Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[kibe]

Kyllä venäjällä vaan taitaa olla valmiudet ja resurssit jatkaa sotaa useita vuosia tällä kulutuksella. Toivottavasti länsimaiden avustuksella saataisi pidettyä tappiot korkealla ja vastahyökkäys käynnistettyä kohtuullisilla kustannuksilla.

Periaatteessa ihan persaukiset valtiotkin on jatkanut sotia vuosia. Venäjä ei oikeasti ole hirveän köyhä ja tulot on melko vakaat. Raha on vaan pakkaantunut johdon kavereille. Kansa on köyhää, mutta se ei lähde mellakoimaan tai pysty vaihtaa johtoa, joten ei se haittaa sodankäyntiä. Kalustosta on paha sanoa, kun ei kukaan tiedä paljonko toimintakuntoisia kamaa oikeasti on jäljellä.

 

[sushukka]

Amerikkalaiskenraali varoittaa Venäjän kyvyistä: ”Isoon osaan armeijasta tämä konflikti ei ole vaikuttanut”

Vaikka Venäjä on kärsinyt kovia menetyksiä Ukrainassa, iso osa sen sotavoimasta on säilynyt lähes koskemattomana, Yhdysvaltain ja Naton Euroopan-joukkojen komentaja Christopher G. Cavoli sanoi Yhdysvaltain kongressissa vieraillessaan.

www.uusisuomi.fi

”Ilmavoimat on menettänyt hyvin vähän, 80 konetta. Heillä on yhä tuhat hävittäjää ja pommikonetta. Laivasto on menettänyt yhden aluksen”, Cavoli eritteli CNN:n mukaan.

On siellä vielä iskukykyä. Jospa ne länsimaiden avustukset alkaisi kohta näkyä aluevaltauksina.

Venäjän laivastosta on kyllä sellainen kuva että yrittävät kovasti esittää että on pelottava iso laivasto, mutta oikeasti resurssit ei vaan riitä ylläpitämään sitä oikeasti. Onhan tuo heidän ainoan lentotukialuksenkin kanssa säätö sellaista että myötähäpeä on kovaa. Jos resursseja olisi, niin luulisi että ainakin sen laittaisivat kuntoon. Tuossa joku lyhyt artikkeli kuinka alamäkeä ryybeleiden laivastolla menee: Russian Navy Disintegrates Further

Ilmavoimien kanssa ottaisin nuo luvut myös taas suolan kera. Onhan venäjällä pitänyt tähänkin asti olla vaikka mitä varastossa jäätävät määrät, mutta niin näyttäisi vain enimmäkseen olevan ilmaa paperitiikerissä.

 

[spengele]

Venäjän laivastosta on kyllä sellainen kuva että yrittävät kovasti esittää että on pelottava iso laivasto, mutta oikeasti resurssit ei vaan riitä ylläpitämään sitä oikeasti. Onhan tuo heidän ainoan lentotukialuksenkin kanssa säätö sellaista että myötähäpeä on kovaa. Jos resursseja olisi, niin luulisi että ainakin sen laittaisivat kuntoon. Tuossa joku lyhyt artikkeli kuinka alamäkeä ryybeleiden laivastolla menee: Russian Navy Disintegrates Further

Ilmavoimien kanssa ottaisin nuo luvut myös taas suolan kera. Onhan venäjällä pitänyt tähänkin asti olla vaikka mitä varastossa jäätävät määrät, mutta niin näyttäisi vain enimmäkseen olevan ilmaa paperitiikerissä.

Resursseja kuitenkin tuntuu riittävän sodasta huolimatta Atlantilla operointiin, tiedustelulentoihin ja Afrikan konfliktien tukemiseen.

 

[sushukka]

Resursseja kuitenkin tuntuu riittävän sodasta huolimatta Atlantilla operointiin, tiedustelulentoihin ja Afrikan konfliktien tukemiseen.

No Atlantilla voivat veivata niillä sukellusveneillään jotka eivät ole Kurskin tapaan jo pohjassa, purettu tai ruostumassa Murmanskin telakoilla. Mitäpä muutakaan niillä voivat kun Mustallemerelle ei ole asiaa ja Välimeri ja Itämeri on vähän siinä ja tässä että mitä siellä sitten tekisi. Nyt voivat jynssää noilla vaikka vähän USA:n lähellä niin kuin vanhaan hyvään kylmän sodan aikaan. Samoin nämä ilmatilanloukkaukset ei montaa konetta vaadi. Yhden tai muutaman koneen kanssa käyvät tekemässä noita jo aika tavanomaisiksi käyneitä vierailuita eri maiden ilmatiloissa. Afrikan konfliktit voivat jonkun verran miestä viedä, mutta ehkä sinnekin riittää että laitetaan sopivan verran wagneria jakamaan ak-47-kiväärejä kaikille kenelle se käsissä vain pysyy ja paikalliset hoitavat tappelua pitkälti sen jälkeen omin voimin.
Yritän nyt vain sanoa, että aika pientä nuo kuitenkin ovat. En usko ollenkaan että venäjällä olisi mitään rahkeita yrittää tällä hetkellä jotain aidosti isompaa missään muualla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse en usko, että ohjusten käyttämättä jättäminen tarkoittaisi, ettei ohjuksia enää olisi paljoa.

Ei taida paljon usko auttaa, vaan alan piireissä on kyllä hyvin laajasti tunnustettu, että Venäjän kehittyneet ohjukset on vähissä ja valmistustahti hidasta. Juuri siksihän Venäjä joutuu turvautumaan esimerkiksi Iranin aseteollisuuden apuun.

Vai luuletko, että kehittyneitä risteilyohjuksia yms. on varastot täynnä ilman mitään rajaa, nyt kun sotaa on jo reilusti toista vuotta sodittu? Tosiasiassa esim. Kalibreja taitaa olla jäljellä kourallinen ja tehdas pukkaa uusia ulos vain pieniä määriä. (Ja Kalibr on aika oleellinen ohjustyyppi juuri esimerkiksi laivaston näkökulmasta.)

Kyllä venäjällä vaan taitaa olla valmiudet ja resurssit jatkaa sotaa useita vuosia tällä kulutuksella. Toivottavasti länsimaiden avustuksella saataisi pidettyä tappiot korkealla ja vastahyökkäys käynnistettyä kohtuullisilla kustannuksilla.

Vastahan tässä arvioitiin, että vuoden verran olisi varaa sotia talouden puolesta.

No, se on vähän epämääräistä että mitä toi tarkoittaa käytännössä, mutta toi varmaan liittyy etenkin siihen, että miten pitkään on varaa sotia ennen kuin Venäjän sisäinen talous romahtaa. Eli miten pitkään voidaan pitää kulisseja yllä.

Se mitä rintamalla oikeasti tapahtuu on sitten vielä eri juttu. Venäläisten moraali ja materiaalitilanne eivät ole ainakaan paranemaan päin, ellei Kiina avaa jotain taikaseinää.

 

[spengele]

Ei taida paljon usko auttaa, vaan alan piireissä on kyllä hyvin laajasti tunnustettu, että Venäjän kehittyneet ohjukset on vähissä ja valmistustahti hidasta. Juuri siksihän Venäjä joutuu turvautumaan esimerkiksi Iranin aseteollisuuden apuun.

Vai luuletko, että kehittyneitä risteilyohjuksia yms. on varastot täynnä ilman mitään rajaa, nyt kun sotaa on jo reilusti toista vuotta sodittu? Tosiasiassa esim. Kalibreja taitaa olla jäljellä kourallinen ja tehdas pukkaa uusia ulos vain pieniä määriä. (Ja Kalibr on aika oleellinen ohjustyyppi juuri esimerkiksi laivaston näkökulmasta.)


Vastahan tässä arvioitiin, että vuoden verran olisi varaa sotia talouden puolesta.

No, se on vähän epämääräistä että mitä toi tarkoittaa käytännössä, mutta toi varmaan liittyy etenkin siihen, että miten pitkään on varaa sotia ennen kuin Venäjän sisäinen talous romahtaa. Eli miten pitkään voidaan pitää kulisseja yllä.

Se mitä rintamalla oikeasti tapahtuu on sitten vielä eri juttu. Venäläisten moraali ja materiaalitilanne eivät ole ainakaan paranemaan päin, ellei Kiina avaa jotain taikaseinää.

Ei se autakkaan, mutta tarkkoja faktoja aiheesta ei ole kellään ja monet arvioista perustuu venäjän itsensä ilmoittamiin lukuihin, joihin ei ensinnäkään ole mitään luottamista. Tuskin niitä ohjuksia enää yhtä paljoa on kuin ennen sotaa, mutta en pidä todennäköisenä, että venäjä ampuisi Ukrainan takia suurimman osan kyvykkäimmistä ohjuksistaan. Ydinohjukset ovat myös aika oleellisia laivaston näkökulmasta.

No Atlantilla voivat veivata niillä sukellusveneillään jotka eivät ole Kurskin tapaan jo pohjassa, purettu tai ruostumassa Murmanskin telakoilla. Mitäpä muutakaan niillä voivat kun Mustallemerelle ei ole asiaa ja Välimeri ja Itämeri on vähän siinä ja tässä että mitä siellä sitten tekisi. Nyt voivat jynssää noilla vaikka vähän USA:n lähellä niin kuin vanhaan hyvään kylmän sodan aikaan. Samoin nämä ilmatilanloukkaukset ei montaa konetta vaadi. Yhden tai muutaman koneen kanssa käyvät tekemässä noita jo aika tavanomaisiksi käyneitä vierailuita eri maiden ilmatiloissa. Afrikan konfliktit voivat jonkun verran miestä viedä, mutta ehkä sinnekin riittää että laitetaan sopivan verran wagneria jakamaan ak-47-kiväärejä kaikille kenelle se käsissä vain pysyy ja paikalliset hoitavat tappelua pitkälti sen jälkeen omin voimin.
Yritän nyt vain sanoa, että aika pientä nuo kuitenkin ovat. En usko ollenkaan että venäjällä olisi mitään rahkeita yrittää tällä hetkellä jotain aidosti isompaa missään muualla.

Siellä saattaa olla useita ydinsukellusveneitä isoilla merillä valmiudessa. Harjoittelevat myös uutisten mukaan hypersoonisten ohjusten laukaisuja Atlantilla. Ja vielä ne lausunnot siitä, että laivaston aktiivisuus Atlantilla on korkeampaa kuin vuosiin kertovat mielestäni siitä, että ei siellä ihan pikkurahoilla seilata.

Eikä Afrikassakaan taideta millään AK-47 partioilla operoida, vaikka joitakin on vedetty Ukrainankin rintamalle. Wagneriitteja on asemoitu ympäri Afrikkaa.

Voi tuo "kansainvälinen operointi" sodan rinnalla olla pientä, mutta jos tässä ennustetaan jotain venäjän taloudellista romahdusta tai muunlaista resurssien loppumista, niin sellaisen puolesta nuo toimet eivät kyllä puhu.

Russia's Wagner Group in Africa: More than mercenaries – DW – 06/24/2023

Russian President Vladimir Putin has called the recent actions of the Wagner Group and its leader Yevgeny Prigozhin a "betrayal" that will be punished.

www.dw.com

 

[ROG]

Tuli mieleen noista juoksuhautavideoista, että drone joka tiputtaisi pienen merkkisavun jokaisen ryssän kohdalle voisi olla aika kova. Pieniä ja kevyitä merkkauspanoksia joita saisi useamman kerralla kyytiin.

 

[emagdnim]

Tuli mieleen noista juoksuhautavideoista, että drone joka tiputtaisi pienen merkkisavun jokaisen ryssän kohdalle voisi olla aika kova. Pieniä ja kevyitä merkkauspanoksia joita saisi useamman kerralla kyytiin.

Miksi, kun voi kranulla hoitaa homman suoraan, ku vihu vielä sillä kohtaa on? Käy samalla merkkisavustakin.

 

[Weijari]

Tuli mieleen noista juoksuhautavideoista, että drone joka tiputtaisi pienen merkkisavun jokaisen ryssän kohdalle voisi olla aika kova. Pieniä ja kevyitä merkkauspanoksia joita saisi useamman kerralla kyytiin.

...ja se ryssä jäisi siihen savun kohdalle hengailemaan koska...?

 

[ROG]

Miksi, kun voi kranulla hoitaa homman suoraan, ku vihu vielä sillä kohtaa on? Käy samalla merkkisavustakin.

Yleensä menee vain yksi kranu/drone. Kyse oli noista videoista joissa jo hyökätään asemiin jalkaväen toimesta. Auttaisi huomattavasti jos tietäisi että seuraavan mutkan takana nousee savu (on ryssä hengissä). Joku pieni savu ei veisi paljon painoa jos drone tiputtelee niitä oikeisiin kohtiin.

 

[ROG]

...ja se ryssä jäisi siihen savun kohdalle hengailemaan koska...?

Jos ei jää, niin tulee tulta/kranaatteja. Jos jatkaa matkaa niin drone voi merkitä uuden kohdan mihin pysähtyy.

 

[Jarger]

IS seurannasta, merkkaanko tähän kategoriaksi "historiankirjoihin matskua ja kuvia "faktoista" NL tapaan osa..."

"17:26
Putin määräsi perustettavaksi Ukrainan hyökkäyssotaa käsitteleviä museoita
Venäjän presidentti Vladimir Putin on määrännyt perustettavaksi museoita, jotka käsittelevät Ukrainan hyökkäyssotaa, tai kuten Venäjällä sanotaan "sotilaallista erikoisoperaatiota".

Alueellisissa ja paikallisissa museoissa pitäisi esitellä "sotilaallisen erikoisoperaation tapahtumia ja siihen osallistuneiden urotöitä", sanotaan Kremlin nettisivulla julkaistussa virallisessa asiakirjassa.

Asiaankuuluvien viranomaisten pitäisi Putinin mukaan myös miettiä, kuinka "sotilaalliseen erikoisoperaatioon liittyvät esineet" siirrettäisiin näytteille.

Hallituksen tulisi puolestaan pohtia "sotilaallisen erikoisoperaation historian tutkimuksen järjestämistä" koulutusjärjestelmässä, Putin lisäsi."

 

[Hyrava]

Jos ei jää, niin tulee tulta/kranaatteja. Jos jatkaa matkaa niin drone voi merkitä uuden kohdan mihin pysähtyy.

Tuskin jää ekan tiputuksen kohdalle odottamaan. Ja aika lailla taitaa olla nykydroneissa ainakin se kaksi annosta kyydissä mitä on noita videoita katsellut, ellei enemmänkin isommissa yksilöissä.

 

[Jarger]

Amnesty on kovin luotettava... NYT: Amnestyn kohuraportti Ukrainan taistelutaktiikoista ja siviilien vaarantamisesta sisälsi virheitä

"NYT: Amnestyn kohuraportti Ukrainan taistelutaktiikoista ja siviilien vaarantamisesta sisälsi virheitä
Elokuussa julkaistussa kritisoidussa raportissa Amnesty sanoi Ukrainan joukkojen vaarantaneen siviilien turvallisuuden perustamalla sotilastukikohtia asutusalueille, muun muassa kouluihin ja sairaaloihin...."

"Kuitenkin asiantuntijoiden mukaan Amnesty oli tunaroinut raportissaan monin tavoin. Esimerkiksi Amnestyn tärkeimpiä johtopäätöksiä, joiden mukaan Ukraina loukkasi kansainvälistä oikeutta, ei ollut "riittävästi näytetty toteen", asiantuntijat toteavat selvityksessään. "

 

[Alatuberkuloosi]

Amnesty on kovin luotettava... NYT: Amnestyn kohuraportti Ukrainan taistelutaktiikoista ja siviilien vaarantamisesta sisälsi virheitä

"NYT: Amnestyn kohuraportti Ukrainan taistelutaktiikoista ja siviilien vaarantamisesta sisälsi virheitä
Elokuussa julkaistussa kritisoidussa raportissa Amnesty sanoi Ukrainan joukkojen vaarantaneen siviilien turvallisuuden perustamalla sotilastukikohtia asutusalueille, muun muassa kouluihin ja sairaaloihin...."

"Kuitenkin asiantuntijoiden mukaan Amnesty oli tunaroinut raportissaan monin tavoin. Esimerkiksi Amnestyn tärkeimpiä johtopäätöksiä, joiden mukaan Ukraina loukkasi kansainvälistä oikeutta, ei ollut "riittävästi näytetty toteen", asiantuntijat toteavat selvityksessään. "

Yllättyneitä olivat? Voin kuvitella että Amnestyssä on paljon Neuvostoliiton ihailijoita. Nykyinen Venäjä vaan vaihtoi äärivasemmiston äärioikeistoon kumpienkien ollessa äärikonservatiiveja. Hevosenkenkäteoria ynnämuuta.
Tottakai olen realisti ja joo Ukrainakin on tunaroinut, mutta se ei ole ollut systemaattista tai ylhäältä määrättyä.

