Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[root]

On siihen vielä aikaa. Lisäksi on kai mahdollista, että kongressi lyö tulevan vuoden apupaketteja lukkoon siinä määrin loppuvuodesta 2024, ettei Trump ihan kaikkea pystyisi heti edes pilaamaan?

Trumpin edellisellä kaudella taisi olla aika hiton turhautunutta väkeä USA:n turvallisuus- ja tiedusteluyhteisössä. Siellä on paljon porukkaa töissä alkaen kolmikirjaimisista virastoista, puolusministeriöön, ammattisotilaisiin ja aseteollisuuteen. Näistä ihmisistä ei kovin moni jaa Trumpin näkemystä Putinista maailman toiseksi älykkäimpänä ihmisenä.

Hyvin mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu, jos Trump vielä vaalit voittaa ja kriittisellä hetkellä yrittää katkaista avun Ukrainalle. En usko että siinä onnistuu.

 

[JCSH]

Lisäksi on kai mahdollista, että kongressi lyö tulevan vuoden apupaketteja lukkoon siinä määrin loppuvuodesta 2024, ettei Trump ihan kaikkea pystyisi heti edes pilaamaan?

Ei tuosta olisi apua, koska vaikka kongressi antaisi rahoituksen, ei ne aseet lähde Jenkeistä ennen kuin presidentti hyväksyy ne lähetykset.

 

[pulatunnus]

Ei sen tarvitse olla edes Trumppi. Siellä on republikaanit ihan puolueena sitä mieltä, että pitäisi kumartaa Putinille kuten Hitlerille aikoinaan. Eivät ilmeisesti tajua, että Puten koneet on jo käynnissä ja lapset Putler jugendissa. Siellä tulee aivopestyä nuorta tykinruokaa seuraavat 10v putkeen.

Jep, se siellä kai nyt suurempi ongelma on.

 

[mahonen]

Eiköhän ne tulevat vaalit jo ala vaikuttamaan Ukrainan tukemiseen... Siis jos yhtään on näkyvissä että isohko osa jenkkiäänestäjistä ei haluaisi tukea Ukrainaa. Aika kaukaista heille kuitenkin. Tuskin kovin moni edes osaisi näyttää kartalta missä Ukraina sijaitsee

 

[kibe]

Ei sen tarvitse olla edes Trumppi. Siellä on republikaanit ihan puolueena sitä mieltä, että pitäisi kumartaa Putinille kuten Hitlerille aikoinaan. Eivät ilmeisesti tajua, että Puten koneet on jo käynnissä ja lapset Putler jugendissa. Siellä tulee aivopestyä nuorta tykinruokaa seuraavat 10v putkeen.

Tokkopa nyt sentään vaikka alkaakin olla enemmän politiikkakeskustelua. Ihan perinteistä oma etu on kaikista tärkein etu. Suurin osa ihmisistä äänestää tämä mielessään. Vaikkei vaalipropaganda ihan validia olisikaan, kyllähän tuolla mielikuvalla reppulit lähtee vaalisotaan. Saatetaan pelotella Kiinalla, veroilla, omien etujen turvaamisella ym.

 

[takomo]

.... Koska
1) Stalin olisi saanut todella paljon paskaa niskaansa länsiliittoutuneilta jos olisi Suomeen tuolloin hyökännyt juuri sen jälkeen kun oli tehnyt Suomen kanssa rauhan.
...

Historia hyvin selvästi osoitti, että se, ei toimi, koska Venäjä ei kunnioita mitään sopimuksia.

Venäjä kunnioittaa ainostaan sotilaallista voimaa.

Mikä tässä oli niin vaikeaa ymmärtää:

Se on toki selvää, että Euroopan on pidettävä puolustus jatkossa tikissä.

Ei kai kukaan nyt niin naiivi ole, että kuvittelisi Venäjän kunnioittavan jotain paperia? On itsestäänselvää, että tarvitaan muitakin ...noudattamiseen motivoivia elementtejä. Kun motivointi on kunnossa, niin silloin kestävä rauhakin on mahdollinen.

Venäjällä on halu palauttaa itselleen kaikki joskus imperiumiinsa kuuluneet alueet ja mielellään vähän kaupan päälle, se on heille riittävä peruste, joka todennäköisesti ei tule poistumaan niin kauan kun venäjä nykymuodossaan on olemassa. Ainoa mikä voi taata rauhan on naapurimaiden liittoutuminen ja merkittävä sotilaallinen ylivoima.
Euroopan puolustus ei valitettavasti ole kunnossa, lähellekään.

Euroopan puolustukselle nyt on ihan pakko tehdä jotain kunnollista. Eihän esim. Baltian mailla ole edes kunnon ilmavoimia.

Toiseksi, olisi hyvä edes yrittää nähdä eroja Venäjän uhon, unelmien&haaveiden ja sen todellisten tavoitteiden välillä.

 

[GuntherPrien]

Hämmentävää uutisointia krimiltä, jos pitää edes osittain paikkansa. Kiinnostuksella odotetaan jännitysnäytelmän seuraavaa osumaa. Mikä taho ilmiantaa esimiehensä puuttuvien palkkarahojen toivossa.



Ukrainian resistance fighters say Russian officers who hadn't been paid by Moscow sold them key intel on the Black Sea Fleet. Missiles then tore through the headquarters.


After missing their anticipated salary payments, Russian officers leaked sensitive information about Moscow's Black Sea Fleet to a Ukrainian partisan movement, Ukrainian media reported, revealing the intelligence later paved the way for a devastating missile strike on the fleet's headquarters in the occupied Crimean Peninsula.

