria kohtaan kasvaa liian isoksi ja maan presidentti vaihdetaan. Aika on Ukrainan puolella, mutta toki omien kaupunkien pommittaminen houkuttelee myös kompromisseihin.

 

[mindflux]

Luulen että noihin myönnytyksiin ei ainakaan tässä vaiheessa suostuta suin päin juuri sen takia kun tiedetään, että eihän ne Puten Venäjän nälkää tyydytä kuin hetkeksi.

 

[Xirka]

Ei Suomikaan katsonut "hommaa loppuun" Venäjän kanssa, vaan hyväksyi sattuvan kompromissin.

Ajat on muuttuneet, eikä mitenkään verrannollinen tän hetkiseen tilanteeseen Ukrainassa.

 

[emagdnim]

Ei Suomikaan katsonut "hommaa loppuun" Venäjän kanssa, vaan hyväksyi sattuvan kompromissin.

Suomella oli niin paljon tukea, että symppiksistä huolimatta julistettiin sota (näennäinen käytännössä) meitä vastaan

 

[Heimolainen]

Toivottavasti on niitä taistelumuonapaukkauksia missä on nuudeleita. Niitä jopa pysty syömään.

Hyvin niitä syö, kun on nälkä

 

[Erkki_erikeepperi]

Olisihan se, mutta mikä takaa että Putin pitää mistään kiinni hetkeäkään paperin kirjoituksen jälkeen. Kyllä mahtaa miestä sen verran vituseerata, ettei mikään estäisi uutta rykäystä tai salamurha-yksikön käyntiä Ukrainan hallituksen luona samalla sekunnilla kun lännen katse on kääntynyt muualle.

Ukrainalla olisi entistäkin vahvempi oma puolustus pitämässä huolen siitä, että itsenäisyys säilyy. Tuskin Putin ihan heti uudestaan käy yrittämään mitään... Sitä paitsi niillä menee pitkän aikaa haavojen nuolemisessa ja tästä sodasta toipuessa. Ukraina taas on sodan päätyttyä jopa vahvempi kuin ennen sotaa. Ja varmasti saavat tukea ulkomailta jatkossakin.

Itse asiassa koko homma voi kääntyä isoksi voitoksi Ukrainan kannalta ja talous lähteä raketoimaan vahvasti ylöspäin tämän jälkeen.

 

[jinx1980]

"Tasavallan presidentti on tänään valtioneuvoston esityksestä päättänyt, että Suomi luovuttaa Ukrainalle materiaaliapuna 2500 kappaletta rynnäkkökiväärejä, 150000 kappaletta patruunoita rynnäkkökivääreihin, 1500 kappaletta kertasinkoja ja 70000 kappaletta taistelumuonapakkauksia."

Suomi lähettää Ukrainaan aseellista materiaaliapua

Lievästi off-topic: Tuossa on pateja 60 eli 2 lippaalista per pyssy. Mikähän on ns. keskiarvokulutus ”normi sodassa” per pyssy? Vaihtelee tietysti valtavasti kun osa kupsahtaa näkemättä vihollista, toinen ampuu pitkää sarjaa viikon. Mutta kait tästä jotain tilastotietoa löytyy? Taustajoukoissa kaikilla pyssy mutta toimintaa ei näe koskaan.

Kulutukseen pitää tietysti laskea mukaan kuoleman/kiireen tjsp vuoksi maastoon jäänyt tavara.

Tuntuu vaan jotenkin pieneltä määrältä tuo, käsittäkseni uutisissa mainittu että ei ammuksia täälläkään mitään älyttömän isoa määrää ole varastossa eli niitä on ns. valmiiksi liian vähän.

 

[Heimolainen]

Ei ole mitään mahdollisuutta että Ukraina suostuisi tuohon. Tuo mahdollisuus meni sillä hetkellä kun Venäjä aloitti täysimittaisen sodan. Nyt on vaan katsottava homma loppuun, Ukraina saa tällä hetkellä sellaista tukea että Venäjän pois ajaminen voi jopa olla mahdollista.

Nyt on eka kierros. Molemmat anto vaatimukset, mutta hauska nähdä, että Itä-Ukraina ei enää mukana. Ne joutu bussin alle. Ukraina vois luopua krimistä ja saada liittoutua, niin se olis sille paras. Jos se joutuu hyväksyy neutraliteetin, niin tämä toistuu myöhemmin.

 

[emagdnim]

Lievästi off-topic: Tuossa on pateja 60 eli 2 lippaalista per pyssy. Mikähän on ns. keskiarvokulutus ”normi sodassa” per pyssy? Vaihtelee tietysti valtavasti kun osa kupsahtaa näkemättä vihollista, toinen ampuu pitkää sarjaa viikon. Mutta kait tästä jotain tilastotietoa löytyy? Taustajoukoissa kaikilla pyssy mutta toimintaa ei näe koskaan.

Pari lipasta riitä edes yhteen yhteenottoon. Pirun nopeesti menee lipas, vaikka tähdättyjä tuplalaukauksia laukoo.

 

[jandon]

Hatsapurimies otti myös kantaa tilanteeseen Näyttelijä Ville Haapasalo Ylelle: “Tilanne Ukrainassa on kammottava – annan kaiken tukeni Ukrainan kansalle”

Ville on niin tärkeä ettei voi ottaa kantaa Venäjän rikollisiin toimiin vaikka koko länsi seisoo nyt yhtenä rintamana niitä vastaan.

