Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Timo 2]

Länsi aikoo lähettää f16 hävittäjiä ukrainaan.
Lähde:

U.S. and its allies plan to provide Ukraine with F-16 fighter jets, official says

Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy has repeatedly called on Washington to provide them, but President Joe Biden had so far refused the requests.

www.nbcnews.com

 

[Voykjypaavo]

Miten tuo Suomen maanpetturi nyt liittyy tähän ketjuun? Tehkööt mitä lystää, mut näkyvyyden puolesta hälle annetaan ei-oota. Jos kuolee jossain venäjän linjoissa, nii toivoisin, että keltainen lehdistö ei edes noteerais. Tai jos noteeraa, nii "suomalainen kuoli venäjän joukoissa". Se oli otsikko ja juttu. Jos tarttee tarkentaa, nii kuoli osumasta kulliin hitaasti, toverien jättäessä hänet kuolemaan.

Jos tämä lanka yhtään huomioi, että kuinka tilanne kehittyi Ukrainassa vuodesta -14 kevääseen -22, kuuluu Putkonen lankaan. Sen verran näkyvässä, vaikkakaan ei merkittävässä, roolissa kyseinen Putlerin perseennuolija on ollut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo avaisi kohtuullisen hyvän tilaisuuden katkaista maayhteys Krimille Melitopolin kohdalta. Ainakin näin maallikon silmin katsottuna.

Meniköhän Venäjä sikäli lankaan, että kuvitteli Ukrainan puskevan isommallakin porukalla Bahmutin suunnilla... (Vaikka ilmeisesti se ei siis ole Ukrainan suurhyökkäyksen ykköskohde.)

Tai sitten Venäjä elää hetkessä ja yrittävät vaan pitää Bahmutista kiinni kynsin ja hampain.

 

[emagdnim]

Jos tämä lanka yhtään huomioi, että kuinka tilanne kehittyi Ukrainassa vuodesta -14 kevääseen -22, kuuluu Putkonen lankaan. Sen verran näkyvässä, vaikkakaan ei merkittävässä, roolissa kyseinen Putlerin perseennuolija on ollut.

Sietää vain lannoitteeksi muuttua Ukrainan maanperään ilman mainintoja. Ylistäkööt häntä Venäjällä niin paljon (vähän) kuin lystäävät. Ei kuulu tähän lankaan edelleenkää.

 

[Mövenpick]

Jos oisin pahalla mielellä ni äkkiä sanoisin et ulkoministeriö tai mikä si liekään joka voi tarkistaa tilenteen paljonko on suomalaisilla maa omistusta venäjällä ja paljonko venakoilla täällä...ja jos niillä enempi niin kansaillistamaan kaikki niiden maat täältä... Kansallistihan nekin kaiken.. ja sit päästäis siitä et omistivat maata monista strategisista kohtii... Valtiolle ne maat ja myyntiin..voisi si. Vaikka jostain laittaa verohelpotusta pienituloisille suomalaisille

Ei liene tarvetta sen enempää selvitellä asiaa. Venäjällä tuo ulkomaalaisten mahdollisuus omistaa maata/kiinteistöjä on hieman sellainen, että jos 100 % venäläisten omistuksista kansallistettaisiin niin oltaisiin varmaan aika lailla tasoissa...

 

[DMBT]

Liittyen aiempaan viestiini venäjän joukkojen siirroista, ISW twiittasi aamulla Venäjän keskittäneen joukkojaan Bahmutin alueelle:: "NEW: A #Ukrainian official stated that #Russian forces have concentrated most of their available reserves to the #Bakhmut area and slowed Ukrainian counterattacks in the past 24 hours.".

Jospa Ukraina saisi houkuteltua venäläiset Bahmutin hunaja-astialle ja kohdistaisi varsinaisen hyökkäyksen muualle kuten Melitopoliin.

Jos kiinnostaa millaisia puolustusrakennelmia ukrainalaisilla on vastassa Melitopolin suunnalla, Pasi Paroinen julkaisi hyvän analyysin kuvineen 8.toukokuuta.

 

[jad]

Yksi ongelma on se, että vaikka nykyiset Ukrainalaiskoneet vastaa suurinpiirtein sitä samaa neuvostoaikaista teknologiaa pienillä päivityksillä kuin Venäläisetkin, niin Venäjällä on pidemmän matkan ilmasta-ilmaan ammuttavia ohjuksia.

Pieni, mutta tärkeä pointti unohtui tästä. Ongelma ei ole pelkästään ohjusten kantomatka. Ukrainalla ei tällä hetkellä ole kykyä ampua fire and forget tyyppisiä ilmasta ilmaan ohjuksia, joten jokainen laukaistu ohjus täytyy pitää lentokoneen tutkassa laukaisusta osumaan asti, mikä onkin sitten lentäjälle hyvin epäterveellistä, koska ryssällä tälläinen kyky on.

 

[Harb]

Pieni, mutta tärkeä pointti unohtui tästä. Ongelma ei ole pelkästään ohjusten kantomatka. Ukrainalla ei tällä hetkellä ole kykyä ampua fire and forget tyyppisiä ilmasta ilmaan ohjuksia, joten jokainen laukaistu ohjus täytyy pitää lentokoneen tutkassa laukaisusta osumaan asti, mikä onkin sitten lentäjälle hyvin epäterveellistä, koska ryssällä tälläinen kyky on.

Mä ihmettelen että mistä tämä legenda siitä että Ukrainalla ei ole aktiivisia tutkaohjautuvia ilmasta - ilmaan ohjuksia on tullut. Siitä on kyllä lukemattomia artikkeleja.

Tai luulen että se tulee siitä että Ukraina ja muut itäblokin maat ovat alunperin käyttäneet MiG-29 ja SU-27 koneissaan Artemin R-27 ohjuksia, joita tuotettiin Kiyvissä.

Mutta myös R-77, joka oli Neuvostoliiton kehittämä ohjus AMRAAMin vastineeksi, kun on kehitetty Ukrainassa ja tuotettu myöskin alunperin pelkästään Artemin toimesta Ukrainassa.

Näin ollen on vähän epätodennäköistä etteikö Ukrainalla olisi ollut kyvykkyyttä integroida R-77 ohjuksia omiin koneisiinsa.

Mutta Venäjällä on kyllä sitten Vympelin R-37M ohjuksia, joilla on merkittävästi pidempi kantomatka kuin R-77:lla. Ne tosin toimivat parhaiten ilmaherruushävittäjäroolissa esim MiG-31 kanssa. Suurin osa Venäjän saavuttamista ilmavoitoista on ilmeisesti saavutettu nimenomaan kaukaa R-37M:llä

 

[poskiholisti]

Mä ihmettelen että mistä tämä legenda siitä että Ukrainalla ei ole aktiivisia tutkaohjautuvia ilmasta - ilmaan ohjuksia on tullut. Siitä on kyllä lukemattomia artikkeleja.

Tai luulen että se tulee siitä että Ukraina ja muut itäblokin maat ovat alunperin käyttäneet MiG-29 ja SU-27 koneissaan Artemin R-27 ohjuksia, joita tuotettiin Kiyvissä.

Mutta myös R-77, joka oli Neuvostoliiton kehittämä ohjus AMRAAMin vastineeksi, kun on kehitetty Ukrainassa ja tuotettu myöskin alunperin pelkästään Artemin toimesta Ukrainassa.

Näin ollen on vähän epätodennäköistä etteikö Ukrainalla olisi ollut kyvykkyyttä integroida R-77 ohjuksia omiin koneisiinsa.

Mutta Venäjällä on kyllä sitten Vympelin R-37M ohjuksia, joilla on merkittävästi pidempi kantomatka kuin R-77:lla. Ne tosin toimivat parhaiten ilmaherruushävittäjäroolissa esim MiG-31 kanssa. Suurin osa Venäjän saavuttamista ilmavoitoista on ilmeisesti saavutettu nimenomaan kaukaa R-37M:llä

R-27:ää on valmistettu useampana versiona, joista ainoastaan R-27EA on aktiivisella tutkahakupäällä. Muut versiot ovat käsittääkseni varustettu joko infrapuna- tai semiaktiivisella tutkahakupäällä. Tuota EA-varianttia ei Ukrainalla ole käytössä. R-77:n kehitys aloitettiin Ukrainassa ja pieniä määriä perusversiota on jopa valmistettukin Artemin toimesta 90-luvulla, mutta käsittääkseni perusversiota seuraavat variantit on sitten venäläistä käsialaa. Edes Itä-Euroopan Nato-maiden länsimodatut Migit tai Suhoit eivät juuri käytä aktiivihakupäällä varustettuja ohjuksia.

Lisäksi 2014 vuoteen asti Ukrainan ilmavoimat olivat täysin retuperällä, kalustoa poistettiin käytöstä ja myytiin pois valtavia määriä. Mitään valtavia uudistusohjelmia ei nähty edes 2014 jälkeen.

Jos sinulla on siis lähteitä/linkkejä, joissa olisi lisätietoa aktiivihakupäällisten ohjusten käytöstä Ukrainan ilmavoimien osalta, niin ne kyllä kiinnostavat minuakin.

 

[Harb]

R-27:ää on valmistettu useampana versiona, joista ainoastaan R-27EA on aktiivisella tutkahakupäällä. Muut versiot ovat käsittääkseni varustettu joko infrapuna- tai semiaktiivisella tutkahakupäällä. Tuota EA-varianttia ei Ukrainalla ole käytössä. R-77:n kehitys aloitettiin Ukrainassa ja pieniä määriä perusversiota on jopa valmistettukin Artemin toimesta 90-luvulla, mutta käsittääkseni perusversiota seuraavat variantit on sitten venäläistä käsialaa. Edes Itä-Euroopan Nato-maiden länsimodatut Migit tai Suhoit eivät juuri käytä aktiivihakupäällä varustettuja ohjuksia.

Lisäksi 2014 vuoteen asti Ukrainan ilmavoimat olivat täysin retuperällä, kalustoa poistettiin käytöstä ja myytiin pois valtavia määriä. Mitään valtavia uudistusohjelmia ei nähty edes 2014 jälkeen.

Jos sinulla on siis lähteitä/linkkejä, joissa olisi lisätietoa aktiivihakupäällisten ohjusten käytöstä Ukrainan ilmavoimien osalta, niin ne kyllä kiinnostavat minuakin.

R-27EA:n valmistamisesta Ukrainassa on useampiakin artikkeleja ja myös siitä että Artem on ollut tuomassa aktiivisia versioita ohjuksesta markkinoille. Esim:

ARTEM Missile Maker Embarking on Major Contract for R-27 Air-to-Air Missile Production | Defense Express

The total value of the contract exceeds $200 million

en.defence-ua.com

Ukrainian company Artem to produce R-27 missile for Asian customer

According to Defense Studies, the Ukrainian missile manufacturer State Joint Stock Holding Company (JSC) Artem has received a contract for the production o

airrecognition.com

Ja sen lisäksi alkuperäinen 200 ohjuksen R-77 tuotanto tehtiin Artemilla.

Mutta pointtinani oli enemmänkin se että Ukrainalla on kyllä ihan paikallistakin kyvykkyyttä järjestelmäintegraatioon lentokoneiden ja ohjusten osalta.

SARH R-27 on varmaankin kummallakin puolella se pääasiallinen käytössä oleva keskipitkän matkan AA ohjus.

 

[notareal]

Storm Shadow saattanut osua kohdalleen. Tuo kyllä hyvä lisä Ukrainan arsenaalissa

 

[notareal]

Tuon mahdollisen Storm Shadow iskun lokaatio täsmentynyt kuvissa. Kovia huhuja mahollisesti tiloja käyttäneistä henkilöistä...

 

[Tonnin Seteli]

Olihan siitä jo aikaisemmin juttua että ilmakuvissa näkyy panssariesteitä mutta tarkemmin katseltuna jotain pahvikartioita. Juoksuhaudat ja vastaavat tietysti isompi ongelma, toivotaan että siellä on motivaatio ja moraali nollissa kun Ukrainalaiset alkaa puskemaan päälle.

Juoksuhauta ei sinänsä voi olla yhtä feikki kuin panssarieste, bunkkeri tai pesäke. Tekeehän sillä joka tapauksessa jossain tilanteessa jotain toisin kuin ikealaisilla esteillä niiden luonteen paljastuttua vihulle.

On kuitenkin muistettava että juoksuhauta on pelkkä oja, ja puolustavan vihollisen pitäisi osata tehdä muutakin kuin ampua suojasta jalkaväen aseilla kunnes ampumatarvikkeet ehtyvät tai tulee osuma. Sillä ei välttämättä tehdä ihmeitä, jos jossain on kevyesti kenttälinnoitetut asemat mutta ne on miehitetty täysin pölvästeillä keltanokilla, vastentahtoisilla ja/tai juopoilla, joiden huoltokaan ei pelaa edes ennen hyökkäystä, joita ei riittävästi kierrätetä, ja joilla ei varsinkaan ole taitoa tehdä vastahyökkäyksiä.

 

[poskiholisti]

R-27EA:n valmistamisesta Ukrainassa on useampiakin artikkeleja ja myös siitä että Artem on ollut tuomassa aktiivisia versioita ohjuksesta markkinoille. Esim:

ARTEM Missile Maker Embarking on Major Contract for R-27 Air-to-Air Missile Production | Defense Express

The total value of the contract exceeds $200 million

en.defence-ua.com

Ukrainian company Artem to produce R-27 missile for Asian customer

According to Defense Studies, the Ukrainian missile manufacturer State Joint Stock Holding Company (JSC) Artem has received a contract for the production o

airrecognition.com

Ja sen lisäksi alkuperäinen 200 ohjuksen R-77 tuotanto tehtiin Artemilla.

Mutta pointtinani oli enemmänkin se että Ukrainalla on kyllä ihan paikallistakin kyvykkyyttä järjestelmäintegraatioon lentokoneiden ja ohjusten osalta.

SARH R-27 on varmaankin kummallakin puolella se pääasiallinen käytössä oleva keskipitkän matkan AA ohjus.

Hain lähinnä siis faktaa siitä, että Ukrainan ilmavoimilla olisi aktiivisella tutkahakupäällä olevia ohjuksia käytösssään?

 

[Coax]

Sieltähän ne olisi tulossa.

"Great Britain will work together with the USA, The Netherlands, Belgium and Denmark to provide Ukraine with the combat air force and means it needs, the British Prime Minister said."

Saattaa olla, että hävittäjärintamallakin on jokunen yllätys tulossa vielä. Biden totesi käynnissä olevassa puheessaan että, 'Yhdysvallat yhdessä liittolaisten ja kumppaniensa kanssa aloittavat Ukrainalaisten lentäjien kouluttamisen neljännen sukupolven hävittäjien, mukaan lukien F-16, lentäjiksi.

 

[JCSH]

Saattaa olla, että hävittäjärintamallakin on jokunen yllätys tulossa vielä. Biden totesi käynnissä olevassa puheessaan että, 'Yhdysvallat yhdessä liittolaisten ja kumppaniensa kanssa aloittavat Ukrainalaisten lentäjien kouluttamisen neljännen sukupolven hävittäjien, mukaan lukien F-16, lentäjiksi.

Siis mitä yllätyksiä? Nuo F-16:than ovat olleet se todennäköisin vaihtoehto aina. Ja jos tuo alleviivaus viittaa johonkin, niin eihän länsimaissa ole enää käytössä mitään muita koneita kuin viidennen (F-22 ja F-35) ja neljännen (kaikki muut) sukupolven koneita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Siis mitä yllätyksiä? Nuo F-16:than ovat olleet se todennäköisin vaihtoehto aina. Ja jos tuo alleviivaus viittaa johonkin, niin eihän länsimaissa ole enää käytössä mitään muita koneita kuin viidennen (F-22 ja F-35) ja neljännen (kaikki muut) sukupolven koneita.

Huomiota herättää monikko. Rivien välissä annetaan ymmärtää, että voisi tulla muitakin koneita kuin F-16.

 

[BNo1]

Huomiota herättää monikko. Rivien välissä annetaan ymmärtää, että voisi tulla muitakin koneita kuin F-16.

Nopeasti voisi kuvitella että jenkit haluaisi testata uusimman sukupolvensa käytännössä, se skenaario millä niitä on markkinoitu (näkymättömästi lähestyminen, ohjukset liikkeelle ja poistuminen ennenkuin vihollinen tajuaa mitä on tapahtunut) olisi aika täydellinen skenaario Ukrainaan.

 

[Heimolainen]

Nopeasti voisi kuvitella että jenkit haluaisi testata uusimman sukupolvensa käytännössä, se skenaario millä niitä on markkinoitu (näkymättömästi lähestyminen, ohjukset liikkeelle ja poistuminen ennenkuin vihollinen tajuaa mitä on tapahtunut) olisi aika täydellinen skenaario Ukrainaan.

Niitä on jo testattu. Vaatii vaan pidemmän koulutuksen lentäjille, kenttä henkilöstölle ja hankalampi uusia luovutettavia koneita. Tilauskanta kun on aika täynnä tehtailla.

 

[Coax]

Huomiota herättää monikko. Rivien välissä annetaan ymmärtää, että voisi tulla muitakin koneita kuin F-16.

Erikseen kysyttiin vielä, eskaloiko F-16 hävittäjät sotaa, johon Biden vastasi että on saanut Zelenskyilta suoran vakuutuksen ettei niitä (F-16 hävittäjiä) tulla käyttämään siirtymiseen venäjän geograafiselle alueeelle.
Heh, olisko siihen mahdollisesti tulossa joku toinen vaihtoehto ehkäpä jostakin toisesta maasta, joka pelkää vielä vähemmän eskalaatiota ja joka on muutenkin vielä Yhdysvaltoja suoremmin ja nopeammin ollut tukemassa Ukrainaa? Joskus pitää lukea sanasta sanaan, toisinaan taas rivien välistä, sanoisi joku liian pitkään poliittista dialogia seurannut.

Jos haluaa lähteä arvailemaan mitä voisi rivien välistä lukemalla olla mahdollisesti tulossa, joku saattaisi vetää ensimmäisiä johtopäätöksiä seuraamalla eri maiden lentoharjoituksia jostakin lentokoneita seuraavalta verkkosivulta ja vertaamalla toimintaa ilmoitettuihin harjoituksiin.

 

[DMBT]

Wartranslated on kääntänyt englanniksi venäläisen sotarikollisen Strelkovin kommentit Bahmutista (linkki twiittiin, käännös kuvina).

Jos englanti ei taivu, niin alempana Googlen suomikäännös samasta tekstistä spoilereissa.

Strelkovin kirjoituksen mielenkiintoisin kohta on:
"Miksi luulen vihollisen hyökkäävän pian? - Kyllä, juuri siksi, että nyt hänellä on parhaat mahdollisuudet menestyä. - RF-asevoimien parhaat iskuyksiköt ovat uupuneet monen kuukauden taisteluissa. Ammusvarasto on minimaalinen. Jos vihollinen esimerkiksi valitsee Donetskin rintaman hyökkäykseen (esimerkiksi Mariupolin suuntaan), häntä kohtaavat yksiköt ja alayksiköt, jotka ovat pahoin lyöty ja "ohennettu" reservien siirrolla Bakhmutiin. Ja jos hän päättää hyökätä Zaporozhye-rintamalla, hän ei ehkä ole huolissaan puolustuksensa vakaudesta slaavilais-Kramatorskin suunnassa ja lähellä Avdiivkaa.".

Spoileri

Ilmaisin jo lyhyesti mielipiteeni Bakhmutin hyökkäyksen loppuun saattamisesta Telegramissa. Mutta lukiessani jännittyneitä ja iloisia kommentteja VKontaktesta, ajattelin, että täälläkin olisi tarpeen käydä rauhallisesti ja yksityiskohtaisesti läpi tämä operaatio, joka nyt on (jotta "voittoisia laakereita" kiinnitetään kaljuun päähän "Cook") kaikin mahdollisin tavoin paisutettu.

Eli pähkinänkuoressa.

1. Nöyryyttävien ja lähes katastrofaalisten syksyn tappioiden jälkeen Harkovan alueella, ensin Hersonin sillanpään supistamisen vihollisen hyökkäyksen alaisena ja sitten sen täydellisen hylkäämisen jälkeen, Venäjän federaation asevoimat suorittivat osittaisen -mobilisaatio" (koska sen oikeudellinen asema osoittautui täysin käsittämättömäksi ja sitä rajoitti vain 250-300 000 miehen asettaminen armeijaan ja ei mitään muuta), he yrittivät talvikampanjan aikana (asteittain kevääksi muuttuvan) "kostaa "Donbassin rintamalla.

Juuri ja vain Donbassissa (Donetsk-Lugansk). Koska jo aikaisemmin (viime vuoden keväällä - "de-eskaloinnin" jälkeen) Kreml omaksui (ja on pysynyt muuttumattomana tähän päivään asti) suunnan "konfliktin jäädyttämiseen kumppanien kanssa tehdyllä kompromissisopimuksella". Ja osana "tämän sopimuksen saavuttamista" ei loukkaavaa syvälle ns. "Ukrainaa" ei oteta lainkaan huomioon - riippumatta siitä, mitä strategisia näkymiä he lupaavat. Siksi vain "taistele kulumistaistelussa" vihollisen asemassa Donbassissa siinä toivossa, että "enemmin tai myöhemmin kumppanit kypsyvät".

Tämän käsitteen kretinismi ja sen kuolleena syntymä ovat poikkeuksellisia. Mutta sitä toteutetaan samalla synkällä-idioottimaisella itsepäisyydellä, jolla on yritetty toteuttaa täsmälleen samoja "ei-vaihtoehtoisia Minskin sopimuksia" 8 vuoden ajan.

Viime vuoden huhtikuun lopusta lähtien kaikki RF-asevoimien hyökkäysoperaatiot suoritettiin VAIN Donbassissa. Vaikka he olivat miehittäneet osan Harkovin alueesta Seversky Donetsin linjaa pitkin - he eivät aikoneet edetä siitä länteen - heidät ajettiin yksinomaan etelään - voimakkaimmin linnoitettuun Slaavi-Kramatorsk-taajamaan. Vastaavalla tuloksella...

2. Toisin sanoen aloittaessaan hyökkäyksen Donbassissa viime vuoden loppusyksystä, "sotilaalliset strategimme" yrittivät jälleen ratkaista poliittiselle johdolle tehtävän, jonka iäkkäät kretiinimme "piirsivät" päihinsä: "Vapauta Donbass kokonaan ja alkaa neuvotella Kiovan ja rakkaiden länsimaisten kumppaneiden kanssa pakottaaksemme heille "status quon": Krim, Donbass ja käytävä Krimille ovat takanamme, emme teeskentele olevansa enempää."

Kuten näemme, tätä tehtävää ei ole ratkaistu edes pienessä määrin seitsemän kuukauden verisissä taisteluissa (monilla alueilla - esimerkiksi Avdeevkan ja Maryinkan lähellä, melkein jatkuvasti).
Ja se, että "Wagner" - toimitetaan ja täydennettiin tämän vuoden talven puoliväliin asti. "ylellisyyden kategorialla" - loppujen lopuksi (oman jalkaväen lähes täydellisen menettämisen kustannuksella) he onnistuivat kuukausia kestäneen lihamyllyn aikana "puristamaan" kaksi kaupunkia - Soledarin ja Bakhmutin - tämä on ainoa taktinen voitto. Ja strategisen tehtävän täydellisen epäonnistumisen yhteydessä - Bakhmutin vangitseminen esitetään "sotilaallisen johdon kruununa" ja "maailmanhistoriallisesti merkittävänä käänteentekevänä taisteluna".

3. Samaan aikaan - kuten edellä jo todettiin - operaatio päätyi kokonaisuudessaan joukkojemme strategiseen epäonnistumiseen. Vihollista EI ole karkotettu Donbassista kaikkiin pääsuuntiin, useimpiin suuntiin - ei liikutettu ollenkaan.

Hyökkäyksen aikana RF-asevoimat käyttivät paljon koulutettua työvoimaa ja käyttivät lähes pohjaan myöhempään hyökkäysoperaatioon tarvittavat ase-, varuste- ja ammusvarastot.
Siksi Bakhmutin "puristamiseen" on kiinnitetty enemmän huomiota viimeisten 2 kuukauden aikana - "propagandaa varten" oli saavutettava ainakin jokin tulos, jotta "hengittää" myöhemmin ... Joten, kuten, he voittivat . .. Ja eilen he pysähtyivät heti Bakhmutin laitamille, heti kun he ryövät siihen - ei ole voimaa mennä pidemmälle ...

4. Nyt sinun pitäisi odottaa "paluusiirtoa" viholliselta. Samanlainen, jonka vihollinen teki syyskuussa, heti sen jälkeen, kun urhoolliset kenraalimme "piinasivat" kuukaudessa Donetskin laitamilla sijaitsevaa pientä Peskin kaupunkia.

Miksi luulen vihollisen hyökkäävän pian? - Kyllä, juuri siksi, että nyt hänellä on parhaat mahdollisuudet menestyä. - RF-asevoimien parhaat iskuyksiköt ovat uupuneet monen kuukauden taisteluissa. Ammusvarasto on minimaalinen. Jos vihollinen esimerkiksi valitsee Donetskin rintaman hyökkäykseen (esimerkiksi Mariupolin suuntaan), häntä kohtaavat yksiköt ja alayksiköt, jotka ovat pahoin lyöty ja "ohennettu" reservien siirrolla Bakhmutiin. Ja jos hän päättää hyökätä Zaporozhye-rintamalla, hän ei ehkä ole huolissaan puolustuksensa vakaudesta slaavilais-Kramatorskin suunnassa ja lähellä Avdiivkaa.

5. Ja siksi - pidän voittoa lähellä Bakhmutia:
a) Aluksi tarpeettomana ("häiriötä käyttökelvottomaan esineeseen", kirjoitin tästä monta kertaa);
b) Pyrrhoksen. Se ei ollut vaivan ja siihen käytetyn rahan arvoista, edes suunnilleen.

TOVO OLLA VÄÄRÄSSÄ.

GirkinGirkin (ei Strelkov vaikka sama nimi) twiittasi aamulla, että Venäjä on jo toisena yönä peräkkäin siirtänyt suuria kolonnia Donetskista kohti Bahmutia.

" for the second night in a row, the city of Shakhtarsk records the movement of large convoys of military equipment from Donetsk to the Bakhmut direction ".



Harmittavasti kovat sateet ovat tulossa ja todennäköisesti siirtävät Ukrainan hyökkäystä kesäkuun puolenvälin paikkeille.

 

[Kautium]

Ristiriitaista tietoa on näkynyt muutaman päivän ajan Bahmutin tilanteesta, mutta Kastehelmen analyysin mukaan Venäjä on vetänyt siellä pidemmän korren ainakin alueen hallinnan osalta.

”Voisi sanoa, että Bah’mut on menetetty” – Asiantuntija arvioi, mitä Wagner aikoo seuraavaksi

Ukraina saattaa yhä hallita pieniä osia Bah’mutista, arvioi sota-asiantuntija. Kaupungin hallinta kokonaisuudessaan lienee kuitenkin menetetty.

www.iltalehti.fi

– Voisi sanoa, että kyllä, Venäjä on nyt onnistunut Bah’mutin valtamaan, arvioi Iltalehden sota-asiantuntija Emil Kastehelmi.

Veristen taisteluiden keskiössä jo kuukausien ajan olleen Bah’mutin kaupungin kohtalosta on viikonlopun aikana liikkunut ristiriitaista tietoa. Siinä, missä Venäjä väittää vallanneensa kaupungin, on Ukraina kiistänyt väitteet ja kertoo yhä pitävänsä osia kaupungista hallussaan.

Myös Kastehelmi pitää mahdollisena, että Ukraina saattaa yhä pitää hallussaan pieniä osia kaupungista.

– Puhutaan kuitenkin enää ihan parista prosentista siitä varsinaisesta alueesta, joita Ukraina saattaa yhä tällä hetkellä hallita.

Kokonaisuudessaan Kastehelmen mukaan voidaan kuitenkin sanoa, että Venäjä hallitsee tällä hetkellä lähes koko kaupunkia.

– Eli voisi sanoa, että Bah’mut on nyt menetetty, hän myöntää.

 

[kibe]

Erikseen kysyttiin vielä, eskaloiko F-16 hävittäjät sotaa, johon Biden vastasi että on saanut Zelenskyilta suoran vakuutuksen ettei niitä (F-16 hävittäjiä) tulla käyttämään siirtymiseen venäjän geograafiselle alueeelle.

Tokkopa niillä hirveän lähellä rajaa voi muutenkaan lennellä. Oli mitä mieltä venäläisestä ilmapuolustuksesta tahansa, kyllä se hävittäjän pitää kaukana. Ja toki venäläisten omat torjuntahävittäjät vastaa f16 vaikkei viidettä sukupolvea olekaan vielä. En kyllä tajua tätä lännen vitkuttelua. Eikö tankki tai hävittäjäkuskeja olisi nyt kuitenkin pystynyt pienissä määrissä ja salaa kouluttamaan kauan sitten.

 

[Centteri]

Ristiriitaista tietoa on näkynyt muutaman päivän ajan Bahmutin tilanteesta, mutta Kastehelmen analyysin mukaan Venäjä on vetänyt siellä pidemmän korren ainakin alueen hallinnan osalta.

”Voisi sanoa, että Bah’mut on menetetty” – Asiantuntija arvioi, mitä Wagner aikoo seuraavaksi

Ukraina saattaa yhä hallita pieniä osia Bah’mutista, arvioi sota-asiantuntija. Kaupungin hallinta kokonaisuudessaan lienee kuitenkin menetetty.

www.iltalehti.fi

Voihan se olla näinkin mutta siinä vatnikeilla riittää työtä pitääkseen mitättömän Bahmutin hallussaan. Toiset lähteet ovat kertoneet että Ukrainan joukot pitävät hallussaan sivustoja alueella.

Eipä tuosta ole pitkä matka motittamiseen ja lopulliseen iskuun siellä oleville joukoille.

 

[Rapilysin]

Voihan se olla näinkin mutta siinä vatnikeilla riittää työtä pitääkseen mitättömän Bahmutin hallussaan. Toiset lähteet ovat kertoneet että Ukrainan joukot pitävät hallussaan sivustoja alueella.

Eipä tuosta ole pitkä matka motittamiseen ja lopulliseen iskuun siellä oleville joukoille.

Ilmeisesti kaupunki on rakennettu jonkin kumpareen päälle. Voisin kuvitella, että on tosi kuluttavaa hyökätä ylämäkeen ja toisaalta puolustus helpompaa näin. Itse ajattelen, että tuo taistelu oli järkevä käydä ainoastaan siksi, että venäläiset hakkasivat sinne ihan hullun määrän kalustoa ja sotilaita. Muistaakseni se wagner-pomo kehui, että joku 220 päivää kesti heidän taistelu siellä. Kaatuneita ja haavoittuneita on varmaan aivan vitusti tullut hyökätessä.

Jos kaupunki on kokonaisuudessaan yhtä paskana kuin miltä se kuvamateriaalin perusteella näyttää niin en keksi mitään syytä miksi sinne pitäisi lähteä hyökkäämään. Väestö on poistunut, infra paskottu ja ilmeisesti mitään strategista arvoakaan sijainnilla ei ole.

 

[PornReindeer]

Jos kaupunki on kokonaisuudessaan yhtä paskana kuin miltä se kuvamateriaalin perusteella näyttää niin en keksi mitään syytä miksi sinne pitäisi lähteä hyökkäämään. Väestö on poistunut, infra paskottu ja ilmeisesti mitään strategista arvoakaan sijainnilla ei ole.

Junarataverkon solmupiste ja isoa tietäkin menee läpi ja läheltä. Onko noilla sitten väliä tai onko enää edes ehjänä on toinen asia...

Ja toki Donetsk lähellä, mutta onko silläkään asialla mitään väliä

 

[Rapilysin]

Junarataverkon solmupiste ja isoa tietäkin menee läpi ja läheltä. Onko noilla sitten väliä tai onko enää edes ehjänä on toinen asia...

Ja toki Donetsk lähellä, mutta onko silläkään asialla mitään väliä

Ilmari Käihkö, Pekka Toveri ja Iltalehden oma spesiaaliasiantuntija Kastehelmi ovat mielestäni kaikki antaneet ymmärtää, että kaupungilla ei ole juuri symbolisen merkityksen lisäksi paljon muuta. En jaksa nyt kaivaa linkkejä, mutta siis ihan viime päivien uutisista nämä.

Toki Zelensky taisi eilen tai tänään kommentoida, että on tosi tärkeä paikka juuri noiden liikenneyhteyksien vuoksi?

 

[Griffin]

Tosin jos kukkulalla oleva, täysin tuhottu kaupuki piiritetään ja sinne ei täydennykset pääse, niin ei ne siellä olijat pitkään kykene olemaan. Aseita pitäisi saada sinne toimitettua. Jos ei saada, niin otetaan turpaan täysin armotta. Eiköhän UK:n joukot tuhonneet yhteyksiä idästäpäin, kun hyökkäys alkoi.

Vagnerhan ilmeisesti siirtyy sieltä pois. Saa nähdä, meneekö teurastettavaksi muualle Ukrainaan vai poistuuko näyttämöltä, jotta on sitten Venäjän sisällissodassa käytettävissä. Pääterroristihan on selkeästi kuluttanut Vagneria täysin tarkoituksellisesti, vähentääkseen sen aiheuttamaa uhkaa itselleen. Tosin menestys on pääterroristille ikävä asia.

 

[spengele]

Ilmari Käihkö, Pekka Toveri ja Iltalehden oma spesiaaliasiantuntija Kastehelmi ovat mielestäni kaikki antaneet ymmärtää, että kaupungilla ei ole juuri symbolisen merkityksen lisäksi paljon muuta. En jaksa nyt kaivaa linkkejä, mutta siis ihan viime päivien uutisista nämä.

Toki Zelensky taisi eilen tai tänään kommentoida, että on tosi tärkeä paikka juuri noiden liikenneyhteyksien vuoksi?

Jos yhtään muistat aikaisemmasta, niin aika monen miehittäjän hallintaan ottaman alueen kohdalla mediassa on alkanut lentää otsikot: "Ei ollut merkittävää strategista merkitystä". Voi kai olla, ettei ole ollutkaan, mutta melkoiselta pehmitystaktiikalta vaikuttaa.

 

[emagdnim]

Jos yhtään muistat aikaisemmasta, niin aika monen miehittäjän hallintaan ottaman alueen kohdalla mediassa on alkanut lentää otsikot: "Ei ollut merkittävää strategista merkitystä". Voi kai olla, ettei ole ollutkaan, mutta melkoiselta pehmitystaktiikalta vaikuttaa.

Missäs näin? Mistä alueista? Bahmutista on jo kuukausia sanottu noin, kun yhdessä vaiheessa hieman kummasteltiinkin, miksi Ukraina pitää siitä kynsin ja hampain kiinni.

 

[Erkki_erikeepperi]

Bahmutin strateginen merkitys on siinä, että se on ollut hyvä paikka jauhaa örkkiä muusiksi ja toisaalta estää näiden eteneminen kohti isompia kaupunkeja lännemmässä.

 

[spengele]

Missäs näin? Mistä alueista? Bahmutista on jo kuukausia sanottu noin, kun yhdessä vaiheessa hieman kummasteltiinkin, miksi Ukraina pitää siitä kynsin ja hampain kiinni.

Silloin sodan alussa, kun alueita otettiin miehittäjän toimesta tiheämpään tahtiin halutuun, niin ei mennyt kauaa, kun joku asiantuntija karautti aina antamaan lausunnon siitä, ettei ollut strategisesti merkittävä menetys. Lyman, Lysytsanks, Herson, Sjevjerodonetsk.. jotain noita ainakin.

Ja taisi olla ihan paskapuhetta ja näytelmää kaikki Prigozininkin kiukuttelut. Koittivat vaan saada meidät luulemaan, että venäjän joukoilla olisi enemmänkin vaikeuksia Bahmutissa.

 

[amblik]

Silloin sodan alussa, kun alueita otettiin miehittäjän toimesta tiheämpään tahtiin halutuun, niin ei mennyt kauaa, kun joku asiantuntija karautti aina antamaan lausunnon siitä, ettei ollut strategisesti merkittävä menetys. Lyman, Lysytsanks, Herson, Sjevjerodonetsk.. jotain noita ainakin.

Oisko sulla esimerkki ja tarkoitatko nyt et oli aina joku laajakin konsensus kuten Bakhmutista? Yksittäisiä mielipiteitähän nyt aina on, vaikka sitten siitä että Venäjä voittaa ihan just.

 

[Rapilysin]

Vagnerhan ilmeisesti siirtyy sieltä pois. Saa nähdä, meneekö teurastettavaksi muualle Ukrainaan vai poistuuko näyttämöltä, jotta on sitten Venäjän sisällissodassa käytettävissä. Pääterroristihan on selkeästi kuluttanut Vagneria täysin tarkoituksellisesti, vähentääkseen sen aiheuttamaa uhkaa itselleen. Tosin menestys on pääterroristille ikävä asia.

Näinhän ovat uhonneet. Toki jo monta kertaa ovat uhonneet lähtevänsä. Itse ajattelisin, että tuon pystyy pienellä töhöilylläkin pitämään hallinnassa, ellei tuo mainitsemasi saarto tapahdu. Varmaan jopa venäläisten känninen varusmiesporukka voi siellä kukkoilla, koska en usko Ukrainan olevan valmis tuhlaamaan kovin paljon resursseja kaupungin takaisinsaamiseksi noin niinkuin yksittäisenä sijaintina. Toki varmasti jossain kohtaa halutaan jokainen venäläinen sotilas pois maasta, mutta en usko että Bahmutin miehitys on sen suurempi kivi Ukrainan kengässä kuin minkään muunkaan kylän.

Wagnerista on spekuloitu vähän kahteen suuntaan. Toisaalta Wagner voisi olla uhka ja sitä on ollut tarve vähän ohentaa siitä syystä. Toisaalta Wagnerin tarkoitus olisi olla jossain määrin myös vahva, koska sitä on visioitu Putinin turvaverkoksi sitten kun Kremlissä kyllästytään häneen. En ihmettelisi, jos Wagner olisi Putinin eläkepäivien turvaajana jossain Baikalin huvilalla.

Jos yhtään muistat aikaisemmasta, niin aika monen miehittäjän hallintaan ottaman alueen kohdalla mediassa on alkanut lentää otsikot: "Ei ollut merkittävää strategista merkitystä". Voi kai olla, ettei ole ollutkaan, mutta melkoiselta pehmitystaktiikalta vaikuttaa.

Saattaa olla näinkin. Toki kuten emagdnim kirjoitti, niin mielestäni tätä on jo useampi kuukausi puhuttu useammasta suusta.

Metsästin tuon aiemmin mainitsemani Zelenskyin ulostulon Bahmutin merkityksellisyydestä ja se olikin jo maaliskuussa.

“We understand that after Bakhmut they could go further. They could go to Kramatorsk, they could go to Sloviansk, it would be open road for the Russians after Bakhmut to other towns in Ukraine, in the Donetsk direction,” he told CNN’s Wolf Blitzer in an exclusive interview from Kyiv. “That’s why our guys are standing there.”

Noilla perusteluilla vaikuttaisi riittävän, että pitävät venäläiset riehumassa keskenään siellä Bahmutissa.

 

[akse]

Nythän pitää pikimmiten järjestää äänestys Bahmutissa!

Kai sieltä jokunen äänestäjä vielä löytyy...

 

[Griffin]

Bahmut on vähänkuin laivanupotuspeli, siinä vaiheessa, kun miltei kaikkiin ruutuihin on jo pommitettu.
Ei tarvitse, kuin odottaa, että terroristejä on alueella ja pommittaa sitten ehjiä ruutuja ja tulokset on varmoja..

Maanalaisista luolistakaan ym ei paljon ole iloa, kun suuaukot on tiedossa, niin siinne ohjus ja luola on ummessa..

 

[Jarger]

Bahmut on vähänkuin laivanupotuspeli, siinä vaiheessa, kun miltei kaikkiin ruutuihin on jo pommitettu.
Ei tarvitse, kuin odottaa, että terroristejä on alueella ja pommittaa sitten ehjiä ruutuja ja tulokset on varmoja..

Maanalaisista luolistakaan ym ei paljon ole iloa, kun suuaukot on tiedossa, niin siinne ohjus ja luola on ummessa..

Juu, kun koko kaupunki on pantu paskaksi yli puolessa vuodessa, niin voisin kuvitella että merkitys hiukan vähenee. Varsinkin jos kaupunki kyetään saartamaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Bahmut on vähänkuin laivanupotuspeli, siinä vaiheessa, kun miltei kaikkiin ruutuihin on jo pommitettu.
Ei tarvitse, kuin odottaa, että terroristejä on alueella ja pommittaa sitten ehjiä ruutuja ja tulokset on varmoja..

Maanalaisista luolistakaan ym ei paljon ole iloa, kun suuaukot on tiedossa, niin siinne ohjus ja luola on ummessa..

Eiköhän siellä päinvastoin ole piilopaikkoja raunioissa yllin kyllin. Ainakaan kesällä tuskin on ongelma, vaikka vähän vetääkin...

 

[Rapilysin]

Eiköhän siellä päinvastoin ole piilopaikkoja raunioissa yllin kyllin. Ainakaan kesällä tuskin on ongelma, vaikka vähän vetääkin...

Videolla Zelenskyi antaa ymmärtää, että Bahmutissa on Ukrainan joukkoja, mutta hän ei kerro missä. Tiedä sitten mikä on totuus?

Toki nyt yksi vaihtoehto mikä tulee mieleen on se, että siellä on joukkoja jossain raunioiden alla odottelemassa saartoa ja pystyvät sitten iskemään sisältä tjsp. Kuulostaa kyllä omaankin korvaan kaukaa haetulta. Ehkä yksi mahdollinen skenaario on myös se, että annetaan ymmärtää jotain tällaista, jotta vihollinen alkaisi epäillä kaupungissa olevan jotain sissipartioita?

 

[BNo1]

Täytyy toivoa ettei Bakhmutista tule Ukrainalle liian isoa symbolia ettei ne syyllisty samaan kuin venäläiset eli aletaan heittämään miehiä taistoon vain imagon vuoksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Videolla Zelenskyi antaa ymmärtää, että Bahmutissa on Ukrainan joukkoja, mutta hän ei kerro missä. Tiedä sitten mikä on totuus?

Toki nyt yksi vaihtoehto mikä tulee mieleen on se, että siellä on joukkoja jossain raunioiden alla odottelemassa saartoa ja pystyvät sitten iskemään sisältä tjsp. Kuulostaa kyllä omaankin korvaan kaukaa haetulta. Ehkä yksi mahdollinen skenaario on myös se, että annetaan ymmärtää jotain tällaista, jotta vihollinen alkaisi epäillä kaupungissa olevan jotain sissipartioita?

Eiköhän konsensuksen mukaan parhaimmassa tapauksessa Ukrainalla ole tyyliin muutama talo/kortteli hallussa kaupungin länsipäässä.

Kaupungin ympäristö on sitten taas asia erikseen.

Tuskinpa kaupungin keskustassa mitään ukrainalaissoluja on linjojen takana piilossa sentään. Ihan pähkähullua.

 

[Rapilysin]

Eiköhän konsensuksen mukaan parhaimmassa tapauksessa Ukrainalla ole tyyliin muutama talo/kortteli hallussa kaupungin länsipäässä.

Kaupungin ympäristö on sitten taas asia erikseen.

Tuskinpa kaupungin keskustassa mitään ukrainalaissoluja on linjojen takana piilossa sentään. Ihan pähkähullua.

Vähissä on korttelitkin jos tuohon deep state mappiin on uskominen. Tiedä sitten mikä tuon lausunnon viesti on.

 

[Pempula]

Täytyy toivoa ettei Bakhmutista tule Ukrainalle liian isoa symbolia ettei ne syyllisty samaan kuin venäläiset eli aletaan heittämään miehiä taistoon vain imagon vuoksi.

Ei kai kyse ole pelkästään symbolista, jos sinne saadaan Venäjän joukkoja edelleen merkittävästi sidottua. Tuolloinhan taistelut rauniokaupungista tehokkaasti estävät seuraavan kaupungin muuttumista vastaavanlaisiksi raunioiksi. Joka tapauksessa ehkä merkittävämpää olisi saada tehokkaita iskuja huoltolinjoihin ja puutetta kaikkeen Venäjän huoltoon ja varusteisiin kuin niittää Wagnerin roskaväkeä maahan. Wagnerin poistaminen kentältä toki hyödyllistä sekin: Erilaisten omia-ampuvien esto- ja sulkujoukkojen käyttö tavallisia mobilisoituja venäläisiä vastaan tulee vääjäämättä johtamaan Venäjän sisäiseen konfliktiin ja nykyhallituksen kaatumiseen, vaikka tuo liian kauan järkiperäisen ajattelun omaavan ihmisen mielestä tulee kestämäänkin.

 

[Coax]

Alkaako se 'reilun vuoden' aika kesäkuussa vai viime tammikuussa, saadaan varmaankin joskus tietää. Ukraina on itse laittanut lentäjänsä lentämään simulattoreilla länsikoneita muistaakseni noin vuosi sitten joten voi siellä olla hieman paremmin asiaan perehtynyttä lentäjääkin saatavilla.

Ukrainalaiset lentäjät ovat aloittaneet kouluttautumisen F-16 lentäjiksi, sanoo Josep Borrell tänään. Unohti vaan mainita alkoiko se tänään vai viime syyskuussa.

"Ukrainian pilots have started training on the F-16, — the head of EU diplomacy Josep Borrell."




Belgorodin alueella venäjällä on ollut ilmeisen kiireinen yö ja päivä. Vielä varmistamattomien videoiden ja lähteiden mukaan, räjähdyksiä raja-asemalla, droneja ilmassa aamupäivällä, joku ajelee panssrivaunuilla rajan yli ja toinen lenteleee taisteluhelikopterilla ilmassa. Radioasemat kehoittaneet aamulla ihmisiä poistumaan alueelta. Sen parempaa tietoa ei taida vielä olla kuin Freedom Russia Legion- nimisen ryhmittymän video, jossa ilmoittavat taistelevansa Kremlin diktaattorismia vastaan. Tämä voisi kyllä olla jonkinlainen puhdas mediatemppukin?

" Residents of Russia! We are Russians just like you. We are distinguished only by the fact that we no longer wanted to justify the actions of criminals in power and took up arms to defend our and your freedom. But today is the time for everyone to take responsibility for their future. It's time for the Kremlin's dictatorship to end:

The Legion is coming home. "

 

[BNo1]

Ei kai kyse ole pelkästään symbolista, jos sinne saadaan Venäjän joukkoja edelleen merkittävästi sidottua. Tuolloinhan taistelut rauniokaupungista tehokkaasti estävät seuraavan kaupungin muuttumista vastaavanlaisiksi raunioiksi. Joka tapauksessa ehkä merkittävämpää olisi saada tehokkaita iskuja huoltolinjoihin ja puutetta kaikkeen Venäjän huoltoon ja varusteisiin kuin niittää Wagnerin roskaväkeä maahan. Wagnerin poistaminen kentältä toki hyödyllistä sekin: Erilaisten omia-ampuvien esto- ja sulkujoukkojen käyttö tavallisia mobilisoituja venäläisiä vastaan tulee vääjäämättä johtamaan Venäjän sisäiseen konfliktiin ja nykyhallituksen kaatumiseen, vaikka tuo liian kauan järkiperäisen ajattelun omaavan ihmisen mielestä tulee kestämäänkin.

Ei tietenkään, mutta pienempänä Ukraina ei ikinä saisi joutua tilanteeseen joka ratkaistaan heittämällä lisää lihaa myllyyn. Mutta luomalla mielikuvia "Bakhmut is Ukraine", jne sieltä perääntyminen (jos tarvitsee) saattaa olla vaikeampaa jos siinä koetaan että kärsii poliittinen uskottavuus tai kansan moraali vaikka sen pitäminen sotilaallisesti alkaisi käydä liian kalliiksi.

 

[moukula]

Saattaa olla, että hävittäjärintamallakin on jokunen yllätys tulossa vielä. Biden totesi käynnissä olevassa puheessaan että, 'Yhdysvallat yhdessä liittolaisten ja kumppaniensa kanssa aloittavat Ukrainalaisten lentäjien kouluttamisen neljännen sukupolven hävittäjien, mukaan lukien F-16, lentäjiksi.

Onhan nuita juttuja välillä kuullut että Ranskalta olisi Miragea tulossa. Viimeisin uutinenhan oli siitä, että Australialla olisi varastorasvassa vajaa 50 Hornettia jotka saattavat päätyä romutukseen ellei muuta käyttöä keksitä.

 

[Rapilysin]

Ei tietenkään, mutta pienempänä Ukraina ei ikinä saisi joutua tilanteeseen joka ratkaistaan heittämällä lisää lihaa myllyyn. Mutta luomalla mielikuvia "Bakhmut is Ukraine", jne sieltä perääntyminen (jos tarvitsee) saattaa olla vaikeampaa jos siinä koetaan että kärsii poliittinen uskottavuus tai kansan moraali vaikka sen pitäminen sotilaallisesti alkaisi käydä liian kalliiksi.

Tuollainen kuulostaa enemmän Venäjän touhulta, mutta kyllä tuolla Ukrainan armeijassa vielä varmaan on neuvostotaustaisia isoja pamppuja joilla voi olla sananvaltaa.

En silti usko että alkaisivat nyt yhtäkkiä idiooteiksi.

 

[Coax]

Valko-venäjältä perin merkillinen uutinen. Oikeus on kuulemma armahtanut 8 vuoden tuomion saaneen NEXTA- uutiskanavan entisen työntekijän Roman Protasevichin, joka kaapattiin tekaistun pommiuhan keinoin Vv:lle käännetyltä lennolta vuonna 2021. Tämä määränpäätään vaihtanut lento ja pidätys taisi jopa Suomessakin nuosta uutisotsikoihin aikanaan. Onko Lukashenkolla alkanut puntti/palli tutista?

"Raman Pratasevich, a former editor of an opposition Telegram channel who was handed a prison term earlier this month after the commercial flight he was on was forced to land in Minsk in 2021, told journalists on May 22 that he had received a pardon."

Belarusian Blogger Raman Pratasevich, Sentenced To Eight Years In Prison, Says He Was Pardoned

Raman Pratasevich, a former editor of an opposition Telegram channel who was handed a prison term earlier this month after the commercial flight he was on was forced to land in Minsk in 2021, told journalists on May 22 that he had received a pardon.

www.rferl.org

Ryanair Flight 4978 - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Juhukka]

nyt on kova veto. Suoraan tietä vain belgorodia kohti.
Isketään sinne missä ei sotaa osallistuneita joukkoja juurikaan ole. Tuollahan ei ole kun portinvartijat ja jotain reservejä varmistamassa näön vuoksi. Tilannetta pitää seurata.
kaksi uskottavaa lähdettä.

Ukraina kommentoi hyökkäystä Venäjälle

Belgorodin alueen kuvernöörin mukaan Ukrainan joukkoihin kuuluvat sotilaat hyökkäsivät Venäjälle.

www.iltalehti.fi

 

[IhmeellinenJuttu]

Eli Ukrainan puolella taistelleet vapaaehtoiset venäläiset vaan palasivat kotimaahansa lomailemaan. Ukrainaa on turha sotkea tuohon Venäjän sisäiseen kansannousuun.