Ukrainian resistance fighters told the Kyiv Post in a recent interview that they managed to gather information about high-ranking Russian commanders from officers who were frustrated by Moscow's failure to pay their salaries on time. They said the officers were financially compensated in exchange for the information, which was then passed along to state agencies and reportedly used to plan last week's attack on the Black Sea Fleet's headquarters.

"Delays in payments alone do not force the military armed forces of the Russian Federation to go against the Russian authorities," a spokesperson for the partisan movement of Ukrainians and Tatars in Crimea, known as ATESH, told the Kyiv Post, which disclosed details of the arrangement in a Monday report. "But the financial reward only helps them to decide on cooperation with the ATESH movement, it serves as an additional incentive," the spokesperson added.

....

It's not clear how much money was offered to the Russian officers, nor are the identities of these officers known. ATESH said it had access to activities of the Black Sea Fleet's leadership, though. The group said information was passed to state agencies such as the Security Service of Ukraine, known as the SBU, and the Ukrainian Main Directorate of Intelligence, known as the HUR — the latter of which told the Kyiv Post it had worked with partisans to help target Russian positions around Crimea.

Russian Officers Sold Black Sea Fleet Intel to Ukrainian Fighters: Report (businessinsider.com)

How Russia’s Salary Woes Helped Ukraine Strike the Black Sea Fleet HQ

According to Ukrainian partisans, recruiting Russian officers to help plan the devastating missile attack on Russia's Black Sea Fleet was made easier by the fact many hadn’t been paid by the Kremlin.

www.kyivpost.com

 

[Timo 2]

Mikä taho ilmiantaa esimiehensä puuttuvien palkkarahojen toivossa.

Sanotaan vaikka näin että venäjän korruptiotaso huomioiden ja jos palkaa ei ole tullut vaikka puoleen vuoteen tai peräti vuoteen, niin ei yllätä että kaikki on tämän jälkeen kaupan, kunhan hinnasta sovitaan.

 

[blueowl]

Vuosi ja 4 kuukautta.

On siihen vielä aikaa. Lisäksi on kai mahdollista, että kongressi lyö tulevan vuoden apupaketteja lukkoon siinä määrin loppuvuodesta 2024, ettei Trump ihan kaikkea pystyisi heti edes pilaamaan?

Joka tapauksessa jos tilanteet kehittyy sotatantereilla edes tähän malliin kuin nyt tapahtuu, niin on siinä r*ssällä kestämistä seuraavat 16 kuukautta.

Se ongelma on siinä, että tarvitaan se republikaanien erittäin veitsenterävällä oleva enemmistö laittamaan apupaketti edes äänestykseen edustajanhuoneessa.

Taisin jo pari kuukautta sitten sanoa McCarthyn erittäin taipuvasta selkärangasta ja siitä, että hänelle on tärkeintä puheenjohtajan pallilla pysyminen.

Tuossa pari kuukautta sitten noin edustajanhuoneen 70 republikaania jo äänesti kaiken Ukrainan avun lopettamisen puolesta.

 

[Tonnin Seteli]

Sanotaan vaikka näin että venäjän korruptiotaso huomioiden ja jos palkaa ei ole tullut vaikka puoleen vuoteen tai peräti vuoteen, niin ei yllätä että kaikki on tämän jälkeen kaupan, kunhan hinnasta sovitaan.

Eihän tuo ole vielä mitään puna-armeijan historiassa. Kai siellä on useammin kuin kerran ilman erityistä kapina-ajatusta ajettu esimies vaunulla lätyksi koska hän oli mulkku.

 

[Jarger]

Sanotaan vaikka näin että venäjän korruptiotaso huomioiden ja jos palkaa ei ole tullut vaikka puoleen vuoteen tai peräti vuoteen, niin ei yllätä että kaikki on tämän jälkeen kaupan, kunhan hinnasta sovitaan.

Kuulostaa uskomattomalta, mutta lienee otta. Vitutus ja henkinen stressi sodassa varmasti saa aikaan ihmeitä, tähän voi vielä vaikkapa yhdistää puute sellaisista tuotteista kuin tupakka ja vaikkapa alkoholi, jos sattuu olemaan paheita vaikka edes tuon verran, kun toki voi enemmänkin olla...
Varsinkin kun väestössä voi olla vaikkapa addikteja palvelemassa. Kun ei tule rahaa ja tuota katsellaan eteenpäin, tuntuu että kohta kuolema tulee tms.. siinä voi tulla mielenkiintoisia ajatuksia mieleen. Tai jos sattuu vaikkapa joku esimies vittuilemaan, määräämään typeriä.
Eli voi hyvinkin olla totta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuulostaa uskomattomalta, mutta lienee otta. Vitutus ja henkinen stressi sodassa varmasti saa aikaan ihmeitä, tähän voi vielä vaikkapa yhdistää puute sellaisista tuotteista kuin tupakka ja vaikkapa alkoholi, jos sattuu olemaan paheita vaikka edes tuon verran, kun toki voi enemmänkin olla...
Varsinkin kun väestössä voi olla vaikkapa addikteja palvelemassa. Kun ei tule rahaa ja tuota katsellaan eteenpäin, tuntuu että kohta kuolema tulee tms.. siinä voi tulla mielenkiintoisia ajatuksia mieleen. Tai jos sattuu vaikkapa joku esimies vittuilemaan, määräämään typeriä.
Eli voi hyvinkin olla totta.

