Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

emagdnim sanoi:
Nyt ku tarkemmin luin itse lähteitä, niin en ees ymmärrä miten toi on noin väärin tulkittu (vittumainen sivu, ku ei anna copypasteta. Kehittäjätyökalut auttaa). Ministeri vaa sano, että jos haluaa puolustaa itseään, nii siihen tarvii jotain millä puolustaa. Siksi tilauksia on lisätty.

Tosta siis tosiaan väännetty, että enää ei apua heru, vaikka ihan samassa artikkelissa aiemmin sanotaan, että Puola ei säästele Ukrainan avustamisessa:

Seison korjattuna. Vitun media.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin, mikähän taho haluaa luoda hätäännystä ja käsien heiluttelua näillä väärillä uutisilla. Asiaa ei auta että paskalehdistö haistaa klikkiotsikon.
 
Timo 2 sanoi:
Se vilja pitäisi saada sinne kehitysmaihin, mutta kun se ei kulje mustan meren läpi, niin se tulee tänne eurooppaan ja laskee hintoja. Se pitäisi täältä rahdata sinne afrikkaan, mutta niin ei näytä tapahtuvan. Syyksi arvelen että euroopannpolkuhinta on enemmän kuin mitä afrikassa maksetaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Uutisointi Ukrainan viljan osalta ollut aika epämääräistä, en tiedä mikä muuttu ja miten syksyllä.

Siitä on ollut useita kirjoituksia että EU alueen kautta rahtaamisessa on ollut käytännön ongelmansa ja nimenomaan noiden maiden osalta.
mm seuraavasti
Jos aiemmin vilja ei ole ollut tarkoitettu EU markkinoille, vaan muille markkinoille, niin se ei ole toivotusti toteutunut, vaan on valunut sisämerkkinoille ja tai muutenkin häirinnyt ko tuotteiden sisämarkkinoita. (lokistiikkaa ainakin kuluttaa ja EU reitin takia kilpialee viennissäkin)

Uutisointi on ollut sen verran epämääräistä että en varma onko nyt kyse noista ongelmista, vai onko se päästetty vapaasti sisämerkkinoille. Jälkimmäinen olisi kyllä hyvin outoa, Ukrainan kokoinen tuottaja EU sisämarkkinoille sekoittaisi koko EU viljamarkkinan, sitä ei hyväksyisi yksikään isompi EU maa.

Jos kyse enemmän ensimmäisestä, niin uutisointi on aika kevyttä ja toivottavasti kyse on siitä että ongelmia on ratkottu ja kyse enemmän haitan tasosta, ja paikallisista vaaleista. Mukana voi lisäksi olla myös sitä että siellä muistakin ongelmista syyllistetään tuota viljaa. (se toki huolestuttavaa)
 
En ole varma onko Tucker oikeasti tehnyt sopimuksen Russia24 kanssa vai ovatko he vain yksipuolisesti päättäneet ottaa Tuckerin sisällön omaan käyttöön, mutta jos tämä pitää paikkansa niin Tucker Carlson on nyt ihan virallisesti venäjän propagandisti:
 
gintonic45 sanoi:
En ole varma onko Tucker oikeasti tehnyt sopimuksen Russia24 kanssa vai ovatko he vain yksipuolisesti päättäneet ottaa Tuckerin sisällön omaan käyttöön, mutta jos tämä pitää paikkansa niin Tucker Carlson on nyt ihan virallisesti venäjän propagandisti:
Napsauta laajentaaksesi...


Loistavaa. Ei muuta kuin Douglas MacGregor säännölliseksi vieraaksi. Mearsheimer myös.

Siinä on nimittäin pieni todennäköisyys, että tsaari katsoo ohjelmaa ja antaa sen vaikuttaa päätöksentekoonsa.
 
Yhdysvallat antaa Ukrainalle "pienen määrän" ATACMS- ohjuksia. Liekkö vain sattumaa, että päätös tulee sen jälkeen kun Ukraina on kolme pävää peräkkäin ampunut erittäin menstyksekkäästi risteilyohjuksia Krimille.

