Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Liekö edes kovin paha osuma ja vain vasempaan jalkaan niin, että sattui. liikehdinnästä päätellen ei edes pahasti shokissa tai pahimmillaan niin pahasti, että toimi vielä suhteellisen loogisesti. Tuostahan saattaisi selvitä puristesiteellä ja kävelytuella jopa kilometrinkin päähän itsenäisesti. "toverit" taisi vaan varastaa kaiken arvokkaan, se sotilaahan ei ole minkään arvoinen ja näköjään vaatteet ja kengät kuitenkin jätettiin, että ei nyt ihan alasti jätetty. Melko reilua.
 
Voihan se olla, ettei kyseinen tyyppi ollut erityisen "pidetty henkilö"...

Venäläisillä moraalinen käyttäytyminen varmaan vaatii sitä ennakkoehtoa, että sulla pitää olla henkilökohtainen (hyvä) suhde toveriin, muuten ei ehkä jaksa vähempää kiinnostaa...
 
Vähän outo pätkä. Yleensähän tossa kohtaa muut lähtee juoksemaan eri ilmansuuntiin kauhun vallassa sen sijaan, että keräännytään kaverin ympärille odottamaan seuraavaa kranaattia.
 
Vähän outo pätkä. Yleensähän tossa kohtaa muut lähtee juoksemaan eri ilmansuuntiin kauhun vallassa sen sijaan, että keräännytään kaverin ympärille odottamaan seuraavaa kranaattia.
Lisäksi kranaatista ei näy yhtään sirpaletta ropisevan ympäriinsä, kuten yleensä käy. Ja isolla näytöllä katsottuna räjähdys piirtää teräväreunaisen sumean alueen, joka häviää hetken päästä. Joko todella omituisia artifakteja videon pakkauksesta, tai täysin feikki video. Veikkaisin jälkimmäistä.
 
Lisäksi kranaatista ei näy yhtään sirpaletta ropisevan ympäriinsä, kuten yleensä käy. Ja isolla näytöllä katsottuna räjähdys piirtää teräväreunaisen sumean alueen, joka häviää hetken päästä. Joko todella omituisia artifakteja videon pakkauksesta, tai täysin feikki video. Veikkaisin jälkimmäistä.
Hyvä pointti. Kun videon lopusta hyppää alkuun ei pikselikään ole muuttunut maastossa kranaatin räjähdyskohdassa. Eli selkeä feikkipätkä.
 
Jos toi ei ole oikea niin herää kysymys, että kumpi puoli tuon on tehnyt ja esittämään kumpaa puolta? Eli kun laitetaan foliohattua päähän, niin laitetaan sitten oikein syvälle.
 
Mua tossa videossa häiritsi:
-Sotilas tuntuu kaatuvan ennen räjähdystä
-Maastossa ei pirstaleet poksu
-Ja suurimpana kaikista: toverit ei juokse karkuun vaan jäävät pööpöilemään paikalle. Joko venäläiset on oikeasti noin tyhmiä tai sitten toi on feikki propagandavideo. Toisaalta jos propagandaa niin venäjän tunnuksien luulis näkyvän selkeämmin.
 
Twitterissä, josta tuokin video löytyy, on niin paljon venäläisiä botteja/feikkitilejä, että on ihan syytä harrastaa samaa länsimaissa. Saattaisi muokata ihmisten uutisvirtaa muuten todella huonoon suuntaan.
 
Tommonen kevyt sirpelavaikutteinen droonipommi nyt ei välttämättä jätä pesäpallon kopsausta isompaa jälkeä maahan, jos sen tarkoitus on sinkouttaa vain sirpaleita sivuille. Videosta en kyllä asiaa pysty havannoimaan. Nuo lienee painorajoituksen vuoksi lähes nallitasoisia pommeja. Enkä ymmärrä miten ne sirpaleet vielä jotenkin poksuisi maastossa. Nehän voi olla vaikka kuinka keveitä pikkuhiluja panoksen ympärillä, joiden vaikutusalue ja teho on hyvin rajoittunut.

Voihan se olla feikki, mutta en kyllä äkkiseltään pystyisi tuomitsemaan asiaa suuntaan tai toiseen.
 
Occamin partaveitsi osoittaa taas siihen suuntaan, että video on aito, ellei mitään konkreettista muuta raskauttavaa ilmene. Ja jossei ilmene, niin ihan turhaa edes spekuloida millään teoreettisilla skenaarioilla, kuten että voisiko kyseessä olla joulupukin luoma illuusio planeetta Uranuksen pinnalla.
 
Occamin partaveitsi osoittaa taas siihen suuntaan, että video on aito, ellei mitään konkreettista muuta raskauttavaa ilmene. Ja jossei ilmene, niin ihan turhaa edes spekuloida millään teoreettisilla skenaarioilla, kuten että voisiko kyseessä olla joulupukin luoma illuusio planeetta Uranuksen pinnalla.
Yhtä hyvin Occamin partaveitsi osoittaa, ettei kukaan yli 10 sekuntia elämänsä jatkamista haluava kömpisi vapaaehtoisesti pari sekuntia sitten droonista tiputetun kranaatin räjähdyskohdan päälle. Jos joku video näyttää feikiltä ja siinä olevat ihmiset käyttäytyvät muihin videoihin verrattuna poikkeuksellisesti, niin se on todennäköisesti feikki, koska näitä on liikkeellä.

Kun tuota räjähdystapahtumaa viitsi nyt katsoa ihan tietokoneen ruudulta asti niin omiin silmiin aika selvä tarkkareunainen maskaus, missä on räjähdyksen aikana täysin eri maatausta kuin siinä mikä sitten paljastuu taas räjähdyksen yllättäen haihduttua kuin tuhka tuuleen. Eli kun maskauksen opasiteetti blurrataan pois. Huomaa helposti maskatun alueen oikeasta yläreunasta, missä savua ja pölyä ei alkuun ole, mutta tie vaihtuu toiseksi yhden ainoan freimin aikana kranaatin räjähtäessä.
 
Kun tuota räjähdystapahtumaa viitsi nyt katsoa ihan tietokoneen ruudulta asti niin omiin silmiin aika selvä tarkkareunainen maskaus, missä on räjähdyksen aikana täysin eri maatausta kuin siinä mikä sitten paljastuu taas räjähdyksen yllättäen haihduttua kuin tuhka tuuleen. Eli kun maskauksen opasiteetti blurrataan pois. Huomaa helposti maskatun alueen oikeasta yläreunasta, missä savua ja pölyä ei alkuun ole, mutta tie vaihtuu toiseksi yhden ainoan freimin aikana kranaatin räjähtäessä.
Occamin partaveitsi sanoo, että se on suttuvideoille ominaista pakkaussuttua. Ei ole vahvaa näyttöä siitä, että olisi mistään muusta kysymys.

Ja se, että yritetään "todistaa" videota feikiksi sillä, että videossa esiintyvät henkilöt käyttäytyvät omituisesti ei nyt vaan riitä, sori.
 
Occamin partaveitsi sanoo, että se on suttuvideoille ominaista pakkaussuttua. Ei ole vahvaa näyttöä siitä, että olisi mistään muusta kysymys.

Ja se, että yritetään "todistaa" videota feikiksi sillä, että videossa esiintyvät henkilöt käyttäytyvät omituisesti ei nyt vaan riitä, sori.
Nuo eivät ole pakkausartefakteja. Mutta pakkauksen rajuudella on eittämättä yritetty peittää ko. maskausta.
 
Occamin partaveitsi sanoo, että se on suttuvideoille ominaista pakkaussuttua. Ei ole vahvaa näyttöä siitä, että olisi mistään muusta kysymys.

Ja se, että yritetään "todistaa" videota feikiksi sillä, että videossa esiintyvät henkilöt käyttäytyvät omituisesti ei nyt vaan riitä, sori.