Raha ja ahneus ovat hyvin keskeisessä roolissa köyhissä ex. kommunistisissa valtioissa kuten Venäjä. Köyhissä maissa ehkä ylipäätään, mutta erityisesti näissä entisissä kommarimaissa, joissa ihmisiltä usein puuttuu kaikki etiikka ja moraali. Samahan se on Kiinassakin.

Asiaan toki vaikuttaa sekin, jos johtoportaasta ei oikein "tykätä"...

 

[Timo 2]

Asiaan toki vaikuttaa sekin, jos johtoportaasta ei oikein "tykätä"...

Sekä se että venäjällä korruption on osa järjestelmää. Tarviit jonkin dokumentin jostain virastosta, jos et laita lahjusta mukaan asia ei etene mihinkään. Ja mitä ylemmäksi mennään, sitä enemmän voit varastaa ja kaikki tietää sen.

 

[repairman]

Kansalaisaloitepalvelu - Venäjän konsulaatin lakkauttaminen Ahvenanmaalla

Venäjän konsulaatti lakkautettava Ahvenanmaalla.

www.kansalaisaloite.fi

Jos ette vielä ole allekirjoittaneet, niin käykääs nyt viimeistään ja vinkatkaa kavereille ja sukulaisillekin. Keräysaika on loppumassa ja vielä 5000 nimeä tarvitsee. Ei anneta tästä propaganda-asetta Putinille, että voivat siellä sitten sanoa "eihän suomalaiset edes haluneet tätä".

50000 tuli täyteen ja aikaakin jäi vielä. Hieno homma!

 

[Mikkos]

Hämmentävää uutisointia krimiltä, jos pitää edes osittain paikkansa. Kiinnostuksella odotetaan jännitysnäytelmän seuraavaa osumaa. Mikä taho ilmiantaa esimiehensä puuttuvien palkkarahojen toivossa.



Ukrainian resistance fighters say Russian officers who hadn't been paid by Moscow sold them key intel on the Black Sea Fleet. Missiles then tore through the headquarters.


After missing their anticipated salary payments, Russian officers leaked sensitive information about Moscow's Black Sea Fleet to a Ukrainian partisan movement, Ukrainian media reported, revealing the intelligence later paved the way for a devastating missile strike on the fleet's headquarters in the occupied Crimean Peninsula.

Ukrainian resistance fighters told the Kyiv Post in a recent interview that they managed to gather information about high-ranking Russian commanders from officers who were frustrated by Moscow's failure to pay their salaries on time. They said the officers were financially compensated in exchange for the information, which was then passed along to state agencies and reportedly used to plan last week's attack on the Black Sea Fleet's headquarters.

"Delays in payments alone do not force the military armed forces of the Russian Federation to go against the Russian authorities," a spokesperson for the partisan movement of Ukrainians and Tatars in Crimea, known as ATESH, told the Kyiv Post, which disclosed details of the arrangement in a Monday report. "But the financial reward only helps them to decide on cooperation with the ATESH movement, it serves as an additional incentive," the spokesperson added.

....

It's not clear how much money was offered to the Russian officers, nor are the identities of these officers known. ATESH said it had access to activities of the Black Sea Fleet's leadership, though. The group said information was passed to state agencies such as the Security Service of Ukraine, known as the SBU, and the Ukrainian Main Directorate of Intelligence, known as the HUR — the latter of which told the Kyiv Post it had worked with partisans to help target Russian positions around Crimea.

Russian Officers Sold Black Sea Fleet Intel to Ukrainian Fighters: Report (businessinsider.com)

How Russia’s Salary Woes Helped Ukraine Strike the Black Sea Fleet HQ

According to Ukrainian partisans, recruiting Russian officers to help plan the devastating missile attack on Russia's Black Sea Fleet was made easier by the fact many hadn’t been paid by the Kremlin.

www.kyivpost.com

Tää kuullostaa oikein mallikirjaesimerkiltä infosodankäynnistä ja propagandasta. Hyvä konsti ukrainan vähän sekoittaa venäjän pakkaa.

Toisaalta, venäjä kun on venäjä niin koskaan ei voi tietää mikä on propagandaa ja mikä totta koska niin omalaatuinen maa.

 

[sushukka]

Euroopan puolustukselle nyt on ihan pakko tehdä jotain kunnollista. Eihän esim. Baltian mailla ole edes kunnon ilmavoimia.

Millä rahalla? Jotenkin outoa kun ajatellaan että vain jotenkin aletaan valmistaa aseita ihan sikana ja sitten on puolustus kunnossa. Käytännössä siis aletaan siirtämään työvoimaa yhteiskunnan rattaista tekemään hiljalleen pahaksi menevää rautaromua varastoihin seisomaan. Lisäksi päälle varusmiespalvelukset yms koulutus. Olen kyllä samaa mieltä että asialle tulee tehdä jotain, mutta jostain sekin on sitten pois.

 

[Kautium]

50000 tuli täyteen ja aikaakin jäi vielä. Hieno homma!

Hienoa! Ei sillä, että jaksaisin uskoa asian pelkästään tällä mihinkään liikahtavan, mutta ainakin siitä on nyt pakko eduskunnassa keskustella. Venäjän sabotaasi/vakoilutukikohdan (tai siis virallisesti konsulaatin) suojelulle Ahvenanmaalla ei ollut minkäänlaista perustetta vuosikymmeniin.

Nyt on aika sulkea Venäjän Ahvenanmaan-konsulaatti, sanoo entinen suurlähettiläs

Ex-suurlähettiläs Hannu Himanen näkee, että Suomella olisi tilaisuus päästä eroon kiusallisesta pakkosopimuksesta vuodelta 1940. Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr.) ja toinen ex-suurlähettiläs René Nyberg kehottavat malttiin.

yle.fi

Maarianhaminan-konsulaatti on yksipuolinen etu, joka Suomi pakotettiin hyväksymään vuonna 1940, Himanen sanoo.
----
Sopimuksen mukaisesti Venäjällä on oikeus pitää Ahvenanmaalla konsulaattia, mikä sinänsä olisi vielä normaalia diplomatiaa.

