Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[lunkwill]

Venäjällä meni vati nurin Ecuadorin asepäätöksestä – Seurauksena ”banaanisota”

Venäjällä kohta pula banaaneista? Vai alkaako banaanisota? Tosin ei varmaan kansalaisia haittaa, kun pöytä on katettu kaalisopalla ja borssilla.

Ecuadorin viranomaiset ilmoittavat vastaanottaneensa varoituksen Venäjältä, mutta heidän mukaansa Ecuadorilla on oikeus vaihtaa aseita Yhdysvaltain kanssa. Ecuador lisäksi vähättelee venäläisaseita ja kutsuu niitä ”venäläiseksi metalliromuksi”.

Tämähän on taas jännä himmeli, venäläiset vetoaa sopimukseen, että myytyjä aseita ei toimitettaisi kolmansille osapuolille.
Samaan aikaa viittaavat kaikille mahdollisille sopimuksille kinnasta minkä ehtivät.
Ei toi pelleily oikein vakuuta millään tasolla.
Koskahan maailmalla yleisesti tajutaan, että toi itänaapuri ei oikein mitenkään yhteensopiva oikeastaan yhdenkään järkevästi toimivan valtion kanssa?

 

[hkultala]

Tämähän on taas jännä himmeli, venäläiset vetoaa sopimukseen, että myytyjä aseita ei toimitettaisi kolmansille osapuolille.
Samaan aikaa viittaavat kaikille mahdollisille sopimuksille kinnasta minkä ehtivät.

"kaikille" on nyt pientä liioittelua: On olemassa yksi sopimus, jota Venäjä/Neuvostoliito on noudattanut: Molotov-Ribbentrop-sopimus

Mutta hienoa että Equadorilta löytyy munaa auttaa Ukrainaa. Siellä on tajuttu, että eivät kuitenkaan uusia venäläisiä romuaseita haluaisi ostaa, joten ei haittaa, että ärsyttävät Venäjää.

Mutta naurettavaa pelleilyä Venäjältä nuo täysin keksityt banaanisyytökset, on kuin jotain kaksivuotiaan kiukuttelua.

 

[kibe]

Mutta naurettavaa pelleilyä Venäjältä nuo täysin keksityt banaaisyytökset, on kuin jotain kaksivuotiaan kiukuttelua.

Ihan paikallinen tapa ollut vuosikymmeniä. Aina jos joku virkamies tuomitaan tai valtio puuttuu muuten johonkin asiaan, syy löydetään samantien vaikka mitään ei olisi tutkittukaan. Kyllähän tuollapäin asioivat ovat varmaan tapaan mukautuneet. Korruptio syö siellä täällä voitelurahoja, että asiat sujuu.

 

[SiB77]

Eikö se ollut että syylliset löytyy ensin ja sitten mietitään mistä syytetään?

 

[blueowl]

Aikalailla voidaan sanoa, että USA:n tuki Ukrainalle on siinä.

Toivon mukaan Eurooppa pystyy korvaamaan.

 

[LovelyWhore]

En tiedä meneekö ketjun aiheeseen, mutta isoisän sotilaskuvia vuodelta 1939 selatessa osui aika "hauska" tai ainakin ajankohtainen kortti silmään. Lähetetty suursaaresta kesällä 39.

 

[Kautium]

Putin vierailee lähiaikoina Turkissa. Siinä taas yksi tapa Putinilla sekoittaa lännen välejä, kun käväisee Natoon kuuluvassa maassa, joka ei oletettavasti aio noudattaa Haagin kansainvälistä oikeutta.

Ministeri vahvistaa: Putin vierailee pian Nato-maassa

Turkki on ensimmäinen sotilasliitto Naton jäsenmaa, jossa Putin käy sen jälkeen, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan vajaa kaksi vuotta sitten.

www.is.fi

Venäjän presidentti Vladimir Putin vierailee lähiaikoina Turkissa, vahvisti Turkin ulkoministeri Hakan Fidan sunnuntaina. Fidan kertoi valtiollisessa televisiossa, että vierailu tarjoaa mahdollisuuden keskustella "lukuisista asioista".

Fidan ei kertonut vierailun tarkkaa aikaa, mutta Turkin median mukaan Putin saapuisi Turkkiin puolentoista viikon kuluttua, 12. helmikuuta.

Turkki on ensimmäinen sotilasliitto Naton jäsenmaa, jossa Putin käy sen jälkeen kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan vajaa kaksi vuotta sitten. Putin ja Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan tapasivat syyskuussa Sotshissa ja ovat sen jälkeenkin keskustelleet puhelimessa.

Fidan mainitsi tapaamisen mahdollisina aiheina muun muassa energian, Gazan sodan, Syyrian tilanteen ja Mustanmeren kauppareitit.

Naton entinen Euroopan joukkojen komentaja ei näe Ukrainan tulevaisuutta kovinkaan ruusuisena:

Naton ex-pomo: Putin on voittamassa Ukrainassa – "Sota päättyy tismalleen, miten läntiset päättäjät haluavat"

Kokenut amerikkalaiskenraali näkee Ukrainalla vain yhden tien voittoon.

www.iltalehti.fi

Puolustusliitto Naton Euroopan-joukkojen entinen komentaja, yhdysvaltalaiskenraali Philip M. Breedlove näkee kolme skenaariota sille, miten Ukrainan sota saattaa päättyä.

Tämänhetkinen tilanne on kokeneen ja arvostetun Breedloven mukaan karu. Hän ei säästele sanojaan arviossaan, joiden perusteella Vladimir Putinin mahdollisuudet voittoon näyttävät valoisilta.

– Jos emme tee mitään toisin kuin tällä hetkellä teemme, Ukraina häviää lopulta, koska Venäjällä on enemmän ihmisiä ja syvyyttä kuin Ukrainalla, hän sanoo Newsweekin haastattelussa.

Breedloven skenaarioissa Putin on selvästi niskan päällä, sillä hänen mukaansa Venäjän voittoon on myös toinen mahdollinen tie. Tässä länsi kääntää Ukrainalle selkänsä.

– Jos länsi hylkää Ukrainan, se taistelee urhoollisesti, mutta kymmeniätuhansia ukrainalaisia kuolee lisää ja lopulta Venäjä alistaa valtaansa koko Ukrainan, josta tulee jälleen Venäjän vasallivaltio.

Aikalailla voidaan sanoa, että USA:n tuki Ukrainalle on siinä.

Oli missä? Mihin viittaat? Tilanne USA:n tuen suhteen on jäissä, koska republikaanit kiristävät kiristävät sillä Bidenia omien tavoitteidensa saavuttamiseksi, mutta ei se vielä lopullista ole.

 

[blueowl]

Oli missä? Mihin viittaat? Tilanne USA:n tuen suhteen on jäissä, koska republikaanit kiristävät kiristävät sillä Bidenia omien tavoitteidensa saavuttamiseksi, mutta ei se vielä lopullista ole.

Republikaanit sanoivat että haluavat rajaan ratkaisuja osana tukea ja kun demokraatit myöntyivät niin ei käykään.

Se, että edustajanhuoneen puheenjohtaja laittaa vain Israelin tuen äänestykseen on todiste asiasta (Israel+Ukraina+Taiwan+raja oli sidottu toisiinsa).

Ovat Trumpin alamaisia, joka ei halua Ukrainan tukea tai rajan korjaamista.

e. Plus se että Carson on Venäjällä. Kuulemma puhuu melkeinpä päivittäin Trumpin kanssa, joten tuskin pelkkä Putinin "haastattelu" on matkan tarkoituksena.

 

[Hellsinki]

Tässä mielenkiintoinen pidempi video suoraan linjoilta. Erittäin hyvä kuvanlaatu ja mielenkiintoinen
Käytönnössä kerrankin hyvälaatuista go pro kuvaa etulinjasta ja drone kuvaa tilanteista

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Juhukka]

Löyhästi kuuluu tänne. Sitä saa mitä tilaa. Mielenkiintoista nähdä miten asiat etenevät. Kiva kun euroopan asioissa on USA pitämässä puoliamme. Siis oikeesti

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

bloombergilta löytyy myös lähde uutinen väittämälle, että on nostettua asia esille.

Spoileri: lähde

US Should Weigh Sanctions Against Orban’s Hungary, Senator Says

A top US lawmaker called Hungarian Premier Viktor Orban the “least reliable” NATO ally and raised the prospect of imposing sanctions, laying bare growing exasperation with the eastern European leader.

www.bloomberg.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Oli missä? Mihin viittaat? Tilanne USA:n tuen suhteen on jäissä, koska republikaanit kiristävät kiristävät sillä Bidenia omien tavoitteidensa saavuttamiseksi, mutta ei se vielä lopullista ole.

Biden ilmeisesti aikoo kikkailla esimerkiksi toimittamalla "ylijäämäaseita" (arvo $0) Kreikkaan, joka puolestaan toimittaa omaa neuvostokamaansa sitten Ukrainaan. En tiedä, mikä estäisi toimittamasta suoraan sitä jenkkitavaraa Kreikan kautta.

Eli ei USA:n tuki täysin jäihin ole joka tapauksessa menossa, mutta onhan tämä varmaan aika pientä kikkailua varsinaiseen 60 miljardin tukipakettiin nähden.

Republikaanit sanoivat että haluavat rajaan ratkaisuja osana tukea ja kun demokraatit myöntyivät niin ei käykään.

Se, että edustajanhuoneen puheenjohtaja laittaa vain Israelin tuen äänestykseen on todiste asiasta (Israel+Ukraina+Taiwan+raja oli sidottu toisiinsa).

Ovat Trumpin alamaisia, joka ei halua Ukrainan tukea tai rajan korjaamista.

e. Plus se että Carson on Venäjällä. Kuulemma puhuu melkeinpä päivittäin Trumpin kanssa, joten tuskin pelkkä Putinin "haastattelu" on matkan tarkoituksena.

Mike Johnson on ihan selvästi ollut Putinin miehiä koko ajan, eikä tämän olisi pitänyt tulla yllätyksenä kenellekään.

Kun mies valittiin puhemieheksi syksyllä (republikaanien yksimielisellä päätöksellä), niin ajattelin, että kulisseissa on sovittu jotain ehtoja valinnalle, jotta esimerkiksi Ukrainan paketti on turvattu (koska republikaaneistakin vielä tuolloin suuri osa kannatti Ukrainan tukemista). Mutta vitut siellä on mitään sovittu. Enkä kyllä tajua, miksi toi mies valittiin, kun kuitenkin aiemmin oli republikaaneilla ollut suurta keskinäistä erimielisyyttä puheenjohtajista.

Ja pelkkä Israelin paketti tuskin etenee senaatissa ja presidentin pöydällä, vaikka etenisikin edustajainhuoneessa...

Bidenin/demokraattien kannattaisi pistää kova kovaa vasten, ja päästää hallinto shutdowniin kun seuraava aikaraja tulee eteen maaliskuussa, ellei ala paketit etenemään. Ja tehdä harvinaisen selväksi yleisölle, että mistä nyt kiikastaa. Katsotaan kuka antaa periksi ensin.

 

[blueowl]

Biden ilmeisesti aikoo kikkailla esimerkiksi toimittamalla "ylijäämäaseita" (arvo $0) Kreikkaan, joka puolestaan toimittaa omaa neuvostokamaansa sitten Ukrainaan. En tiedä, mikä estäisi toimittamasta suoraan sitä jenkkitavaraa Kreikan kautta.

Eli ei USA:n tuki täysin jäihin ole joka tapauksessa menossa, mutta onhan tämä varmaan aika pientä kikkailua varsinaiseen 60 miljardin tukipakettiin nähden.


Mike Johnson on ihan selvästi ollut Putinin miehiä koko ajan, eikä tämän olisi pitänyt tulla yllätyksenä kenellekään.

Kun mies valittiin puhemieheksi syksyllä (republikaanien yksimielisellä päätöksellä), niin ajattelin, että kulisseissa on sovittu jotain ehtoja valinnalle, jotta esimerkiksi Ukrainan paketti on turvattu (koska republikaaneistakin vielä tuolloin suuri osa kannatti Ukrainan tukemista). Mutta vitut siellä on mitään sovittu. Enkä kyllä tajua, miksi toi mies valittiin, kun kuitenkin aiemmin oli republikaaneilla ollut suurta keskinäistä erimielisyyttä puheenjohtajista.

Ja pelkkä Israelin paketti tuskin etenee senaatissa ja presidentin pöydällä, vaikka etenisikin edustajainhuoneessa...

Bidenin/demokraattien kannattaisi pistää kova kovaa vasten, ja päästää hallinto shutdowniin kun seuraava aikaraja tulee eteen maaliskuussa, ellei ala paketit etenemään. Ja tehdä harvinaisen selväksi yleisölle, että mistä nyt kiikastaa. Katsotaan kuka antaa periksi ensin.

No, itsehän taisin alkaa sanomaan about vuosi sitten, että Euroopan pitää varautua USA:n irtautumiseen.

Ja kyse ei ole Johnsonista, vaan republikaanipuolueesta. Kun Trumpin ehdokkuus sementontui niin Ukrainan tukemisen mahdollisuus meni häviävän pieneksi jo aikaisemmasta. Ja ainut tuki (300 miljoonaa) josta äänestettiin republikaanien aikana sai valtavan vastustuksen republikaanien keskuudessa.