" President Joe Biden has told his Ukrainian counterpart, Volodymyr Zelenskyy, that the United States will provide a small number of long-range missiles to aid the war with Russia, three U.S. officials and a congressional official familiar with the discussions told NBC News on Friday. "

www.nbcnews.com

Biden tells Zelenskyy U.S. will send Ukraine ATACMS long-range missiles

Some in Washington had resisted supplying the weapons system, known as “attack-ems,” out of fear that it would widen the war with Russia.
www.nbcnews.com www.nbcnews.com
 
Coax sanoi:
Yhdysvallat antaa Ukrainalle "pienen määrän" ATACMS- ohjuksia. Liekkö vain sattumaa, että päätös tulee sen jälkeen kun Ukraina on kolme pävää peräkkäin ampunut erittäin menstyksekkäästi risteilyohjuksia Krimille.

" President Joe Biden has told his Ukrainian counterpart, Volodymyr Zelenskyy, that the United States will provide a small number of long-range missiles to aid the war with Russia, three U.S. officials and a congressional official familiar with the discussions told NBC News on Friday. "
Napsauta laajentaaksesi...

Mielenkiintoista nähdä millaisia maaleja ATACMSilla tuhotaan ja pystyykö venäjä torjumaan niitä. Onko kukaan nähnyt uutisia missä mennnään GLSDB kanssa? Jossain vaiheessa niitä hehkutettiin kovasti mutta sitten on ollut hiljaisempaa, niitä kun saisi kymmeniä yhden ATACMS:n hinnalla.
 
BNo1 sanoi:
Mielenkiintoista nähdä millaisia maaleja ATACMSilla tuhotaan ja pystyykö venäjä torjumaan niitä. Onko kukaan nähnyt uutisia missä mennnään GLSDB kanssa? Jossain vaiheessa niitä hehkutettiin kovasti mutta sitten on ollut hiljaisempaa, niitä kun saisi kymmeniä yhden ATACMS:n hinnalla.
Napsauta laajentaaksesi...

Tosin USA:lle ATACMS:ien hinta ei nyt kovin paljon merkkaa, kerta ovat niistä muutenkin luopumassa tässä seuraavan muutaman vuoden aikana.
 
JCSH sanoi:
Tosin USA:lle ATACMS:ien hinta ei nyt kovin paljon merkkaa, kerta ovat niistä muutenkin luopumassa tässä seuraavan muutaman vuoden aikana.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo, mutta koska ne on niin kalliita niin wikin mukaan niitä ei hirveästi ikinä ole tehty ja osa varastoista kulutettiin Irakissa ja satunnaisten nettilähteiden mukaan vajaa satakunta ammuttiin Afganistanissa, joten jos ne ei kaikkia ole antamassa niin ei nyt hyvin isoista määristä puhuta. GLSDB:stä luvatiin edullista pitkän matkan tarkkuuspaukkua joita voisi käytää vähän halvempiinkin kohteisiin mutta toistaiseksi on ollut vieä aika hiljaista.
 
Coax sanoi:
Yhdysvallat antaa Ukrainalle "pienen määrän" ATACMS- ohjuksia. Liekkö vain sattumaa, että päätös tulee sen jälkeen kun Ukraina on kolme pävää peräkkäin ampunut erittäin menstyksekkäästi risteilyohjuksia Krimille.

" President Joe Biden has told his Ukrainian counterpart, Volodymyr Zelenskyy, that the United States will provide a small number of long-range missiles to aid the war with Russia, three U.S. officials and a congressional official familiar with the discussions told NBC News on Friday. "

www.nbcnews.com

Biden tells Zelenskyy U.S. will send Ukraine ATACMS long-range missiles

Some in Washington had resisted supplying the weapons system, known as “attack-ems,” out of fear that it would widen the war with Russia.
www.nbcnews.com www.nbcnews.com
Napsauta laajentaaksesi...
Tai sitten ne on jo viikko sitten toimitettu, mutta nyt vasta virallisesti ilmoitetaan, että "toimitetaan"?
 
Hellsinki sanoi:
Siinä osumaa ryssien laivastokomentokeskukseen. Useampi ohjus lienee osunut videosta päätellen.
Napsauta laajentaaksesi...