Sopimukseen sisältyy kuitenkin poikkeuksellinen oikeus Venäjälle valvoa, että Ahvenanmaan demilitarisointia ja linnoittamattomuutta koskevia sitoumuksia noudatetaan.

– Vakavampi tekijä on Venäjän sopimukseen perustuva oikeus valvoa eli harjoittaa tiedustelutoimintaa. Nyt kun Suomi on Natossa, se on hyvin kyseenalainen järjestely.

Suomelle sopimus ei vastavuoroisesti anna mitään.

Vuonna 1940 solmitun Suomen ja Neuvostoliiton kahdenvälisen sopimuksen purkaminen ei vaikuttaisi Ahvenanmaan asemaan.

 

[Ile_26]

Minusta venäjä ja Neuvostoliitto on kaksi eri valtiota, jolloin mitään sopimusta venäjän kanssa tuosta konsulaatista ei ole tehty vuonna 1940

 

[Erkki_erikeepperi]

Minusta venäjä ja Neuvostoliitto on kaksi eri valtiota, jolloin mitään sopimusta venäjän kanssa tuosta konsulaatista ei ole tehty vuonna 1940

Ihan jo seuraavan vuoden jatkosodan luulisi nollanneen tällaiset sopimukset, puhumattakaan sitten mitä kaikkea muuta on tapahtunut sen koommin.

 

[Cereal killah]

Se ongelma on siinä, että tarvitaan se republikaanien erittäin veitsenterävällä oleva enemmistö laittamaan apupaketti edes äänestykseen edustajanhuoneessa.

Taisin jo pari kuukautta sitten sanoa McCarthyn erittäin taipuvasta selkärangasta ja siitä, että hänelle on tärkeintä puheenjohtajan pallilla pysyminen.

Tuossa pari kuukautta sitten noin edustajanhuoneen 70 republikaania jo äänesti kaiken Ukrainan avun lopettamisen puolesta.

On kyllä hämmentävän tyhmää porukkaa. Googletuksen perusteella USA käytti 2313 miljardia Afghanistanissa leikkimiseen ja mitähän jäi käteen... Ukraina on tyyliin kaikkien aikojen paras diili ikinä: toisen maan motivoineet sotilaat hoitaa taistelemisen ja jenkit saavat sitä mitä ovat aina halunneet eli aseteollisuutensa testausta ja volyymia. Lisäbonuksena Venäjän itsensä suorittama aseistariisunta viimeisen noin sadan vuoden aseista poislukien ydinaseet (+ tulevaisuuden kapasiteetin heikentäminen). Voi elämän kevät mitä porukkaa. Todennäköisesti olisivat päinvastaista mieltä jos demarit olisivat Ukrainan tukemista vastaan.

 

[BNo1]

On kyllä hämmentävän tyhmää porukkaa. Googletuksen perusteella USA käytti 2313 miljardia Afghanistanissa leikkimiseen ja mitähän jäi käteen... Ukraina on tyyliin kaikkien aikojen paras diili ikinä: toisen maan motivoineet sotilaat hoitaa taistelemisen ja jenkit saavat sitä mitä ovat aina halunneet eli aseteollisuutensa testausta ja volyymia. Lisäbonuksena Venäjän itsensä suorittama aseistariisunta viimeisen noin sadan vuoden aseista poislukien ydinaseet (+ tulevaisuuden kapasiteetin heikentäminen). Voi elämän kevät mitä porukkaa. Todennäköisesti olisivat päinvastaista mieltä jos demarit olisivat Ukrainan tukemista vastaan.

MAGA / America First porukan typeryys ei enää jaksa yllättää, erityisesti kun ne ressukat ei edes ymmärrä mitä tuo tuki enimmäkseen on (annetaan jo maksettua materiaalia), venäjämieliset republikaanit selittävät Ukraina tuen sellaiseksi että demokraatit käy jokaisen amerikkalaisen lompakolla kuin kommunistit ja riistää sieltä rahaa jonka ne lähettää korruption riivaamaan kommunisti maahan jossa porukka pistää rahat omiin taskuihinsa ja nauraa tyhmille jenkeille.

Oleellista on mitä sanot lopussa eli kun demokraatit tukevat niin republikaanien pitää vastustaa periaatteesta koska asenneilmasto on mitä on. Mielenkiintoisempaa olisi joskus nähdä kuinka paljon resursseja venäjä ja FSB käyttää republikaaniäänestäjien informaatiovaikuttamiseen koska sen merkitys voi olla huomattava siinä miten Ukrainan sodassa käy loppujen lopuksi.

 

[Juha Kokkonen]

Muistakaas sitten taas pitää fokus ketjun aiheessa. Nämä Suomi-Neuvostoliitto-jutut ja Ahvenanmaan konsulaatti menevät aiheesta sivuun.

 

[Jorppu]

Jossain on nyt ylimäääräistä ruutia myytävänä halvalla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[demu]

Jossain on nyt ylimäääräistä ruutia myytävänä halvalla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onkohan nuo jotakin Pohjois-Koreasta saapunutta erää, ja Kim olisikin vähän jekuttanut Putleria?

 

[Tonnin Seteli]

Onkohan nuo jotakin Pohjois-Koreasta saapunutta erää, ja Kim olisikin vähän jekuttanut Putleria?

Se olisi tietysti täysin mahdollista mutta väittäisin että haet nyt selitystä asialle joka ei selitystä kaipaa. Venäjällä on ihan normaalia että tavara on joskus kelvotonta. Tämä voi johtua ryssimisestä, varkauksista ja petoksista jotka ovat kaikki osa normaalia tapakulttuuria ja elämänasennetta.

Tässäkin sodassa on näkynyt videomateriaalia ties mistä örkeille toimitetuista kelvottomista korvikkeista. Osa on tietysti propagandaa, huumoria ja lavastusta, osa ei koska Venäjä.

 

[Neuvostoliitto]

Millä rahalla? Jotenkin outoa kun ajatellaan että vain jotenkin aletaan valmistaa aseita ihan sikana ja sitten on puolustus kunnossa. Käytännössä siis aletaan siirtämään työvoimaa yhteiskunnan rattaista tekemään hiljalleen pahaksi menevää rautaromua varastoihin seisomaan. Lisäksi päälle varusmiespalvelukset yms koulutus. Olen kyllä samaa mieltä että asialle tulee tehdä jotain, mutta jostain sekin on sitten pois.

Kunnon tuotannolla riittää tavaraa myytäväksi asti, arvioin että sotakalustolle löytyy ikuisesti markkinat.

 

[Nettietana]

Iran saattaa pian tehdä sopimuksen ohjusten myynnistä Venäjälle.

Tämä saattaa tapahtua 18. lokakuun jälkeen, kun YK:n turvallisuusneuvoston päätöslauselma 2231 päättyy. Päätöslauselma estää tällä hetkellä Irania toimittamasta ballistisia ohjuksia muille maille, sanovat Institute for the Study of War -analyytikot.

Venäjä haluaa Fateh-110- ja Zolfaghar-ballistisia ohjuksia, joiden molempien kantama on 300 kilometriä tai enemmän.
Tämän jälkeen Ukraina saa viimeistään ATACMS -ohjuksia?

 

[shaminy]

Iran saattaa pian tehdä sopimuksen ohjusten myynnistä Venäjälle.

Tämä saattaa tapahtua 18. lokakuun jälkeen, kun YK:n turvallisuusneuvoston päätöslauselma 2231 päättyy. Päätöslauselma estää tällä hetkellä Irania toimittamasta ballistisia ohjuksia muille maille, sanovat Institute for the Study of War -analyytikot.

Venäjä haluaa Fateh-110- ja Zolfaghar-ballistisia ohjuksia, joiden molempien kantama on 300 kilometriä tai enemmän.
Tämän jälkeen Ukraina saa viimeistään ATACMS -ohjuksia?

Siinähän olisi intressejä Israelilla lähettää ilmatorjuntakalustoa Ukrainaan testatakseen niiden tehokkuutta Iranin laajasti Libanoniin levittämiä ohjuksia vastaan.

 

[muronsyöjä]

Venäläinen miinanpolkija työn touhussa. Tärkeää muistaa, että aina päkiäaskel ei kanta-askel.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[emagdnim]

Venäläinen miinanpolkija työn touhussa. Tärkeää muistaa, että aina päkiäaskel ei kanta-askel.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mitäs tossa tapahtuu? Räjähdyshän on aika kaukana ukon takana?

Ukon jalat näkyy vielä tossa pilven etureunalla
About tolla kohtaa on edellisessä framessa (1-2m taaempana, katoin eka et ois itse ukkeli, mut ei ehkä sittenkää)

 

[mahonen]

On kyllä hämmentävän tyhmää porukkaa. Googletuksen perusteella USA käytti 2313 miljardia Afghanistanissa leikkimiseen ja mitähän jäi käteen... Ukraina on tyyliin kaikkien aikojen paras diili ikinä: toisen maan motivoineet sotilaat hoitaa taistelemisen ja jenkit saavat sitä mitä ovat aina halunneet eli aseteollisuutensa testausta ja volyymia. Lisäbonuksena Venäjän itsensä suorittama aseistariisunta viimeisen noin sadan vuoden aseista poislukien ydinaseet (+ tulevaisuuden kapasiteetin heikentäminen). Voi elämän kevät mitä porukkaa. Todennäköisesti olisivat päinvastaista mieltä jos demarit olisivat Ukrainan tukemista vastaan.

Totta, erittäin hyvää bisnestä USA:n aseteollisuudelle tämä Ukrainan sota. Uskaltaakohan joku jenkkien pressavaalien ehdokkaista ottaa tästä koppia ja ottaa vaalien ykkösteemaksi?

 

[pulatunnus]

Euroopan puolustukselle nyt on ihan pakko tehdä jotain kunnollista. Eihän esim. Baltian mailla ole edes kunnon ilmavoimia.

Balttian maat ovat Natossa, joten se puoli on sitä kautta hoidettu. Itäiset Nato maat yhdessä sotilasliiton kanssa ovat aktivoituneet hyökkäysodan myötä. Siellä mennyt uusiksi monta asiaa, kalusto investointeja, ja harjoitustoiminta asianmukaisella tasolla.

Eli iso juttu, aiemmin yliarviotiin venäjä sotilaallinen kyvykkyys ja resurssit, mutta samalla aliarvointiin sen johdon tyhmyys (siis pidettiin aika pienenä sitä että tekisi viimevuotisen kaltaisia päätöksiä).

Euroopassa jopa pienet, koyhät maat lisänneet panostuksia puolustus kyvykkyyteen. Ja solidaarisuus olut isoa Ukrainaa kohtaan, toki joukossa on maita jotka hmm, hyvä jos ne henkistä tukea.

Euroopassa ollut maita joilla on ollut haasteita viritellä koneisto edes luvattujen tukipakettien asianmukaiseen toimittamiseen.

Nyt tärkeää se että voidaan tukea Ukrainaa, pientä joidenkin maiden osalta olisi maalikkona toivonut ripeämpää toimintaa mm tuotannon lisäämiseksi, ehkä kaikilla mailla ei ollut suunniteltu toimivaa tapaa reagoida kysyntää tälläisessä tilanteessa, tosin jonkin maan kohdalla tulee mieleen että teollisuudella valmiutta enemmän kuin poliitikoilla kykyä päättää.

 

[mahonen]

Kastehelmi pistää vähän kritiikkiä ISW:n suuntaan:

"Vääristyneet huhut voivat Kastehelmen mukaan johtua kenraalin kohdalla käännösvirheestä, väärästä termien käytöstä tai väsymyksestä. ISW:n raporttia hän kuvailee lähinnä kehnoksi analyysiksi.

Ukraina on syyskuun aikana keskittynyt laajentamaan pullistumaa Robotynen kohdalla ja Verboven edustaa on saatu vapautettua, mutta itse Verboven kylää ei. Venäläisten ensimmäiseen pääpuolustuslinjaan on saatu murto, jota laajennetaan parhaillaan."

Mitä ihmettä touhuaa iso Ukrainan sotaa tutkiva ajatushautomo?

Tilannestudion 64. jaksossa puhutaan Verboven paljon puhutusta läpimurrosta, jota ei tosiasiassa ole vielä tapahtunut ja tarkastellaan droonien jatkuvasti edistyvää käyttöä Ukrainassa. Jakson lopussa katsotaan videomateriaalia tankista, joka sopisi paremmin rannalle kuin rintamalle.

www.iltalehti.fi

 

[Jorppu]

Päivän paras uutinen. Tokayev on ennen uskaltanut sanoa oman mielipiteensä Putinin suuntaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[demu]

Kiina ostaa Ukrainalta suuren määrän viljaa.

Tarkka määrä ei ole tiedossa, mutta marras-joulukuun kuljetuksin on ostettu 10–12 Panamax-rahtia ukrainalaista maissia .
Kun yhden Panmaxin maksimikoko on luokkaa 60 000 tonnia, kokonaismäärä on satoja tuhansia tonneja.

Venäjällä on tuskin kovin suurta intoa upottaa Kiinaan meneviä viljalaivoja.

Kiina ostaa Ukrainalta suuren määrän viljaa

Kiina ostaa Ukrainalta suuren määrän viljaa

yle.fi

 

[sushukka]

Latvia näyttää taas mallia kuinka asiat hoidetaan:

Latvia suunnittelee toimittavansa liikenteestä tavatut venäläisautot suoraan Ukrainaan – eikä siinä edes kaikki

Uudet autopakotteet olisivat toteutuessaan Euroopan tiukimpia.

www.is.fi

 

[BNo1]

Tässä on aika hyvä esimerkki siitä miksi Ukraina kärsii kalustotappioita, nuo alueet on niin aakeen laakeita että ATGM sopivassa paikkaa pystyy tuhoamaan kalustoa tehokkaasti. Tässä videossa onneksi ampuja kämmäsi, mutta onnistumisiakin varmasti on jonkin verran. Eikä venäjällä ilmeisesti vielä ole pulaa ATGM kalustosta, joten Ukrainalaisilla on iso ongelma siinäkin miten nuo saataisiin neutralisoitua.

Ukrainian BTR-80 crew experiences a near miss from a Russian ATGM which detonates nearby, opening fire in the direction it came from to deter further shots. They escape unharmed and without damage to the vehicle.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/tractoroperator77 • 1,045 points and 46 comments

old.reddit.com

 

[Griffin]

On se muuten kumma, että jenkeistä ja Euroopasta vain virtaa osia, joilla ryssät väsäävät lennokkeja ym. Ja myös jenkkien satelliittijärjestelmää käytetään estoitta. Firmalla on vielä toimistojakin ryssälandiassa..

 

[kibe]

On se muuten kumma, että jenkeistä ja Euroopasta vain virtaa osia, joilla ryssät väsäävät lennokkeja ym. Ja myös jenkkien satelliittijärjestelmää käytetään estoitta. Firmalla on vielä toimistojakin ryssälandiassa..

Ei se mitenkään kummaa ole. Yritykset tekevät bisnestä. Moraali on hyvinkin joustavaa ja varmaan aika paljon konsultit tekevät laskelmia kannattaako ottaa mieluummin länsimaissa moraalitappioita jos kauppaa käydään suoraan tai välikäsien kautta Venäjän kanssa. Osa osista varmaan tulee ihan valmistajista riippumatta harmaakauppana. Mistä valmistaja tietää mihin Kiinaan, Intiaan, tai johonkin ihan random maahan maailmassa menevät osat jatkavat sieltä matkaa. Kauppasaarrot vuotavat aina, vaikka niita valvottaisiin merilla sotalaivoilla. Ja venajalle menevaa tavaraa ei oikeastaan valvota kuin lansimaiden rajoilla.

 

[chrisekh]

Ei se mitenkään kummaa ole. Yritykset tekevät bisnestä. Moraali on hyvinkin joustavaa ja varmaan aika paljon konsultit tekevät laskelmia kannattaako ottaa mieluummin länsimaissa moraalitappioita jos kauppaa käydään suoraan tai välikäsien kautta Venäjän kanssa

Jollekkin pienelle puljulle voikin olla kannattavaa mutta mikaan monikansallinen ei tuota riskia ota. Pelkastaan jo se paljonko tehdaan toita sen eteen ettei millekkaan byrokraatille tarjota illallista on merkittavaa. Mutta ei meidankaan firma sille mitaan mahda jos alihankkija ostaa varaston tayteen ja sitten rahtaa sen Venajalle.

 

[Griffin]

Kun on tiedossa, mitä osia noissa on , niin olisi syytä huolehtia, että juuri niiden osien ja helposti vastaavien vientiä mihnkään seurattaisiin sitten erittäin tarkasti..

 

[BNo1]

Kun on tiedossa, mitä osia noissa on , niin olisi syytä huolehtia, että juuri niiden osien ja helposti vastaavien vientiä mihnkään seurattaisiin sitten erittäin tarkasti..

Siis kun valmistaja X myy jonkun osan Kreikkaan Yannikselle, jonne saapuu Ahmed Turkista joka ostaa sen Kapıköyn bazaariinsa, jonne saapuu Memed Iranista joka ostaa sen ja ajelee takaisin Iraniin? Kuka on tässä velvollinen valvomaan ja mitä? Turkki? Perusturkkilaiset huutaisi kuorossa (eikä äänestäisi enää Erdogania) jos valtio tulisi rajoittamaan niiden bisneksiä ja tuo kuvio toi tapahtua tuhansia kertoja satojen eri ihmisten toimesta, joten miten sitä edes valvottaisiin? Täydellisessä maailmassa Turkin ja Iranin rajalla on tiukka valvonta, mutta vähän epäilen että käytännössä kumpikaan osapuoli ei halua estää bisneksen tekoa koska niitä ei paljoa vittuakaan kiinnosta jonkun länkkärin fiilikset asiasta.

 

[j1m2]

Taitaa lisäksi iso osa siruista olla yleiskäyttöisiä millä on paljon muutakin sallittuakin käyttöä.

 

[Ed!]

Meillä sisäisesti huomattiin tuota harmaata tuontia.
Ennen sotaa oli venäjän vienti ~15% liikevaihdosta, sodan jälkeen tippui tuo pois ja kuitenkin puolen vuoden päästä alkoivat varaosakyselyt venäjän naapurimaista joihin ei (ainakaan suoraan) meiltä oltu ikinä toimitettu laitteistoja.
Alkuun innokkaat myyntimiehet sinne lähettivät varaosia, mutta nykyään meilläkin käytäntönä se että varaosahaku "tarvitsee" laitteen sarjanumeron.

 

[hoppa]

Ukrainan presidentti on myöntänyt puhemies Halla-aholle Ukrainan toiseksi korkeimman ulkomaalaisille myönnettävän kunniamerkin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Griffin]

Siis kun valmistaja X myy jonkun osan Kreikkaan Yannikselle, jonne saapuu Ahmed Turkista joka ostaa sen Kapıköyn bazaariinsa, jonne saapuu Memed Iranista joka ostaa sen ja ajelee takaisin Iraniin? Kuka on tässä velvollinen valvomaan ja mitä? Turkki? Perusturkkilaiset huutaisi kuorossa (eikä äänestäisi enää Erdogania) jos valtio tulisi rajoittamaan niiden bisneksiä ja tuo kuvio toi tapahtua tuhansia kertoja satojen eri ihmisten toimesta, joten miten sitä edes valvottaisiin? Täydellisessä maailmassa Turkin ja Iranin rajalla on tiukka valvonta, mutta vähän epäilen että käytännössä kumpikaan osapuoli ei halua estää bisneksen tekoa koska niitä ei paljoa vittuakaan kiinnosta jonkun länkkärin fiilikset asiasta.

Prossut ym voisivat vaatia ohjelmointivaiheessa esim yhteyden valmistajan palvelimelle. Sinne siirrettäisiin ohjelman tarkistusssummia läjä ja prossun sarjanumero, sekä ohjelmointilaitteen sarjanumero ja ohjelmointessiokohtainen tarkistussumma.

Jos maahan ammutuissa koneissa olisi ko prossua, niin luettaisiin siltä prossun sarjanumero, jolloin voitaisiin jäljittää, kenelle ei enää toimiteta sitten osia.

 

[BNo1]

Prossut ym voisivat vaatia ohjelmointivaiheessa esim yhteyden valmistajan palvelimelle. Sinne siirrettäisiin ohjelman tarkistusssummia läjä ja prossun sarjanumero, sekä ohjelmointilaitteen sarjanumero ja ohjelmointessiokohtainen tarkistussumma.
Jos maahanammutuissa koneissa olisi ko prossua, niin luettaisiin siltä prossun sarjanumero, jolloin voitaisiin jäljittää, kenelle ei enää toimiteta sitten osia.

No niin, nyt karattiin taas scifin puolelle...

En nyt tiedä mitä nuo käyttää prossuna Shahaadeissa, mutta jos ne tietää mitä ne tekee niin siellä pyörii joku kevyt RTOS joka raksuttelee sen verran dataa sensoreista että drone lentää oikeaan paikkaan. Tuollaisen pyörittämiseen ei tarvita mitään superprossuja joka tarkoittaa että ei ne valmistajat niihin ala tuollaisia systeemejä rakentelemaan ja sota voi olla loppusuoralla ennenkuin ne on valmiita ja silti niitä prossuja joissa ei ole tuollaisia virityksiä on maailmassa miljoonia liikkeellä joten ne ei vain käyttäisi "suojattuja" prossuja.
Sitten tietysti voi aina käyttää ja vaihtaa bulvaaneja että voi kiertää tuota "kenelle ei enää toimiteta osia" sääntöä.