Joten voidaan sanoa, että republikaanit ovat pro-venäjä, anti-nato puolue.

 

[Erkki_erikeepperi]

No, itsehän taisin alkaa sanomaan about vuosi sitten, että Euroopan pitää varautua USA:n irtautumiseen.

Ja kyse ei ole Johnsonista, vaan republikaanipuolueesta. Kun Trumpin ehdokkuus sementontui niin Ukrainan tukemisen mahdollisuus meni häviävän pieneksi jo aikaisemmasta. Ja ainut tuki (300 miljoonaa) josta äänestettiin republikaanien aikana sai valtavan vastustuksen republikaanien keskuudessa.

Joten voidaan sanoa, että republikaanit ovat pro-venäjä, anti-nato puolue.

Kyse on silti ensisijaisesti Johnsonista, joka yksin päättää siitä, tuleeko paketti edes edustajainhuoneen äänestykseen. Jos tulee äänestykseen niin sitten joutuu loputkin republikaanit paljastamaan todelliset karvansa.

Aiemmat Ukrainan tukipaketit on kyllä saaneet aika laajaa tukea republikaaneiltakin. Tuntuisi kummalliselta, että JOKAINEN olisi nyt yht' äkkiä siirtynyt MAGA-leiriin.

 

[blueowl]

Kyse on silti ensisijaisesti Johnsonista, joka yksin päättää siitä, tuleeko paketti edes edustajainhuoneen äänestykseen. Jos tulee äänestykseen niin sitten joutuu loputkin republikaanit paljastamaan todelliset karvansa.

Aiemmat Ukrainan tukipaketit on kyllä saaneet aika laajaa tukea republikaaneiltakin. Tuntuisi kummalliselta, että JOKAINEN olisi nyt yht' äkkiä siirtynyt MAGA-leiriin.

Jos kuusi republikaania haluaa äänestyksen Ukrainan tukipaketista, niin se riittää.

Mutta eivät halua, koska Trump.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos kuusi republikaania haluaa äänestyksen Ukrainan tukipaketista, niin se riittää.

Mutta eivät halua, koska Trump.

Mä ymmärsin niin, että suunnilleen tuon verran republikaaneja tarvitaan JOHNSONIN vaihtamiseen...

Ja voihan se toki edessä vielä ollakin. On kyllä kumma, ettei vielä ole ollut, vaikka viime vuonna puhemiehet oli hyvinkin löyhässä hirressä.

 

[blueowl]

Mä ymmärsin niin, että suunnilleen tuon verran republikaaneja tarvitaan JOHNSONIN vaihtamiseen...

Ja voihan se toki edessä vielä ollakin. On kyllä kumma, ettei vielä ole ollut, vaikka viime vuonna puhemiehet oli hyvinkin löyhässä hirressä.

Sen verran republikaaneja vaaditaan siihen, että Ukrainan apu saadaan äänestettäväksi. Ei tarvitse puhemiehen vaihtoa.

Ja se olisi todennäköisempää, että Johnsonin palli heiluisi jos itse laittaisi apupaketin äänestettäväksi kuin jos ei laita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sen verran republikaaneja vaaditaan siihen, että Ukrainan apu saadaan äänestettäväksi. Ei tarvitse puhemiehen vaihtoa.

Ja se olisi todennäköisempää, että Johnsonin palli heiluisi jos itse laittaisi apupaketin äänestettäväksi kuin jos ei laita.

Edustajainhuoneen enemmistö voi siis pakottaa asian äänestykseen, niinkö? Enpäs ole kuullutkaan.

 

[blueowl]

Edustajainhuoneen enemmistö voi siis pakottaa asian äänestykseen, niinkö? Enpäs ole kuullutkaan.

Kyllä. Vaatii tämän Discharge petition - Wikipedia

Jota ei tule tapahtumaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ratkaisu on se, että demokraatit panee kovan kovaa vastaan ja kieltäytyvät esimerkiksi estämästä hallinnon shotdownia maaliskuussa ellei paketit etene. Lisäksi pitäisi samanaikaisesti olla mainoskampanja, jossa selitetään prikulleen mistä nyt kiikastaa ja vedetään matto pois sen alta, että Trump voisi esim. mitään rajakysymyksiä käyttää vaalikampanjassaan.

Biden voisi myös venyttää omia valtuuksiaan niin pitkälle kuin suinkin. Jos laki antaa hänelle mahdollisuuden luovuttaa "ylijäämäkalustoa" mikäli vastaanottajamaa ne itse noutaa, niin vitut Ukrainan tarvitse mitään noutaa vaan ne viedään Puolaan kuten ennenkin ja republikaanit voivat itkeä oikeudessa.

 

[blueowl]

Ratkaisu on se, että demokraatit panee kovan kovaa vastaan ja kieltäytyvät esimerkiksi estämästä hallinnon shotdownia maaliskuussa ellei paketit etene. Lisäksi pitäisi samanaikaisesti olla mainoskampanja, jossa selitetään prikulleen mistä nyt kiikastaa ja vedetään matto pois sen alta, että Trump voisi esim. mitään rajakysymyksiä käyttää vaalikampanjassaan.

Tuo on täyttä paskaa, koska järkevyys ylipäätänsä on demokraattien osa. Iso osa republikaaneista olisi vaan tyytyväisiä kun hallinto suljetaan pysyvästi ja siitä voidaan syyttää demokraatteja.

Demokraatit voivat käyttää rajaa kun Trump on käskenyt republikaaneja olla tekemättä mitään asialle.

Mutta todellisuudessa ei ole mitään millä reppuleita saa Ukrainan tukea hyväksymään. Ja se on mitä Euroopan pitää hyväksyä ja handlata (taisin sanoa tästäkin jo aikaa sitten, eli aseostot Ukrainalle ihan mistä vaan saa)

USA on menetetty.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo on täyttä paskaa, koska järkevyys ylipäätänsä on demokraattien osa. Iso osa republikaaneista olisi vaan tyytyväisiä kun hallinto suljetaan pysyvästi ja siitä voidaan syyttää demokraatteja.

Demokraatit voivat käyttää rajaa kun Trump on käskenyt republikaaneja olla tekemättä mitään asialle.

Mutta todellisuudessa ei ole mitään millä reppuleita saa Ukrainan tukea hyväksymään. Ja se on mitä Euroopan pitää hyväksyä ja handlata (taisin sanoa tästäkin jo aikaa sitten, eli aseostot Ukrainalle ihan mistä vaan saa)

USA on menetetty.