Onkohan nuo niin typeriä että pitävät oikeasti armeijatoimintojaan yleisesti tunnetuissa kohteissa vai onkohan tuon räjäyttämisellä enemmän symbolista merkitystä?
 
www.pravda.com.ua

Death toll in attack on Kupiansk rises to six

The death toll from the Russian attack on Kupiansk has risen to 6, and the police believe the number will increase.
www.pravda.com.ua www.pravda.com.ua
RDT_20230922_1054288709554348477992485.pngIMG_20230921_162741_575.jpgIMG_20230921_162741_344.jpg Mieltä ylentävää kun olet lähettänyt kyseiselle järjestölle rahaa kodittomien eläinten hoitoa varten ja joutuvat hakemaan ne lääkkeet Harkovasta, (kaveri asuu Kupianskissa), ei ollut onneks samassa autossa ja sit katsapit ampuu Oskil joen ylitykses auton paskaksi... No mitäpä muuta tässä voi tehdä kuin lähettää näin Etelä-Karjalaisena vain lisää rahaa sinne, on tuo itänaapuri täällä jo tutuksi tullut.
RDT_20230922_1054288709554348477992485.png
 
Jarger sanoi:
Hienoa että tästä asiasta saadaan keskustelua aikaan. Näkisin että on aika lailla paletin keino vaikuttaa Venäjällä.
Ukrainakin näihin taisi herätä vähän myöhään, vaikkakin paljon ennen Suomea: Voiko Venäjän ja Suomen kaksoiskansalaisuusjärjestelmä muodostaa turvallisuusriskin? ”Iso huolenaihe, mitä Venäjä oikeasti tällä tarkoittaa”
Napsauta laajentaaksesi...
Eipä taida Putleri enää pystyä "pelastamaan" sotilaallisin keinoin "sorrettuja" venäläisiä Nato-Suomesta. Yrittää voi, mutta siinäpä aloittaa ydinsodan samalla.
Ja luulisi, että jokainen Venäjältä poistunut kaksoiskansalainen vihaa Puttea siinä missä muutkin ei-venäläiset. Turvallisuusriski on aika teoreettinen.
 
ZeiTsei sanoi:
Eipä taida Putleri enää pystyä "pelastamaan" sotilaallisin keinoin "sorrettuja" venäläisiä Nato-Suomesta. Yrittää voi, mutta siinäpä aloittaa ydinsodan samalla.
Ja luulisi, että jokainen Venäjältä poistunut kaksoiskansalainen vihaa Puttea siinä missä muutkin ei-venäläiset. Turvallisuusriski on aika teoreettinen.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei, vaikka joku näin luulisikin. Se Venäjältä poistuminen ei tarkoita alkuunkaan yhtään mitään puten vihaamista. Olen lapsesta asti ollut noiden kanssa tekemisissä aika, -no melkoisen -paljon- ja sitä järjenjuoksua on aika vaikea selittää.. Mitenhän mää sen sanoisin, -no se ei ole mikään poliittinen kannanotto vaan 99% ihan muut syyt on useimmiten taustalla.
 
ZeiTsei sanoi:
Eipä taida Putleri enää pystyä "pelastamaan" sotilaallisin keinoin "sorrettuja" venäläisiä Nato-Suomesta. Yrittää voi, mutta siinäpä aloittaa ydinsodan samalla.
Ja luulisi, että jokainen Venäjältä poistunut kaksoiskansalainen vihaa Puttea siinä missä muutkin ei-venäläiset. Turvallisuusriski on aika teoreettinen.
Napsauta laajentaaksesi...
Onpa kyllä naivi luulo. Onhan näitä ihan tutkittukin, ja kyllä se on aika huolestuttavan suuri määrä, joka näistä suomenvenäläisistä joko kannattaa Putinia tai ainakin "ymmärtää/hyväksyy" jollain tasolla tai välttelee aihetta.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Onpa kyllä naivi luulo. Onhan näitä ihan tutkittukin, ja kyllä se on aika huolestuttavan suuri määrä, joka näistä suomenvenäläisistä joko kannattaa Putinia tai ainakin "ymmärtää/hyväksyy" jollain tasolla tai välttelee aihetta.
Napsauta laajentaaksesi...
Suurin osa tuota sakkia ja sillä perusteella niihin kannattaa myös suhtautua. Nimimerkillä vajaan kymmenen melko virheetöntä suomea puhuvan piirittämäksi joutunut Lappeenrannassa, siitä syystä että oli Ukrainan lippu mukana. Mutta ei niitä pidä ikinä pelätä.
 
Minelab sanoi:
Suurin osa tuota sakkia ja sillä perusteella niihin kannattaa myös suhtautua. Nimimerkillä vajaan kymmenen melko virheetöntä suomea puhuvan piirittämäksi joutunut Lappeenrannassa, siitä syystä että oli Ukrainan lippu mukana. Mutta ei niitä pidä ikinä pelätä.
Napsauta laajentaaksesi...
Mä olen saanut suomenvenäläiseltä naiselta melkein tuopillisen päälleni kun menin viime vuonna sanomaan "Slava Ukraini" kun ämmä käveli ohi baarissa. Oltiin juteltu jo aiemmin hänen ja kaverinsa kanssa, ja oli tullut selväksi että mihin leiriin kuuluvat (=väärään).
 
Minun tutuista suomenvenäläisistä sen verran että sodasta sain sen verran hyvin tietoa jotta "tuleepahan viimein selvyys siihen 8 vuoden sekavaan tilanteeseen"
Ja sama henkilö kertoi kuinka Ukraina pommitteli Donbassia. Kaksoiskansalaiset tuntuu olevan voissa paistamatta hyvin usein jomman kumman maan kansalaisia, eikä se välttämättä ole Suomi.
 
Jarger sanoi:
Minun tutuista suomenvenäläisistä sen verran että sodasta sain sen verran hyvin tietoa jotta "tuleepahan viimein selvyys siihen 8 vuoden sekavaan tilanteeseen"
Ja sama henkilö kertoi kuinka Ukraina pommitteli Donbassia. Kaksoiskansalaiset tuntuu olevan voissa paistamatta hyvin usein jomman kumman maan kansalaisia, eikä se välttämättä ole Suomi.
Napsauta laajentaaksesi...
Nimenomaan toi "Donbassin pommitus" tuntuu olevan narratiivi, joka on mennyt erityisen hyvin perille venäläisille.

Varsinainen meemi oikeastaan koko juttu, sen verran runsaasti sitä on englanniksikin viljelty Internetissä.

Mitähän nämä tähän teemaan uskovat venäläiset sitten ajattelee siitä, että Venäjä on tuhonnut kokonaan esimerkiksi Donbassissa sijaitsevan Mariupolin kaupungin viime vuoden keväänä? Vai onko se "eri asia"? Ukrainalaiset itse sen teki? Ei sitä ole tuhottu, se on pelkkää valetta?

Nämä ovat toki retorisia kysymyksiä. Kyllä niiltä aina selitykset löytyy.
 
Nuo sotaa tukevat tai luikertelevat suomenvenäläiset kuuluvat pitkälti samaan kategoriaan sharia-lakia tukevat laittomia moskeijoja pyörittävät muslimit, roadmanit jne. Kaikki ovat Suomen ulkopuolelta tulleita sivistymättömiä barbaareja jotka eivät ole integroituneet ja jotka eivät kunnioita länsimaalaisia ydinarvoja tai edes fundamentaalisia terveitä moraaliarvoja.

Ainoa tie näille on ulos Suomesta ja länsimaista. Jos haluaa paskaa niin asukoot paskassa.
 
Meidän työpaikalla yhdeltä venäläiseltä kun kysyin, vastasi että kaikki on propagandaa, molemmin puolin, eikä hirveesti koko aihe kiinnostanut. Vaikutti että tarkoituksella ei halua tietää aiheesta mitään eikä uskoa ketään ja länsi on yhtä syyllien kuin venäjä ja muuta vastaavaa.
 
Vuosi sitten asiasta puhuminen taisi vielä olla rasismia. Nyt ehkä ymmärretään että desantteihin tulisi myös kohdistaa pakotteita. Ne matalalla roikkuvat hedelmät on poimittu, ryssä jatkaa entiseen malliin ja pitäisi tehdä ihan konkreettisesti jotain. Ei Suomi voi olla lomakoti vieraan vallan agenteille ja roistovaltion uusrikkaiden penikoille. Täällä käyttäydytään maan tapaan ja örkkien sukuun kuuluvana erityisen nöyrästi.
 
ZeiTsei sanoi:
Eipä taida Putleri enää pystyä "pelastamaan" sotilaallisin keinoin "sorrettuja" venäläisiä Nato-Suomesta. Yrittää voi, mutta siinäpä aloittaa ydinsodan samalla.
Ja luulisi, että jokainen Venäjältä poistunut kaksoiskansalainen vihaa Puttea siinä missä muutkin ei-venäläiset. Turvallisuusriski on aika teoreettinen.
Napsauta laajentaaksesi...
Taidat olla aika pihalla jos luulet että mobilisaatiota pakenevat tai venäjältä poistuneet eivät isoin joukoin kannattaisi sotaa.
 
Narf sanoi:
Taidat olla aika pihalla jos luulet että mobilisaatiota pakenevat tai venäjältä poistuneet eivät isoin joukoin kannattaisi sotaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Oletan, että jokainen terve ihminen haluaa vain hyvää kanssaihmisille. Vain psykopaatti haluaa sotaa. Koska psykopaatteja on vain prosentti väestöstä, näin ollen tilastollisesti 99% ihmisistä ei halua sotaa. Tämä pätee kaikkiin ryhmiin, myös venäjältä poistuneisiin.
Tietysti voi ajatella, että ei tarvitse olla psykopaatti, että tulee psykopaatin aivopesemäksi. Mutta jos hyväksyy viattomien tappamisen, oman empatiakyvyn itsetutkiskelussa on jotain pahasti pielessä.
 
ZeiTsei sanoi:
Oletan, että jokainen terve ihminen haluaa vain hyvää kanssaihmisille. Vain psykopaatti haluaa sotaa. Koska psykopaatteja on vain prosentti väestöstä, näin ollen tilastollisesti 99% ihmisistä ei halua sotaa. Tämä pätee kaikkiin ryhmiin, myös venäjältä poistuneisiin.
Tietysti voi ajatella, että ei tarvitse olla psykopaatti, että tulee psykopaatin aivopesemäksi. Mutta jos hyväksyy viattomien tappamisen, oman empatiakyvyn itsetutkiskelussa on jotain pahasti pielessä.
Napsauta laajentaaksesi...
Aika paljon enemmän psykopaatteja näemmä:

yle.fi

Liki viidennes Suomessa asuvista venäjänkielisistä pitää Venäjän sotatoimia Ukrainassa oikeutettuina

Suomessa asuvien venäjänkielisten ajatuksia Ukrainan sodasta on selvitetty. Venäjän propaganda vaikuttaa varsinkin iäkkäämpiin venäjänkielisiin, arvioi ohjelmajohtaja Eilina Gusatinsky.
yle.fi yle.fi

"
Liki viidennes Suomessa asuvista venäjänkielisistä pitää Venäjän sotatoimia Ukrainassa oikeutettuina


Selvityksessä kysyttiin suhtautumista Venäjän sotatoimiin Ukrainassa.

Suurin osa vastaajista, 64 prosenttia, ei pitänyt sotatoimia oikeutettuina.
19 prosenttia vastaajista ei osannut tai halunnut vastata kysymykseen.
Liki viidennes eli 18 prosenttia kuitenkin katsoo, että Venäjän sotilaalliset toimet Ukrainassa ovat oikeutettuja."
 
Narf sanoi:
Aika paljon enemmän psykopaatteja näemmä:
Napsauta laajentaaksesi...
Kuten sanoin, aivopesu voi tehdä muuten väkivallattomasta ihmisestä väkivallan hyväksyjän. Myös koulutus ja älykkyys vaikuttanevat alttiuteen joutua mielipideohjailun uhriksi. Luultavasti nuo 18% eivät ole mitään penaalin terävimpiä kyniä, ja ehkä luvussa on mukana kouluttamatonta vanhempaa sukupolvea.
 
ZeiTsei sanoi:
Kuten sanoin, aivopesu voi tehdä muuten väkivallattomasta ihmisestä väkivallan hyväksyjän. Myös koulutus ja älykkyys vaikuttanevat alttiuteen joutua mielipideohjailun uhriksi. Luultavasti nuo 18% eivät ole mitään penaalin terävimpiä kyniä, ja ehkä luvussa on mukana kouluttamatonta vanhempaa sukupolvea.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei kyse ole sodan haluamisesta vaan asioiden balansoinnista mielessä. Esim. jos poliisi tappaa joukkosurmaajan niin sitä pidetään lähes yksimielisesti hyvänä tekona, mutta samalla "kukaan ei hyväksy tappamista". Siinä määrin on totta että valheessa elävät aivopestyt venäläiset kokevat sodan Ukrainassa pienempänä pahana kuin esim. Venäjän globaalin ja sotilaallisen vallan heikkenemisen.
Toinen ongelma on Neuvostoliiton pitkä kommunistinen historia, koska kommunistisessa järjestelmässä ja useimmissa diktatuureissa vain muita polkevat ja kaikkein kieroimmat ihmiset selviävät ja ne jotka haluavat rakentaa yhteistä hyvää tai ajattelevat muita kuolevat pois. Tällöin yhteiskunta epäjalostuu geneettisesti ja psykopaatteja, narsisteja yms. on enemmän.
 
ZeiTsei sanoi:
Mutta jos hyväksyy viattomien tappamisen, oman empatiakyvyn itsetutkiskelussa on jotain pahasti pielessä.
Napsauta laajentaaksesi...
Mitäs luulet miksi propagandaa levitetään sodasta venäjän puolelta niin paljon? Siksi koska ihmisiä on oikeasti todella helppoa manipuloida. Kai se jopa neljännes osaa päätellä omilla aivoillaan että jokin ei oikein täsmää, joka tapauksessa todella suuri osa on altistuvaa valheille. Sanoilla muutetaan murha helposti patrioottiseksi tarpeeksi.
 
gintonic45 sanoi:
En ole varma onko Tucker oikeasti tehnyt sopimuksen Russia24 kanssa vai ovatko he vain yksipuolisesti päättäneet ottaa Tuckerin sisällön omaan käyttöön, mutta jos tämä pitää paikkansa niin Tucker Carlson on nyt ihan virallisesti venäjän propagandisti:
Napsauta laajentaaksesi...

Nähtävästi ilman miehen lupaa:
www.is.fi

Venäjältä kantautui erikoisia tietoja yhdysvaltalaisesta tv-tähdestä

Tucker Carlson kiisti tietävänsä mitään Venäjän valtiontelevisiossa esitetystä mainospätkästä.
www.is.fi www.is.fi
 
Niin kuin niinistökin sanoi että kannattaa olla varuillaan koska ei voi ikinä tietää mitä paskaa Venäjä oksentaa ulos.
 
Tonnin Seteli sanoi:
Vuosi sitten asiasta puhuminen taisi vielä olla rasismia. Nyt ehkä ymmärretään että desantteihin tulisi myös kohdistaa pakotteita. Ne matalalla roikkuvat hedelmät on poimittu, ryssä jatkaa entiseen malliin ja pitäisi tehdä ihan konkreettisesti jotain. Ei Suomi voi olla lomakoti vieraan vallan agenteille ja roistovaltion uusrikkaiden penikoille. Täällä käyttäydytään maan tapaan ja örkkien sukuun kuuluvana erityisen nöyrästi.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin, mutta tässäkin on vähän se, että venäläisiltä vaaditaan sitten mallikäytöstä, mutta esim. noilta Lähi-idän vahvistuksilta ei. Ne saa täällä tehdä ns mitä haluaa.
Yleensä venäläiset taas sitten ovat käyttäytyviä ihmisiä sekä työtätekeviä.
Jossain kohtaa tulisi miettiä sanaa rasismi ja mitä sen varjolla saa tehdä, ja tulisiko tumman hipiän vuoksi antaa kaikki anteeksi. Minä en tätä venäläistä imperialismia arvosta, mutta
sieltäkin tulee niitä jotka ovat fiksuja ja ymmärtävät että myös Venäjällä valtaa pitävät vain ihmiset, eikä "Jumalasta seuraava" kuten "pyhä isänmaallisuus velvoittaa" tai sitten Stalin kääntyy haudassaan :sgiggle:


Näkisin että kaksoiskansalaisuus on epäselkeä valinta. Joka tapauksessa se on Venäjän työkalu, kuten kaikki muukin, politiikan jatkeena. Sieltä löytyy repertuaarista ihan kaikki, keinoja kaihtamatta. Sotakin, näemmä.
 
Iltalehdessä pitkähkö kirjoitus tilanteesta nyt.

Lyhyesti tiivistäen:

Ukrainan vastahyökkäys ei ole saavuttamassa strategisia tavoitteitaan tänä vuonna. Talven lähestyminen tarkoittaa, että Ukrainalla on rajallinen aika toimia, arvioi Yhdysvaltain asevoimien komentaja kenraali Mark Milley.

Asiantuntijat, kuten Ilmari Käihkö, näkevät tilanteessa realismia, ei pelkkää pessimismiä. Käihkön mukaan Yhdysvaltain viranomaiset ovat jo viime vuodesta lähtien olleet varovaisia arvioissaan, eivätkä usko Ukrainan pystyvän sanelemaan Venäjälle rauhanehtoja.

Uutisessa tuodaan taas kerran esiin, että Ukrainan vastahyökkäys on edennyt odotuksiin nähden hitaasti. Rintamalinjat ovat pysyneet suurin piirtein samoina, eikä kummallakaan osapuolella ole ylivoimaa toisiinsa nähden. Myös Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenin hallinto on pohtinut, voisiko konfliktista tulla "jäätyneen" eli ratkaisemattoman tilanne. Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on kuitenkin torjunut ajatuksen jäätyneestä konfliktista.

Korostetaan myös, että ulkopuolisen tuen rooli Ukrainalle on ratkaiseva, koska Venäjä on Ukrainaa suurempi monilla mittareilla. Käihkö peräänkuuluttaa myös tukijoiden roolia ja kysyy, onko kaikki tehty, jotta Ukraina saavuttaisi poliittiset tavoitteensa.

Lopuksi todetaan että konflikti näyttää pitkittyvän ja että molemmilla osapuolilla on kyky jatkaa sotaa. Mikään ei viittaa siihen, että tilanne olisi radikaalisti muuttumassa lähiaikoina.

www.iltalehti.fi

Ukrainan aika loppuu kesken – "Epärealistinen odotus alun alkaenkin"

Sodan rintamalinjat ovat jumittuneet sijoilleen, eikä Ukraina ole saavuttamassa strategisia tavoitteitaan tänä vuonna.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
mahonen sanoi:
Myös Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenin hallinto on pohtinut, voisiko konfliktista tulla "jäätyneen" eli ratkaisemattoman tilanne. Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on kuitenkin torjunut ajatuksen jäätyneestä konfliktista.
Napsauta laajentaaksesi...
Taas ihmetyttää, että mikä ihmeen "jäätynyt konflikti" se sellainen on, jossa satoja ukkoja kuolee joka päivä ja kymmenien miljoonien edestä kalustoa ja infraa...

Stabiilit rintamalinjat on toinen asia, mutta ei nekään nyt kovin stabiilit taida kuitenkaan olla.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Taas ihmetyttää, että mikä ihmeen "jäätynyt konflikti" se sellainen on, jossa satoja ukkoja kuolee joka päivä ja kymmenien miljoonien edestä kalustoa ja infraa...

Stabiilit rintamalinjat on toinen asia, mutta ei nekään nyt kovin stabiilit taida kuitenkaan olla.
Napsauta laajentaaksesi...

No kuten uutisessa todetaan, aika lukkiutuneelta tilanne isossa kuvassa näyttää.

"Lukkiutunut tilanne
Käihkön mukaan todellisuus on yksinkertaisesti se, että rintamalinjat eivät ole muuttuneet kohta vuoteen. Hän ei kuitenkaan halua vähätellä ukrainalaisten pyrkimyksiä.

– Tälläkin hetkellä siellä taistelee ja kuolee ihmisiä. Se on tosiasia. Mutta yhtä totta on se, että kartoissa ei ole näkynyt muutosta, hän sanoo.

– Siellä tapahtuu koko ajan asioita, eikä niitä pidä väheksyä. Mutta viime marraskuun jälkeen tilanne on lukkiutunut."
 
mahonen sanoi:
No kuten uutisessa todetaan, aika lukkiutuneelta tilanne isossa kuvassa näyttää.

"Lukkiutunut tilanne
Käihkön mukaan todellisuus on yksinkertaisesti se, että rintamalinjat eivät ole muuttuneet kohta vuoteen. Hän ei kuitenkaan halua vähätellä ukrainalaisten pyrkimyksiä.

– Tälläkin hetkellä siellä taistelee ja kuolee ihmisiä. Se on tosiasia. Mutta yhtä totta on se, että kartoissa ei ole näkynyt muutosta, hän sanoo.

– Siellä tapahtuu koko ajan asioita, eikä niitä pidä väheksyä. Mutta viime marraskuun jälkeen tilanne on lukkiutunut."
Napsauta laajentaaksesi...
Kartalla tilanne näyttää "lukkiutuneelta", mutta pinnan alla tapahtuu koko ajan kaikenlaista kuten viime aikojen erittäin onnistuneet iskut Krimillä... Että siinä mielessä tilanne näyttää Venäjän kannalta aika kestämättömältä.

Jos Ukrainalla aseita riittää, niin mikäs niiden on paukuttaessa epäsuoraa tulta koska Venäjä ei näille tunnu mahtavan mitään. Ja Ukrainan kyvykkyydet tuntuu vain paranevan koko ajan.

Jossain vaiheessa tilanne voi olla se, että Venäjän on pakko vetää kaikki vähänkin arvokkaampi roju Krimiltä pois. Eikä solttujenkaan kannata yöpyä kovin isoissa ryhmissä...
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Kartalla tilanne näyttää "lukkiutuneelta", mutta pinnan alla tapahtuu koko ajan kaikenlaista kuten viime aikojen erittäin onnistuneet iskut Krimillä... Että siinä mielessä tilanne näyttää Venäjän kannalta aika kestämättömältä.
Napsauta laajentaaksesi...
Näin on. Myös Surovikin 2. linjan takana ei näyttäisi olevan suuria miinakenttiä. Twitterin DefMon on katsellut satelliittikuvia ja venäläiset näyttävät ajelevan varsin vapaasti pelloilla. Ehkäpä länsitankit pääsevät kohta näyttämään mihin pystyvät.

 
DMBT sanoi:
Näin on. Myös Surovikin 2. linjan takana ei näyttäisi olevan suuria miinakenttiä. Twitterin DefMon on katsellut satelliittikuvia ja venäläiset näyttävät ajelevan varsin vapaasti pelloilla. Ehkäpä länsitankit pääsevät kohta näyttämään mihin pystyvät.
Napsauta laajentaaksesi...

Ajan loppumistahan asiantuntijat pelkää, ne länsitankit ei enää liiku jos syyssateet ja talvi alkaa. Arvaattekos mitä Igorit tekee koko talven ja kevään jos Ukrainan eteneminen pysähtyy.
 
OOnellinen sanoi:
hyvät lähteet sulla. Samaa ne ukroopit sanoi talvella, vammasiakin laitettu rintamalle.
Napsauta laajentaaksesi...

Kaikki mitä putinin propaganda (eli venäjän valtionmedia) sanoo, ei ole totta.

Se, mitä venäläiset sotilaat omilla telegram-kanavillaan kertovat on paljon luotettavampaa kuin venäjän valtionmedian viralliset uutiset.
FYYObc_XwAITiNC
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
263 995
Viestejä
4 572 411
Jäsenet
75 342
Uusin jäsen
Professor Kaakoa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom