Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Mikkos]

Kyllä se niin taitaa olla että Suomi on Naton jäsen ennen ennen kuun loppua.

Mielestäni pitää antaa krediittiä Niinistön ja Marinin suuntaan, silloin kun oli selvää että mennään niin en aistinut minkäänlaista jarrua heiltä!

Mä en usko ennenkuin nään.

 

[Kamis]

Nyt ollaan päästy siihen tilanteeseen että venäjä ei peräänny. Putin pitää Ukrainaa oman etupiirin maana ja kokee sen kuuluvan hänelle.

Ei tässä ole oikeasti mitään muuta vaihtoehtoa kuin työntää Venäjä ulos, se vaatii myös hävittäjiä, ei putin usko mitään mutaa kuin voimaa.

 

[Mika__]

Liekö aito kohtaaminen?

 

[Griffin]

Wanha video, lisäksi puutteellinen versio.

 

[Paapaa]

Panokset kovenemassa. Slovakia ilmoitti lahjoittavansa 13 hävittäjää Ukrainalle. Aiemmin tällä viikolla uutisoitiin, että Puola lahjoittaa 12 hävitäjää. Aiemminhan hävittäjien toimittamista on hiukan pelätty ja varottu eskalaation takia. Ilmeisesti nyt on ääni muuttunut kellossa.

 

[SamCer]

En näitä lentokonepotkureiden toimintaperiaatteita tarkemmin tunne, mutta vähän nuo potkurin lavat taipuvat kuin ne olisi valmistettu lasikuidusta tai kaukaasialaisesta kumista.
Tuulivoimaloissahan lavat kyllä silminnähden taipuvat kovassa tuulessa, ja pienen taipumisen potkurissakin ymmärtäisin suuren rasituksen aikana.
Mutta tuossa videossa potkuri pyörii hitaasti ja lavat taipuvat kuin löysä spaghetti.

Toi on kamerasta johtuvaa "taipumista", kamerassa on rolling shutter, joka tuon aiheuttaa.

[edit] Olikin jo vastattu...

 

[Jumputin]

Panokset kovenemassa. Slovakia ilmoitti lahjoittavansa 13 hävittäjää Ukrainalle. Aiemmin tällä viikolla uutisoitiin, että Puola lahjoittaa 12 hävitäjää. Aiemminhan hävittäjien toimittamista on hiukan pelätty ja varottu eskalaation takia. Ilmeisesti nyt on ääni muuttunut kellossa.

Slovakia ja Puola ovat aikaisemmin kaivanneet Yhdysvalloilta tukea hävittäjien luovuttamiseksi, ja en ole itse ainakaan lukenut, että Yhdysvallat olisi vielä kääntänyt kielteistä kantaansa tähän asiaan. Ilmeisesti Euroopassakin aletaan ottamaan enemmän vastuuta Ukrainan tukemisesta, mikä on vain hyvä asia.

 

[BNo1]

Slovakia ja Puola ovat aikaisemmin kaivanneet Yhdysvalloilta tukea hävittäjien luovuttamiseksi, ja en ole itse ainakaan lukenut, että Yhdysvallat olisi vielä kääntänyt kielteistä kantaansa tähän asiaan. Ilmeisesti Euroopassakin aletaan ottamaan enemmän vastuuta Ukrainan tukemisesta, mikä on vain hyvä asia.

Tai sitten on tehty diilejä verhon takana, jenkit antaa hyvää alennusta uusien hankintaan. Jenkit haluaa kummiskin myydä sotakoneitaan, joten se on about win-win kaikille muille paitsi venäjälle.

 

[Quatro]

Slovakia ja Puola ovat aikaisemmin kaivanneet Yhdysvalloilta tukea hävittäjien luovuttamiseksi, ja en ole itse ainakaan lukenut, että Yhdysvallat olisi vielä kääntänyt kielteistä kantaansa tähän asiaan. Ilmeisesti Euroopassakin aletaan ottamaan enemmän vastuuta Ukrainan tukemisesta, mikä on vain hyvä asia.

USA does not mind other countries sending aircraft to Ukraine

 

[amblik]

Defense Minister Shoigu presents pilots who sank U.S. MQ-9 drone with state decorations — Meduza

Russia’s Defense Minister Sergey Shoigu has decorated the military pilots who intercepted the U.S. MQ-9 reconnaissance drone over the Black Sea.

meduza.io

Shoigu toki sitten jaellut mitalit jenkkidronen töhöilyllään vahingossa tiputtaneille lentäjille. Sotarikosten lisäksi näemmä yleinen eskalaatioon johtava sekoilu on toivottavaa Venäjän armeijassa. Tietysti tämmöiset vedot antaa enemmän syytä ajatella että ei ollutkaan vahinko.

 

[King Im Jo]

Defense Minister Shoigu presents pilots who sank U.S. MQ-9 drone with state decorations — Meduza

Russia’s Defense Minister Sergey Shoigu has decorated the military pilots who intercepted the U.S. MQ-9 reconnaissance drone over the Black Sea.

meduza.io

Shoigu toki sitten jaellut mitalit jenkkidronen töhöilyllään vahingossa tiputtaneille lentäjille. Sotarikosten lisäksi näemmä yleinen eskalaatioon johtava sekoilu on toivottavaa Venäjän armeijassa. Tietysti tämmöiset vedot antaa enemmän syytä ajatella että ei ollutkaan vahinko.

Toi antaa ennemminkin kuvaa siitä että venäjä on jo sodassa jenkkien kanssa. Sitäkö tuolla oikeasti halutaan?

 

[emagdnim]

Toi antaa ennemminkin kuvaa siitä että venäjä on jo sodassa jenkkien kanssa. Sitäkö tuolla oikeasti halutaan?

Eikös venäjältä jo sanottu, että jos USA alkaa ampuun venäjän ilma-aluksia kansainvälisessä ilmatilassa, nii se on sodanjulistus. Logiikka taas..

Venäjä veti punaisen viivan: USA:ssa ehdotettu toimi olisi sodanjulistus

Vaikutusvaltainen yhdysvaltalaissenaattori vaatii tiukkaa vastausta Venäjän toimiin Mustallamerellä.

www.iltalehti.fi

 

[King Im Jo]

Eikös venäjältä jo sanottu, että jos USA alkaa ampuun venäjän ilma-aluksia kansainvälisillä alueilla, nii se on sodanjulistus. Logiikka taas..

Venäjä veti punaisen viivan: USA:ssa ehdotettu toimi olisi sodanjulistus

Vaikutusvaltainen yhdysvaltalaissenaattori vaatii tiukkaa vastausta Venäjän toimiin Mustallamerellä.

www.iltalehti.fi

Tuolla kremlissä ei taideta enää olla kyllä yhtään todellisuudessa mukana. Yhtä psykoottista uhottelua kun jollain kärpäsenpaskalla pohjoiskorealla.

 

[sahtimonni]

Toi antaa ennemminkin kuvaa siitä että venäjä on jo sodassa jenkkien kanssa. Sitäkö tuolla oikeasti halutaan?

No tällä hetkellähän näyttää siltä, että tuo venäjän vanha pelottelutaktiikka toimii oikein mainiosti. Pudottivat tarkoituksella jenkkien kansainvälisessä ilmatilassa lentäneen koneen, meinaavat sukeltaa sen ylös ja bonarina vielä palkitsevat omat lentäjänsä sankariteosta. Ja mitä jenkit tekee? Vinkuvat vähän "holtittomasta käytöksestä" ja kääntävät toisen posken. Kas kun eivät pyllistä housut kintuissa. Sillähän ei ole niinkään väliä mitä oikeasti ovat valmiita tekemään, mutta venäläisten kanssa tällainen pehmeily ei toimi. Kovan pojan imagon pitäminen on pakollista.

Venäjä siis vähän testasi mitä tapahtuu ja kun mitään ei tapahtunut, niin varmistui, että jenkeillä ei ole mitään halua sotkeutua suoraan konfliktiin. Jenkkilehtien keskustelupalstojakin selanneena ovat täynnä "mitä helvettiä me siellä muiden ongelmin sekaannutaan" -kommentteja.

Kokeile pistimellä, jos on pehmeää työnnä, jos on kovaa, lähde pois. -Lenin

Toivottavasti olen väärässä ja jenkit aikovat reagoida tähän viiveellä, mutta pahoin pelkään, että tämä enteilee jenkkien sitoutumisen vähenemistä.

 

[King Im Jo]

No tällä hetkellähän näyttää siltä, että tuo venäjän vanha pelottelutaktiikka toimii oikein mainiosti. Pudottivat tarkoituksella jenkkien kansainvälisessä ilmatilassa lentäneen koneen, meinaavat sukeltaa sen ylös ja bonarina vielä palkitsevat omat lentäjänsä sankariteosta. Ja mitä jenkit tekee? Vinkuvat vähän "holtittomasta käytöksestä" ja kääntävät toisen posken. Kas kun eivät pyllistä housut kintuissa. Sillähän ei ole niinkään väliä mitä oikeasti ovat valmiita tekemään, mutta venäläisten kanssa tällainen pehmeily ei toimi. Kovan pojan imagon pitäminen on pakollista.

Venäjä siis vähän testasi mitä tapahtuu ja kun mitään ei tapahtunut, niin varmistui, että jenkeillä ei ole mitään halua sotkeutua suoraan konfliktiin. Jenkkilehtien keskustelupalstojakin selanneena ovat täynnä "mitä helvettiä me siellä muiden ongelmin sekaannutaan" -kommentteja.



Toivottavasti olen väärässä ja jenkit aikovat reagoida tähän viiveellä, mutta pahoin pelkään, että tämä enteilee jenkkien sitoutumisen vähenemistä.

Niin siis meinasin enemmänkin sitä millasta kuvaa toi näyttää siellä venäjällä kansan keskuudessa.
Haluaako ne siis sitä että venäjä saa ihan oikeasti vastaan hieman isompaakin voimaa verrattuna tohon ukrainassa käytävään paskaan verrattuna.
Ei tota voi mikskään pelottelutaktiikaks sanoa, kun ei sitä usko enää kukaan.
Yhden dronen(joka ei edes ole sodassa virallisesti) tiputus niin annetaan mitaleita. Mitä vittua?

 

[kibe]

No tällä hetkellähän näyttää siltä, että tuo venäjän vanha pelottelutaktiikka toimii oikein mainiosti. Pudottivat tarkoituksella jenkkien kansainvälisessä ilmatilassa lentäneen koneen, meinaavat sukeltaa sen ylös ja bonarina vielä palkitsevat omat lentäjänsä sankariteosta. Ja mitä jenkit tekee? Vinkuvat vähän "holtittomasta käytöksestä" ja kääntävät toisen posken. Kas kun eivät pyllistä housut kintuissa. Sillähän ei ole niinkään väliä mitä oikeasti ovat valmiita tekemään, mutta venäläisten kanssa tällainen pehmeily ei toimi. Kovan pojan imagon pitäminen on pakollista.

Venäjä siis vähän testasi mitä tapahtuu ja kun mitään ei tapahtunut, niin varmistui, että jenkeillä ei ole mitään halua sotkeutua suoraan konfliktiin. Jenkkilehtien keskustelupalstojakin selanneena ovat täynnä "mitä helvettiä me siellä muiden ongelmin sekaannutaan" -kommentteja.



Toivottavasti olen väärässä ja jenkit aikovat reagoida tähän viiveellä, mutta pahoin pelkään, että tämä enteilee jenkkien sitoutumisen vähenemistä.

Taitaa kuitenkin ulkovaltapolitiikka pääasiassa tapahtua kulisseissa. Ei twitterissä. Virkamiehet valmistelevat erilaisia malleja päättäjille jotka sitten valitsee tavan toimia.

 

[GGoljatti]

Ihme ettei ohjaaja vempauttanut vähän ylemmäksi tuota predatoria juuri ennen osumaa. Ois taas yksi rys..venäläinen suihkari vähemmän. Varmaan huonot pingit niin ei ehtinyt.

 

[Iltalehti]

Jenkit voisivat kostaa tuon dronen pudottamisen aikalailla millä tahansa tavalla eikä venäjä voi vastata paskaakaan, vai lähtisikö sotimaan Yhdysvaltoja vastaan, kun armeijaa tuhotaan jo Ukrainassa? Mihinkään ydinasetouhuihin eivät lähde, joten dronen kaveriksi voi hyvin upottaa vaikka venäläisen sotalaivan. Kuittavaat sen myrskyssä uponneena ammusvarastossa tupakoinnin seurauksena, kun eivät muutakaan voi.

 

[Coax]

Venäjä siis vähän testasi mitä tapahtuu ...

Joku saattaisi kääntää tämän toisin päin ja kysyä: oliko testaaja kuitenkin Yhdysvallat? Lensi aivan Ukrainan (venäjän omaksi väittämän) ilmatilan reunamille, lento toisensa jälkeen lähemmäksi, ja kokeili mikä venäjän reaktio on? Eivät uskaltaneet ampua edes miehittämätöntä laitetta alas vaan yrittivät häiritä polttoainetta dumppaamalla ja törmäsivät tarkoituksella tai vahingossa. Yhdysvaltojen rauhallisen, tai pehmeilyn kuten sanoit, reaktion tapahtuneeseen voisi ajatella kielivän tällaisestakin vaihtoehdosta?

 

[sahtimonni]

Jenkit voisivat kostaa tuon dronen pudottamisen aikalailla millä tahansa tavalla eikä venäjä voi vastata paskaakaan, vai lähtisikö sotimaan Yhdysvaltoja vastaan, kun armeijaa tuhotaan jo Ukrainassa? Mihinkään ydinasetouhuihin eivät lähde, joten dronen kaveriksi voi hyvin upottaa vaikka venäläisen sotalaivan. Kuittavaat sen myrskyssä uponneena ammusvarastossa tupakoinnin seurauksena, kun eivät muutakaan voi.

Voisivat toki eikä venäjällä olisi mitään jakoa konventionaalisessa sodankäynnissä. Nyt kuitenkin alkaa näyttämään siltä, että eivät ole valmiita ottamaan riskiä teoreettisen ydinsodan mahdollisuuden vuoksi ja lisäksi sekaantuminen tähän sotaan ei nauti suurta suosiota kansan parissa, mikä on tavallaan ymmärrettävää. Riippuen vaalituloksesta voi tapahtua ihan mitä vaan tuen määrän ja laadun suhteen.

Kuten jo sanoin, niin sillä ei ole niinkään merkitystä kuinka pitkälle ovat oikeasti valmiita menemään tässä sodassa, mutta venäjän kanssa pahin mahdollinen virhe on paljastaa korttinsa olemalla liian pehmeä.

 

[sahtimonni]

Joku saattaisi kääntää tämän toisin päin ja kysyä: oliko testaaja kuitenkin Yhdysvallat? Lensi aivan Ukrainan (venäjän omaksi väittämän) ilmatilan reunamille, lento toisensa jälkeen lähemmäksi, ja kokeili mikä venäjän reaktio on? Eivät uskaltaneet ampua edes miehittämätöntä laitetta alas vaan yrittivät häiritä polttoainetta dumppaamalla ja törmäsivät tarkoituksella tai vahingossa. Yhdysvaltojen rauhallisen, tai pehmeilyn kuten sanoit, reaktion tapahtuneeseen voisi ajatella kielivän tällaisestakin vaihtoehdosta?

Joku? Tarkoitat siis varmaan jotain ryssäbottia tai muuta kommaria. Ei kai kukaan ole niin tyhmä, että menee tuohon venäjän propagandaan.

• kyseessä oli kansainvälinen ilmatila ja siellä saa lennellä aivan vapaasti
• venäjän alueet eivät ole lähelläkään. Krim on Ukrainan aluetta eikä heitä varmasti haittaa, vaikka jenkit lentäisivät alueen päällä
• venäjä itse tekee jatkuvasti noita hyökkäyssimulaatioita ties mihin maihin ja säännöllisesti myös loukkaa mm. Suomen ilmatilaa.

 

[King Im Jo]

Voisivat toki eikä venäjällä olisi mitään jakoa konventionaalisessa sodankäynnissä. Nyt kuitenkin alkaa näyttämään siltä, että eivät ole valmiita ottamaan riskiä teoreettisen ydinsodan mahdollisuuden vuoksi ja lisäksi sekaantuminen tähän sotaan ei nauti suurta suosiota kansan parissa, mikä on tavallaan ymmärrettävää. Riippuen vaalituloksesta voi tapahtua ihan mitä vaan tuen määrän ja laadun suhteen.

Kuten jo sanoin, niin sillä ei ole niinkään merkitystä kuinka pitkälle ovat oikeasti valmiita menemään tässä sodassa, mutta venäjän kanssa pahin mahdollinen virhe on paljastaa korttinsa olemalla liian pehmeä.

Ainut vaan että venäjän kortit on yhtä pehmeitä kun putinin ******.
Millä ne oikeasti tällä hetkellä mehustelee? Jollain dronen tiputuksella? Ukrainaakaan ne ei ole saanut vuoteen muuta kun kiukkuseks ja ukrainallakin vielä tuki muilta mailta. Mitä venäjällä on? Kiinalaisia rynkkyjä salakuljetettuna ja vitusti sotilaita joilla ei riitä motivaatio kun tiedossa on kuolema.

 

[Iltalehti]

Yhdysvalloilla olisi syytä vastata tuohon dronen tuhoamiseen, jos meinaavat säilyttää minkäänlaisen uskattovuuden. Vaihtoehtoja on vaikka millä mitalla, eikä tarvitse asettaa omia kansalaisia minkäänlaiseen vaaraan. Täsmäisku droneilla tai vaikka Ukrainan toteuttama hyökkäys lahjoitetulla kalustolla. Tärkeintä olisi lähettää selkeä viesti.

 

[sahtimonni]

Ainut vaan että venäjän kortit on yhtä pehmeitä kun putinin ******.
Millä ne oikeasti tällä hetkellä mehustelee? Jollain dronen tiputuksella? Ukrainaakaan ne ei ole saanut vuoteen muuta kun kiukkuseks ja ukrainallakin vielä tuki muilta mailta. Mitä venäjällä on? Kiinalaisia rynkkyjä salakuljetettuna ja vitusti sotilaita joilla ei riitä motivaatio kun tiedossa on kuolema.

Juu, mutta sillä on aika hiton paljon merkitystä miten venäjä näkee, kuinka pitkälle jenkit ovat valmiita menemään. Estää kummasti pahimpia perseilyjä, jos oikeasti uskovat, että sieltä tulee jenkit/nato murskaamaan viimeisetkin joukot. Venäjä olisi lähes varmasti jo käyttänyt taktista ydinasetta, jos voisivat varmuudella tietää, että siitä ei seuraa mitään isompia ongelmia itselle.

 

[Coax]

Joku? Tarkoitat siis varmaan jotain ryssäbottia tai muuta kommaria. Ei kai kukaan ole niin tyhmä, että menee tuohon venäjän propagandaan.

• kyseessä oli kansainvälinen ilmatila ja siellä saa lennellä aivan vapaasti
• venäjän alueet eivät ole lähelläkään. Krim on Ukrainan aluetta eikä heitä varmasti haittaa, vaikka jenkit lentäisivät alueen päällä
• venäjä itse tekee jatkuvasti noita hyökkäyssimulaatioita ties mihin maihin ja säännöllisesti myös loukkaa mm. Suomen ilmatilaa.

No, itseasiassa Ukraina on sallinut Yhdysvaltojen tiedustelukoneiden ja laitteiden lentämisen omassa ilmatilassaan jo vuosien ajan joten kai ne lentäisivät sen kummemmin kv ilmatilan ja Ukrainan ilmatilan rajasta välittämättä Krimin yllä nytkin. Krimin yläpuolella on vaan tupannut pörräämään venäläisen miehittäjän koneet kymmenettä vuotta putkeen, joka on lentämisen estänyt. Nyt kokeiltiin miten venäjä reagoi kun tullaan lähelle tota kv-Ukraina ilmatilan rajaa? Ehkpä tarkoituksen testata tulevaa Ukrainan vastahyökkäystä varten reaktioita kun tulee tarve lentää vielä lähempänä.

 

[dropadrop]

Yhdysvalloilla olisi syytä vastata tuohon dronen tuhoamiseen, jos meinaavat säilyttää minkäänlaisen uskattovuuden. Vaihtoehtoja on vaikka millä mitalla, eikä tarvitse asettaa omia kansalaisia minkäänlaiseen vaaraan. Täsmäisku droneilla tai vaikka Ukrainan toteuttama hyökkäys lahjoitetulla kalustolla. Tärkeintä olisi lähettää selkeä viesti.

Mutta vastauksen ei välttämättä tarvitse olla iltalehdessä kohdeyleisönä länsimaalaiset siviilit. Fiksumpaa voisi olla vastaus jonka Venäjä ymmärtää, mutta samaan aikaan länsimaalaiset eivät näe sitä kostona ja näinollen sympatiat säilyy.

 

[sahtimonni]

No, itseasiassa Ukraina on sallinut Yhdysvaltojen tiedustelukoneiden ja laitteiden lentämisen omassa ilmatilassaan jo vuosien ajan joten kai ne lentäisivät sen kummemmin kv ilmatilan ja Ukrainan ilmatilan rajasta välittämättä Krimin yllä nytkin. Krimin yläpuolella on vaan tupannut pörräämään venäläisen miehittäjän koneet kymmenettä vuotta putkeen, joka on lentämisen estänyt. Nyt kokeiltiin miten venäjä reagoi kun tullaan lähelle tota kv-Ukraina ilmatilan rajaa? Ehkpä tarkoituksen testata tulevaa Ukrainan vastahyökkäystä varten reaktioita kun tulee tarve lentää vielä lähempänä.

Ja nyt jollain mentaaliakrobatialla tästä pitäisi tehdä jenkkien syy, kun lensivät kansainvälisessä ilmatilassa "liian lähellä" venäjän väkisin Ukrainalta viemää aluetta, joka on virallisesti edelleen Ukrainan aluetta? Seuraavaksi Suomenkin pitäisi varmaan välittömästi ampua hämäyslentoja tekevät venäläishävitäjät ja ne sentään tuppaa välillä tulemaan ihan oikeasti meidän ilmatilaan?

 

[King Im Jo]

Juu, mutta sillä on aika hiton paljon merkitystä miten venäjä näkee, kuinka pitkälle jenkit ovat valmiita menemään. Estää kummasti pahimpia perseilyjä, jos oikeasti uskovat, että sieltä tulee jenkit/nato murskaamaan viimeisetkin joukot. Venäjä olisi lähes varmasti jo käyttänyt taktista ydinasetta, jos voisivat varmuudella tietää, että siitä ei seuraa mitään isompia ongelmia itselle.

Mä nyt en hirveästi näe siltikään järkeä tossa.
Vähän kun tökkis jotain isompaa ukkoa ja odottais millon se hakkaa sut sairaalaan.
Ei mitään järkeä.
Ja tohon ydinaseiden käyttöön, niin sehän se onkin. Venäjä kyllä varmana tietää että niiden käytöstä tää eskaloituu.
Ja vaikka venäjällä ollaankin niin hurmoksessa jostain dronen tiputuksesta jne, niin ei niillä ole mitään intoa lähteä tätä eskaloimaan mihinkään isompaan settiin joka heidän tapauksessa tarkoittaa ainoastaan isompien aseiden käyttöä. Muu taistelutaito on jo tähän mennessä nähty tai sitä oltais jo nähty.

 

[Iltalehti]

Mutta vastauksen ei välttämättä tarvitse olla iltalehdessä kohdeyleisönä länsimaalaiset siviilit. Fiksumpaa voisi olla vastaus jonka Venäjä ymmärtää, mutta samaan aikaan länsimaalaiset eivät näe sitä kostona ja näinollen sympatiat säilyy.

Eli miten olisi vaikka tuo Ukrainan toteuttama isku lahjoitetulla kalustolla?

 

[Coax]

Ja nyt jollain mentaaliakrobatialla tästä pitäisi tehdä jenkkien syy, kun lensivät kansainvälisessä ilmatilassa "liian lähellä" venäjän väkisin Ukrainalta viemää aluetta, joka on virallisesti edelleen Ukrainan aluetta? Seuraavaksi Suomenkin pitäisi varmaan välittömästi ampua hämäyslentoja tekevät venäläishävitäjät ja ne sentään tuppaa välillä tulemaan ihan oikeasti meidän ilmatilaan?

Erikoinen tulkinta kyllä. Ei kai siitä kukaan ainakaan tässä keskustelussa ole Yhdysvaltoja syyttänyt? Venäläinen hävittäjähän siihen Reaperiin törmäsi joko kv tai Ukrainan ilmatilassa. Ajattelin vain sitä, että Yhdysvalloilla on varaa uhrata yksi Reaper testatakseen millä tavoin/miten nopeasti venäjä tällä hetkellä reagoi kun lennot alkavat lähenemään venäjän omaksi väittämäänsä aluetta.

 

[maila]

Putin arrest warrant issued over war crime allegations

The Russian president is wanted by the ICC for alleged war crimes during his Ukraine invasion.

www.bbc.com

 

[amblik]

Erikoinen tulkinta kyllä. Ei kai siitä kukaan ainakaan tässä keskustelussa ole Yhdysvaltoja syyttänyt? Venäläinen hävittäjähän siihen Reaperiin törmäsi joko kv tai Ukrainan ilmatilassa. Ajattelin vain sitä, että Yhdysvalloilla on varaa uhrata yksi Reaper testatakseen millä tavoin/miten nopeasti venäjä tällä hetkellä reagoi kun lennot alkavat lähenemään venäjän omaksi väittämäänsä aluetta.

Oliko ton Reaperin nyt sitten siis todettu käyneen lähempänä kuin mihin USA on aikaisemmin noita ohjannut vai arvailetko vaan?

 

[GGoljatti]

Erikoinen tulkinta kyllä. Ei kai siitä kukaan ainakaan tässä keskustelussa ole Yhdysvaltoja syyttänyt? Venäläinen hävittäjähän siihen Reaperiin törmäsi joko kv tai Ukrainan ilmatilassa. Ajattelin vain sitä, että Yhdysvalloilla on varaa uhrata yksi Reaper testatakseen millä tavoin/miten nopeasti venäjä tällä hetkellä reagoi kun lennot alkavat lähenemään venäjän omaksi väittämäänsä aluetta.

Minä luulen että partiolennolla pari venäläistä "ässää" ruvennut leikkimään ja nyt kävi näin. Vähän sama kuin lapsena, katso äiti ilman käsiä ...

 

[Alatuberkuloosi]

Putin arrest warrant issued over war crime allegations

The Russian president is wanted by the ICC for alleged war crimes during his Ukraine invasion.

www.bbc.com

Olit 5 minuuttia edellä

Mutta Venäjä ei tunnusta ICC:tä, kuten ei kyllä jenkitkään mutta tää nyt tarkoittaa sitä että kun sota loppuu niin Putin ei voi matkustaa ~mihinkään sivistyneeseen valtioon. Jos ylipäätään Putin on edes hengissä sodan loputtua.
Toki kidnappaus on mahdollisuus kuten natseille kävi.

Lisätään vielä että jenkeillä on tapana siivota omat sotkunsa, jos painetta tulee niin syylliset tuomitaan sotilastuomioistuimessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olit 5 minuuttia edellä

Mutta Venäjä ei tunnusta ICC:tä, kuten ei kyllä jenkitkään mutta tää nyt tarkoittaa sitä että kun sota loppuu niin Putin ei voi matkustaa ~mihinkään sivistyneeseen valtioon. Jos ylipäätään Putin on edes hengissä sodan loputtua.
Toki kidnappaus on mahdollisuus kuten natseille kävi.

Lisätään vielä että jenkeillä on tapana siivota omat sotkunsa, jos painetta tulee niin syylliset tuomitaan sotilastuomioistuimessa.

Putin saattaisi olla menossa G20-tapaamiseen Intiaan tänä syksynä, eikä Intiakaan tunnusta ICC:tä, joten sellainen matka voi olla mahdollinen...

 

[Alatuberkuloosi]

Mutta aika erittäin kutkuttava käänne. Mielenkiinnolla odotan Zhaparovan, sen toisen jätkän, Lavrovin ja Putinin vastausta. Saattaa aseapu ja tuki nousta yhteentoista tämän seurauksena. Ja voi asettaa Kiinalle ja Intialle ym. paineita haluaako ne tukea sotarikoksista pidätysmääräykseen asetettua päämiestä.

 

[Coax]

Oliko ton Reaperin nyt sitten siis todettu käyneen lähempänä kuin mihin USA on aikaisemmin noita ohjannut vai arvailetko vaan?

Julkista tietoa Reapereiden aiemmista lentoreiteistä Ukrainan alueella/ympärillä ei taida pahemmin olla kun lentäneet käsittääkseni aina nakymätömänä, mutta jonkinlaisia arvioita välillä kuullut joiden perusteella voisi ajatella että 'ihan noin lähellä' ei helmikuun hyökkäyksen jälkeen ole lennetty. Sitä ennen oli lähes päivittäisiä lentoja Global Hawkilla ja miehitetyillä koneillakin tuossa Krimin ympärillä Ukrainan ja kv- ilmatilan rajan läheisyydessä, vaikka venäjä Krimin oli jo miehittänytkin ja ilmatilaa piti omanaan ja valvoi. Kohta on mahdollisesti tarve lentää tiedustelulentoja miehittämättömillä tai jopa miehitetyilläkin koneilla niin lähellä Krimiä kuin mahdollista ja venäjän reaktioita siihen saatetaan testata, vaikkapa sitten loppuun ajetulla Reaperilla.

Minä luulen että partiolennolla pari venäläistä "ässää" ruvennut leikkimään ja nyt kävi näin. Vähän sama kuin lapsena, katso äiti ilman käsiä ...

Kun kyseessä on venäjä, tämäkään vaihtoehto ei yllättäisi.

 

[ChatGPT]

Lisätään vielä että jenkeillä on tapana siivota omat sotkunsa, jos painetta tulee niin syylliset tuomitaan sotilastuomioistuimessa.

Ilmeisesti viittaat tähän aiheeseen tuolla lisäykselläsi?

Ja nyt uskomaton osa: Yhdysvalloilla on Venäjän rikoksista todisteita, mutta se ei aio luovuttaa niitä ICC:lle.

Puolustusministeriö Pentagon ja puolustusministeri Lloyd Austin ovat tiukkana: Yhdysvallat ei tee mitään yhteistyötä ICC:n kanssa.

HS-analyysi | Miksi Yhdysvallat ei kerro todisteitaan Venäjän sotarikoksista?

Yhdysvaltojen suhde kansainväliseen rikostuomioistuimeen on hyvin hankala, kirjoittaa HS:n ulkomaantoimittaja Ville Similä.

www.hs.fi

NYT: Pentagon estää jakamasta Yhdysvaltain tietoja Venäjän sotarikoksista Haagiin

NYT: Pentagon estää jakamasta Yhdysvaltain tietoja Venäjän sotarikoksista Haagiin

yle.fi

 

[Alatuberkuloosi]

Ilmeisesti viittaat tähän aiheeseen tuolla lisäykselläsi?

Ja nyt uskomaton osa: Yhdysvalloilla on Venäjän rikoksista todisteita, mutta se ei aio luovuttaa niitä ICC:lle.

Puolustusministeriö Pentagon ja puolustusministeri Lloyd Austin ovat tiukkana: Yhdysvallat ei tee mitään yhteistyötä ICC:n kanssa.

HS-analyysi | Miksi Yhdysvallat ei kerro todisteitaan Venäjän sotarikoksista?

Yhdysvaltojen suhde kansainväliseen rikostuomioistuimeen on hyvin hankala, kirjoittaa HS:n ulkomaantoimittaja Ville Similä.

www.hs.fi

NYT: Pentagon estää jakamasta Yhdysvaltain tietoja Venäjän sotarikoksista Haagiin

NYT: Pentagon estää jakamasta Yhdysvaltain tietoja Venäjän sotarikoksista Haagiin

yle.fi

En varsinaisesti. Tulee mieleen kun jenkit teloitti porukkaa Vietnamissa, Afganistanissa, ampui Italialaisen kenraalin Irakissa, sotilaat murharaiskasi kokonaisen perheen Irakissa, lensi hiihtohissiin Italiassa... Niissä tapauksissa jenkit toppuutteli mutta kun paine muista maista kasvoi niin syylliset syytettiin ja tuomittiin.

Venäjä tai NL ei ikinä harjoittanut sellaista itsesääntelyä

 

[Quatro]

Oliko ton Reaperin nyt sitten siis todettu käyneen lähempänä kuin mihin USA on aikaisemmin noita ohjannut vai arvailetko vaan?

Venäläisten "virallinen" seliseli vastine tuossa : Mustanmeren tapauksen opetus , ilmeisimmin vedotaan johonkin "erikoisoperaation laajennettuun lentokieltotilaan" josta mainitaan tässä kirjoituksessa : " Tapaus johtui Yhdysvaltojen toimista, jotka eivät noudattaneet Venäjän federaation julistama lentorajoitusvyöhyke, joka on perustettu erityisen sotilasoperaation yhteydessä, sekä Venäjän federaation etujen vastaisen tiedustelutoiminnan tehostaminen." Kuulemma tehty joku ilmoitus aikaisemmin. Tähän näkyy olebvan viittaus saksalaisessakin lehdessä : Venäläiset puhuvat provokaatiosta – USA harkitsee uusia taktiikoita : " Puolustusministeri Sergei Shoigu huomautti keskiviikkona puhelussa yhdysvaltalaisen kollegansa kanssa, että Yhdysvallat ei ole havainnut ilmatilan sulkemisia Ukrainan sodan yhteydessä, ministeriö sanoi Moskovassa " . Ei näytä olevan tarkkaa tietoa kuinka laaja tuo örkkien "sulkeminen " on mutta Warzonen kartan mukaan tapahtumapaikka on lähellä Romanian rannikkoa, tuntuisi ettei tuollainen yksipuolinen ilmatilan laajennus ihan jokapuolelle ole mitenkään laillinen. Ja näkyy jenkit ilmoittaneen etteivät tule asiaa hyväksymään : Yhdysvallat ilmoitti kieltäytyvänsä noudattamasta Venäjän Mustallamerellä asettamia rajoituksia , ja lennot jatkuu..." Kirbyn mukaan Yhdysvallat ei aio noudattaa rajoituksia, joita Venäjä on ottanut käyttöön Mustanmeren alueella erikoisoperaation yhteydessä. "He voivat ilmoittaa mitä haluavat, he voivat sanoa mitä haluavat rajoituksista".

 

[Quatro]

Näköjään ruotsalaisten ruotsalaisten lahjoitus nostanut aseteollisuuden näkyvyyttä Sweden to Send Eight Archer Artillery Systems to Ukraine lisänä 10 Leopardia. Ilmeisesti britit päättäneet ostaa ruotsista korvaavaa kalustoa : British Army buys 14 Archer howitzers to fill gap left by Ukraine aid , hyvä homma ruotsin aseteollisuudelle.

Kiinakin pääsee asekaupoille : China Sends ‘Hunting Rifles’ To Russia To ‘Hunt’ Ukrainian, Western-Backed Troops; But Putin Needs Much More Esillä tavaraa kuin nettikaupassa...

 

[Harb]

Olit 5 minuuttia edellä

Mutta Venäjä ei tunnusta ICC:tä, kuten ei kyllä jenkitkään mutta tää nyt tarkoittaa sitä että kun sota loppuu niin Putin ei voi matkustaa ~mihinkään sivistyneeseen valtioon. Jos ylipäätään Putin on edes hengissä sodan loputtua.
Toki kidnappaus on mahdollisuus kuten natseille kävi.

Lisätään vielä että jenkeillä on tapana siivota omat sotkunsa, jos painetta tulee niin syylliset tuomitaan sotilastuomioistuimessa.

Tosin valtion päämies nauttii diplomaattista koskemattomuutta vierrailleessaan muissa maissa, joten ei se pidättäminen ICC:n toimivallan tunnustavissakaan valtioissa mitenkään läpihuutojuttu olisi.

Mutta tuskimpa Putte lähtee sitä kokeilemaan.

 

[Alatuberkuloosi]

Tosin valtion päämies nauttii diplomaattista koskemattomuutta vierrailleessaan muissa maissa, joten ei se pidättäminen ICC:n toimivallan tunnustavissakaan valtioissa mitenkään läpihuutojuttu olisi.

Mutta tuskimpa Putte lähtee sitä kokeilemaan.

Olet oikeassa mutta kyllä Slobodan Milosevic saatiin oikeuteen.

 

[Harb]

Olet oikeassa mutta kyllä Slobodan Milosevic saatiin oikeuteen.

Hän ei ollutkaan silloin enää Serbian presidentti. Ja taisi muutenkin olla vähän hankausta uusien valtaapitävien kanssa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tosin valtion päämies nauttii diplomaattista koskemattomuutta vierrailleessaan muissa maissa, joten ei se pidättäminen ICC:n toimivallan tunnustavissakaan valtioissa mitenkään läpihuutojuttu olisi.

Mutta tuskimpa Putte lähtee sitä kokeilemaan.

Putin ei ole muutenkaan ollut tervetullut sivistysmaihin aikoihin.

Ja nythän se ei oikein uskalla enää edes lentää... Tulee ihan Pohjois-Korean diktaattorit mieleen.

 

[Alatuberkuloosi]

Hän ei ollutkaan silloin enää Serbian presidentti. Ja taisi muutenkin olla vähän hankausta uusien valtaapitävien kanssa.

Omaan silmään tämä on rankempi tapaus kuin Jugoslavian sota. Sama homma, mutta paljon suurempi skaala. Analyytikot on väläytellyt Federaation hajoamista jo viikkoja sitten.

 

[Carbonox]

Mutta aika erittäin kutkuttava käänne. Mielenkiinnolla odotan Zhaparovan, sen toisen jätkän, Lavrovin ja Putinin vastausta. Saattaa aseapu ja tuki nousta yhteentoista tämän seurauksena. Ja voi asettaa Kiinalle ja Intialle ym. paineita haluaako ne tukea sotarikoksista pidätysmääräykseen asetettua päämiestä.

Aika geneerisiä vastauksia tähän asti, lähinnä tuon Putinin ohella etsintäkuulutetun kidnappaajaämmän itsetietoinen näkemys hymyilytti.

" The court also issued a warrant on Friday for Maria Lvova-Belova, Russia's Commissioner for Children's Rights, on the same charges. She responded to the news with irony, according to RIA Novosti agency: "It's great that the international community has appreciated the work to help the children of our country." "

 

[tombe0]

Tosin valtion päämies nauttii diplomaattista koskemattomuutta vierrailleessaan muissa maissa, joten ei se pidättäminen ICC:n toimivallan tunnustavissakaan valtioissa mitenkään läpihuutojuttu olisi.

Mutta tuskimpa Putte lähtee sitä kokeilemaan.

Mutta tässäpä onkin kiva mutka: ICC:n pidätysmääräys kun ajaa yli diplomaattisesta koskemattomuudesta, joten Putler setä saa nyt istua siellä bunkkerissaan ihan rauhassa

 

[Alatuberkuloosi]

Aika geneerisiä vastauksia tähän asti, lähinnä tuon Putinin ohella etsintäkuulutetun kidnappaajaämmän itsetietoinen näkemys hymyilytti.

" The court also issued a warrant on Friday for Maria Lvova-Belova, Russia's Commissioner for Children's Rights, on the same charges. She responded to the news with irony, according to RIA Novosti agency: "It's great that the international community has appreciated the work to help the children of our country." "

En tiennytkään henkilön nimeä mutta jumalauta

since 2003 and has five biological and eighteen adopted children.[13][14] Her biological children were born in 2005, 2007, 2010, 2014, and 2018.[4] In February 2023, she stated that she had adopted a child from Mariupol, which caused controversy due to the forced deportation of children from Russian-occupied areas of eastern Ukraine.[14]

23 mukulaa? Ja lisää hamuaa Ukrainasta?!

 

[Alatuberkuloosi]

Mutta tässäpä onkin kiva mutka: ICC:n pidätysmääräys kun ajaa yli diplomaattisesta koskemattomuudesta, joten Putler setä saa nyt istua siellä bunkkerissaan ihan rauhassa

Googletuksella tämä näyttää todella vaikealta juridiselta käärmeenpesältä. Rooman sopimus ilmeisesti sallisi Putinin pidättämisen ulkomailla?