 

[Griffin]

No niin, nyt karattiin taas scifin puolelle...

En nyt tiedä mitä nuo käyttää prossuna Shahaadeissa, mutta jos ne tietää mitä ne tekee niin siellä pyörii joku kevyt RTOS joka raksuttelee sen verran dataa sensoreista että drone lentää oikeaan paikkaan. Tuollaisen pyörittämiseen ei tarvita mitään superprossuja joka tarkoittaa että ei ne valmistajat niihin ala tuollaisia systeemejä rakentelemaan ja sota voi olla loppusuoralla ennenkuin ne on valmiita ja silti niitä prossuja joissa ei ole tuollaisia virityksiä on maailmassa miljoonia liikkeellä joten ne ei vain käyttäisi "suojattuja" prossuja.
Sitten tietysti voi aina käyttää ja vaihtaa bulvaaneja että voi kiertää tuota "kenelle ei enää toimiteta osia" sääntöä.

Kaikkeahan voi kierrellä, mutta kiertämiseen menee vaivaa ja kun bisnekset menevät nurin, komponenttien vuotamisesta, niin "bulvaanejakin" alkaa asia kiinnostamaan kovasti. Eikä nuo asiat, mitkä mainitsin ole nykytekniikalla enä hankalia, siellä on jo kaikenlaista ohjelmointiin liittyvää valmiina.
Melko hyvin nuo jotkut (esim apple) valmistajat onnistuvat estämään osien saannin, kun laite nimitttäin hajoaa ja pitäisi melkoisen perusosa vaihtaa, niin eipä sitä saa mistään. Nytkin tuollaisten ohjelmoitavien piirien toimintaa voidaan valvoa ja sarjanumeron koodaaminen piiriin ei ole mikään erikoinen temppu. Ja noistahan nähdään, mitä osia on. Ny kun tukitaan juuri niiden osien vuotamista mahdollisimman tehokkaasti, niin valmistajat on kusessa, kun jatkuvasti joutuu muuttelemaan sinne toisenlaista osaa tilalle.

Mutta naurettavinta tuossa on, että ilmeisesti jenkkeissä oleva satelliittipaslveluita tarjoava firma auttaa edelleen noiden käytössä ja asia tiedetään...

 

[HTK12]

Prossut ym voisivat vaatia ohjelmointivaiheessa esim yhteyden valmistajan palvelimelle. Sinne siirrettäisiin ohjelman tarkistusssummia läjä ja prossun sarjanumero, sekä ohjelmointilaitteen sarjanumero ja ohjelmointessiokohtainen tarkistussumma.

Jos maahan ammutuissa koneissa olisi ko prossua, niin luettaisiin siltä prossun sarjanumero, jolloin voitaisiin jäljittää, kenelle ei enää toimiteta sitten osia.

Niin, että kaikkien sodassa käytettävien prossujen ym. tuotanto pitäisi suunnitella uusiksi, että tuollainen olisi mahdollista? Kannattaa nyt herätä todellisuuteen, ei tuollainen ole mahdollista olemassa oleville komponenteille. Uusille tuollainen voitaisiin ottaa käyttöön, jos se otettaisiin suunnittelussa huomioon. Tosin kun käyttävät jo olemassa olevia komponentteja, niin ei mitään vaikutusta. Niin kauan kun Kiina ei lähde pakoterintamaan mukaan tosissaan ei komponenttien päätymistä tuonne voida estää, koska Kiinassa on niin paljon tuotantoa.

 

[Jote]

Kaikkeahan voi kierrellä, mutta kiertämiseen menee vaivaa ja kun bisnekset menevät nurin, komponenttien vuotamisesta, niin "bulvaanejakin" alkaa asia kiinnostamaan kovasti. Eikä nuo asiat, mitkä mainitsin ole nykytekniikalla enä hankalia, siellä on jo kaikenlaista ohjelmointiin liittyvää valmiina.
Melko hyvin nuo jotkut (esim apple) valmistajat onnistuvat estämään osien saannin, kun laite nimitttäin hajoaa ja pitäisi melkoisen perusosa vaihtaa, niin eipä sitä saa mistään. Nytkin tuollaisten ohjelmoitavien piirien toimintaa voidaan valvoa ja sarjanumeron koodaaminen piiriin ei ole mikään erikoinen temppu. Ja noistahan nähdään, mitä osia on. Ny kun tukitaan juuri niiden osien vuotamista mahdollisimman tehokkaasti, niin valmistajat on kusessa, kun jatkuvasti joutuu muuttelemaan sinne toisenlaista osaa tilalle.

Mutta naurettavinta tuossa on, että ilmeisesti jenkkeissä oleva satelliittipaslveluita tarjoava firma auttaa edelleen noiden käytössä ja asia tiedetään...

Tässä mennään ihan erityylisillä ratkaisuilla kuin esim. Applen kustomoiduilla osilla.

https://www.st.com/en/microcontrollers-microprocessors/stm32f103c8.html

Dronen sisältä voi löytyä ihan hyvin juuri täsmälleen näitä piirejä. Hinta jotain 1-2€ luokkaa. Näitä ja vastaavia menee maailmalle satoja miljoonia vuodessa. Näitä pystyy ohjelmoimaan euron kaapelilla ja avoimen lähdekoodin ohjelmistoilla.
Ei näitä voi kukaan seurata eikä edes halua. Jos jotain kiinteästi poltettavaa dataa pitäisi saada, niin pitäisi laittaa kaikki uudelleen suunnittelupöydälle.