Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Tässä aika hyvä summary Ukrainan sodasta vuoden aikana:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Minusta tälläinen jälkiviisastelu on jotenkin urpoa, ensinnäkin on typerää rakentaa tulevaisuutta sen varaan että "ryssä on aina ryssä". Tässä tapauksessa riski tietysti realisoitui ja ryssä oli ryssä, mutta entäs jos WW2 jälkeen sama olisi tehty Saksalle samalla logiikalla niin olisiko se historian valossa ollut oikea ratkaisu? Entäs Japanille?

On selvää että venäjä tulee olemaan jäähypenkillä tästä sekoilustaan ainakin sukupolven tai pari, mutta tarkoittaako että parin sadan vuoden päästäkin pitää suomen itä-rajalla pitää aseen piippu itään jauhaen "ryssä on ryssä" mantraa vai saako yrittää jotain muitakin yhteiselon ratkaisuja jos venäjä olisi muuttunut tänä aikana? Miksi historia määrittelisi tulevaisuuden?
Aika näyttää, mutta nykytilanne ei ainakaan anna mitään syytä optimismiin.

Historialla on aina vaikutus tulevaisuuteen, esimerkiksi Suomen itsenäisyys on veteraaniemme ansiota. Ja nyt jos venäjä saa helposti haluamansa Ukrainassa, on se signaali että pienempiä valtioita kannattaa tulevaisuudessakin kiusata, siviilejä tappaa, raiskata, ryöstää ja kaupunkeja pommittaa omien geopoliittisten intressiensä ajamiseksi. "Kokeile pistimellä, jos tuntuu pehmeältä, työnnä lisää, jos kovalta, vedä pois. "

Naiivit "yhteiselon ratkaisut" eivät välttämättä kanna parinsadan vuoden päähän. Liian sinisilmäinen ei siis pidä olla.
 
Viimeksi muokattu:
Minusta tälläinen jälkiviisastelu on jotenkin urpoa, ensinnäkin on typerää rakentaa tulevaisuutta sen varaan että "ryssä on aina ryssä". Tässä tapauksessa riski tietysti realisoitui ja ryssä oli ryssä, mutta entäs jos WW2 jälkeen sama olisi tehty Saksalle samalla logiikalla niin olisiko se historian valossa ollut oikea ratkaisu? Entäs Japanille?
Saksallehan nimenomaan tehtiin oikein kunnon kuohinta WW2 jälkeen jolla varmistettiin ettei kys. maasta voi edes teoriassa olla mitään vaaraa euroopalle.
 
Saksallehan nimenomaan tehtiin oikein kunnon kuohinta WW2 jälkeen jolla varmistettiin ettei kys. maasta voi edes teoriassa olla mitään vaaraa euroopalle.
Sillähän ei pitäisi olla mitään merkitystä vaan nyt kun ovat taas vahvoja niin olisivat ihan samanlaisia kuin Aatun aikoina jos mentäisiin sillä ajattelulla että kansa on mitä on eikä siitä muutu millään. Tämmöistä ajatteluahan se kolmas valtakuntakin taisi harrastaa mitä tuli juutalaisiin kun ratkaisu oli mikä oli.
 
Venaja muodostuu tasavalloista kuten Tšetšenia. Monella niistä on itsenäistymis haluja ja jos saadaan poliittinen sekasorto muutamaksi vuodeksi niin kunhan näista riittävän suuri itsenäistyy niin paloittelu on tehty. Eli ei sinne varsinaisesti tarvitse mennä vaan saada poliittinen johto sekaisin.
On itsenäistymishaluja ja on myös vuosisataisia vihoja naapuriheimojen kanssa. Ydinaseet pitäisi riisua kaikilta ihan ekana, sillä helvetti on irti välittömästi, kun neuvostoliiton > venäjän koossapitävä keskusvoima häviää. Sama on tapahtunut suunnilleen joka paikassa, missä diktaattori on syösty vallasta.

Saksa oli rajallinen alue keskellä Eurooppaa ja sodan voittajien joka puolelta ympäröimänä. Eikun siitä vaan Venäjää kuohitsemaan.
 