"Haapasalolla on paljon ystäviä Venäjällä ja Ukrainassa, mutta tuttavapiiriin kuuluu myös vaikutusvaltaisia, johtoasemassa olevia venäläisiä.

– Antamalla haastatteluja en voi tehdä tilanteelle mitään, toivottavasti jollain muulla tavalla voin. Tilanne on hankala, hän toteaa."

 

[Heimolainen]

Pari lipasta riitä edes yhteen yhteenottoon.

Kyllä niillä kuulaa siellä on omasta takaa.

 

[renee]

Suomi ilmoitti, että sillä on jo aseavun logistinen ketju järjestetty. Mitäköhän kautta vievät?

 

[emagdnim]

Kyllä niillä kuulaa siellä on omasta takaa.

Kuten varmaan huomasit, vastasin kysymykseen. On varmasti kuulaa, ku lienee samantyyppisiä rynkkyjä jo omastaki takaa.

 

[Maso]

Lievästi off-topic: Tuossa on pateja 60 eli 2 lippaalista per pyssy. Mikähän on ns. keskiarvokulutus ”normi sodassa” per pyssy? Vaihtelee tietysti valtavasti kun osa kupsahtaa näkemättä vihollista, toinen ampuu pitkää sarjaa viikon. Mutta kait tästä jotain tilastotietoa löytyy? Taustajoukoissa kaikilla pyssy mutta toimintaa ei näe koskaan.

Kulutukseen pitää tietysti laskea mukaan kuoleman/kiireen tjsp vuoksi maastoon jäänyt tavara.

Tuntuu vaan jotenkin pieneltä määrältä tuo, käsittäkseni uutisissa mainittu että ei ammuksia täälläkään mitään älyttömän isoa määrää ole varastossa eli niitä on ns. valmiiksi liian vähän.

Ei tuo paljoa ole. Muistaakseni omana inttiaikana rinnassa oli x lipasta taskuissa ja aseessa se yksi. Eli x kutia. Ei nekään aina kaikki riittäneet loppuun asti kovapanosammunnoissa (irtautumis ja ylläköiden harjoittelua). Kovassa kosketuksessa menee aivan hetkessä tuo x lipasta.

 

[archy]

Suomi ilmoitti, että sillä on jo aseavun logistinen ketju järjestetty. Mitäköhän kautta vievät?

Sanoivat että Puola on tässä erittäin keskeisessä osassa.

 

[Xirka]

Nyt on eka kierros. Molemmat anto vaatimukset, mutta hauska nähdä, että Itä-Ukraina ei enää mukana. Ne joutu bussin alle. Ukraina vois luopua krimistä ja saada liittoutua, niin se olis sille paras. Jos se joutuu hyväksyy neutraliteetin, niin tämä toistuu myöhemmin.

Tässä on vielä se ongelma että miten Putinin sanaan voi enää koskaan luottaa? Jos vaikka leikitään ajatuksella että Ukraina ja Venäjä pääsis jonkunlaiseen sovintoon.

Omasta mielestä tämä täytyy nyt viedä niin pitkälle että Putin saadaan pois vallasta, joko oman kansan tai jonkun muun toimesta.

 

[nikidaa]

Nyt on eka kierros. Molemmat anto vaatimukset, mutta hauska nähdä, että Itä-Ukraina ei enää mukana. Ne joutu bussin alle. Ukraina vois luopua krimistä ja saada liittoutua, niin se olis sille paras. Jos se joutuu hyväksyy neutraliteetin, niin tämä toistuu myöhemmin.

Pääasia ettei Ukraina joudu luopumaan Natosta/eu:sta.

 

[KoneenKokoaja]

Ville on niin tärkeä ettei voi ottaa kantaa Venäjän rikollisiin toimiin vaikka koko länsi seisoo nyt yhtenä rintamana niitä vastaan.

"Haapasalolla on paljon ystäviä Venäjällä ja Ukrainassa, mutta tuttavapiiriin kuuluu myös vaikutusvaltaisia, johtoasemassa olevia venäläisiä.

– Antamalla haastatteluja en voi tehdä tilanteelle mitään, toivottavasti jollain muulla tavalla voin. Tilanne on hankala, hän toteaa."

Epäilen, että Villellä menee bisnekset Venäjällä jos sanoo vääriä asioita ääneen. Ainakin rivien välistä vaikuttaa siltä. Tällästähän tämä nykyään on. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Tämä viestini on siis neutraali toteamus siitä miten näen faktat asiassa ei mitään arvostelua Villeä kohtaan. Voi myös olla, että Ville ajattelee voivansa vaikuttaa asioihin parhaiten sen työnsä kautta ja yrittää pysyä neutraalina joka suuntaan.

 

[kibe]

Pari lipasta riitä edes yhteen yhteenottoon. Pirun nopeesti menee lipas, vaikka tähdättyjä tuplalaukauksia laukoo.

One statistic from the war on terror claims coalition troops fire an average of 250,000 rounds of ammunition per insurgent killed

Kyllähän tuo suojatuli ja konetuliaseet ylensäkkin vie jäätävän määrän pateja. Harvoin se kai on mitään peleistä tuttua "ammu kun vihulainen on 1-50m päässä". Enemmänkin johonkin puiden rajaan räiskimistä.