Occamin partaveitsi ei nyt oikein toimi tässä koska nyt ei puhuta pakkauksen aiheuttamista artifakteista tai sutusta vaan tossa on ihan selkeitä merkkejä editoinnista. Vieläpä melko tavallisia joita näkee tosi usein huijausvideoissa ja joita pystyy tekemään melkein kuka tahansa.
 
Occamin partaveitsi ei nyt oikein toimi tässä koska nyt ei puhuta pakkauksen aiheuttamista artifakteista tai sutusta vaan tossa on ihan selkeitä merkkejä editoinnista. Vieläpä melko tavallisia joita näkee tosi usein huijausvideoissa ja joita pystyy tekemään melkein kuka tahansa.
En osta väitettä ennen kuin joku varsinainen asiantuntija on samaa mieltä kanssasi.
 
Toivottavasti ei taas tarvitse ruotia parin sivun verran jonkun 240p videon aitoutta
Ei liene tarpeellista. Sen verran hyvillä pointeilla on videon aitous kyseenalaistettu, että eiköhän nää meidän "occam-pätijät" tajua olla vänkäämättä turhaa tämän enempää.

Se onkin sit oma keskustelunsa, että miten suhtautua tämmöseen disinfolla dinsinfoa vastaan -toimintaan. Tuossa ylempänä joku totesi, että tasapainon vuoksi suotavaa. Itse en oikein perusta.
 
Viimeksi muokattu:
Eilen taisi mennä 200 000 venäläisen likvidoidun raja rikki.




Useat telegramkanavat kirjoittaneet tällä viikolla että Moskovan alueella yritysten ja tehtaiden johdoille jaettu taas kutsuja saapua tilaisuuksiin, joissa kerrotaan miten niiden pitäisi edistää mobilisaatiota ja työntekijöidensä 'houkuttelua' armeijaan.

Capture_19.PNG
 
Venäjälla näköjään taas uusia menetelmiä hölmöillä. Tällä kerralla rikkovat Wienin yleisopimusta, kun ovat jäädyttäneet Suomen edustustojen pankkitilit. Syytä/selitystä ei ole irronnut virallisia reittejä pitkin. Vaihtoehdoiksi jäänee tehdä sama Venäjän lähetystölle Suomessa, tai vetää oma edustus kokonaan pois Venäjältä.


Suomen edustustojen pankkitilit on Venäjällä jäädytetty, eikä niitä voida käyttää, ulkoministeriöstä kerrotaan Ylelle.

Kyse on venäläisissä pankeissa olevista edustustojen tileistä. Suomella on Venäjällä kaksi edustustoa, suurlähetystö Moskovassa sekä pääkonsulaatti Pietarissa.

Toimitusministeristön ulkoministerin Pekka Haaviston mukaan asia kävi ilmi 27. huhtikuuta, ja toukokuun alussa Suomi teki asiasta nootin.

– Vielä ei ole saatu virallista selvitystä, Haavisto kertoo parhaillaan käynnissä olevassa tiedotustilaisuudessa.

Ulkoministeriön viestintäsuunnittelija Taneli Dobrowolski kertoo, että asia tuli ilmi huhtikuun lopussa. Suomi on ollut yhteydessä Venäjän viranomaisiiin siitä asti ja pyrkinyt selvittämään asiaa.

– Tilannetta voi kuvailla vakavaksi, Dobrowolski luonnehtii.

Maiden välisiä diplomaattisuhteita säätelee muun muassa Wienin yleisopimus. Se mukaan kohdemaan, tässä tapauksessa Venäjän, tulee helpottaa sen maaperällä toimivien eri maiden edustustojen tehtävien hoitamista.
 
No mitäs kansainvälistä tai oma sopimustaan Venäjä ei ole vielä rikkonut. varmaan sellaisiakin löytyy jos oikein tarkkaan etsii. :x3:

Vähän näyttäisi hiipuneen Bakhmutin ympäristössä Ukrainan eteneminen, olikohan se hämäystä Venäjää kohtaan, että siitä mentäisiin läpi. Taitaa aika monessa kohtaa rintamaa olla hämäyshyökkäyksiä käynnissa. Maa on vieläkin melko mutaa, niin ei voi vapaasti vyöryttää millään panssaroidulla laitteella, katellaan ensi kuussa.
 
"Sukellusvene" olikin Lokkiluoto – Merivoimat tutki Mikan havainnon Helsingin edustalla - MTVuutiset.fi

Venäjän hyökkäyssota kyllä saa varmaan meillä useimmilla, enkä kiellä ettei eka itsellenikin olisi tullut, ajatuksia siitä että taisi olla toverit vakoilemassa vesistöjä.
Totuus olikin sitten ihan jotain muuta, eli kyseessä ei ollut Lokkiluotoa kummempaa. Uutisessa ei toki viitata Venäjään, mutta ekana mieleeni tuli vakoilut kun näin väittämän sukellusveneestä.
Hyvä että korjattu nopeasti. Toki asiaan vaikuttaa se, että jo lapsuudessani totuin lukemaan lehdistä ilmatila- ja vesistöloukkauksista.

Mitä tulee tuohon keskusteltuun kranaattivideoon, Ukrainankin puolella on omat "ylilautansa" jossa nuoriso ja vanhemmatkin väsäilee meemejä, videoita ynm, ja tuollaiset suttuiset videot voi olla ihan mitä tahansa siltä väliltä, eli disinformaation ja pelkän vitsin. Veikkaisin tosin jälkimmäistä enemmän, eli tuskin "virallisempaa" akendaa liittyy. Eli eipä noiden syvällisempi pohdinta hedelmällistä ole.

Edit: mutta joo, kai nyrkkisääntö oisi että jos joku näyttää feikiltä, se sitä todennäköisesti on.
 
Viimeksi muokattu:
" Mika kommentoi MTV Uutisille Merivoimien vahvistuksen jälkeen, että edelleen hänellä on pieni tuntuma siitä, että kyseessä olisi ollut sukellusvene eikä luoto. "

Voi jessus mikä pässi :D Vielä jaksaa jankata. Siellä se Mikan sukellusvene on edelleen, senkun menee paikan päälle ihmettelemään lisää.
lokkiluoto.jpg
 
tuollaiset suttuiset videot voi olla ihan mitä tahansa siltä väliltä, eli disinformaation ja pelkän vitsin. Veikkaisin tosin jälkimmäistä enemmän, eli tuskin "virallisempaa" akendaa liittyy.
Siis mä en nyt ymmärrä, koko tilanne lavastetaan, kolme näyttelijää kaatuilee ja sekoilee, ja tämä on sitten vaan joku pikku ylilautavitsi, vai?

Seems legit...

Vaikka kranaatin pöllähdys näyttäisikin epäilyttävältä kaikessa suttuisuudessaan, niin mitä sitten, eihän se itse räjähtys ole tuossa koko videossa mitenkään pääosissa.

Occamin partaveitsi on osoittautunut yllättävän teräväksi ja näppäräksi ennenkin ja todennäköisesti osoittautuu tässäkin asiassa. Tai sitähän se juuri tarkoittaa, "todennäköisyyttä" liittyen asioiden yksinkertaisimpaan selitykseen.
 
Viimeksi muokattu:
Siis mä en nyt ymmärrä, koko tilanne lavastetaan, kolme näyttelijää kaatuilee ja sekoilee, ja tämä on sitten vaan joku pikku ylilautavitsi, vai?

Seems legit...

Vaikka kranaatin pöllähdys näyttäisikin epäilyttävältä kaikessa suttuisuudessaan, niin mitä sitten, eihän se itse räjähtys ole tuossa koko videossa mitenkään pääosissa.
Sodan alussa oli paljon Call of Duty-pelistä, Armasta, Irakin sodista niin ilmassa ja maankin kamaralta ynm napattuja videoita joita leviteltiin väittämällä että Ukrainan sotaa liittyy.
Mutta kukapa sitä tietää, voihan tuo olla oikeakin, onhan sotilaiden sekoilua dramaattisissa tilanteissa ennenkin ihmetelty. Ihmiset ei aina toimi rationaalisesti, ja venäläisten käyttäytyminen sotatilanteissa on ollut aika kirjavaa...
 
Sodan alussa oli paljon Call of Duty-pelistä, Armasta, Irakin sodista niin ilmassa ja maankin kamaralta ynm napattuja videoita joita leviteltiin väittämällä että Ukrainan sotaa liittyy.
Mutta kukapa sitä tietää, voihan tuo olla oikeakin, onhan sotilaiden sekoilua dramaattisissa tilanteissa ennenkin ihmetelty. Ihmiset ei aina toimi rationaalisesti, ja venäläisten käyttäytyminen sotatilanteissa on ollut aika kirjavaa...
Sotakalustoon liittyviä CGI-feikkejä on helppo tehtailla, mutta ne on myös helposti feikiksi havaittavissa.

Jos sen sijaan on video, jossa venäläissotilaat näyttäisi sekoilevan, niin kyllä siinä varmasti lähtökohtaisesti silloin venäläissotilaat sekoilee. Se, että mitä tahansa voidaan teoriassa feikata, ei tarkoita sitä, että se olisi todennäköistä tai tarpeellista kun puhutaan venäläisten random sekoilusta.
 
Siis mä en nyt ymmärrä, koko tilanne lavastetaan, kolme näyttelijää kaatuilee ja sekoilee, ja tämä on sitten vaan joku pikku ylilautavitsi, vai?

Seems legit...

Vaikka kranaatin pöllähdys näyttäisikin epäilyttävältä kaikessa suttuisuudessaan, niin mitä sitten, eihän se itse räjähtys ole tuossa koko videossa mitenkään pääosissa.

Occamin partaveitsi on osoittautunut yllättävän teräväksi ja näppäräksi ennenkin ja todennäköisesti osoittautuu tässäkin asiassa. Tai sitähän se juuri tarkoittaa, "todennäköisyyttä" liittyen asioiden yksinkertaisimpaan selitykseen.
Partaveitsestä vahvistusharhaan on matkaa pelottavan vähän, jos edes sitäkään.
 
Ei ukrainan varmaankaan kannata lähteä kaupunkisotimaan bakhmutia takaisin? Jos jossain vaiheessa saa katkaistua venäläisten huoltolinjat ja motittaa bakhmutin niin hyökkääjät nääntyvät ja kaupunkisotiminen vältetään? Bakhmutin puolustamisella kulutetaan vain venäjän resursseja, hyökkääminen kalliimpaa kuin puolustaminen?
 
Ei ukrainan varmaankaan kannata lähteä kaupunkisotimaan bakhmutia takaisin? Jos jossain vaiheessa saa katkaistua venäläisten huoltolinjat ja motittaa bakhmutin niin hyökkääjät nääntyvät ja kaupunkisotiminen vältetään?
Näinhän se sotiminen kannattaisi tehdä jos se vaan onnistuu. Ei huonomotiset sotilaat mottiin jää kuolemaan vaan antautuu heti kun mahdollista.
 
Bakhmut taitaa olla savuavat rauniot, lienee menetys Ukrainan kansalle. Venäjän kansalle ihan hyvä saavutus - heidän mittapuullaan.
 
Partaveitsi keskustelua voi jatkaa täällä:
 
Taitaa tämän ex- wagnerlaisen jutut olla satuilua alusta asti. Eli siis pakeni sotaa norjaan piikkilanka-aitojen yli ja venäläiset ampuivat perään.
Nyt mieli tekee palata takaisin sinne venäjälle. Ei se taida hänen mielestä kuitenkaan olla paskamaa. Tässäkin tarinassa haiskahtaa mahorkka.


ed:typot
 
Viimeksi muokattu:
Partaveitsi keskustelua voi jatkaa täällä:
Jos partaveitset häiritsee, niin

1) Älä lisää offtopikin määrää

2)Paina Raportti-painiketta
 
Krimillä suistunut kahdeksan rahtivaunua radalta ja rata poikki Simferolpolin ja Sevastopolin välillä radalla tapahtuneen räjähdyksen jälkeen. Tarkoittaa että Sevastopolin huolto on poikki. Ikäänkuin joku valmistelisi jonkinlaista seuraavaa siirtoaan?





Yhdysvalloissa valmistellaan 2024 vuoden Ukrainan sotilasapupakettien rahoitusta. Tällä hetkellä puhutaan ~60 miljardin dollarin summasta joka olisi huomattavasti suurempi tämän vuoden 44 miljardiin verrattuna. Fiskaalivuosi 2024 alkaa jo syksyllä 2023, ja itselle herää merkillisiä 'lentäviä' ajatuksia mitä kaikkea tuollaiseen ylimääräiseen 16 miljardiin mahtunee. :coffee:

edit: Prigozhin ja Girkin kiittelevät vuolaasti Shoigun ja Gerasimovin kykyjä Ukrainan sodassa. Prigozhinin mukaan venäjän armeijan joukot ovat edenneet lisää takaperin Bakhmutin sivustoilla.

"Prigozhin made another public address to Shoigu and Gerasimov, blaming the Russian army for withdrawing north of Bakhmut and uncovering the flanks. He begs them not to abandon flanks, complaining that his letters receive no reaction."




Girkin taas toteaa että Shoigu ja Gerasimov ovat friikkejä, älykääpiöitä, lusmuja, varkaita.

"Gerasimov and Shoigu are moral freaks and cretins" - terrorist Girkin-Strelkov."

 
Viimeksi muokattu:
Venäjälla näköjään taas uusia menetelmiä hölmöillä. Tällä kerralla rikkovat Wienin yleisopimusta, kun ovat jäädyttäneet Suomen edustustojen pankkitilit. Syytä/selitystä ei ole irronnut virallisia reittejä pitkin. Vaihtoehdoiksi jäänee tehdä sama Venäjän lähetystölle Suomessa, tai vetää oma edustus kokonaan pois Venäjältä.

Kun kovin paljon ei tavallisena tallaajana pienten Ukrainan apu lahjoitusten lisäksi voi tehdä, niin tämä lähetystö perseilyn kunniaksi voisi käydä kukin allekirjoittamassa Venäjän konsulaatin lakkauttaminen Ahvenanmaalla -kansalaisaloitteen
 
Venäjälla näköjään taas uusia menetelmiä hölmöillä. Tällä kerralla rikkovat Wienin yleisopimusta, kun ovat jäädyttäneet Suomen edustustojen pankkitilit. Syytä/selitystä ei ole irronnut virallisia reittejä pitkin. Vaihtoehdoiksi jäänee tehdä sama Venäjän lähetystölle Suomessa, tai vetää oma edustus kokonaan pois Venäjältä.
Ja sitten kun joku selitys saadaan niin se on taas tyypillisen venäläinen eli tosiasiat heittää kuperkeikkaa ja kiusantekijäksi väitetään kiusan uhria.

 
Mutta ollaan kuitenkin suomettuneita, ei uskalleta vittuuntua tästä.
On siitä nootti lähetetty.. ja pari viikkoa pidetty päätä pensaassa.
Kaikkia keskusteluita ei ole syytä julkaista mediassa ja koska lähetystön lakkauttaminen aiheuttaisi monia muita ongelmia eri toimijoille ja Venäjällä oleville suomalaisille, niin ensin pitää yrittää käydä edes jotain diplomaattista keskustelua taustalla.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 412
Viestejä
4 507 013
Jäsenet
74 395
Uusin jäsen
amer

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom