Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[root]

Microsoft kommentoi tätä iskua. Siinä asennettiin samalla ohjelmia, joiden ainoa tarkoitus on tehdä tuhoa hyökkääjän haluamalla hetkellä.

Blogin mukaan kaksi komponenttia. Yksi ylikirjoittaa MBR:n ja toinen ylikirjoittaa tiedostoja. Jälkimmäinen ladataan Discord-kanavalla, latauslinkki kaikilla kohteilla sama ja kovakoodattu haittaohjelman sisään. Luulisi Discordin jo sulkeneen hyökkääjien serverin.

 

[Zonveine]

Saksa ei salli sotilaallisen avun siirtämistä oman alueensa kautta. Siksi englantilaisten lähettämä rauta liikkui tätä reittiä Ukrainaan.




Twitterin mukaan kyse olisi tästä, tiedä sitten..

MBT LAW - Wikipedia

 

[Frank Provo]

Saksa ei salli sotilaallisen avun siirtämistä oman alueensa kautta. Siksi englantilaisten lähettämä rauta liikkui tätä reittiä Ukrainaan.




Twitterin mukaan kyse olisi tästä, tiedä sitten..

MBT LAW - Wikipedia

Saksa on puolensa valinnut?

 

[Zonveine]

Saksa on puolensa valinnut?

Käsittääkseni se käytäntö on menneisyyden kaikuja lainsäädännössä.

edit. Siellä taitaa olla vähän samaa kuin Suomessa, että sotaa käyville osapuolille ei periaatteessa myydä. Tästä syystä aseiden myyminen Ukrainalle hiertää. Poikkeuksia kuitenkin aina välillä tehdään sillä rautaa kyllä myydään saudeille vaikka he vähän "kyläilevät" Jemenissä.

 

[Lars_A]

Nyt kun Porosenko on Ukrainassa, kauankohan kestää kunnes nykyinen presidentti saa "yllättäviä myrkytysoireita" ja Porosenko on takaisin presidentinpallilla?

Itse ainakin tsekkaisin kalsareita ja teekuppeja kahteen kertaan...

 

[amblik]

Nyt kun Porosenko on Ukrainassa, kauankohan kestää kunnes nykyinen presidentti saa "yllättäviä myrkytysoireita" ja Porosenko on takaisin presidentinpallilla?

Itse ainakin tsekkaisin kalsareita ja teekuppeja kahteen kertaan...

Vaikka tässä nyt noita syytöksiä Porosenkoa kohtaan onkin ollut ja ukko voi olla hyvinkin korruptoitunut kuten asiaan tuolla kuuluu niin ei hän varmaan mikään Kremlin kandidaatti Ukrainan presidentiksi ole. Oli kuitenkin pressana Maidanin jälkeen ja johti maata kun idässä ja Krimillä viimeksi tapahtui.

 

[Erkki_erikeepperi]

Saksa ei salli sotilaallisen avun siirtämistä oman alueensa kautta. Siksi englantilaisten lähettämä rauta liikkui tätä reittiä Ukrainaan.




Twitterin mukaan kyse olisi tästä, tiedä sitten..

MBT LAW - Wikipedia

Kävi välittömästi soimaan päässä: "I fought the LAW and the LAW won, I fought the LAW and the LAW won..." Vietnamin sodan aikainen biisi, joka soi taustalla Battlefield Vietnam -pelissä melkein 20 vuotta sitten... Siinäkin oli niitä kevyempiä LAW -sinkoja.

Saksa on puolensa valinnut?

Alkaa olla kyllä ironia huipussaan, kun termin "suomettuminen" aikoinaan keksineessä maassa ollaan nyt suomettuneempia kuin Suomessa tai muualla konsanaan...

 

[brainsurgery]

Saksa on paska maa.

 

[MaLin]

Naurattaa tuo ryssien uhkailu lähinnä. "Jos ette tee kuin sanotaan nii ainakin parkkeerataan ohjuksia jenkkien rannikolle". Just joo, hävisitte kylmän sodan ja nykyinen kalusto on lähinnä romurautaa.

Ihmeen pitkään jenkit jaksanut katsella noiden reppanoiden pelleilyä. Liekkö sillä Bidenillä jo dementia ja unohtanut että heitä uhkailtiin.

 

[root]

Käsittääkseni se käytäntö on menneisyyden kaikuja lainsäädännössä.

edit. Siellä taitaa olla vähän samaa kuin Suomessa, että sotaa käyville osapuolille ei periaatteessa myydä. Tästä syystä aseiden myyminen Ukrainalle hiertää. Poikkeuksia kuitenkin aina välillä tehdään sillä rautaa kyllä myydään saudeille vaikka he vähän "kyläilevät" Jemenissä.

Kuulostaa juuri samalta lainsäädännöltä kuin täällä Suomessa. Sakemannit tietenkin yrittävät olla tiukempia. Siellähän saattaa kuulla paheksuvia kommentteja, jos kävelee päin punaisia vaikka autoja ei näkyisi kilometrin säteellä.

Sitten taas Italia oli samalla puolessa toisessa maailmansodassa, mutta siellä ymmärtääkseni myydään aseteollisuuden tuotteita aika vapaasti.

 

[Alatuberkuloosi]

Naurattaa tuo ryssien uhkailu lähinnä. "Jos ette tee kuin sanotaan nii ainakin parkkeerataan ohjuksia jenkkien rannikolle". Just joo, hävisitte kylmän sodan ja nykyinen kalusto on lähinnä romurautaa.

Ihmeen pitkään jenkit jaksanut katsella noiden reppanoiden pelleilyä. Liekkö sillä Bidenillä jo dementia ja unohtanut että heitä uhkailtiin.

Muuten joo, mutta siinä missä "ryssien" kalusto on muuten aikalailla täyttä kuraa, niin ITO-, MTO- ja ristelyohjuspattereissa niillä on melkoinen etumatka. Kun amerikkalaisilla on tusina lentotukialusta niin he kehittivät paljon halvempaa torjuntakalustoa

 

[_j03_]

Brittien lähettämä kalusto oli ilmeisesti NLAWeja. Toivottavasti ehtivät vielä kouluttamaan ennenkuin rytisee. Jos noita oli lähetetty vielä se raportoitu "tuhansia kappaleita" niin aika merkittävä vaikutus.

 

[Zonveine]

Brittien lähettämä kalusto oli ilmeisesti NLAWeja. Toivottavasti ehtivät vielä kouluttamaan ennenkuin rytisee. Jos noita oli lähetetty vielä se raportoitu "tuhansia kappaleita" niin aika merkittävä vaikutus.

Niitä juuri. Rompe on kai sama mitä Suomessa. Onko kellään omakohtaisia kokemuksia?

 

[Heimolainen]

Niitä juuri. Rompe on kai sama mitä Suomessa. Onko kellään omakohtaisia kokemuksia?

Tuossa kuormassa ollut jo tuhannen kpl:tta. Tuolla satsilla aiheuttaa jo panssareille vähän harmia.

 

[Taat]

Muuten joo, mutta siinä missä "ryssien" kalusto on muuten aikalailla täyttä kuraa, niin ITO-, MTO- ja ristelyohjuspattereissa niillä on melkoinen etumatka. Kun amerikkalaisilla on tusina lentotukialusta niin he kehittivät paljon halvempaa torjuntakalustoa

Etumatkaa lähinnä markkimiesten puheissa. Todellisuus aikalailla toinen mikä nähty viimeeksi Nagorno-Karabakhissa.

 

[_j03_]

Niitä juuri. Rompe on kai sama mitä Suomessa. Onko kellään omakohtaisia kokemuksia?

Samaa tavaraa. Ei suomessa ainakaan kouluteta käyttöä kuin PST-ukoille. Fire and forget joka räjähtää tornin päällä alaspäin. Ei muistaakseni vaadi kovin kummoisesti näkyä sitä tornia että saa lukituksen, jolloin voidaan tuhota tankkeja tuliasemiin/esteiden taakse. Varmaan yksi pätevimpiä ellei paras lyhyen matkan torjuntaohjuksia edelleen.

 

[Zonveine]

Tuossa kuormassa ollut jo tuhannen kpl:tta. Tuolla satsilla aiheuttaa jo panssareille vähän harmia.

Ainakin viisi lentoa tehty, tähän mennessä.

 

[Manual]

Kun tietää, ettei sinne ole todnäk roudattu Venäjän puolelta uusinta uutta rajalle, niin vahva veikkaukseni NLAWien tuhovoimasta kys skenaariossa on aikalailla 1 ohjus/yksi tuhoutunut vaunu. Kuljetusvaunujen kohdalla menee myös miehistö matkustajineen.

Aikamoinen pelote pelkästään nuo jo, kun ilman vahvaa vaunutukea hyökkäyksessä menee jalkaväkeä arkkuihin ihan uskomatonta vauhtia.

 

[Heimolainen]

Kun tietää, ettei sinne ole todnäk roudattu Venäjän puolelta uusinta uutta rajalle, niin vahva veikkaukseni NLAWien tuhovoimasta kys skenaariossa on aikalailla 1 ohjus/yksi tuhoutunut vaunu. Kuljetusvaunujen kohdalla menee myös miehistö matkustajineen.

Aikamoinen pelote pelkästään nuo jo, kun ilman vahvaa vaunutukea hyökkäyksessä menee jalkaväkeä arkkuihin ihan uskomatonta vauhtia.

Olis kiva myös tietää paljon jenkit on rahdannu tuonne javelinia. Ukraina on aika avointa aluetta pitkillä matkoilla, mut tuo venäjän tiedustelu ja epäsuora aiheuttaa paljon ongelmia puolustajalle, vaikka onkin paljon PST ohjusta käytössä.

 

[j1h2d]

KES olisi tuolla ihan käypää kamaa, niin uskon että NLAW on aika kiva pelote noissa määrissä.

 

[Heimolainen]

Minkäpä sille kukaan mitään mahtaa jos Venäjä alkaa pelaamaan kovilla, aloittaa täysimittaisen hyökkäyksen ja uhkaa niitä, jotka sotkeutuvat tilanteeseen millään tavalla taktisilla ydinaseilla? Silloin saisivat varmaan häärätä aika rauhassa, toivottavasti Ukrainalla on taistelutahto kunnossa.

Ei venäjä käytä ydinaseita. Se tuhoutuu itse myös siinä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kun tietää, ettei sinne ole todnäk roudattu Venäjän puolelta uusinta uutta rajalle, niin vahva veikkaukseni NLAWien tuhovoimasta kys skenaariossa on aikalailla 1 ohjus/yksi tuhoutunut vaunu. Kuljetusvaunujen kohdalla menee myös miehistö matkustajineen.

Aikamoinen pelote pelkästään nuo jo, kun ilman vahvaa vaunutukea hyökkäyksessä menee jalkaväkeä arkkuihin ihan uskomatonta vauhtia.

Se on sitten hyvä kysymys, että missä määrin venäläisten katoille rakentamat häkkyrät auttaa asiaa...

NLAW:ta on kai mahdollista käyttää myös suorassa moodissa, mutta teho edestäpäin ei kai riitä vaan pitäisi ampua takaa tai sivuilta.

Britit teki kyllä hienon teon kun järkkäsivät näitä Ukrainalle. Saisi muutkin maat ottaa mallia. Suomikin varmasti voisi jollain tavalla auttaa. Vaikkei aseita annettaisikaan niin kaikkea muuta tarviketta voisi. Historia ei meitä hyvällä katso tulevaisuudessa jos ei jeesata.

 

[_j03_]

Se on sitten hyvä kysymys, että missä määrin venäläisten katoille rakentamat häkkyrät auttaa asiaa...

Saa aika paljon tankin katolle pistää "häkkyröitä" tai ihan mitä vaan että estää NLAWin.

Tuossa testi missä reaktiivipanssari plus 70mm panssaria (yhdessäkään nykytankissa ei ole näin paksua panssarointia katossa) ja menee heittämällä läpi.

NLAW Warhead - YouTube

Varmaan paras tapa tuon estämiseen olisi sensorihäirintä. Vaatisi vaan sekä optisen että magneettisen sensorin lamauttamisen. Ei taida tuotakaan kykyä löytyä yhdestäkään modernista tankista (joita venäjällä on muuteenkin aika vähän).

 

[Alatuberkuloosi]

Etumatkaa lähinnä markkimiesten puheissa. Todellisuus aikalailla toinen mikä nähty viimeeksi Nagorno-Karabakhissa.

Vuoristo-Karabakhissa ei nähty mitään muuta kuin Azerien täysin ylivoimainen voitto niin taktis- operatiivis ja strategistesta näkökulmasta.

 

[brainsurgery]

Seventh RAF C17 Globemaster III RRR6898 departed Brize Norton carrying light anti-tank weapons to #Ukraine.

Lentääköhän noi nyt ihan vittuillakseen vaan tuota väliä tuolla rahtikoneella vai onko sinne Ukrainaan oikeasti viety 7 koneellista noita aseita?

 

[Henriquez]

Nyt täytyy muistaa ton saksan osalta yksi pikku juttu, joka vaikuttaa sen suhtautumiseen lujasti. Jos siis joku ihmettelee saksan touhua tän asian suhteen.

 

[Sally_Spectra]

Nyt täytyy muistaa ton saksan osalta yksi pikku juttu, joka vaikuttaa sen suhtautumiseen lujasti. Jos siis joku ihmettelee saksan touhua tän asian suhteen.

Merkelin kommaritausta?

 

[Zezekärppänen]

Nyt täytyy muistaa ton saksan osalta yksi pikku juttu, joka vaikuttaa sen suhtautumiseen lujasti. Jos siis joku ihmettelee saksan touhua tän asian suhteen.

Molotov-Ribbentrop-sopimus?

 

[emagdnim]

Nyt täytyy muistaa ton saksan osalta yksi pikku juttu, joka vaikuttaa sen suhtautumiseen lujasti. Jos siis joku ihmettelee saksan touhua tän asian suhteen.

Saa toki jakaa muillekkin se "pikku juttu"?

 

[_j03_]

Seventh RAF C17 Globemaster III RRR6898 departed Brize Norton carrying light anti-tank weapons to #Ukraine.

Lentääköhän noi nyt ihan vittuillakseen vaan tuota väliä tuolla rahtikoneella vai onko sinne Ukrainaan oikeasti viety 7 koneellista noita aseita?

Noista twitterin kuormanpurkuvideoista voi äkkiseltään laskea montako ohjusta menee yhteen koneeseen. Yhdessä lavassa 4x6 ja näkyy olevan noin 20 lavaa per lento. Eli aikalailla sopii sen oletuksen kanssa että noita vietiin tuhansia kappaleita. Tiedä sitten onko kaikki lennot ollut pelkkää nlawia. Toki osa on varmaan vielä ihan neutraalia koulutuskamaa, eli mikälie kovien määrä.

 

[Heimolainen]

Noista twitterin kuormanpurkuvideoista voi äkkiseltään laskea montako ohjusta menee yhteen koneeseen. Yhdessä lavassa 4x6 ja näkyy olevan noin 20 lavaa per lento. Eli aikalailla sopii sen oletuksen kanssa että noita vietiin tuhansia kappaleita. Tiedä sitten onko kaikki lennot ollut pelkkää nlawia. Toki osa on varmaan vielä ihan neutraalia koulutuskamaa, eli mikälie kovien määrä.

Reilu tuhat oli tuossa videossa. Eiköhän koukutuskama viety samalla kun kouluttajat myös ja nyt tuodaan vaan itse päätapahtumaa varten tavaraa.

 

[Zezekärppänen]

Noista twitterin kuormanpurkuvideoista voi äkkiseltään laskea montako ohjusta menee yhteen koneeseen. Yhdessä lavassa 4x6 ja näkyy olevan noin 20 lavaa per lento. Eli aikalailla sopii sen oletuksen kanssa että noita vietiin tuhansia kappaleita. Tiedä sitten onko kaikki lennot ollut pelkkää nlawia. Toki osa on varmaan vielä ihan neutraalia koulutuskamaa, eli mikälie kovien määrä.

Hyvä. Eikös Suomi ole uusimassa tarkkuuskiväärejä. Ne vanhat on ihan hyviä ja vois viedä tuonne. Telamiinoille voisi myös olla tarvetta ja tykeille. Ja sitten kaikkea mahdollista muuta sotimiseen tarvittavaa ei aseellista kalustoa.

Jos tästä isompi sota alkaa, niin uskomatonta että yksi vanha ukko voi nykypäivänä päättää tuhansien nuorten sotilaiden elämästä. Sairasta.

 

[emagdnim]

Ne vanhat on ihan hyviä ja vois viedä tuonne

Toivottavasti katsellaan vaa sivusta edelleen puolueettomana.

 

[atobee]

Toivottavasti katsellaan vaa sivusta edelleen puolueettomana.

Ei Suomi ole puolueeton.

 

[Henriquez]

Saa toki jakaa muillekkin se "pikku juttu"?

Kaasu. Se kaasu. Ilman sitä saksa ei tule millään toimeen. Se on ajanu energiapolitiikkansa niin ahtaalle, että se on riippuvainen tosta yhdestä hankkeesta, jota myös nord stream kakkoseksi kutsutaan.

Saksa on ahtaassa välissä ja se on yrittänyt hyssytellä ja pitää pakotteet loitolla tosta kaasuputkesta. Saksa on kuitenkin mahtimaa EU:ssa, joten sillä on aika paljon valtaa sanella noiden pakotteiden ehtoja. Yleensäkkin toi energiariippuvuus on huolestuttava homma, jos se pääsee syntymään alun alkaenkaan / laajentumaan. Saksa tulee tekemään kaikkensa, jotta tohon kaasuputkeen ei poliittisella tasolla kosketa pakotteiden muodossa.

Ja jos tilanne niin sitten kiristyy ja leimahtaa toden teolla ukrainassa, niin saksahan ei voi olla puolueeton Ja jos saksa asettuu muun euroopan / muiden maiden kanssa kunnolla veänäjää vastaan, niin venäjä tulee tekemään saksalaisten elämästä helvettiä.

Energiapolitiikka/energiavarat on ihan mieleötän vipuvarsi. Aivan älytön.

 

[emagdnim]

Ei Suomi ole puolueeton.

Ollaa me. Vaikkei nyt "sinänsä", nii ei aktiivisesti osallistuta mihinkää, joka nykyistä tilannetta horjuttais. Tietty vahvasti lännessä ollaan. Tuttu kumppani myös esim. jos Putin ja USAn pressa haluaa jutella neutraalilla maaperällä.

 

[emagdnim]

Kaasu. Se kaasu. Ilman sitä saksa ei tule millään toimeen. Se on ajanu energiapolitiikkansa niin ahtaalle, että se on riippuvainen tosta yhdestä hankkeesta, jota myös nord stream kakkoseksi kutsutaan.

Saksa on ahtaassa välissä ja se on yrittänyt hyssytellä ja pitää pakotteet loitolla tosta kaasuputkesta. Saksa on kuitenkin mahtimaa EU:ssa, joten sillä on aika paljon valtaa sanella noiden pakotteiden ehtoja. Yleensäkkin toi energiariippuvuus on huolestuttava homma, jos se pääsee syntymään alun alkaenkaan / laajentumaan.

Totta. Eipä oo lisättävää. Energia tulee oleen seuraavan ISON sodan perimmäinen syy.

 

[amblik]

Kaasu. Se kaasu. Ilman sitä saksa ei tule millään toimeen. Se on ajanu energiapolitiikkansa niin ahtaalle, että se on riippuvainen tosta yhdestä hankkeesta, jota myös nord stream kakkoseksi kutsutaan.