Heikkojen yli jyrätään ja on aika Bidenin ja demokraattien kasvattaa pallit ja pelata niin härskisti kuin suinkin. Muuten on kohta menetetty USA myös USA:ssa...

 

[blueowl]

Heikkojen yli jyrätään ja on aika Bidenin ja demokraattien kasvattaa pallit ja pelata niin härskisti kuin suinkin. Muuten on kohta menetetty USA myös USA:ssa...

Biden ja demokraatit pelaavat demokratian sääntöjen mukaan, jossa tarvitaan kongressin hyväksyntä.

Ja kyllä, USA on aika lähellä menettää kaiken.

Ja edelleen toistan sen, että USA:n apu Ukrainalle on finito.

 

[hkultala]

Tuo on täyttä paskaa, koska järkevyys ylipäätänsä on demokraattien osa.

Molemmat puolueet ovat melko lailla yhtä typeriä, mutta aivan eri tavoilla/eri suuntiin.

Demokraateista huomattava osa on hurahtanut aivan järjettömällä tavalla identiteettipolitiikkaan eikä suostu tekemään esim BLMn vandalismille mitään ja on sitä mieltä, että valkoihoisten ja aasialaisten syrjiminen on ihan ok.

Republikaaneissa taas on MAGA-siipi josta huomattava osa on ihan täysiä salaliittohörhöjä ja putinin perseennuolijoita, mutta siellä on myös huomattavasti fiksuja reaganilaisia republikaaneja.

Iso osa republikaaneista olisi vaan tyytyväisiä kun hallinto suljetaan pysyvästi ja siitä voidaan syyttää demokraatteja.

Ei ole. Kumpikaan puoli ei halua että "hallinto suljetaan pysyvästi", puolueet vaan ovat eri mieltä siitä, miten budjettivaje pitäisi ratkaista, ja pyrkivät kiristämään toista osapuolta ratkomaan asiaa sillä tavalla, millä he haluavat asiaa ratkottavan.

Mutta todellisuudessa ei ole mitään millä reppuleita saa Ukrainan tukea hyväksymään.

Todellisuudessa USAn senaatista ja kongressista enemmistö haluaa tukea Ukrainaa (ja tämä enemmistö sisältää myös huomattavan määrän republikaaneja), ja tukee Ukrainaa heti kun asiasta äänestetään. Siellä vaan on puhemiehenä MAGA-hörhö joka tottelee Trumpia, joka tottelee Putinia, joten tämä puhemies kieltäytyy järjestämästä sitä äänestystä.

 

[Antw]

Kun tiedetään, että Venäjä on se USA:n ykkös-vihollinen, oli sitten sota tai rauha, niin miksi ihmeessä jenkit Eivät haluaisi käydä tätä proxy-sotaa? Eikös se ole vain ja ainoastaan heidän etunsa, että vihollista kulutetaan ilman, että itse tarvitsee liata näppejään?

 

[hkultala]

Kun tiedetään, että Venäjä on se USA:n ykkös-vihollinen, oli sitten sota tai rauha, niin miksi ihmeessä jenkit Eivät haluaisi käydä tätä proxy-sotaa? Eikös se ole vain ja ainoastaan heidän etunsa, että vihollista kulutetaan ilman, että itse tarvitsee liata näppejään?

Trump ei piittaa mistään muusta kuin omasta mahastaan, ja on valmis ihan mihin tahansa nostaakseen omaa poliittista asemaansa. Trump käyttää Ukraina-avun vastustusta sisäpelinappulana jolla pyrkii rampauttamaan Bidenin hallitusta ja kiristämään muita asioita. Ja tuo toimii paremmin siihen sisäpolitiikkaan kun valehdellaan Ukrainan tilanteesta ja siitä, mitä se apu tarkoittaa.

Mutta valitettavasti siellä on kymmeniä miljoonia Tumpin ja Putinin valheita uskovia idiotteja jotka eivät tajua tätä ja uskovat näitä valheita.

Ja sitten siellä on huomattava määrä munattomia reppulipoliitikkoja, jotka eivät uskalla nousta Trumpin valheita vastaan koska pelkäävät että jos niin tekevät, eivät tule valituksi uudelleen.

Mutta ilmeisesti nyt on saatu joku uusi sopi aikaiseksi ja apua ukrainalle saattaisi sittenkin olla tulossa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[chrisekh]

Ja edelleen toistan sen, että USA:n apu Ukrainalle on finito.

Trump vaatii republikaaneja hylkäämään lakiesityksen, joka pitäisi sisällään apua Ukrainalle

Esitys kiristäisi samalla merkittävästi maahanmuuttolakeja Yhdysvalloissa. Kongressia hoputtanut presidentti Biden haluaa lakipaketin pöydälleen välittömästi.

www.mtvuutiset.fi

Ei se nyt kovinkaan paljoa siltä näytä että loppuisi USA tuki sodankäymisessä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Trump vaatii republikaaneja hylkäämään lakiesityksen, joka pitäisi sisällään apua Ukrainalle

Esitys kiristäisi samalla merkittävästi maahanmuuttolakeja Yhdysvalloissa. Kongressia hoputtanut presidentti Biden haluaa lakipaketin pöydälleen välittömästi.

www.mtvuutiset.fi

Ei se nyt kovinkaan paljoa siltä näytä että loppuisi USA tuki sodankäymisessä.

Senaatin päätökset ei riitä vaikka menisikin läpi. Tarvitaan myös edustajainhuoneen tuki.

 

[blueowl]

Mutta ilmeisesti nyt on saatu joku uusi sopi aikaiseksi ja apua ukrainalle saattaisi sittenkin olla tulossa:

Tuo on DOA edustajanhuoneessa ja republikaanit irtauttivat jo Israelin tuen erikseen tuosta lakipaketista.

Joka kertoo sen, että Ukraina jää ilman.

Ja tänne oli jo linkitetty Tucker Carlsonin vierailu Moskovaan, niin Kiovassa ajattelu on se, että Trump käy jo jotain omia neuvottelja Kremlin kanssa viestinviejien välityksellä ja että siinä on osana "hyväntahdon ele" eli USA:n tuen lopettaminen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo on DOA edustajanhuoneessa ja republikaanit irtauttivat jo Israelin tuen erikseen tuosta lakipaketista.

Joka kertoo sen, että Ukraina jää ilman.

Ja tänne oli jo linkitetty Tucker Carlsonin vierailu Moskovaan, niin Kiovassa ajattelu on se, että Trump käy jo jotain omia neuvottelja Kremlin kanssa viestinviejien välityksellä ja että siinä on osana "hyväntahdon ele" eli USA:n tuen lopettaminen.

Se on kyllä jännä, että presidenttiehdokkaalla on enemmän valtaa USA:ssa kuin istuvalla presidentillä...

 

[Pempula]

Tuo on DOA edustajanhuoneessa ja republikaanit irtauttivat jo Israelin tuen erikseen tuosta lakipaketista.

Joka kertoo sen, että Ukraina jää ilman.

Ja tänne oli jo linkitetty Tucker Carlsonin vierailu Moskovaan, niin Kiovassa ajattelu on se, että Trump käy jo jotain omia neuvottelja Kremlin kanssa viestinviejien välityksellä ja että siinä on osana "hyväntahdon ele" eli USA:n tuen lopettaminen.

Tucker Carlsonin vierailulla Moskovaan voi olla Yhdysvaltain Ukrainan antaman tuen kanssa aivan yhtä paljon tekemistä kuin Steven Seagalilla.

 

[blueowl]

Tucker Carlsonin vierailulla Moskovaan voi olla Yhdysvaltain Ukrainan antaman tuen kanssa aivan yhtä paljon tekemistä kuin Steven Seagalilla.

Carlsonin omien sanojen mukaan puhuu Trumpin kanssa useamman kerran viikossa ja on samaa mieltä Ukrainasta kuin Carlsonkin.

Itse vielä elättelin toiveita, että koska Trump haluaa kampanjoida rajakaaoksella, niin Ukraina, Israel ja Taiwan tuki erotetaan siitä ja ne menisi läpi.

Mutta selkeästi republikaanit eivät Ukrainan tukea halua. Pieni mahdollisuus sille on, mutta Euroopan pitäisi ottaa ohjat ja olettaa, että USA:n tuki on päättynyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Carlsonin omien sanojen mukaan puhuu Trumpin kanssa useamman kerran viikossa ja on samaa mieltä Ukrainasta kuin Carlsonkin.

Itse vielä elättelin toiveita, että koska Trump haluaa kampanjoida rajakaaoksella, niin Ukraina, Israel ja Taiwan tuki erotetaan siitä ja ne menisi läpi.

Mutta selkeästi republikaanit eivät Ukrainan tukea halua. Pieni mahdollisuus sille on, mutta Euroopan pitäisi ottaa ohjat ja olettaa, että USA:n tuki on päättynyt.

Vaikka olisikin päättynyt toistaiseksi, niin marraskuun vaalien jälkeen tilanteet voi taas muuttua.

Lähtökohtaisesti Trump ei ole voittamassa vaaleja.

Voi jopa olla, ettei pääse edes ehdolle jos oikeusjutuissa käy huonosti.

 

[Kissabussi]

Vaikka olisikin päättynyt toistaiseksi, niin marraskuun vaalien jälkeen tilanteet voi taas muuttua.

Lähtökohtaisesti Trump ei ole voittamassa vaaleja.

Voi jopa olla, ettei pääse edes ehdolle jos oikeusjutuissa käy huonosti.

Viimeisin mielipidemittaus taisi povata Bidenille täpärää voittoa, mutta nuo gallupit nyt ehtii muuttumaan vielä moneen kertaan. Kyllä tässä itse kunkin kannattaa jo varautua henkisesti siihen että Venäjä valtaa puoli Eurooppaa ennen vuosikymmenen vaihdetta. Yllätytään sitten positiivisesti jos Trump vaikka kuolee ja republikaanit tulevat järkiinsä, mutta niin kauan kuin siinä ukossa henki pihisee niin itäinen Eurooppa ml. Suomi on suuressa vaarassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Viimeisin mielipidemittaus taisi povata Bidenille täpärää voittoa, mutta nuo gallupit nyt ehtii muuttumaan vielä moneen kertaan. Kyllä tässä itse kunkin kannattaa jo varautua henkisesti siihen että Venäjä valtaa puoli Eurooppaa ennen vuosikymmenen vaihdetta. Yllätytään sitten positiivisesti jos Trump vaikka kuolee ja republikaanit tulevat järkiinsä, mutta niin kauan kuin siinä ukossa henki pihisee niin itäinen Eurooppa ml. Suomi on suuressa vaarassa.

Trumpin ongelma on se, että vaikka miehellä on kyllä fanaattinen ydinkannattajajoukko, niin vetoaako hän nyt sitten epävarmoihin, riippumattomiin äänestäjiin tai edes maltillisiin republikaaneihin, niin eipä erityisemmin...

Bidenkään ei hirveästi innosta ihmisiä itsessään, mutta ne arvot, joita hän edustaa suhteessa Trumpiin luulisi kyllä innostavan (kuten demokratia!)... Aika paljon on pelissä.

Mutta siis Bidenillahan on kyllä keinoja, joilla hän voi auttaa Ukrainaa kongressista riippumatta, ja nyt on aika ottaa kaikki keinot härskisti käyttöön, jos kongressi-kortti alkaa olla katsottu eikä asiat siellä selvästi mihinkään etene.

(Teoriassa Biden voisi auttaa Ukrainaa ilman mitään rajaa, jos luovuttaa "vanhaa" kalustoa arvolla $0 dollaria?)

 

[kjns]

Kyllä tässä itse kunkin kannattaa jo varautua henkisesti siihen että Venäjä valtaa puoli Eurooppaa ennen vuosikymmenen vaihdetta.

Venäjällä ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia vallata puolta Eurooppaa vuosikymmenen loppuun mennessä. Venäjä voi toki Ukrainan lisäksi hyökätä ehkä johonkin muuallekin, mutta kohteena lienee esim. Georgian tai Moldovan kaltaiset suurvallat. Todennäköisimmin pyrkivät aiheuttamaan hämmennystä siellä missä pystyvät, kuten lietsomaan Balkanin alueen epävakaisuutta ja tekemällä kaikenlaista kiusaa muita kohtaan, kuten nyt vaikka välineellistetyllä turvapaikanhaulla ynnä muulla.

Jos kovista sotilasoperaatioista ja valloitusaikeisista hyökkäyksistä puhutaan niin esim. jotain Puolaa vastaan niillä ei ole paukkuja lähteä, eikä tällä hetkellä Suomekaan, ja luulen etteivät muutenkaan ala Nato-maiden rajoja ylittämään koska sehän johtaisi käytännössä siihen että viimeistenkin idioottien olis herättävä unestaan todellisuuteen ja todeta että venäjä on eksistentiaalien uhka sivistykselle ja "länsimaiselle elämäntavalle" ja tämä siirtäisi käytännössä koko Euroopan sotatalouteen ja ryhmittymään venäjää vastaan. Lisäksi venäjältä yksinkertaisesti puuttuu miesvoima pitää hallussaan laajoja valloitettuja alueita.

Yllätytään sitten positiivisesti jos Trump vaikka kuolee ja republikaanit tulevat järkiinsä, mutta niin kauan kuin siinä ukossa henki pihisee niin itäinen Eurooppa ml. Suomi on suuressa vaarassa.

Etenkin virkkeen jälkimmäinen osuu on kyllä totta, mutta. Trump on siinä mielessä kiusallinen hahmo, että sen ajatuksenkulusta ei oikein voi olla selvillä kun mielipiteet muuttuu nopeammin kuin suihkurusketus tarttuu naamaan. Trumpin politiikka nojaa monessa kohtaa voimakkaasti vastakkainasetteluun jossa tärkeintä on vaan olla eri mieltä Bidenin ja demokraattien kanssa asiasta kuin asiasta. Iso osa sitä edellisen kauden räksytystä Natoa kohtaankin oli Trumpin tyytymättömyyttä siihen että Euroopan isot maat oli käytännössä romuttaneet omat kyvykkyytensä ja nojasivat lähes kaikessa jenkkien aseelliseen voimaan sen sijaan että kantaisivat oman osansa liittokunnan suorituskyvystä.

Mikäli nyt potentiaalisella Trumpin kaudella venäjä alkais oikeasti sotimaan täällä länsimaisia sivistysvaltioita vastaan, niin veikkaan ettei Trump itsekään tällä hetkellä tiedä mitä se haluais asian suhteen tehdä. Se on ihan eri asia jos venäjä hyökkää Trumpin kirjoissa pikku-venäläisiä kolmannen linjan paskavaltioita vastaan kuin läntisiä demokratioita ja liittolaisia. Siinä on jenkeillä myös aika isosti maineensa pelissä jos päättävätkin olla avustamatta liittolaisiaan ja toteavat että sori siitä. Siinä voi heittää sitten sadan vuoden diplomaattiset suhteet ja kaikki allianssit hevon kuuseen ja annetaan maailman diktatuureille lupa tehdä mielensä mukaan kun huomataan ettei jenkkejä enää kiinnosta ja heidän kanssaan tehdyt sopimukset on pelkkää paperia. Pakko se on Trumpinkin tehdä kustannus-hyöty-analyysia vallitsevista olosuhteista ja laskea se myös niin, että jos ne jättää muut yksin niin sitten voi itsekin jäädä yksin siinä kohtaa kun kiina-venäjä-iran -akseli vasalleineen alkaa kiristämään ruuvia jenkkejä kohtaan...

 

[Zacksa]

Erdoganilla olisi mahdollisuus jäädä hyvällä tavalla historiaan, jos vangitsisivat putlerin vierailun aikana ja toimittaisivat Haagiin. Turkilla on yksi maailman kovimmista armeijoista, ja lisäksi NATO-maa, niin eipä venäjä asialle mitään mahtaisi.

 

[Kissabussi]

Venäjällä ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia vallata puolta Eurooppaa vuosikymmenen loppuun mennessä. Venäjä voi toki Ukrainan lisäksi hyökätä ehkä johonkin muuallekin, mutta kohteena lienee esim. Georgian tai Moldovan kaltaiset suurvallat.

Etenkin virkkeen jälkimmäinen osuu on kyllä totta, mutta. Trump on siinä mielessä kiusallinen hahmo, että sen ajatuksenkulusta ei oikein voi olla selvillä kun mielipiteet muuttuu nopeammin kuin suihkurusketus tarttuu naamaan.

Nyt on vähän ristiriitaiset väitteet. Venäjä ei hyökkää Naton kimppuun, mutta kuitenkin olet samaa mieltä että Eurooppa on vaarassa niin kauan kuin Trump elää?

Jos kovista sotilasoperaatioista ja valloitusaikeisista hyökkäyksistä puhutaan niin esim. jotain Puolaa vastaan niillä ei ole paukkuja lähteä, eikä tällä hetkellä Suomekaan, ja luulen etteivät muutenkaan ala Nato-maiden rajoja ylittämään koska sehän johtaisi käytännössä siihen että viimeistenkin idioottien olis herättävä unestaan todellisuuteen ja todeta että venäjä on eksistentiaalien uhka sivistykselle ja "länsimaiselle elämäntavalle" ja tämä siirtäisi käytännössä koko Euroopan sotatalouteen ja ryhmittymään venäjää vastaan. Lisäksi venäjältä yksinkertaisesti puuttuu miesvoima pitää hallussaan laajoja valloitettuja alueita.

Se on vaan voi voi niille maille mitkä Venäjä ehtii tuhoamaan, jos Ranska ja muu Länsi-Eurooppa alkaa puhaltelemaan pölyjä tuotantokoneiden päältä vasta siinä kohtaa kun ryssä on Helsingin tai Tallinnan porteilla. Mitä miesvoimaan tulee, niin valloitetuilta alueilta saa sitä lisää. Jos Venäjä kukistaa Ukrainan, niin siinä on tsaarille heti 40 miljoonaa uutta orjaa (miinus kaatuneet ja ulkomaille paenneet) joita voi käyttää muun muassa uusiin maihiin hyökkäämiseen.

 

[pulatunnus]

Erdoganilla olisi mahdollisuus jäädä hyvällä tavalla historiaan, jos vangitsisivat putlerin vierailun aikana ja toimittaisivat Haagiin. Turkilla on yksi maailman kovimmista armeijoista, ja lisäksi NATO-maa, niin eipä venäjä asialle mitään mahtaisi.

Tavallaan, mutta veisihän se Turkilta ja sen johdolta kaiken luotettavuuden. Turkilla erittäin huono vaihtoehto.

Se on vaan voi voi niille maille mitkä Venäjä ehtii tuhoamaan, jos Ranska ja muu Länsi-Eurooppa alkaa puhaltelemaan pölyjä tuotantokoneiden päältä vasta siinä kohtaa kun ryssä on Helsingin tai Tallinnan porteilla. Mitä miesvoimaan tulee, niin valloitetuilta alueilta saa sitä lisää. Jos Venäjä kukistaa Ukrainan, niin siinä on tsaarille heti 40 miljoonaa uutta orjaa (miinus kaatuneet ja ulkomaille paenneet) joita voi käyttää muun muassa uusiin maihiin hyökkäämiseen.

Venäjällä on vaikeuksia mobilisoida väkeä ukrainan sotaansa, ja haastellista ne varustaa ja huoltaa.
Jotain Ukrainan kuvitteellinen valtaaminen ei paranne tilannetta, toki siellä on osaavampaa ainesta, mutta jos putin antaa heille pyssyn, niin se osoittaa moskovaan, ei muualle.

 

[Zacksa]

Tavallaan, mutta veisihän se Turkilta ja sen johdolta kaiken luotettavuuden. Turkilla erittäin huono vaihtoehto.

Veisi luotettavuuden venäjän ja valko-venäjän silmissä. Sivistysmaiden ja erityisesti liittolaisten silmissä luotettavuus paranisi.

 

[Moilaps]

Eikö voi vaan julistaa sotaa venäjää vastaan, ainakin Yhdysvallat? Ei perinteistä valloitus sotaa johon aletaan draftaamaan porukkaan vaan hyvin maksetut vapaaehtoiset hyökkää kremlin sisäpiiriä vastaan sekä tuhoaa asetehtaita. Siitä saisi arvokasta dataa onko lännen sotilaat ja aseet todella ylivertaisia vai onko osa asejärjestelmistä vain kenraalien aivopieruja jotka ei ole tehokkaita. Tuskin venäjä saisi mitään isoa iskua aikaan yhdysvaltoihin ja siinähän käsittäisivät minkä roisto johdon alla venäjä on.

Jotenkin järjettömiä nämä ajatukset että siirrytään sotatalouteen ja pusketaan yhdysvalloista/jonkin verran euroopasta jos kapasiteettiaa jotenkin saadaan lisättyä ja venäjältä puolin ja toisin ja sitten tapetaan kymmeniä tuhansia ukkoja ukrainan rintamalla ja rahaa palaa.

Ymmärrän hyvin miksi amerikkalainen veronmaksaja ei halua nähdä ainuttakaan "100 miljardin apupakettia" ukrainalle, koska ei se niitä koske juuri mitenkään. Jotenkin myös tympii että poliitikkojen alkusanat on aina nuo kuinka monta miljardia eikä esim. Että mitä asejärjestelmiä annetaan.

Jos trump valitaan niin tuskin republikaaneilla on mitään vaikeuksia toimittaa aseita kunhan vaan eurooppa maksaa viulut.

 

[Pempula]

Veisi luotettavuuden venäjän ja valko-venäjän silmissä. Sivistysmaiden ja erityisesti liittolaisten silmissä luotettavuus paranisi.

Millä perusteella luottamus oikeastaan paranisi? Eihän Turkki ole sitoutunut pidättämään toisen valtion päämiestä millään sopimuksella.

Eikö voi vaan julistaa sotaa venäjää vastaan, ainakin Yhdysvallat? Ei perinteistä valloitus sotaa johon aletaan draftaamaan porukkaan vaan hyvin maksetut vapaaehtoiset hyökkää kremlin sisäpiiriä vastaan sekä tuhoaa asetehtaita. Siitä saisi arvokasta dataa onko lännen sotilaat ja aseet todella ylivertaisia vai onko osa asejärjestelmistä vain kenraalien aivopieruja jotka ei ole tehokkaita. Tuskin venäjä saisi mitään isoa iskua aikaan yhdysvaltoihin ja siinähän käsittäisivät minkä roisto johdon alla venäjä on.

Miksi ihmeessä Yhdysvallat (tai kukaan muukaan) haluaisi julistaa sotaa Venäjää vastaan? Ja jos vaikka Yhdysvallat sodan julistaisi, niin ei se pystyisi sitä kuvaamallasi tavalla millään lailla rajaamaan ja miksi se ylipäätään haluaisi tai hyötyisi sodan julistuksesta, jos 'hyvin maksetut vapaaehtoiset hyökkää kremlin sisäpiiriä vastaan sekä tuhoaa asetehtaita'? Ajatus 'Tuskin venäjä saisi mitään isoa iskua aikaan Yhdysvaltoihin' ei lohduttaisi niitä yhdysvaltalaisia lainkaan, joita kohtaan Venäjä (sodanjulistuksen jälkeen varmasti) iskisi.

 

[pulatunnus]

Veisi luotettavuuden venäjän ja valko-venäjän silmissä. Sivistysmaiden ja erityisesti liittolaisten silmissä luotettavuus paranisi.

Jos jokin maa pidättäisi valtiovieraan(*, niin en tiedä mikä maa siihen voisi luottaa.

(*
Siis tapauksessa jossa vieras viisumin saa, eikä pidätyksellä uhkailla.

 

[kjns]

Nyt on vähän ristiriitaiset väitteet. Venäjä ei hyökkää Naton kimppuun, mutta kuitenkin olet samaa mieltä että Eurooppa on vaarassa niin kauan kuin Trump elää?

Kyllä, vähän sama kuin voit olla vaarassa hukkua vaikka osaat uida. Eurooppa on vaarassa niin kauan kuin putler on venäjällä vallassa tai joku toinen hänen kaltaisensa imperialistinen hullu. Etenkin jos samaan aikaan USAssa (joka nyt sattuu olemaan tämän maapallon suurin sotilasmahti) on vallassa joku Trumpin tyyppinen oman navan tuijottaja joka kaveeraa diktaattorien kanssa koska ne on niin cooleja tyyppejä.

Se, että hyökkäys Nato-maata vastaan on epätödennäköistä ei poista yleisesti vaaraa Euroopalle ja etenkin Natoon kuulumattomia maita kohtaan. Ainoa kieli mitä venäjä ymmärtää on voima ja ainoat asiat mitkä venäjää estää hyökkäämästä kohdetta X vastaan on joko kohteen X alistuminen venäjän etupiiriksi tai riittävän suuri voima jolla agressioon vastataan.

Se on vaan voi voi niille maille mitkä Venäjä ehtii tuhoamaan, jos Ranska ja muu Länsi-Eurooppa alkaa puhaltelemaan pölyjä tuotantokoneiden päältä vasta siinä kohtaa kun ryssä on Helsingin tai Tallinnan porteilla. Mitä miesvoimaan tulee, niin valloitetuilta alueilta saa sitä lisää. Jos Venäjä kukistaa Ukrainan, niin siinä on tsaarille heti 40 miljoonaa uutta orjaa (miinus kaatuneet ja ulkomaille paenneet) joita voi käyttää muun muassa uusiin maihiin hyökkäämiseen.

Niitä pölyjä puhallellaan jo nyt pois tuotantokoneiden päältä, ja mitä enemmän venäjä militarisoituu, sen enemmän täällä luodaan vastavoimaa sille.

Valloitetuilta alueilta ei saada ihan tost noin vaan orjia ja uusia sotilaita, ellei halua aseistaa tehokkaita partisaanijoukkoja itseään vastaan. Siinä menee aika pitkä aika aivopestä porukka uskomaan sitä "russia stronk, russia good" propagandaa etenkin jos aivopesun kohteena on porukka joka on omin silmin nähnyt ne sotarikokset mitä venäjä on siellä tehtaillut.

 

[Zacksa]

Millä perusteella luottamus oikeastaan paranisi?

Liittolainen joka toimii liittouman etujen mukaisesti. Ratifiointijarruttelujen ja pakotteiden käyttöönoton välttelyn jälkeen olisi paljonkin parannettavaa suhteissa.

 

[Moilaps]

Millä perusteella luottamus oikeastaan paranisi? Eihän Turkki ole sitoutunut pidättämään toisen valtion päämiestä millään sopimuksella.



Miksi ihmeessä Yhdysvallat (tai kukaan muukaan) haluaisi julistaa sotaa Venäjää vastaan? Ja jos vaikka Yhdysvallat sodan julistaisi, niin ei se pystyisi sitä kuvaamallasi tavalla millään lailla rajaamaan ja miksi se ylipäätään haluaisi tai hyötyisi sodan julistuksesta, jos 'hyvin maksetut vapaaehtoiset hyökkää kremlin sisäpiiriä vastaan sekä tuhoaa asetehtaita'? Ajatus 'Tuskin venäjä saisi mitään isoa iskua aikaan Yhdysvaltoihin' ei lohduttaisi niitä yhdysvaltalaisia lainkaan, joita kohtaan Venäjä (sodanjulistuksen jälkeen varmasti) iskisi.

En näe että venäjän ongelma mitenkään häviää, voittaa tai häviää venäjä ukrainaissa. Joten olisi se vähän parempi sen suhteen että muutosta voisi sielläkin päin tulla. Pidän vain ajatusta siitä molemmin puolin rakennetaan aseistusta joilla sitten tuhotaan ukrainan puolella järjettömänä ja rahaa palaa ihan tuhka tuuleen. Toisekseen jos venäjä voittaa tai häviää niin on niillä sen jälkeenkin tämän takia tehtaita millä valmistaa ison määrän aseita.

 

[Kissabussi]

Kyllä, vähän sama kuin voit olla vaarassa hukkua vaikka osaat uida. Eurooppa on vaarassa niin kauan kuin putler on venäjällä vallassa tai joku toinen hänen kaltaisensa imperialistinen hullu. Etenkin jos samaan aikaan USAssa (joka nyt sattuu olemaan tämän maapallon suurin sotilasmahti) on vallassa joku Trumpin tyyppinen oman navan tuijottaja joka kaveeraa diktaattorien kanssa koska ne on niin cooleja tyyppejä.

Se, että hyökkäys Nato-maata vastaan on epätödennäköistä ei poista yleisesti vaaraa Euroopalle ja etenkin Natoon kuulumattomia maita kohtaan. Ainoa kieli mitä venäjä ymmärtää on voima ja ainoat asiat mitkä venäjää estää hyökkäämästä kohdetta X vastaan on joko kohteen X alistuminen venäjän etupiiriksi tai riittävän suuri voima jolla agressioon vastataan.

Fair enough, hyvä selvennys. Kunpa vaan Eurooppakin heräisi siihen että se tarvitsee omasta takaa voimaa Venäjää vastaan.

Niitä pölyjä puhallellaan jo nyt pois tuotantokoneiden päältä, ja mitä enemmän venäjä militarisoituu, sen enemmän täällä luodaan vastavoimaa sille.

Niinkö? Mun silmään tarttuneet uutiset Euroopan tuotannon käynnistelystä on olleet ihan puuhastelutasoa verrattuna tarpeeseen.

Valloitetuilta alueilta ei saada ihan tost noin vaan orjia ja uusia sotilaita, ellei halua aseistaa tehokkaita partisaanijoukkoja itseään vastaan. Siinä menee aika pitkä aika aivopestä porukka uskomaan sitä "russia stronk, russia good" propagandaa etenkin jos aivopesun kohteena on porukka joka on omin silmin nähnyt ne sotarikokset mitä venäjä on siellä tehtaillut.

Ei niitä ole tarvis aivopestä eikä aseistaa vasta kuin juuri ennen kuin ne työnnetään lihahyökkäyksiin. Sulkuosastot takana huolehtii että etenemissuunta on sinne minne tsaari haluaa. Näinhän ryssä tekee jo omien kansalaisten kanssa, piruako sitä valloitettuja kansoja sen paremmin kohtelemaan.

 

[pulatunnus]

Liittolainen joka toimii liittouman etujen mukaisesti. Ratifiointijarruttelujen ja pakotteiden käyttöönoton välttelyn jälkeen olisi paljonkin parannettavaa suhteissa.

jos ihan vakavasti, jos Turkki pidättäisi venäjän päämiehen valtioviarailulla(* niin mikään maa ei siihen enään luottaisi , minkään maan päämies ei siellä vierialisi. Ja voi vain kuvitella mikä välikohtaus syntyisi jos sitä yritettäisiin tehdä.

(*
Viisumin saanut. ei nyt puhuta jostain ilman lupaa maahantulevasta hepusta, joka olisi luvattu pidättää tavatessa.

 

[Cluuduli]

Kyllä tuosta tuotannon kasvttamisesta on juttuja:

Ammusvalmistaja odottaa isoa päätöstä EU:lta ja valtiolta: Sastamalaan voi nousta kokonaan uusi tehdas

Sastamalan kranaatinkuoritehdas viisinkertaistaa tuotantonsa Ukrainan sodan takia.

www.aamulehti.fi

 

[Zacksa]

jos ihan vakavasti, jos Turkki pidättäisi venäjän päämiehen valtioviarailulla(* niin mikään maa ei siihen enään luottaisi , minkään maan päämies ei siellä vierialisi. Ja voi vain kuvitella mikä välikohtaus syntyisi jos sitä yritettäisiin tehdä.

(*
Viisumin saanut. ei nyt puhuta jostain ilman lupaa maahantulevasta hepusta, joka olisi luvattu pidättää tavatessa.

Tiedän että olet väärässä.

Minkälaista välikohtausta ennustaisit ja kenen aloitteesta? Uskotko että venäjä uskaltaisi tehdä yhtään mitään?

Ja ainahan kaappaus voidaan suorittaa tunnistamattomien vihreiden miesten toimesta, ja putin löytyy parin päivän päästä jonkun sivistysvaltion poliisiaseman edestä hyvin niputettuna.

 

[Kissabussi]

Kyllä tuosta tuotannon kasvttamisesta on juttuja:

Ammusvalmistaja odottaa isoa päätöstä EU:lta ja valtiolta: Sastamalaan voi nousta kokonaan uusi tehdas

Sastamalan kranaatinkuoritehdas viisinkertaistaa tuotantonsa Ukrainan sodan takia.

www.aamulehti.fi

On on. Sitten kun on tiedossa paljonko tuotantokyky on vuodessa, voikin laskeskella sen riittävyyttä kun Ukrainan vuositarve tiedetään suurinpiirtein. Siihen vielä varastojen täytöt päälle.