Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[jarppi83]

Jokunen aika sitten oli videota, missä 4hengen Ukrainalainen osasto antoi nekkuun 3 Btr:n hyökkäysosastolle Robotynen suunnalla. Tässä on taustoitusta tarinalle ja melko nätti hieno lopputulos.



Seuraavassa sitten Avdiivkan suunnalla Bradley antaa kipeää BTR:lle ja sen miehistölle.

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...

old.reddit.com

 

[j1h2d]

Jokunen aika sitten oli videota, missä 4hengen Ukrainalainen osasto antoi nekkuun 3 Btr:n hyökkäysosastolle Robotynen suunnalla. Tässä on taustoitusta tarinalle ja melko nätti hieno lopputulos.



Seuraavassa sitten Avdiivkan suunnalla Bradley antaa kipeää BTR:lle ja sen miehistölle.

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...

old.reddit.com

Tuo BTR:n hyökkäys oli suoraan meidän Panssarijääkärien oppikirjasta:
Droppaa vitun nopeasti oma jalkaväki ilman suojaa pellolle ja lähe haneen, aja miinaan ja anna toisen rynnäkköpanssarivaunun tuhota jalkaväkesi.
BRAVO!

 

[Viljor2]

Puhuin väärin.. Siis Keskieurooppalaiset nimenomaan matkusti Kiovaan bileisiin solidaarisuuden osoituksena Ukrainaisille ennen venäjän hyökkäystä. Eli ei ollut muuten yleistä.. Mut hyvät musiikit kuitenkin noissa ladatuissa videoissa aina.

 

[Jarger]

Tuollaista pisti silmään täällä: North Korea stops sending shells to Russia, Seoul claims

"German tank fails
An unnamed Ukrainian soldier said that Germany-made Leopard-2 tanks may be mobile and equipped with powerful weapons but they need too much maintenance and have a weakness at the front of their armour.
“Between the turret and the hull, the upper and lower parts of the tank, there is a gap that urgently needs to be closed,” the tank driver told the Munich-based Süddeutsche Zeitung newspaper."

 

[Grendel]

Israel kuulemma lahjoitti juuri ohjusvaroitusjärjestelmän. Lisää apuja on varmaan odotettavissa kunhan saavat Gazan sodan pakettiin. Israelin suhde Venäjään on muuttunut ja nyt kai pitävät Venäjää vihollisenaan. Venäjä saattoi ampua itseään jalkaan kun on Hamasin tukena ollut...

Gazan härdellihän oli ihan Venäjän masinoima temppu. Ei ollut ihan sattumala, että Hamasin johtohahmot reissasivat Moskovassa ennen ja jälkeen hyökkäystä Israeliin. Venäjälle hyökkäys oli onnistunut veto, koska USA käänsi Ukrainaan menossa olleita sotatarvikelähetyksiä Israeliin. Sen myötä Ukraina on nyt kärsinyt kuukausien ajan ammuspulasta, mikä on osasyy viime aikojen ongelmiin maarintamalla, kun Venäjä on kyennyt painostamaan ja etenemään.
-jok

 

[Erkki_erikeepperi]

Gazan härdellihän oli ihan Venäjän masinoima temppu. Ei ollut ihan sattumala, että Hamasin johtohahmot reissasivat Moskovassa ennen ja jälkeen hyökkäystä Israeliin. Venäjälle hyökkäys oli onnistunut veto, koska USA käänsi Ukrainaan menossa olleita sotatarvikelähetyksiä Israeliin. Sen myötä Ukraina on nyt kärsinyt kuukausien ajan ammuspulasta, mikä on osasyy viime aikojen ongelmiin maarintamalla, kun Venäjä on kyennyt painostamaan ja etenemään.
-jok

Ukraina on kärsinyt ammuspulasta etenkin siksi, ettei USA:n edustajainhuone ole saanut hyväksyttyä tukipakettia, jolla tuettaisiin sekä Ukrainaa että Israelia! Tämä nyt ei ole mikään suuri salaisuus tässä vaiheessa kun paketti on jumittanut jotain 4 kuukautta...

Ymmärtääkseni Biden vähän aikaa sitten lähetti jotain ammuksia Israeliin omalla päätöksellään, mutta ei noista kaikki Ukrainalle edes soveltuisi, kuten tavalliset lentopommit (tyhmät ja älykkäät), joita Ukraina ei siis voi teknisesti eikä taktisesti hyödyntää (nykykalustollaan). Ei sinne rintamalinjan lähelle voi mennä mitään pommeja tiputtelemaan, vaikka ne saataisiin neukkukoneiden kanssa toimimaankin.

 

[Tommy Goldfish]

Sinänsä koko ajatus että venäjä voisi jotenkin määräillä ettei muut maat saa tuoda joukkojaan ukrainaan on täysin naurettava. Muilla mailla olisi ihan täysi oikeutus siihen ukrainan itsensä kutsumana ja venäjällä taas ei ole minkäänlaista oikeutta olla siellä. Täysin absurdia ajatella että jos nämä kyseiset muut maat sanoo ettei venäjä saa olla luvatta ukrainassa, sitä ei noudateta mutta kuvitellaan että venäjällä olisi joku oikeutus kieltää itsenäisen maan kutsua muita omien rajojensa sisälle.

Erikoisoperaatio loppuisi lyhyeen jos käytäisiin eri maiden voimin siivoamassa nurkat. Montako tuntia menisi että kaikki venäläinen kalusto väärällä puolella rajaa olisi ilmavoimien toimesta tuhottu?

Toki tässä on puolensa että tällä tavalla venäjältä tuhoutuu pikkuhiljaa kaikki, millä se voisi enää muualle yrittää + dronejen ansiosta myös omien rajojen sisältä menee infra, jota ei saa korjattua ilman länsimaisia osia.

Pohjois-Ruotsista kuuluu kummia – junan suistuminen hälytti Suomessakin: Tekikö Venäjä hybridi-iskun länsinaapurin rataverkkoon ilman, että sitä tajuttiin?

Pohjoisessa Ruotsissa kaksi rahtijunaa on suistunut samalla raideosuudella muutaman kuukauden sisään. Viimeisin onnettomuus tapahtui vain vähän Ruotsin Nato-jäsenyyden varmentumisen jälkeen. Raide on Suomelle sotilaspoliittisesti tärkeä.

www.ts.fi

Junien sabotointi taitaa olla kremlin työkalupakissa, koska on helppoa ja halpaa toteuttaa. Samaa voisi tehdä kaikille venäjän radoille, joita pitkin kuljetetaan sotakalustoa.

 

[Seagle]

Pohjois-Ruotsista kuuluu kummia – junan suistuminen hälytti Suomessakin: Tekikö Venäjä hybridi-iskun länsinaapurin rataverkkoon ilman, että sitä tajuttiin?

Pohjoisessa Ruotsissa kaksi rahtijunaa on suistunut samalla raideosuudella muutaman kuukauden sisään. Viimeisin onnettomuus tapahtui vain vähän Ruotsin Nato-jäsenyyden varmentumisen jälkeen. Raide on Suomelle sotilaspoliittisesti tärkeä.

www.ts.fi

Junien sabotointi taitaa olla kremlin työkalupakissa, koska on helppoa ja halpaa toteuttaa. Samaa voisi tehdä kaikille venäjän radoille, joita pitkin kuljetetaan sotakalustoa.

Tähänhän sitä pitäisi pyrkiä, sillä se pitää ymmärtää että vaikka maiden väliset suhteet olisivat paperilla kuinka hyvät niin Venäjä pyrkii aina sabotoimaan ja sekoittamaan pakkaa. Ei sitä kiinnosta hyvät suhteet, sitä kiinnostaa vaan muiden kansojen kolonisointi ja "Ruski Mirin" levittäminen

 

[blueowl]

Ymmärtääkseni Biden vähän aikaa sitten lähetti jotain ammuksia Israeliin omalla päätöksellään, mutta ei noista kaikki Ukrainalle edes soveltuisi, kuten tavalliset lentopommit (tyhmät ja älykkäät), joita Ukraina ei siis voi teknisesti eikä taktisesti hyödyntää (nykykalustollaan). Ei sinne rintamalinjan lähelle voi mennä mitään pommeja tiputtelemaan, vaikka ne saataisiin neukkukoneiden kanssa toimimaankin.

Biden ei lähettänyt mitään Israeliin, vaan nuo tulivat Israelissa sijaitsevista USA:n ammusvarastoista. Ja näin mutulla heittäisin, että vaikka tukipaketti olisi hyväksytty, niin noista ammusvarastoista ei siltikään mitään lähetettäisi Ukrainaan.

Ja luulen, että Biden voi hyväksyä Israelin tukemisen helpommin, koska USA:lla ja Israelilla on pitkäaikainen liittolaissuhde. Kun taas jos lähettää kynää heilauttamalla Ukrainaan tukea (ja se ei olisi tarpeeksi, mitä pystyisi tekemään), niin se de jure heikentäisi USA:n kansallista turvallisuutta ja antaisi lisäammuksia edustajanhuoneen republikaaneille, jotka Ukrainan tukemista raivoisasti vastustavat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Biden ei lähettänyt mitään Israeliin, vaan nuo tulivat Israelissa sijaitsevista USA:n ammusvarastoista. Ja näin mutulla heittäisin, että vaikka tukipaketti olisi hyväksytty, niin noista ammusvarastoista ei siltikään mitään lähetettäisi Ukrainaan.

Ja luulen, että Biden voi hyväksyä Israelin tukemisen helpommin, koska USA:lla ja Israelilla on pitkäaikainen liittolaissuhde. Kun taas jos lähettää kynää heilauttamalla Ukrainaan tukea (ja se ei olisi tarpeeksi, mitä pystyisi tekemään), niin se de jure heikentäisi USA:n kansallista turvallisuutta ja antaisi lisäammuksia edustajanhuoneen republikaaneille, jotka Ukrainan tukemista raivoisasti vastustavat.

Jos tukipaketti ei tosiaan nyt etene, niin mitä väliä siinä vaiheessa. Kaikki keinot on sallittuja, ei Bidenilla ole siinä vaiheessa muuta kuin voitettavaa.

 

[blueowl]

Jos tukipaketti ei tosiaan nyt etene, niin mitä väliä siinä vaiheessa. Kaikki keinot on sallittuja, ei Bidenilla ole siinä vaiheessa muuta kuin voitettavaa.

Se ero on about 60 miljardia.

Ja republikaaniedustaja on laittamassa discharge petitionia eteenpäin. Jos se menee läpi, niin kuukausi-kaksi menee ainakin, että tukipaketti menee äänestettäväksi.

Sen sabotoiminen tällä hetkellä ei ole järkevää.

 

[jarppi83]

Tässä menee jo sekaisin kuinka paljon noita ryssien koneita tulee tonttiin:
Air Force Confirms Downing of Another Russian Fighter Jet lauantai-illasta ilmoitettiin yksi su-34 pudotetuksi.

 

[blueowl]

Tässä menee jo sekaisin kuinka paljon noita ryssien koneita tulee tonttiin:
Air Force Confirms Downing of Another Russian Fighter Jet lauantai-illasta ilmoitettiin yksi su-34 pudotetuksi.

Vahvasti näyttäisi siltä, että kyseessä on Ukrainan sotapropaganda.

Video, jossa palaa jotain ja on julkistettu 28.2 yritetään väittää, että kyseessä on maaliskuussa tiputettu hävittäjä..

 

[jarppi83]

Vahvasti näyttäisi siltä, että kyseessä on Ukrainan sotapropaganda.

Video, jossa palaa jotain ja on julkistettu 28.2 yritetään väittää, että kyseessä on maaliskuussa tiputettu hävittäjä..

Eihän tuossa jutussa väitetty, että tuossa videolla nähty keissi olisi tuo viimeisin... Voihan tuo tosin olla kyse samasta tapauksesta, koska virallinen vahvistus tapahtuu viiveellä.

 

[blueowl]

Eihän tuossa jutussa väitetty, että tuossa videolla nähty keissi olisi tuo viimeisin... Voihan tuo tosin olla kyse samasta tapauksesta, koska virallinen vahvistus tapahtuu viiveellä.

Se linkattu video, jossa on hassuilla kirjaimilla kirjoitettua tekstiä, niin väittää Ja vielä Mykola Olestsukin, Ukrainan ilmavoimien komentaja, suulla:

Käännös englanniksi, kun toimii paremmin kuin suomeksi:

"in March 2024 on the Mariupol direction!
It is not always possible to please you with such videos, because the Air Force conducts combat work at long distances!

Checked, visually confirmed!

Thank you all for your work!
Trust the Air Force, not couch potatoes!
Together to victory!

Commander of the Air Force of the Armed Forces of Ukraine, Lieutenant General Mykola Oleschuk"

 

[hkultala]

Vahvasti näyttäisi siltä, että kyseessä on Ukrainan sotapropaganda.

Video, jossa palaa jotain ja on julkistettu 28.2 yritetään väittää, että kyseessä on maaliskuussa tiputettu hävittäjä..

Missä on lähde joka kertoo, että tuo video on julkaistu 28.2. ?

 

[blueowl]

Missä on lähde joka kertoo, että tuo video on julkaistu 28.2. ?

Tässä itse video Youtubessa:

 

[Juhanator]

Sinänsä koko ajatus että venäjä voisi jotenkin määräillä ettei muut maat saa tuoda joukkojaan ukrainaan on täysin naurettava. Muilla mailla olisi ihan täysi oikeutus siihen ukrainan itsensä kutsumana ja venäjällä taas ei ole minkäänlaista oikeutta olla siellä. Täysin absurdia ajatella että jos nämä kyseiset muut maat sanoo ettei venäjä saa olla luvatta ukrainassa, sitä ei noudateta mutta kuvitellaan että venäjällä olisi joku oikeutus kieltää itsenäisen maan kutsua muita omien rajojensa sisälle.

Erikoisoperaatio loppuisi lyhyeen jos käytäisiin eri maiden voimin siivoamassa nurkat. Montako tuntia menisi että kaikki venäläinen kalusto väärällä puolella rajaa olisi ilmavoimien toimesta tuhottu?

Toki tässä on puolensa että tällä tavalla venäjältä tuhoutuu pikkuhiljaa kaikki, millä se voisi enää muualle yrittää + dronejen ansiosta myös omien rajojen sisältä menee infra, jota ei saa korjattua ilman länsimaisia osia.

Pohjois-Ruotsista kuuluu kummia – junan suistuminen hälytti Suomessakin: Tekikö Venäjä hybridi-iskun länsinaapurin rataverkkoon ilman, että sitä tajuttiin?

Pohjoisessa Ruotsissa kaksi rahtijunaa on suistunut samalla raideosuudella muutaman kuukauden sisään. Viimeisin onnettomuus tapahtui vain vähän Ruotsin Nato-jäsenyyden varmentumisen jälkeen. Raide on Suomelle sotilaspoliittisesti tärkeä.

www.ts.fi

Junien sabotointi taitaa olla kremlin työkalupakissa, koska on helppoa ja halpaa toteuttaa. Samaa voisi tehdä kaikille venäjän radoille, joita pitkin kuljetetaan sotakalustoa.

Hyvä kirjoitus, samaa mieltä. Absurdiahan tässä on se että länsi on huolissaan siitä kuinka Venäjä (Putin) suuttuu ja alkaa tehdä asioita jotka maksaisi ihmishenkiä. Kun sen toiminta Ukrainassa on maksanut jo satoja tuhansia sekä venäläisiä että ukrainalaisia ihmishenkiä, rampauttanut Ukrainan talouden (sekä vipuvaikutusta koko Euroopan talouteen ja korkoihin), tuhottu infrastruktuuria, unohtamatta vammautuneita, sekä Ukrainan maaperään kylvettyjä miinoja rampauttamaan sukupolvia eteenpäin ja paljon muuta. Ja näyttää siltä että sotavuosia ja satoja tuhansia kuolleita pitkässä juoksussa jatkossakin.
Unohtamatta että kaikki myönnytykset ja nöyristelyt Putinin suuntaan varmistaa, että Putinin jälkeinen samasta puusta veistetty johto seuraa tätä länteen purevaa valloitusmentaliteettia, ja silmäilee naapureitaan jatkossakin. Koko venäjän propakanda-koneisto alakoulusta lähtien tekee työtä sen eteen, että Putinin arvomaailma ja venäläisten ylivertaisuus muihin nähden perustelee hyökkäyssotia tarvittaessa jatkossakin.

Ehkä länsimaiden olisi sanottava ääneen että no okay, kuoleehan ihmisiä koko ajan mutta "onneksi" ovat ukrainalaisia ja venäläisiä.
Näin varmaan lyhytnäköisesti ajatellaankin.

Oli helvetin häpeällistä ettei raskasta ja pitkänkantaman aseistusta annettu nopeammin. Kaikki tämä vitkuttelu tappaa ihmisiä enemmän kuin mikään muu keino, mitä ei uskalleta tai voida pykälien takia tehdä (ihan kuin pykäliäkään ei voisi muuttaa?). Eli se että Venäjän on annettu jyllätä näin pitkään, on loukkaus eurooppalaista älykkyyttä ja demokraattista ajattelua kohtaan. Ja siihen ollaan ihan itse syyllisiä.

 

[JES]

Hyvä kirjoitus, samaa mieltä. Absurdiahan tässä on se että länsi on huolissaan siitä kuinka Venäjä (Putin) suuttuu ja alkaa tehdä asioita jotka maksaisi ihmishenkiä. Kun sen toiminta Ukrainassa on maksanut jo satoja tuhansia sekä venäläisiä että ukrainalaisia ihmishenkiä, rampauttanut Ukrainan talouden (sekä vipuvaikutusta koko Euroopan talouteen ja korkoihin), tuhottu infrastruktuuria, unohtamatta vammautuneita, sekä Ukrainan maaperään kylvettyjä miinoja rampauttamaan sukupolvia eteenpäin ja paljon muuta. Ja näyttää siltä että sotavuosia ja satoja tuhansia kuolleita pitkässä juoksussa jatkossakin.
Unohtamatta että kaikki myönnytykset ja nöyristelyt Putinin suuntaan varmistaa, että Putinin jälkeinen samasta puusta veistetty johto seuraa tätä länteen purevaa valloitusmentaliteettia, ja silmäilee naapureitaan jatkossakin. Koko venäjän propakanda-koneisto alakoulusta lähtien tekee työtä sen eteen, että Putinin arvomaailma ja venäläisten ylivertaisuus muihin nähden perustelee hyökkäyssotia tarvittaessa jatkossakin.

Ehkä länsimaiden olisi sanottava ääneen että no okay, kuoleehan ihmisiä koko ajan mutta "onneksi" ovat ukrainalaisia ja venäläisiä.
Näin varmaan lyhytnäköisesti ajatellaankin.

Oli helvetin häpeällistä ettei raskasta ja pitkänkantaman aseistusta annettu nopeammin. Kaikki tämä vitkuttelu tappaa ihmisiä enemmän kuin mikään muu keino, mitä ei uskalleta tai voida pykälien takia tehdä (ihan kuin pykäliäkään ei voisi muuttaa?). Eli se että Venäjän on annettu jyllätä näin pitkään, on loukkaus eurooppalaista älykkyyttä ja demokraattista ajattelua kohtaan. Ja siihen ollaan ihan itse syyllisiä.

Näistä pitkän matkan ohjuksista on jatkuvasti puhe ikään kuin ne yksinään olisivat käänteentekevä asia. Olisi hyvä kuulla sodankäynnin asiantuntijoilta miten X määrä pitkän kantaman ohjusta (joita kumminkin pystytään valmistamaan rajattu määrä) muuttaisi sotaa. Tämä vaan omaan korvaan kuulostaa Wunderwaffen perään haikailulta eikä välttämättä muuttaisi rintamalinjoja yksinään mihinkään. Britit ainakin antoivat jo viime kesänä pidemmän matkan ohjuksia jonkun määrän, mutta omiin korviin ei ole kuulunut mihin Ukraina on näitä käyttänyt ja onko ne tuottanut merkittävää eroa mihinkään.

Venäjän myös on pommittanut Ukrainaa täsmäohjuksilla kahtena talvena putkeen nyt. Suurin osa ei mene edes ilmatorjunnan läpi ja ne jotka meni eivät myöskään muuttaneet sotaa mitenkään olennaisesti. Tämän on myös Stoltenberg todennut, eli mikään yksittäinen asejärjestelmä ei tätä sotaa ratkaise. HIMARS oli ehkä yksittäisistä asejärjestelmistä se joka aluksi tuotti Venäjälle eniten ongelmia, mutta tuohonkin keksittiin vastakeinot aika nopeasti niin ettei Ukraina saa lähellekään samaa hyötyä enää tuosta irti.

Sanoisin että tärkeysjärjestyksessä Ukrainan aseistamisessa on riittävä tykistökranaattien tuotanto (joka on pahasti pettänyt lännellä), ilmatorjunta (erityisesti Patriot näyttää saavan ryssäkoneita hyvin alas) ja droonien määrä volyymeissä. Seuraavana olisi F16/Gripen jotta saadaan vielä paremmin Venäjän koneita alas. Vasta tämän jälkeen näen että pitkän matkan ohjukset tulisivat ehkä tärkeysjärjestyksessä ja nämäkin vain jos menevät läpi Venäjän ilmatorjunnasta hyvällä prosentilla.

 

[kibe]

Periaatteessa f16 ratkaisisi ohjusongelman samalla kertaa. Yksikään maa ei joutuisi suurennuslasin alle vaikka niillä pätkäyttäisi sateen ohjuksia tai pommeja Krimin sillalle. Ei brititkään ole tainneet antaa lupaa iskeä sillalle omilla ohjuksillaan. Toisaalta jos pitkän matkan ohjuksia olisi useammalta maalta... Lisäksi ilmasta maahan ohjuksia on aika paljon enemmän suoraan tuohon koneeseen ilman mitään purkkavirityksiä

 

[kuoris]

Kyllä tässä on Venäjän armeijalle naurettu ja sadoille videoille joissa ottavat turpaan. Totuus on kuitenkin että venäläislä ei ole saatu pysäytettyä vaikka puoli maailmaa (ainakin näennäisesti) aseistaa Ukrainaa. Se ei paljon naurata, ainakaan minua.

Alussahan apu taisi olla enimmäkseen ylijäämä- ja vanhentunutta kalustoa, nyt sentään ollut kunnon kalustoa mitä viety mutta määrät edelleen liian pieniä.

Vielä tässä on toivoa että selvitään ilman kolmatta isoa sotaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä tässä on Venäjän armeijalle naurettu ja sadoille videoille joissa ottavat turpaan. Totuus on kuitenkin että venäläislä ei ole saatu pysäytettyä vaikka puoli maailmaa (ainakin näennäisesti) aseistaa Ukrainaa. Se ei paljon naurata, ainakaan minua.

Positiivisena seikkana voidaan kuitenkin pitää sitä, että kyllä Venäjä on suuressa kuvassa melko "pysähdyksissä" suhteessa Ukrainan heikkoon ammustarviketilanteeseen. Sitä paitsi helmikuu 2024 taisi olla venäläistappioiden saralla kärkikuukausia...

Nyt jos Ukrainan tarviketilanne paranee lähiaikoina esim. tsekkien junaileman tykistöammuskaupan myötä, niin se voi kyllä entisestään lyödä kapuloita Venäjän rattaisiin. Puhumattakaan jos USA:n edustajainhuone vihdoin hyväksyisi tukipaketin (tuskin).

 

[vindicator rapeto]

Positiivisena seikkana voidaan kuitenkin pitää sitä, että kyllä Venäjä on suuressa kuvassa melko "pysähdyksissä" suhteessa Ukrainan heikkoon ammustarviketilanteeseen. Sitä paitsi helmikuu 2024 taisi olla venäläistappioiden saralla kärkikuukausia...

Nyt jos Ukrainan tarviketilanne paranee lähiaikoina esim. tsekkien junaileman tykistöammuskaupan myötä, niin se voi kyllä entisestään lyödä kapuloita Venäjän rattaisiin. Puhumattakaan jos USA:n edustajainhuone vihdoin hyväksyisi tukipaketin.

Mikähän oikein lopulta on se USA:n Putinin pussiin pelaavien republikaanien läpimätä logiikka, millä tavoin on USA:n etu että Venäjä valtaa lisää maata euroopasta?

Tavalla tai toisella Putinin sotavoimat tulevat olemaan USA:n ongelma, hyökkäys Ukrainaan ei ole millään tavalla sitä muuttanut vaan päinvastoin alleviivaa ongelmaa. Tätä samaa sotaa on käyty itseasiassa jo toisen maailmansodan päättymisestä lähtien, aina Korean, Vietnamin yms konflikteja unohtamatta. Luulisi USA:n mädäntyneimmällä republikaanisiivellä isien ja isoisien pyörivän haudassaan kun näkee mitä pojat tekevät tänä päivänä..

 

[Erkki_erikeepperi]

Mikähän oikein lopulta on se USA:n Putinin pussiin pelaavien republikaanien läpimätä logiikka, millä tavoin on USA:n etu että Venäjä valtaa lisää maata euroopasta?

Kulttuurisota ja Bidenin vaalikampanjan kampittaminen.

"Kulttuurisota" tarkoittaa siis sitä, että näiden mielestä Putin edustaa jotain "perinteisiä arvoja" ja esimerkiksi vihaa homoja.. Niin tosin teki Adolf Hitlerkin.

 

[Derzu]

Positiivisena seikkana voidaan kuitenkin pitää sitä, että kyllä Venäjä on suuressa kuvassa melko "pysähdyksissä" suhteessa Ukrainan heikkoon ammustarviketilanteeseen. Sitä paitsi helmikuu 2024 taisi olla venäläistappioiden saralla kärkikuukausia...

Nyt jos Ukrainan tarviketilanne paranee lähiaikoina esim. tsekkien junaileman tykistöammuskaupan myötä, niin se voi kyllä entisestään lyödä kapuloita Venäjän rattaisiin. Puhumattakaan jos USA:n edustajainhuone vihdoin hyväksyisi tukipaketin (tuskin).

Yksi akuutti asia on riittävä tarvikkeiden toimittaminen, mutta toinen sodan voittamisen kannalta keskeinen kysymys on vielä sen jälkeen ratkaistavana eli Ukrainan osaaminen.

Vaikka tykistöammuksia, ohjuksia ja muuta roinaa saataisiin ns. riittävästi, ei sillä saavuteta muuta kuin että voidaan jatkaa nykyistä kulutussotaa, jos ei Ukeilla ole kykyä operaatioihin ja aselajien yhteistyöhön jolla hyökkäykset onnistuvat vahvasti linnoittunutta vihollista vastaan. Ainakin suomalaistaistelijoiden kuvaukset kentällä johtamisen järkyttävistä puutteista ovat karua kuultavaa, vaikka pahimpia tuuhioita tietysti koko ajan siirretään syrjään.

Hankala paikka, kun pitäisi korjata autoa jolla koko ajan ajetaan. Miten saadaan uudet opit linjoissa oleville ukoille ja karttojensa ääressä tärkeinä hääriville sovjetski sukupolven kenraaleille? Pakko olisi saada koulutusta ja moderneja taisteluoppeja käyttöön kautta linjan, jotta joskus niissä hyökkäyksissäkin onnistutaan. Ukrainalla ei ole varaa toistuvasti tapattaa motivoituneita miehiä viime kesän kaltaisissa epäonnistuneissa hyökkäyksissä. Länsimaissa on koulutettu jonkin verran joukkoja, mutta tämä puoli pitäisi ottaa tarkasteluun samalla vakavuudella mihin ollaan heräämässä aseistuksen osalta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Yksi akuutti asia on riittävä tarvikkeiden toimittaminen, mutta toinen sodan voittamisen kannalta keskeinen kysymys on vielä sen jälkeen ratkaistavana eli Ukrainan osaaminen.

Vaikka tykistöammuksia, ohjuksia ja muuta roinaa saataisiin ns. riittävästi, ei sillä saavuteta muuta kuin että voidaan jatkaa nykyistä kulutussotaa, jos ei Ukeilla ole kykyä operaatioihin ja aselajien yhteistyöhön jolla hyökkäykset onnistuvat vahvasti linnoittunutta vihollista vastaan. Ainakin suomalaistaistelijoiden kuvaukset kentällä johtamisen järkyttävistä puutteista ovat karua kuultavaa, vaikka pahimpia tuuhioita tietysti koko ajan siirretään syrjään.

Hankala paikka, kun pitäisi korjata autoa jolla koko ajan ajetaan. Miten saadaan uudet opit linjoissa oleville ukoille ja karttojensa ääressä tärkeinä hääriville sovjetski sukupolven kenraaleille? Pakko olisi saada koulutusta ja moderneja taisteluoppeja käyttöön kautta linjan, jotta joskus niissä hyökkäyksissäkin onnistutaan. Ukrainalla ei ole varaa toistuvasti tapattaa motivoituneita miehiä viime kesän kaltaisissa epäonnistuneissa hyökkäyksissä. Länsimaissa on koulutettu jonkin verran joukkoja, mutta tämä puoli pitäisi ottaa tarkasteluun samalla vakavuudella mihin ollaan heräämässä aseistuksen osalta.

Tarvikepula on nyt kumminkin akuutimpi ongelma. Taktisista hienouksista murehtiminen on hieman toissijaista nyt.

Jos Ukraina jaksaa tämän vuoden vaikka "kulutussotaakin" sotia ilman että rintamalinjat juuri liikkuu, niin ensi vuonna kyllä Venäjän tilanteen pitäisi olla jo aika heikko ihan jo taloudellisten realiteettien vuoksi, ja esimerkiksi Euroopan asetuotanto on kiihtymään päin koko ajan.

 

[Derzu]

Tarvikepula on nyt kumminkin akuutimpi ongelma. Taktisista hienouksista murehtiminen on hieman toissijaista nyt.

Jos Ukraina jaksaa tämän vuoden vaikka "kulutussotaakin" sotia ilman että rintamalinjat juuri liikkuu, niin ensi vuonna kyllä Venäjän tilanteen pitäisi olla jo aika heikko ihan jo taloudellisten realiteettien vuoksi, ja esimerkiksi Euroopan asetuotanto on kiihtymään päin koko ajan.

Samaa mieltä että tarvikepula on tietysti akuutimpi näistä kahdesta. Mutta kyllä se kyky vastahyökkäyksiinkin alkaa olla ihan kriittinen ja akuutti asia sodan tuen kannalta. Ukrainan menestykset ruokkisivat sekä heidän omaa että lännen uskoa. Jos ei rintamalinjoissa tapahdu muutoksia ja vuosi toisensa jälkeen vain ukkoa kuolee ja kallista tarviketta palaa, niin lännen sotaväsymys on oikeasti kasvava uhka. Tämä varsinkin yhdistettynä Atlantin takana vuoden päästä häämöttäviin poliittisiin muutoksiin voi tulla nopeastikin vastaan.

Sen takia alkaa olla kiire, että Ukraina pystyisi osoittamaan kykenevänsä siihen, minkä itsekin sanovat olevan ainoa tie kestävään rauhaan, eli alueiden takaisin valtaaminen.

 

[kuoris]

Jos Ukraina jaksaa tämän vuoden vaikka "kulutussotaakin" sotia ilman että rintamalinjat juuri liikkuu, niin ensi vuonna kyllä Venäjän tilanteen pitäisi olla jo aika heikko ihan jo taloudellisten realiteettien vuoksi, ja esimerkiksi Euroopan asetuotanto on kiihtymään päin koko ajan.

Venäjää rajoittaa nyt parin viikon päästä olevat presidentin”vaalit”. Kun ne ovat ohi ja ”jos” Putin voittaa niin eiköhän sieltä tule uutta kutsuntaa, lisää asetuotantoa ja sotataloutta.

 

[jarppi83]

Ainakin suomalaistaistelijoiden kuvaukset kentällä johtamisen järkyttävistä puutteista ovat karua kuultavaa, vaikka pahimpia tuuhioita tietysti koko ajan siirretään syrjään.

Tämmöiset lausunnot tulisi aina ottaa hieman suolan kanssa. Kyllähän nämä "high light-reelit" on lähes poikkeuksetta Ukien omien sotilaitten aikaansaannosta. Kyllä siellä Ukit osaa taistella eritoten ne jotka ovat säilyneet hengissä näihin päiviin asti ja toimineet eturintamalla. Tuuhiot on tuuhioita oli ne sitten minkä valtion kansalaisia tahansa. Eiköhän nuo neuvostoliiton ajan vanhan liiton upseerit ole melko vähissä tässä kohtaa sotaa.

 

[inexcess]

Samaa mieltä että tarvikepula on tietysti akuutimpi näistä kahdesta. Mutta kyllä se kyky vastahyökkäyksiinkin alkaa olla ihan kriittinen ja akuutti asia sodan tuen kannalta. Ukrainan menestykset ruokkisivat sekä heidän omaa että lännen uskoa. Jos ei rintamalinjoissa tapahdu muutoksia ja vuosi toisensa jälkeen vain ukkoa kuolee ja kallista tarviketta palaa, niin lännen sotaväsymys on oikeasti kasvava uhka. Tämä varsinkin yhdistettynä Atlantin takana vuoden päästä häämöttäviin poliittisiin muutoksiin voi tulla nopeastikin vastaan.

Sen takia alkaa olla kiire, että Ukraina pystyisi osoittamaan kykenevänsä siihen, minkä itsekin sanovat olevan ainoa tie kestävään rauhaan, eli alueiden takaisin valtaaminen.

Hersonin valtauksen aikoihin elättelin toiveita monen muun tavoin, että Ukraina pystyisi puskemaan venäläiset takaisin kohti lähtöruutua. Näin ei kuitenkaan käynyt, eikä näytä olevan käymässä.

Linnoittautuneisiin asemiin hyökkääminen on hyvin haastavaa, minkä sai mm. Neuvostoliitto huomata Tali-Ihantalassa, jossa kolminkertaisella ylivoimalla tuli turpaan vaikka Tali-Ihantala ei ollut erityisen hyvin linnoitettu. Ukrainassa maasto ei tue ollenkaan hyökkäystä, minkä lisäksi venäjä on sananmukaisesti kylvänyt etumaastot miinoitetta täyteen.

Sota jatkuu (toivottavasti) vuosia ja Venäjä rapautuu sinä aikana sisältä päin, minkä jälkeen voitto on mahdollinen. Ukrainalle kannattaisi toimittaa spesiaalimpaakin kamaa, kuten pitkän kantaman aseistusta sen vuoksi, että niillä nopeutetaan tätä prosessia. En kuitenkaan jaksa uskoa, että niillä saadaan aikaan mitään nopeita tuloksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Samaa mieltä että tarvikepula on tietysti akuutimpi näistä kahdesta. Mutta kyllä se kyky vastahyökkäyksiinkin alkaa olla ihan kriittinen ja akuutti asia sodan tuen kannalta. Ukrainan menestykset ruokkisivat sekä heidän omaa että lännen uskoa. Jos ei rintamalinjoissa tapahdu muutoksia ja vuosi toisensa jälkeen vain ukkoa kuolee ja kallista tarviketta palaa, niin lännen sotaväsymys on oikeasti kasvava uhka. Tämä varsinkin yhdistettynä Atlantin takana vuoden päästä häämöttäviin poliittisiin muutoksiin voi tulla nopeastikin vastaan.

Sen takia alkaa olla kiire, että Ukraina pystyisi osoittamaan kykenevänsä siihen, minkä itsekin sanovat olevan ainoa tie kestävään rauhaan, eli alueiden takaisin valtaaminen.

Ukraina voi ruokkia uskoa muutenkin kuin rintamalinjoja työntämällä.

Tätä sotaa soditaan myös kaukana rintamalinjojen takana, ja nyt esimerkiksi arvokkaita venäläisiä lentokoneita on tippunut viime aikoina sellaista tahtia, että eihän toi ole mitenkään kestävää Venäjän kannalta. Nyt on jo huhua siitä, että venäläispilotit on kapinoimassa lentämistä vastaan...

Jokainen upotettu laiva on iso propagandavoitto Ukrainalle, jokainen iso isku linjojen taakse, infraan ja tuotantolaitoksiin syvälle Venäjälle ja niin edelleen. Puhumattakaan jos se hemmetin Kertsin silta saadaan joskus alas kunnolla...

 

[jarppi83]

Ukraina voi ruokkia uskoa muutenkin kuin rintamalinjoja työntämällä.

Tätä sotaa soditaan myös kaukana rintamalinjojen takana, ja nyt esimerkiksi arvokkaita venäläisiä lentokoneita on tippunut viime aikoina sellaista tahtia, että eihän toi ole mitenkään kestävää Venäjän kannalta. Nyt on jo huhua siitä, että venäläispilotit on kapinoimassa lentämistä vastaan...

Jokainen upotettu laiva on iso propagandavoitto Ukrainalle, jokainen iso isku linjojen taakse, infraan ja tuotantolaitoksiin syvälle Venäjälle ja niin edelleen. Puhumattakaan jos se hemmetin Kertsin silta saadaan joskus alas kunnolla...

Tärkeitten Venäläisten likvidointi(sotilaiden tai sotarikollisten) Ryssien maaperällä on parasta lääkettä aiheuttaa pelkoa ja kauhua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tärkeitten Venäläisten likvidointi(sotilaiden tai sotarikollisten) Ryssien maaperällä on parasta lääkettä aiheuttaa pelkoa ja kauhua.

Pääpahiksen itsensä likvidointi aiheuttaisi ainakin niin paljon hämminkiä että hyvällä tuurilla koko sota loppuisi siihen paikkaan...

Mutta siis tosiaan Ukrainalla on kykyä vaikuttaa merkittävillä tavoilla rintaman takana, ja kyllä se aiheuttaa isoja ongelmia Venäjälle ja toisaalta tuottaa propapandahyötyä Ukrainalle. Tällä tavalla jos tilanne jatkuisi ja rintamalinjat pystyttäisiin pitämään nykyisellään, olisi tilanne kyllä aika herkullinen pitkässä juoksussa. Ikävä kyllä nyt näyttää siltä, että rintamatilanne huononee koko ajan.

 

[Viljor2]

Iltalehdessä oli eilen joltain suomalaiselta asiantuntijalta analyysiä, että NATO ei päästä Kiovaa ikinä kaatumaan. Eli siis Ukrainaa.
Sinällään täytyy hyväksyä se, että jossain vaiheessa tulee todennäköisesti se piste, kun täytyy kysyä miten hullu se Putin oikeasti on. Tarkoitan siis ydinasetta.
Kaikkea voi tapahtua, mutta sekin on mahdollisuus, että NATO liittyy Ukrainan sotaan tulevina vuosina.
Jos Ukrainalle on luvattu EU ja NATO jäsenyys, siis luvattu, niin se myös tarkoittaa sitä, että Ukrainan kaatuminen on loppupeleissä poissuljettu.

Asiantuntija: Tässä on piste, jonka jälkeen Nato tulee väliin Ukrainan sodassa – "Äärettömän vaarallista"

Venäjä pysäytetään joko Ukrainassa tai sen länsipuolella, asiantuntija sanoo.

www.iltalehti.fi

"Ukrainan sodassa on piste, jolloin Nato tulee väliin. Jos Ukrainan rintama murtuu ja Venäjä alkaa edetä, Naton väliintulo voi olla jopa väistämätön."

 

[Erkki_erikeepperi]

Iltalehdessä oli eilen joltain suomalaiselta asiantuntijalta analyysiä, että NATO ei päästä Kiovaa ikinä kaatumaan. Eli siis Ukrainaa.
Sinällään täytyy hyväksyä se, että jossain vaiheessa tulee todennäköisesti se piste, kun täytyy kysyä miten hullu se Putin oikeasti on. Tarkoitan siis ydinasetta.
Kaikkea voi tapahtua, mutta sekin on mahdollisuus, että NATO liittyy Ukrainan sotaan tulevina vuosina.
Jos Ukrainalle on luvattu EU ja NATO jäsenyys, siis luvattu, niin se myös tarkoittaa sitä, että Ukrainan kaatuminen on loppupeleissä poissuljettu.

Asiantuntija: Tässä on piste, jonka jälkeen Nato tulee väliin Ukrainan sodassa – "Äärettömän vaarallista"

Venäjä pysäytetään joko Ukrainassa tai sen länsipuolella, asiantuntija sanoo.

www.iltalehti.fi

"Ukrainan sodassa on piste, jolloin Nato tulee väliin. Jos Ukrainan rintama murtuu ja Venäjä alkaa edetä, Naton väliintulo voi olla jopa väistämätön."

Ei se välttämättä sitä tarkoita. Voi tarkoittaa myös esimerkiksi sitä, että yritetään niin maan kovin "neuvotella" ja "järkeillä" Putinin kanssa, jotta tämä "tyytyisi" vain itäiseen Ukrainaan...

Arvanneehan tuon jo Erkkikin.

Mutta mitä järkeä olisi siinä, että NATO-maat nuukailisi Ukrainan aseavun kanssa ja päästäisivät rintamat tällä tavalla romahtamaan, ja sitten sen jälkeen yhtyisivät itse sotaan? Ei mitään järkeä... Koska nythän on tilanne juuri se, että aseavulla nuukailun vuoksi Venäjä on etenemässä.

 

[Viljor2]

Ei se välttämättä sitä tarkoita. Voi tarkoittaa myös esimerkiksi sitä, että yritetään niin maan kovin "neuvotella" ja "järkeillä" Putinin kanssa, jotta tämä "tyytyisi" vain itäiseen Ukrainaan...

Arvanneehan tuon jo Erkkikin.

Mutta mitä järkeä olisi siinä, että NATO-maat nuukailisi Ukrainan aseavun kanssa ja päästäisivät rintamat tällä tavalla romahtamaan, ja sitten sen jälkeen yhtyisivät itse sotaan? Ei mitään järkeä... Koska nythän on tilanne juuri se, että aseavulla nuukailun vuoksi Venäjä on etenemässä.

totta tavallaan.. Tästä kun kelaa eteenpäin vuoden, kaksi, niin vaikea sanoa mikä on tilanne. Siis lännessä mikään ei tapahdu hetkessä. Puolen vuoden päästä voidaan vasta alkaa suunnittelemaan jotain "uutta", ja sitten vuoden päästä se onkin jo normaalia.

Mut sit siinä on se, että NATOlla on osaavia sotilaita, jotka osaa käyttää tota länsimaista modernia kalustoa, eli mittauttaa niiden todellisen suorituskyvyn.

"USA kouluttaa Ukrainalaisia hävittäjälentäjiä puoli vuotta".. Ok ne on sitten valmiita lentämään.. Mut hävittäjät on tehokkaimmillaan sillonkun se koko paletti on kasassa rintamilla. Eli toi armeijan suorituskyky on tietynlainen kokonaisuus.

Asiat ei nyt oo niin mustavalkoisia, että Ukrainalaiset ei osaa, ja NATO sotilaat osaa.

 

[kuoris]

Pääpahiksen itsensä likvidointi aiheuttaisi ainakin niin paljon hämminkiä että hyvällä tuurilla koko sota loppuisi siihen paikkaan...

Sota loppuu siinä tapauksessa 99% varmuudella ja diktaattorin posse eliminoidaan, tuomitaan tai menee maanpakoon. Venäjä pyytää anteeksi ja maksaa mittavat sotakorvaukset. Putinin valta ei todellakaan ole ikuinen. Pieni kannattajakunta voi jäädä mutta eivät uskalla tehdä mitään, sama kuin Hitlerin kanssa.

Vähän toivoisin että CIA nopeuttaisi prosessia nyt. Trumpin aikana sitä tuskin tulee tapahtumaan kun Venäjällä on tallennuksia herran perversseistä orgioista hotellissa Moskovassa ja pelkää niiden julkaisua.

 

[chrisekh]

Ukraina sanoo räjäyttäneensä sillan Venäjällä: "Sen käyttäminen ei ole mahdollista pitkään aikaan"

Venäjän rautatiet RŽD kuvaili välikohtausta "laittomaksi häirinnäksi".

www.mtvuutiset.fi

Kaukopartio laittaa tuulemaan!

 

[Jumputin]

Ukraina sanoo räjäyttäneensä sillan Venäjällä: "Sen käyttäminen ei ole mahdollista pitkään aikaan"

Venäjän rautatiet RŽD kuvaili välikohtausta "laittomaksi häirinnäksi".

www.mtvuutiset.fi

Kaukopartio laittaa tuulemaan!

On niin syvällä Venäjällä, että veikkaan Venäjän vapaus -legioonan tekosiksi.

 

[Seagle]

Sota loppuu siinä tapauksessa 99% varmuudella ja diktaattorin posse eliminoidaan, tuomitaan tai menee maanpakoon. Venäjä pyytää anteeksi ja maksaa mittavat sotakorvaukset. Putinin valta ei todellakaan ole ikuinen. Pieni kannattajakunta voi jäädä mutta eivät uskalla tehdä mitään, sama kuin Hitlerin kanssa.

Vähän toivoisin että CIA nopeuttaisi prosessia nyt. Trumpin aikana sitä tuskin tulee tapahtumaan kun Venäjällä on tallennuksia herran perversseistä orgioista hotellissa Moskovassa ja pelkää niiden julkaisua.

Ei välttämättä, sillä ongelmanahan on se että talous (siis kansalaisten) on hyvin pitkälti sotateollisuuden varassa. Siinä on aika suuri toden näköisyys, että seuraava "presidentti" joka alkaisi ehdottelemaan tuollaisia ei pysyisi kauaa hengissä.

 

[chrisekh]

Sotateollisuus on puhdas kulu. Paperilla sen voi saada näyttämään tuottavalta mutta kyllä kaikki siihen laitettu on poissa kuluttajalta. Aivan eri asia jos vertaa vaikka maatalauteen tai teollisuuteen joka tekee vientiin. On paljon fiksumpi rakennalla laivoja varustamoille kuin tankkeja ukeille tuhottavaksi koska laivan perässä voi laittaa laskun menemään.

 

[Mikkos]

Sotateollisuus on puhdas kulu. Paperilla sen voi saada näyttämään tuottavalta mutta kyllä kaikki siihen laitettu on poissa kuluttajalta. Aivan eri asia jos vertaa vaikka maatalauteen tai teollisuuteen joka tekee vientiin. On paljon fiksumpi rakennalla laivoja varustamoille kuin tankkeja ukeille tuhottavaksi koska laivan perässä voi laittaa laskun menemään.

Ei venäjällä. Venäjällä sotateollisuus lasketaan investoinneiksi ja näin saadan BKT kasvamaan hurjiin lukemiin.
Toki totuus on se että se on puhdas kulu.

 

[Seagle]

Ja kun Venäjällä on luotu sekä kokoajan luodaan vihollisten uhkakuvaa käytännössä koko Putinin valtakauden, niin kuinka saada kansa yhtäkkiä uskomaan sellaista "johtajaa" joka kiistäisi nämä asiat. Venäjällähän ei Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen haluttu nähdä totuutta siitä mikä N-liitto todellisuudessa oli kaiken propangandan sijasta. Eikä nytkään asia ole toden näköisesti toisin

 

[muppelo]

Ja kun Venäjällä on luotu sekä kokoajan luodaan vihollisten uhkakuvaa käytännössä koko Putinin valtakauden, niin kuinka saada kansa yhtäkkiä uskomaan sellaista "johtajaa" joka kiistäisi nämä asiat. Venäjällähän ei Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen haluttu nähdä totuutta siitä mikä N-liitto todellisuudessa oli kaiken propangandan sijasta. Eikä nytkään asia ole toden näköisesti toisin

Mitenkäs se vanha vitsi kahdesta kirjeestä menikään.. elikä ensimmäinen kirje: Syytä kaikesta edeltäjää ja kas kun ruori saadaan käännettyä jos halutaan.

 

[vindicator rapeto]

Välillä tulee näitä huonoja uutisia jotka vain koskettavat, Odessan drooni-iskun jäljiltä.

“The young mother tried to cover the 8-month-old child with her own (body). She tried to save them. They were found in a firm embrace ( fresnobee/com )

Siviilien tappaminen on se joka pitäisi länsimaiden lopettaa, eli tehdä huomattavasti enemmän kuin tähän mennessä on tehty. Droonithan ovat erittäin vaikeita torjuttavia etenkin jos isoissa ryhmissä tulevat, mutta silti.

 

[jarppi83]

Välillä tulee näitä huonoja uutisia jotka vain koskettavat, Odessan drooni-iskun jäljiltä.

“The young mother tried to cover the 8-month-old child with her own (body). She tried to save them. They were found in a firm embrace ( fresnobee/com )

Siviilien tappaminen on se joka pitäisi länsimaiden lopettaa, eli tehdä huomattavasti enemmän kuin tähän mennessä on tehty. Droonithan ovat erittäin vaikeita torjuttavia etenkin jos isoissa ryhmissä tulevat, mutta silti.

Venäjä on suorittanut näitä iskuja koko sodan ajan. Jos ryssät olisi noudattanut sodankäynnin sääntöjä ja kohdistaneet iskut vain sotilaallisiin kohteisiin: lännen tuki olisi mahdollisesti tyrehtynyt kokonaan tai olisi painostettu Ukrainaa rauhaan. Ryssät voi kiittää itseään, että länsi tukee heidän aseistariisuntaa. Ryssät ovat osoittaneet olevansa juuri niin sairaita, kuin pahimmissa skenaarioissa ollaan kuvailtu. Sääli että politiikka sodan ympärillä on perseestä(tavan tallaajat eivät tiedä kaikkia nyansseja, eikä niitä kerrota meille). Voi olla, että lännessä on myös isoja ongelmia korruptiossa liittyen sotateollisuuteen.

 

[Seagle]

Mitenkäs se vanha vitsi kahdesta kirjeestä menikään.. elikä ensimmäinen kirje: Syytä kaikesta edeltäjää ja kas kun ruori saadaan käännettyä jos halutaan.

Mutta siinä onkin se iso jos. Vaikka Venäjällä kansa toivoisi sodan loppuvan, niin suurin osahan siellä ei ole valmis muuhun kuin Venäjän voittoon. Puhumattakaan mistään sotakorvauksista Ukrainalle. Siinä vaiheessa kun Putin vaihtaa hiippakuntaa, siellä on kyllä hurumykky tarjokkaita seuraavaksi "Make Russia Great Again"-diktaattoriksi

 

[Aquarium]

Tuli lukaistua tätä ketjua eka kertaa ja kun täällä haaveillaan miehistötuesta ja mietitään miksei anneta pitkän kantaman ohjuksia niin asiat eivät ole aivan niin mustavalkoisia kuin voisi kuvitella. Miehistötukea vältellään tietenkin siksi että tällöin länsimaista tulisi yksi sodan osapuoli ns. virallisesti ja se oikeuttaisi Venäjää tyrkkäämään pari dronea vaikka Helsinkiin. Miettikääs nyt jos joka Euroopan maasta olisi joukot Ukrainassa taistelemassa niin mitä länsimaat voisi oikeastaan tehdä jos pari dronea eksyisi Eurooppaan? Aina uhotaan kostosta mutta uskaltaisiko vaikka Suomi pistää parit ohjukset takaisin? Siinähän olisi selvä isomman eskalaation paikka - johon ei varmasti haluttaisi.
Pitkän kantaman ohjukset taas on kalliita suhteessa niiden hyötyyn. Jos ohjusta ei saadakaan torjuttua, se tuhoaa korkeintaan jonkin teollisuuslaitoksen osan, sillan tai vastaavan. Kuluttaa toki vastapuolta, mutta näitä ohjuksia tarvittaisiin ihan hillitön määrä jotta niillä saataisiin lamautettua jotain pysyvästi.
Jos olette katsoneet ilmakuvia ja videoita Ukrainasta niin sehän on littana lättänä maa täynnä peltoja. Olen kulkenut Ukrainassa ja esim. Krimiltä pohjoiseen maisemat oli pelkkää peltoa pellon perään. Tällaisessa maastossa on todella vaikea liikuttaa joukkoja ja kun lisäksi Venäjän annettiin linnoittautua liian vahvasti, niin heitä vastaan on todella vaikea hyökätä. Vielä kun välimaastot on kylvetty miinoilla niin pitäisi pystyä rauhassa raivaamaan miinakenttään aukko mutta vihollisen tiedustelu näkisi hyvin pian jos kapeasta aukosta alkaisi työntyä miehistöä ja kalustoa ja keskittäisi siihen kohtaan pienen kranaattisateen.

Nato-joukkojen taktista osaamista ylistetään, mutta kuinkas moni Nato-maa on ollut lähiaikoina oikeassa sodassa? Usan teknisellä ylivoimalla valtaamissa maissa näennäinen valloitus on onnistunut koska vastapuolella ei ole ollut droneja vaan ainut turva hävitä massaan (terrori-iskut) tai piiloutua vuorille. Ehkä täysimittaisessa sodassa muutaman sadan rypälepommin kylväminen Venäjän juoksuhautoihin saisi aikaan toivotun lamaantumisen, sen jälkeen nopeasti räjäyttämään miinakentät auki (jos vain tietää missä ne ovat) ja kovaan hyökkäykseen. Vai onko jollain kertoa kuinka Nato-joukot toimisivat nykyisessä taistelutilanteessa?

 

[Derzu]

Tämmöiset lausunnot tulisi aina ottaa hieman suolan kanssa. Kyllähän nämä "high light-reelit" on lähes poikkeuksetta Ukien omien sotilaitten aikaansaannosta. Kyllä siellä Ukit osaa taistella eritoten ne jotka ovat säilyneet hengissä näihin päiviin asti ja toimineet eturintamalla. Tuuhiot on tuuhioita oli ne sitten minkä valtion kansalaisia tahansa. Eiköhän nuo neuvostoliiton ajan vanhan liiton upseerit ole melko vähissä tässä kohtaa sotaa.

Kyllä nuo johtavat upseerit on järjestään saaneet sotilasoppinsa neuvostodoktriinien mukaan, vaikka ovatkin urastaan ison osan tehneet Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Tätä tarkoitin puhuessani "sovjetski sukupolven kenraaleista".

Ja taitaa näissä jutuissa Ukrainan osaamisen puutteista totuuden siementä olla. Hesarissakin näköjään juttua aiheesta, johon on nyt myös uusi komentaja Syrskyi tarttunut. Hyvä että edes tässä vaiheessa muutokset puhaltavat, Zaluznyin olisi saanut varmaan korvata jo paljon aiemmin. Lainaus jutusta:

Ukrainan asevoimien tuore komentaja Oleksandr Syrskyi kertoo tekevänsä muutoksia Itä-Ukrainan etulinjalla palvelevien prikaatien johtoon. Syrskyi korvasi edellisen asevoimien komentajan, Valeri Zaluznyin helmikuun alussa.

Syrskyin mukaan osa prikaatinkomentajien toiminnasta on ollut sotilaille hengenvaarallista, raportoi ukrainalaislehti The Kyiv Independent.

”Työskentelen yhä itärintamalla. Kolmen päivän aikana kävi täysin selväksi, miksi jotkut prikaatit pystyvät puolustautumaan vihollista vastaan ja säilyttämään asemansa, ja toiset eivät”, sanoi Syrskyi.

”Joissain tapauksissa, joissa komentajalla ei ole tilanne hallussa ja tämän toiminta ja käskyt suoraan uhkaavat näiden alaisten henkeä ja terveyttä, minun on tehtävä henkilöstöpäätöksiä.”

Syrskyi sanoi uutistoimisto Bloombergin mukaan torstaina, että etulinjan komentajien virheet pahensivat Ukrainan ongelmia Avdijivkan puolustuksessa. Ukraina vetäytyi Avdijivkasta 17. helmikuuta, jolloin presidentti Volodymyr Zelenskyi mainitsi tärkeäksi syyksi vetäytymiselle sotilaiden hengen säästämisen.

Syrskyi kertoi lähettäneensä asiantuntijoita niihin prikaateihin, joissa ongelmia on erityisesti havaittu antamaan apua ja neuvoja. Komentajilta saamiensa raporttien perusteella tehtiin myös päätöksiä reserviläisten sekä ammusvarastojen ja muun kaluston suhteen.

Ukraina | Asevoimien komentaja myllää armeijan uusiksi: ”Täysin selvää”, miksi osa prikaateista ei menesty

 

[KapteeniTunkki]

Sota loppuu siinä tapauksessa 99% varmuudella ja diktaattorin posse eliminoidaan, tuomitaan tai menee maanpakoon. Venäjä pyytää anteeksi ja maksaa mittavat sotakorvaukset. Putinin valta ei todellakaan ole ikuinen.

Putinin valta ei, mutta Venäjän apparaatti vaikuttaa olevan, se on kestänyt kuitenkin pelkästään moderneina aikoina kolme eri valtiomuotoa, useampia hallintamalleja ja roppakaupalla eri valtionpäitä. Heikoimmillaan se on ollut Jeltisin toisella kaudella kun oli tuulahdus länsimaisesta demokratiasta.

Ja tuo apparaatti on juurikin se, mikä pitää tämänkin sodan rattaa pyörimässä.

Jatkot Putinin venäjä -ketjuun.