Saksa on ahtaassa välissä ja se on yrittänyt hyssytellä ja pitää pakotteet loitolla tosta kaasuputkesta. Saksa on kuitenkin mahtimaa EU:ssa, joten sillä on aika paljon valtaa sanella noiden pakotteiden ehtoja. Yleensäkkin toi energiariippuvuus on huolestuttava homma, jos se pääsee syntymään alun alkaenkaan / laajentumaan. Saksa tulee tekemään kaikkensa, jotta tohon kaasuputkeen ei poliittisella tasolla kosketa pakotteiden muodossa.

Ja jos tilanne niin sitten kiristyy ja leimahtaa toden teolla ukrainassa, niin saksahan ei voi olla puolueeton Ja jos saksa asettuu muun euroopan / muiden maiden kanssa kunnolla veänäjää vastaan, niin venäjä tulee tekemään saksalaisten elämästä helvettiä.

Energiapolitiikka/energiavarat on ihan mieleötän vipuvarsi. Aivan älytön.

Toivon ettei Hanhikivi toteutuisi meillä Suomessa sekä tästä syystä, että siitä etten muutenkaan mielellään Venäläisiä ydinvoimaloita näkisi enempää kuin niitä jo on. Muuten ei ole kyllä mitään ydinvoimaa vastaan.

Ollaa me. Vaikkei nyt "sinänsä", nii ei aktiivisesti osallistuta mihinkää, joka nykyistä tilannetta horjuttais. Tietty vahvasti lännessä ollaan. Tuttu kumppani myös esim. jos Putin ja USAn pressa haluaa jutella neutraalilla maaperällä.

No tätä puolueettomuutta voi peilata siihen, että 2014 Venäjän toimet Ukrainassa liittyivät vahvasti Ukrainan lähentymiseen EU:n kanssa...

 

[_j03_]

Toivon ettei Hanhikivi toteutuisi meillä Suomessa sekä tästä syystä, että siitä etten muutenkaan mielellään Venäläisiä ydinvoimaloita näkisi enempää kuin niitä jo on. Muuten ei ole kyllä mitään ydinvoimaa vastaan.

Niitä toimittajia ei taida riittää nykyisin edes yhden käden sormille. Ja näistä yksi nimeltämainitsematon ranskalainen yhtiö taitaa olla ikuisella estolistalla Olkiluoto 3 takia. Vaihtoehdot aika vähissä jos haluaa vielä ydinvoimaa rakentaa, mikä nyt on aika surullista kun katsoo tuota Saksankin tilannetta.

 

[atobee]

Ollaa me. Vaikkei nyt "sinänsä", nii ei aktiivisesti osallistuta mihinkää, joka nykyistä tilannetta horjuttais. Tietty vahvasti lännessä ollaan. Tuttu kumppani myös esim. jos Putin ja USAn pressa haluaa jutella neutraalilla maaperällä.

Onko EU ja Lissabonin sopimus sinulle tuttuja?

 

[emagdnim]

Onko EU ja Lissabonin sopimus sinulle tuttuja?

Pieretkö päivittäin? En tiedä miten kummatkaan liittyy Suomen sotilaalliseen toimintaan/puolueettomuuteen. Avasit keskustelun, niin valaiset minua varmaan. Seison kyl korjattuna.

 

[atobee]

Pieretkö päivittäin? En tiedä miten kummatkaan liittyy Suomen sotilaalliseen toimintaan/puolueettomuuteen. Avasit keskustelun, niin valaiset minua varmaan. Seison kyl korjattuna.

"
YHTEISTÄ PUOLUSTUSTA KOSKEVA LAUSEKE


Lissabonin sopimuksessa lujitetaan EU-maiden keskinäistä yhteisvastuuta ulkoisia uhkia vastaan yhteistä puolustusta koskevalla lausekkeella (Euroopan unionista tehdyn sopimuksen 42 artiklan 7 kohta). Lausekkeessa määrätään, että jos EU-maa joutuu alueeseensa kohdistuvan aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, muilla EU-mailla on velvollisuus antaa sille apua kaikin käytettävissään olevin keinoin Yhdistyneiden kansakuntien peruskirjan 51 artiklan mukaisesti.


Yhteistä puolustusta koskeva lauseke sitoo kaikkia EU-maita. Se ei kuitenkaan vaikuta tiettyjen EU-maiden puolueettomuuteen eikä se ole ristiriidassa EU-maiden mahdollisten NATO-sitoumusten kanssa.


Tätä lauseketta täydentää yhteisvastuulauseke (Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen 222 artikla), joka velvoittaa EU-maat toimimaan yhdessä, jos EU-maa joutuu terrori-iskun taikka luonnon tai ihmisen aiheuttaman suuronnettomuuden kohteeksi."

Yhteistä puolustusta koskeva lauseke - EUR-Lex

eur-lex.europa.eu

 

[TisdM]

Pieretkö päivittäin? En tiedä miten kummatkaan liittyy Suomen sotilaalliseen toimintaan/puolueettomuuteen. Avasit keskustelun, niin valaiset minua varmaan. Seison kyl korjattuna.

Puolueettomuus ei ole sama kuin sotilaallinen liittoutumattomuus. Suomi ei ole puolueeton, mutta Suomi on sotilaallisesti liittoutumaton.

 

[Zonveine]

Jenkit sallii heidän aseiden viennin Ukrainaan. Se mikä nyt ensimmäisenä tulee mieleen on parantaa kykyä iskeä maasta ilmaan.




Armenia-Azer sota laittoi dronet kaikkien huulille. Jos jotain tapahtuu niin on mielenkiintoista miten ukrainalaiset kykenevät vastaamaan venäläisten dominointiin ilmassa.

Dronet kuten uusin variantti Orlan kympistä kulkee stingereiden yläpuolella melkein seitsemässä kilometrissa ja taitaa olla niin ettei Ukrainan ilmavoimat ainakaan ole niitä häiritsemässä. Ratkaiseva rooli Ukrainan kyvyssä puolustautua on kysymys miten he saavat katkaistua tai häirittyä Venäjän tappoketjua: dronet/tulenjohto ilmasta -> tykistö. Tykistö on edelleen taistelukentän kuningas ja venäläisten herruus siinä aselajissa on vain kasvanut. Kamppailusta tulee todella yksipuolinen ellei Ukrainalla ole heittää mitään tätä voimaa vastaan.

Ne (dronet) pitäisi havaita vaikka niitä ei näe eikä kuule. Sen jälkeen ne pitäisi vielä tuhota tai häiritä.

 

[demu]

"
YHTEISTÄ PUOLUSTUSTA KOSKEVA LAUSEKE


Lissabonin sopimuksessa lujitetaan EU-maiden keskinäistä yhteisvastuuta ulkoisia uhkia vastaan yhteistä puolustusta koskevalla lausekkeella (Euroopan unionista tehdyn sopimuksen 42 artiklan 7 kohta). Lausekkeessa määrätään, että jos EU-maa joutuu alueeseensa kohdistuvan aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, muilla EU-mailla on velvollisuus antaa sille apua kaikin käytettävissään olevin keinoin Yhdistyneiden kansakuntien peruskirjan 51 artiklan mukaisesti.


Yhteistä puolustusta koskeva lauseke sitoo kaikkia EU-maita. Se ei kuitenkaan vaikuta tiettyjen EU-maiden puolueettomuuteen eikä se ole ristiriidassa EU-maiden mahdollisten NATO-sitoumusten kanssa.


Tätä lauseketta täydentää yhteisvastuulauseke (Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen 222 artikla), joka velvoittaa EU-maat toimimaan yhdessä, jos EU-maa joutuu terrori-iskun taikka luonnon tai ihmisen aiheuttaman suuronnettomuuden kohteeksi."

Yhteistä puolustusta koskeva lauseke - EUR-Lex

eur-lex.europa.eu

EU on täynnä velvotteita (budjettikuri, ei yhteisvastuuta, Lissabonin sopimus) joita kukaan ei noudata.
On aika vaikeaa kuvitella, että tämän historian pohjalta lähdettäisiin EU:n sopimusten puitteissa lähettämään miehiä/naisia/muuita kuolemaan toisen maan puolesta.

 

[ravallo]

EU on täynnä velvotteita (budjettikuri, ei yhteisvastuuta, Lissabonin sopimus) joita kukaan ei noudata.
On aika vaikeaa kuvitella, että tämän historian pohjalta lähdettäisiin EU:n sopimusten puitteissa lähettämään miehiä/naisia/muuita kuolemaan toisen maan puolesta.

Ei kai tuo ollut se pointti, vaan se että Suomi ei ole puolueeton eikä liittoutumaton. Se on sitten toinen asia että se liittouma on sysipaska.

 

[Bnaut]

Toivon ettei Hanhikivi toteutuisi meillä Suomessa sekä tästä syystä, että siitä etten muutenkaan mielellään Venäläisiä ydinvoimaloita näkisi enempää kuin niitä jo on. Muuten ei ole kyllä mitään ydinvoimaa vastaan.


No tätä puolueettomuutta voi peilata siihen, että 2014 Venäjän toimet Ukrainassa liittyivät vahvasti Ukrainan lähentymiseen EU:n kanssa...

Hanhikiven osalta Putinin kiristysmahdollisuudet liittyvät vain ja ainoastaan rakentamisaikaan. Tuo voimalaitos on niin tarkkaan millintarkkaan dokumentoitu ja valvottu, että valmistuttuaan Putinilla ei ole mitään millä kiristää eli kyse ei ole kaasuputkeen verrattava asia. Hanoja ei pääse laittamaan kiinni.

 

[moukula]

Toki voivat ulista että "mutta ku me rakennettiin se niin se on meidän laitos" mutta siinä vaiheessa kun Suomi olisi Naton jäsen niin se jäisi ulinaksi. Ilman Natoa Venäjä voisi suutuspäissään sabotoida laitoksen tai ampua sinne vaikka ohjuksen, ja mitä suomi voisi sen suhteen tehdä? Pyöritellä silmiä ja huitoa käsillä? Koko Eurooppa varmasti tuomitsisi moisen perseilyn ja latoisi Venäjälle pakotteita entisten päälle, ihan niin kuin se Putinia kiinnostaisi.

 

[Manala]

Kun noita takaovia löytyy pitkien aikojen viiveellä triviaaleista puhelimien ja kodinkoneiden käyttiksistäkin, joita on kuitenkin satoja miljoonia maailmalla tutkittavina niin mikä estää sellaisien ujuttamisen suljettuihin venäläisperäisiin ydinvoimalan valvontajärjestelmiin? Stuxnet oli aika hyvä esimerkki siitä, että sabotaasia voi hoitaa noissa asioissa ulkoa käsinkin. Jos olet itse tavaran toimittaja on asia vielä tuhannesti helpompi toteuttaa. Ja Venäjähän ei tällaisesta iskusta olisi tietenkään vastuussa, se on aina joku muu. Katsokaa taivaalle, lokki.

 

[amblik]

Kun noita takaovia löytyy pitkien aikojen viiveellä triviaaleista puhelimien ja kodinkoneiden käyttiksistäkin, joita on kuitenkin satoja miljoonia maailmalla tutkittavina niin mikä estää sellaisien ujuttamisen suljettuihin venäläisperäisiin ydinvoimalan valvontajärjestelmiin? Stuxnet oli aika hyvä esimerkki siitä, että sabotaasia voi hoitaa noissa asioissa ulkoa käsinkin. Jos olet itse tavaran toimittaja on asia vielä tuhannesti helpompi toteuttaa. Ja Venäjähän ei tällaisesta iskusta olisi tietenkään vastuussa, se on aina joku muu. Katsokaa taivaalle, lokki.

Jep, tästä olisinkin eniten huolissani, että millaisia riippuvuuksia tuosta jää toimittajaan erilaisten järjestelmien kautta. Käsittääkseni Loviisan ydinvoimalan kohdalla Suomessa toteutettiin lopulta hyvinkin paljon itse jolloin riippuvuuksia ei juuri päässyt syntymään, mutta epäilen että uuden projektin kanssa olisi ainakaan välttämättä näin.