Kevennys

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[pitkae]

Aika näyttää. Kiinan Xi porissut vihdoin Zelenskyn kanssa puhelimessa tunteroisen ja lähettää rauhanlähettilään Ukrainaan. Jenkitkin heilutelleet asialle palmunoksaa . Muutamasta onnistuneesta sovittelusta Kiina tuntuu hakevan maalle rauhansovittelijan statusta. Juttuhan menee niin että putleri ei sovittelijaksi hyväksy ketään "vihamielisestä" valtiosta eli käytännössä Kiina, Intia tai ehkä Japani. Ja sitten Kiina kämmäsi homman kokemattomuuttaan ja toi "rauhanehdotuksensa" julkisuuteen joka oli kuin putlerin pelikirjasta ja edes keskustelematta Ukrainan kanssa. Saapa nähdä..

Japani? Maa, joka on tapellut Kuriilien saarista Neuvostovenäjän kanssa jo vähintään 1800-luvulta, eikä vieläkään ole solminut toisen maailmansodan jälkeen rauhaa.

 

[muppelo]

Japani? Maa, joka on tapellut Kuriilien saarista Neuvostovenäjän kanssa jo vähintään 1800-luvulta, eikä vieläkään ole solminut toisen maailmansodan jälkeen rauhaa.

Eikö ole?

 

[muppelo]

Vaarallista tuo tupakointi..

Näin Ukrainan sota eteni 21.4.–19.5. – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

 

[kibe]

Alueellisissa ja paikallisissa museoissa pitäisi esitellä "sotilaallisen erikoisoperaation tapahtumia ja siihen osallistuneiden urotöitä", sanotaan Kremlin nettisivulla julkaistussa virallisessa asiakirjassa.

Asiaankuuluvien viranomaisten pitäisi Putinin mukaan myös miettiä, kuinka "sotilaalliseen erikoisoperaatioon liittyvät esineet" siirrettäisiin näytteille.

Ensiksi voimme ihailla Igorin vapauttamaa rosenlewia. Kone toimi moitteetta vuosia, vaikka igor valitettavasti saikin kranaatin poteroonsa.

jatketaan matkaa. Edessä lasiboksiin ikuistettu Sergei eteni urheasti ryhmänsä kanssa kohti konekivääripesäkettä, joka saatiin tuhottua sen tuhlatessa kaikki ammuksensa isänmaan sotilaisiin. Sergeissåkin niitä näkyy olevan useampi kappale.

 

[rantta]

Eikö ole?

Ei. Neuvostoliitto, sittemmin Venäjä, ei ole noudattanut 1956 tehtyä sopimusta (eikä myöskään Neuvostoliiton ja Japanin myöhemmin samana vuonna tekemän yhteisen julistuksen ehtoja).

 

[Antw]

Ei. Neuvostoliitto, sittemmin Venäjä, ei ole noudattanut 1956 tehtyä sopimusta (eikä myöskään Neuvostoliiton ja Japanin myöhemmin samana vuonna tekemän yhteisen julistuksen ehtoja).

Ja sitten taas historoinnit toiseen lankaan kiitos.

 

[B12]

Pääasiallinen hyökkäyssuunta lienee kuitenkin kohti Mustanmerten rannikkoa.

Tavoite mistä jo kauan puhuttu lienee kiilata russakoiden alue poikki rannalle saakka jostakin Melitopolin kohdilta. Silloin etelän ja Krimin huolto poikki ja voi koittaa vallata takaisin.

 

[sushukka]

Ja olisi Ukrainalta pelimiesveto ajoittaa hyökkäys voitonpäivän paraatiin kun venäjän kaikki toimivat aseet ovat paraatissa.

 

[kibe]

Ja olisi Ukrainalta pelimiesveto ajoittaa hyökkäys voitonpäivän paraatiin kun venäjän kaikki toimivat aseet ovat paraatissa.

Peruvat sen jos on tuulinen päivä. Lähtee perässä vedettävät styroksitankit lentoon. Tokkopa siellä pahemmin näkyy armatoja, kun niitäkin pitää hinata.

 

[Centteri]

Prigozin huutelee lisää ammuksia ja ennustaa Ukrainan vastahyökkäyksen alkavan tiistaina. Taitaa myös polttoaineden saanti myös olla astetta hankalampaa Ukrainan eilisen drone iskun vuoksi.

Muutenkin luulisi venäläisillä olevan motivaatio entistä alhaisempi kun lähes kaikesta on pula eikä voi muuta kuin odottaa Ukrainan vastahyökkäystä.

Venäjän hyökkäys | Prigožin: Sivustat auki, ammukset lopussa ja Ukraina hyökkää tiistaina

Spekulaatiot Ukrainan vastahyökkäyksen alkamisesta kiihtyivät Venäjällä.

www.hs.fi

 

[Gespard]

Oma veikkaus on että ensi talveen mennessä on jo 270 000 örkkiraatoa. Tilanne on kaikkea muuta kuin ohi ja taistelut tulevat jatkumaan vielä vuosia.

 

[pulatunnus]

Mielenkiintoinen näkökulma suoraan rintamalta
Ukrainassa sotinut suomalainen kertoo Bahmutin taistelusta: ”Joka sekunti on kuin pelaisit lottoa”
...

Parilainausta
Eli linkissä juttua suomalaisesta taistelijasta.

Vuoden 2017 tienoilla alkoi vaikuttaa siltä, että ristiriitaisista uutisista huolimatta Ukraina taitaa olla paikka, jossa taistellaan oikean asian puolesta – ja vieläpä melko lähellä.

”Minulla on mielestäni aika vahva moraalinen kompassi. Alkoi selvitä, että siellähän soditaan eurooppalaisia arvoja vastaan, ja Suomi sekä muu Eurooppa katsovat sitä sivusta (Venäjän) infosodan uhreina”, mies kuvailee.

Eli vuosia taistellut.

Mauripoliin lähti, ja sanoi meno sinne olin hänen kovin junamatka.

Puolentusinaa matkaa tehtyään, joista seurasi toipuminen Suomessa, 2022 laajamittaisen hyökkäyksen jälkeen selviä että paluu selviä, kertoo Butsan karmeista tapahtumista, ja Suomessa välillä, ja sen jälkeen seuraava ankariempien taistelujen paikka, eli Bahmut.

Bahmutissa tarinoi että Wagnerilla hyvää kalustoa ja päteviä sotilaita, niin toimittaja kysyy miksei kaupungin valtauskuitenkaan onnistunut venäläisiltä.

”Minun kenttämiehen kokemukseni on se, että Wagnerin strategiasta, jonka mukaan uhrattavaa jengiä riittää loputtomiin, on nyt ehkä terä syöty – eikä se riittänyt kuin tuohon”, mies muotoilee.

Kehuu ukrainalaisten joukkoja ja toimia, no onhan hän osa niitä.

 

[B12]

Oma veikkaus on että ensi talveen mennessä on jo 270 000 örkkiraatoa. Tilanne on kaikkea muuta kuin ohi ja taistelut tulevat jatkumaan vielä vuosia.

Venäjällä ei varmaankaan ole mitään syytä tai pakkoa lopettaa sotaa. Jotakin romurautaa varastoissa vielä riittää ja ukkoja saa aina lisää.

 

[Juhukka]

Jos veikata pitää niin suoraa päin belgorodiin ja koko oblasti haltuun. /Smoke

 

[Quatro]

Japani? Maa, joka on tapellut Kuriilien saarista Neuvostovenäjän kanssa jo vähintään 1800-luvulta, eikä vieläkään ole solminut toisen maailmansodan jälkeen rauhaa.

Kyse oli mahdollisesta rauhansopimuksen välittäjästä ja kriteerit siihen sopivasta ovat aika rajatut. Venäjän näkökulmasta ei voi olla "vihamielinen maa" tai Ukrainaa aseistanut maa, eikä "länsiliittoutumaan" kuuluva. Ukrainan näkökulmasta ei voi olla "venäjän talutusnuorassa" kulkeva maa. Tuon lisäksi oltava maa jolla on "poliittista painoarvoa" ollakseen uskottava välittäjä. Kiina ja Intia sopivat tähän koska venäjän "pakko" kuunnella ainoita maita jotka tuovat oikeasti öljyrahaa kassaan. Sama pätee osittain Japaniinkin, kaikki tuotto Shakalinin öljykentiltä ( vaikka alentunut pahasti ) menee Japaniin. Kiina kämmi kokemattomuuttaan homman tuolla "rauhansopimus" esityksellään ja joutuu nyt "palaamaan lähtöruutuun kulkematta vankilan kautta" eli aloitetaan luomalla lähettiläällä viralliset suhteet. Intia ja Japani ovat parempia poliittisia pelureita ja astunevat esiin vasta kun on oikeasti mahdollisuuksia alkaa välittäjiksi ( Zelenskyn ehdot ) . Japanille se "ehkä" koska avustivat Ukrainaa rahallisesti. Venäjällä kuitenkin mielletään Japani enemmän "ystävälliseksi" koska yrittää tasapainoilla molempien liittoutumien rajamailla : Japani ja EU torjuvat Yhdysvaltojen ehdotuksen kieltää kokonaan vienti Venäjälle ja on tärkeä osa Aasiaa jonne venäjän katse on nyt kääntynyt.

Kaikilla "ehdokkailla" on omat rajakiistansa venäjän kanssa kuten kai kaikilla rajanaapureilla, tuota WW2 rauhansopimusta taisivat hieroa viimeksi 2017 : New Friends: Russia and Japan Are Finding Common Ground

 

[Quatro]

Prigozin huutelee lisää ammuksia ja ennustaa Ukrainan vastahyökkäyksen alkavan tiistaina. Taitaa myös polttoaineden saanti myös olla astetta hankalampaa Ukrainan eilisen drone iskun vuoksi.

Törmäsin jokin aika sitten juttuun tuosta prigozinin asemasta : Asiantuntijan mukaan Venäjän puolustusministeriö ottaa suojelukseensa kaikki venäläiset PMC:t, koska Putin pelkää näiden sotilasjärjestöjen olevan vaarallisia hänen hallinnolleen. Ukrainalaista infoa joka perustui tähän ( ukrainalaiseen ) artikkeliin : "Wagner" PVC:stä on jäljellä vain kyltti - sen luuranko suorittaa ohjaajan tehtäviä, - asiantuntija . Sinällään loogisia ja järkeenkäypiä väittämiä, mutten löytänyt mitään vahvistusta venäläisistä lähteistä ja "pistin asian muistiin" toistaiseksi. Olihan putlerin luvalla Mod yrittänyt selvästi heikentää wankkerien vahvuutta. Prigozin otti tuon tulevan "poliittisen etuaseman" luomisen perustamalla omia palkka-armeijoita esille twiitissään . Noillahan oli jo kähinää keskenään.

Sitten törmäsin asiaan Denysin viimeismmässä päivityksessä itse prigozinin sanomana:



Olisiko niin että "sotamestys" ei ole ollut riittävä ja menee uudelleenjärjestelyyn sodanjohdon kanssa tai putleri tosiaan näkee PMC:et uhkaksi itselleen...

Edit. Näköjään ilmestynyt uusi "listaus" venäjän palkka armeijoista : Catalog of the Kremlin's PMCs: 37 Private Military Companies of the Russian Federation
Nyt mediatkin heränneet : Wagner Group Will Soon 'Cease to Exist', Prigozhin Warns
Ja Girkin sekaantuu asiaan : Putin Faces Threat of 'Military Mutiny,' Former Russian Commander Warns

 

[Quatro]

Joe Blogs näkyi ottavan kantaa venäjän uuteen "sosialisoimis touhuun" uudessa videossaan : RUSSIA Seizes More Western Assets as Putin Signs Decree to Seize German & Finnish Power Stations ja mahdollisia vaikutuksia muihin vielä venäjällä toimiviin yrityksiin joista Ukraina näkyy pitävän omaa luetteloaan. Kumma kyllä Microsoft puuttuu listalta. Hallintaan ottaminenhan takaa venäjälle oikeuden ohjata tuotot omille tileilleen, ei sillä että Mordorilla olisi mitään puutetta rahasta Fortum näyttäisi videon mukaan ottavan hittiä voimaloiden menetyksen lisäksi suuresta osakeomistuksestaan Uniperissa.

 

[Nerkoon]

Joe Blogs näkyi ottavan kantaa venäjän uuteen "sosialisoimis touhuun" uudessa videossaan : RUSSIA Seizes More Western Assets as Putin Signs Decree to Seize German & Finnish Power Stations ja mahdollisia vaikutuksia muihin vielä venäjällä toimiviin yrityksiin joista Ukraina näkyy pitävän omaa luetteloaan. Kumma kyllä Microsoft puuttuu listalta. Hallintaan ottaminenhan takaa venäjälle oikeuden ohjata tuotot omille tileilleen, ei sillä että Mordorilla olisi mitään puutetta rahasta Fortum näyttäisi videon mukaan ottavan hittiä voimaloiden menetyksen lisäksi suuresta osakeomistuksestaan Uniperissa.

Hetkinen? Eikö uutisissa väitetty, että saksa lunasti KAIKKI Fortumin Uniper osakkeet viime vuonna?

Fortum myy koko Uniper-omistuksensa Saksan valtiolle | Fortum

www.fortum.fi

 

[Juhanator]

IS seurannasta, merkkaanko tähän kategoriaksi "historiankirjoihin matskua ja kuvia "faktoista" NL tapaan osa..."

"17:26
Putin määräsi perustettavaksi Ukrainan hyökkäyssotaa käsitteleviä museoita
Venäjän presidentti Vladimir Putin on määrännyt perustettavaksi museoita, jotka käsittelevät Ukrainan hyökkäyssotaa, tai kuten Venäjällä sanotaan "sotilaallista erikoisoperaatiota".

Alueellisissa ja paikallisissa museoissa pitäisi esitellä "sotilaallisen erikoisoperaation tapahtumia ja siihen osallistuneiden urotöitä", sanotaan Kremlin nettisivulla julkaistussa virallisessa asiakirjassa.

Asiaankuuluvien viranomaisten pitäisi Putinin mukaan myös miettiä, kuinka "sotilaalliseen erikoisoperaatioon liittyvät esineet" siirrettäisiin näytteille.

Hallituksen tulisi puolestaan pohtia "sotilaallisen erikoisoperaation historian tutkimuksen järjestämistä" koulutusjärjestelmässä, Putin lisäsi."

Upea meno, Pohjois-Korean tiellä.
Pohjois-Koreassa on tälläkin hetkellä propaganda-museoita, joissa esimerkiksi USA kuvataan (pelkästään) pahuuden pesänä ja vastakkainasettelulla sekä sepitetyillä tarinoilla historiallisesti nostellaan omaa häntää. Selvästi haluavat myös Venäjällä huolehtia siitä, että uudet syntyvät sukupolvet saavat "oikean" tiedon koulusta lähtien.

Eli kun katselee hieman tulevaisuuteen...
Vieläkö joku tässä Venäjän naapurissa pohtii, että Natoon kuulumiselle ei olisi riittävästi perusteita?

 

[Alatuberkuloosi]

Japani? Maa, joka on tapellut Kuriilien saarista Neuvostovenäjän kanssa jo vähintään 1800-luvulta, eikä vieläkään ole solminut toisen maailmansodan jälkeen rauhaa.

Luin jostain spekulaatiota, olisikohan ollut Suomen Sotilaasta, että Venäjä alunperin suunnitteli valtaavansa Kuriilien saaret, mutta ilmeisesti tajusi että saattaa iskeä pahasti näpeille ja suuntasi Ukrainaan. Kuukausi tai kaksi sitten tekivät Ukraina-ekstran mihin koottu paljon artikkeleita, saattaa vielä löytyä lehtihyllystä.

 

[Quatro]

Hetkinen? Eikö uutisissa väitetty, että saksa lunasti KAIKKI Fortumin Uniper osakkeet viime vuonna?

" Videon mukaan".

 

[Pempula]

Hetkinen? Eikö uutisissa väitetty, että saksa lunasti KAIKKI Fortumin Uniper osakkeet viime vuonna?

Fortum myy koko Uniper-omistuksensa Saksan valtiolle | Fortum

www.fortum.fi

Näinhän se on ja sen vuoksi ei uutisia kannata miltään blogistilta vastaanottaa.

 

[Quatro]

Lohduttavaa tekstiä "väliaikaisilta" haltuunottajilta Fortumin osalta : "Fortumin kohtalo on ennalta määrätty" . " Työ "Fortumin" poissulkemiseksi on vakavaa, paluuta ei todennäköisesti ole." " Ensinnäkin Fortum on ulkomainen yhtiö. Näin ollen sen etuja tarkastellaan vain yhdestä näkökulmasta - tämä on voittoa niistä resursseista, jotka kuuluvat Venäjälle." "Fortum" lakkautetaan kokonaan, ja tariffiointi koskee koko menettelyä." Näköjään hallintaa siirrellään jo pois liittovaltion hallinnasta : " Liittovaltion kiinteistönhoitoviraston väliaikaiseen hallintoon siirtymisen lisäksi harkitaan Fortumin omaisuuden siirtämistä Mr. Sechinin johtamiin rakenteisiin " Eli taitaa olla kohta jonkun oligarkin "rehellisesti" hankittua omaisuutta. Lycka till Fortumille perätä joskus omaisuuttaan takaisin...

 

[IhmeellinenJuttu]

Toivottavasti näin käy kaikille ahneille länsimaisille yrityksille, joilla on vielä toimintaa tai omaisuutta Venäjällä.

 

[Tonnin Seteli]

Toivottavasti näin käy kaikille ahneille länsimaisille yrityksille, joilla on vielä toimintaa tai omaisuutta Venäjällä.

Toivottavasti myös oligarkit vaikkapa hukkuvat bajamajaan, ja länsi ylläpitää ja lisää pakotteita. Heidän ei kuulu elellä mukavasti lännessä vaan voivat - ne jotka eivät satu putoamaan ikkunasta - asustella ja elostella jossain banaanivaltioissa. Valitettavan ylellistä toki sielläkin.

 

[GuntherPrien]

Toivottavasti näin käy kaikille ahneille länsimaisille yrityksille, joilla on vielä toimintaa tai omaisuutta Venäjällä.

Paradoksaalista tässä on se, että ei ne yritykset opi tästä mitään. Kunhan tilanne venäjällä jollakin tavalla rauhoittuu ja olot tasaantuvat ovat samat yritykset siellä uudelleen. Asia mihin voi aina luottaa on pohjaton rahanhimo. Riittää, että muutama yritys osoittaa, että venäjällä voi tehdä rahaa ollaan sinne jälleen menossa ja kaikki menneet on "unohdettu".

 

[Heimolainen]

Paradoksaalista tässä on se, että ei ne yritykset opi tästä mitään. Kunhan tilanne venäjällä jollakin tavalla rauhoittuu ja olot tasaantuvat ovat samat yritykset siellä uudelleen. Asia mihin voi aina luottaa on pohjaton rahanhimo. Riittää, että muutama yritys osoittaa, että venäjällä voi tehdä rahaa ollaan sinne jälleen menossa ja kaikki menneet on "unohdettu".

Kyllä ne siihen riskiarviot tekee. Jos on mahdollista tehdä voittoa paljon ja riski sisällytetty, niin sitten, mutta jos riski on liian iso, niin sitten ne ei mene. Esim ihmisten mielikuva yrityksestä on nykään aika isolla painopistellä siellä riskikategoriassa. Myös suurimmat firmat on sieltä ihan vapaaehtoisesti lähtenyt ja ajanut toimia alas. Itse en usko, että tuonne kovinkaan moni palaa pitkään aikaan, varsinkin kun toimia ja omistuksia saatetaan vaan ottaa haltuun ja firman maine kärsii valtavasti.

 

[BNo1]

Paradoksaalista tässä on se, että ei ne yritykset opi tästä mitään. Kunhan tilanne venäjällä jollakin tavalla rauhoittuu ja olot tasaantuvat ovat samat yritykset siellä uudelleen. Asia mihin voi aina luottaa on pohjaton rahanhimo. Riittää, että muutama yritys osoittaa, että venäjällä voi tehdä rahaa ollaan sinne jälleen menossa ja kaikki menneet on "unohdettu".

Jos viivan alle jää voittoa vaikka välillä takkiin tulisikin (ja sen varmaan saa vähentää verotuksessa) niin totta kai pörssifirmat menevät kilpaa takaisin venäjälle heti kun voivat.

 

[pitkae]

Kyse oli mahdollisesta rauhansopimuksen välittäjästä ja kriteerit siihen sopivasta ovat aika rajatut. Venäjän näkökulmasta ei voi olla "vihamielinen maa" tai Ukrainaa aseistanut maa, eikä "länsiliittoutumaan" kuuluva. Ukrainan näkökulmasta ei voi olla "venäjän talutusnuorassa" kulkeva maa. Tuon lisäksi oltava maa jolla on "poliittista painoarvoa" ollakseen uskottava välittäjä. Kiina ja Intia sopivat tähän koska venäjän "pakko" kuunnella ainoita maita jotka tuovat oikeasti öljyrahaa kassaan. Sama pätee osittain Japaniinkin, kaikki tuotto Shakalinin öljykentiltä ( vaikka alentunut pahasti ) menee Japaniin. Kiina kämmi kokemattomuuttaan homman tuolla "rauhansopimus" esityksellään ja joutuu nyt "palaamaan lähtöruutuun kulkematta vankilan kautta" eli aloitetaan luomalla lähettiläällä viralliset suhteet. Intia ja Japani ovat parempia poliittisia pelureita ja astunevat esiin vasta kun on oikeasti mahdollisuuksia alkaa välittäjiksi ( Zelenskyn ehdot ) . Japanille se "ehkä" koska avustivat Ukrainaa rahallisesti. Venäjällä kuitenkin mielletään Japani enemmän "ystävälliseksi" koska yrittää tasapainoilla molempien liittoutumien rajamailla : Japani ja EU torjuvat Yhdysvaltojen ehdotuksen kieltää kokonaan vienti Venäjälle ja on tärkeä osa Aasiaa jonne venäjän katse on nyt kääntynyt.

Kaikilla "ehdokkailla" on omat rajakiistansa venäjän kanssa kuten kai kaikilla rajanaapureilla, tuota WW2 rauhansopimusta taisivat hieroa viimeksi 2017 : New Friends: Russia and Japan Are Finding Common Ground

Sori, unohdin ettei täällä kukaan ole koskaan väärässä.

Kuril Islands dispute - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Häpeillen katoan paikalta.

 

[Jarger]

Yritykset sijoittavat jos niiden annetaan sijoittaa. On paljon omistajista kiinni miten suhtautuvat. Ja lisäksi sekin että "made in Russia" taitaa olla kovasti väärää rahaa tulevaisuudessa, ainakaan itseäni ei saisi ostamaan sellaista tuotetta, koska pidän henkilökohtaisesta turvallisuudesta. Ei tuota Venäjän strategista kulttuuria oikein välitä tukea jos saman tuotteen saa muualta, rahalla ei niin väliä.

 

[Tonnin Seteli]

Sori, unohdin ettei täällä kukaan ole koskaan väärässä.

Kuril Islands dispute - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Häpeillen katoan paikalta.

Unohdit sisällön. Viestistä ei nyt välittynyt, mistä osasta olit eri mieltä, mikä kohta meni väärin tai mitä yrität sanoa. Saan kiinni vain yhden wikipedialinkin ja sarkastisen sävyn.

E: Enkä nyt yritä sanoa etteikö lainaamassasi ollut jokin virhe tai erehdys. En vaan tähän aikaan oivalla, mikä se olisi.

 

[hkultala]

No eikö tuolla Donetskissa ja Luhanskissa juuri ole venäjänkielisiä nämä ”separatistit”?

Sen "separatistikapinan" siellä aloittivat ihan venäläiset jotka tunkeutuivat maahan. Ei venäjänkieliset ukrainalaiset.

Ukraina joutui jo 2014 venäjän hyökkäyksen kohteeksi. Ne venäjän joukot vaan olivat tunnuksettomia helmikuuhun 2022 asti.

 

[hkultala]

Mistä "kansanäänestyksestä"? Mitä kansanäänestyksiä ukrainalaiset on järjestäneet ja milloin? Senkö, jota Johan Bäckman oli valvomassa?

Hei, antennit pystyyn nyt ja herätys!

1990-luvulla ukrainassa järjestettiin kansanäänestys. Kaikilla alueilla enemmistö äänesti sen puolesta, että ukraina itsenäistyy ja kaikki ukrainan sosialistiseen neuvostotasavaltaan kuuluneet alueet(myös Krim) äänestivät kuuluvansa itsenäiseen Ukrainaan.

Tämä on ainoa vapaa ja demokraattinen kansanäänestys joka siellä on asiasta pidetty. Kansanäänestysten tulos on siis selvä: Koko Ukrainan kansa haluaa koko Ukrainan alueen kuuluvan Ukrainalle.

Putinin miehitysalueilla aseella uhaten pitämät ja valheellisesti lasketut äänestykset sen sijaan olivat pelkkää teatteria. Ne eivät olleen mitään todellisia kansanäänestyksiä, eikä niiden perustella pidä päätellä yhtään mitään siitä, mitä ukrainan kansa haluaa.

 

[Quatro]

Sattuipa nuo uutisoinnit niin näppärästi ettei voinut vastustaa kiusausta vähän "ennustella teenlehdistä". Örkit näyttää käyvän kuumana Zaporizzan ydinvoimalan liepeillä odotellen "Naton erikoissammakkomiehiä" tulemassa taas uusien hyökkäysveneiden turvin Dneprin yli : Ryhmä "Dnepr" valmistautuu tapaamaan palkkasotureita Kakhovkan säiliön ylityksen aikana. Oikein 71:s jääkäriprikaati siirretty odottelemaan, tietävät viimeisessä amerikan apupaketissa tulleen puolensataa hyökkäysvenettä ja ei taida muita vesistöjä löytyä niiden käytölle. Ei pöllömmin päätelty örkeiltä kuten ei tuleva vastahyökkäyksen suunnan ennustelukaan.

Nyt kun kaikki ihmettelee Sevastopolin komeaa savupatsasta on toinen uutinen jäänyt vähemmälle huomiolle : Russian Occupied Ukrainian City Under 'Intense' Fire ja tietenkin heräsi kysymys, miksi tuhlata ammuksia juuri tuonne ? Olisin odottanut Ukrainan tyyliin kohteina olevan huoltoreittejä tai muuta vastahyökkäystä edistäviä kohteita. Ei Ukraina tuhlaa ammusvaroja satunnaisiin ammuntoihin ilman jotain tarkoitusperää. Nova Khakhovkan siltahan on umpikuja, vai onko ? Ukrainalaisethan lupaili jotain "yllätystä" ja ovat aika kekseliästä sakkia niin pitihän tarkistaa millaiset tuon miinoitetun sillan vauriot oikeasti ovat. Näyttäisi muutama kymmenen metriä puuttuvan sillasta ja jos oikein muistan samassa apupaketissa oli puolen tusinaa mekaanista "joenylitys" konetta, sopivasti jotain tarvetta varten. Totutellaanko tykistöllä nyt tähystelijöitä pysymään perunakellarissa kunnes metalli ilmassa vähenee?

Olisi aika eeppinen juttu jos tulisivat tuosta yli, vastassa vain "turvalliselle alueelle" jätettyjä varusmiehiä ja kaikki vastahyökkäyksen varsinaiset torjuntajoukot 400km päässä. Suoraa tietä 120km ja Ukraina olisi Azovan meren rannassa ja huoltoreitit Krimille katkaistu. Voisi sattua mordorin asevoimiin kuin kunnon isku vyön alle mutta tuskin kirpoaisi henkilökohtaista kyyneltä niiden puolesta Ja uutta teetä kuppiin...

 

[Kamis]

Ei aleta vetämään jumalaa tähän mukaan, koska me ollaan kohta niin kuin muislimit