On itsenäistymishaluja ja on myös vuosisataisia vihoja naapuriheimojen kanssa. Ydinaseet pitäisi riisua kaikilta ihan ekana, sillä helvetti on irti välittömästi, kun neuvostoliiton > venäjän koossapitävä keskusvoima häviää. Sama on tapahtunut suunnilleen joka paikassa, missä diktaattori on syösty vallasta.

Saksa oli rajallinen alue keskellä Eurooppaa ja sodan voittajien joka puolelta ympäröimänä. Eikun siitä vaan Venäjää kuohitsemaan.
Toisaalla, jos ja kun protokollat on kunnossa (vaikka onkin Venäjä kyseessä, nii varmasti on), niin ei niillä ydinaseilla tee "yhtään" mitää? Ei niitä ainakaa sellaisenaan kuka tahansa (eikä kyse ole varmasti edes yksilöstä) kykene vain laukaisemaan haluttuun kohteeseen. Vahvaa mutua, mut eipähä noita ole tähänkään päivään mennessä vahingossa ammuttu koko niiden olemassaolon aikana (esim. kylmän sodan aikana ollut takuulla tilanteita, että joku olisi halunnut laukaista), nii veikkaan, että protokollat on kunnossa.
 
Viimeksi muokattu:
Itse asiassa mitä joskus aiheesta lukenut, niin venäjän protokollat ovat huomattavasti monimutkaisemmat ja varmemmat kuin esim usan.

Partasuu heimojohtajat voivat toki jysäyttää esim likaisen pommin tai laittaa pommit myyntiin roistovaltioiden Amazoniin.
 
Lavrov päässyt osallistumaan kansainväliseen konferenssiin Intiassa, mutta jutut eivät uponneet yleisöön, joka nauroi niille.

Jopa erittäin kokeneelta Lavrovilta meni tuosta reaktiosta hetkeksi pasmat sekaisin. Taisi yllätttää, ei ehkä kuitenkaan ole urallaan tottunut siihen että venäjän ulkoministerille nauretaan päin naamaa.
 
Lavrov päässyt osallistumaan kansainväliseen konferenssiin Intiassa, mutta jutut eivät uponneet yleisöön, joka nauroi niille.

Voi voi tätä maailman tilaa. USA:n propaganda saanut 18 G20 maata ministeriöineen uskomaan valheita ja pitämään Venäjää hyökkääjänä (USA:n edustajat nauroivat kun huomasivat miten hyvin tarinat on uponneet). Todellisuudessahan ennenj sotilasoperaatiota nuo 130 000 ukkoo oli tuolla harjoittelemassa. Ukrainan agression jälkeen melkein onnistuivat pääsemään Kiovaan ja suojelemaan Venäjän kielisiä ja tuomaan rauhan, mutta tehtävä epäonnistui. Onneksi Suomalaiset Johan Bäckman ja Janus Putkonen sekä tälläkin foorumilla bannit saaneet hoksasivat nuo USA:n levittämät valheet. Valitettavasti nyt ollaan asemasodassa tuon rauhanoperaation epäonnistumisen jälkeen.
 
Kuvat pahempia, kuin yksikään tuomiopäivän elokuva on pystynyt luomaan. Venäjän täysin tuhoama Mariinka, mitään muuta kuin raunioita ei ole jäljellä.
Ei tähän enää mitään voi lisätä, sen verran hiljaiseksi vetää. Vaikka kaikenlaisia videoita ja kuvia on sodan aikana nähty.
Laitoin spoilereihin isot kuvat.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


FqYvRRYWwAQbI8c

FqYvRRSXgAAewe_

FqYvRRcXwAM2TVv

FqYvRRSWwAU3qX1
 
Viimeksi muokattu:
Kuvat pahempia, kuin yksikään tuomipäivän elokuva on pystynyt luomaan. Venäjän täysin tuhoama Mariinka, mitään muuta kuin raunioita ei ole jäljellä.
Ei tähän enää mitään voi lisätä, sen verran hiljaiseksi vetää. Vaikka kaikenlaisia videoita ja kuvia on sodan aikana nähty.
Laitoin spoilereihin isot kuvat.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


FqYvRRYWwAQbI8c

FqYvRRSXgAAewe_

FqYvRRcXwAM2TVv

FqYvRRSWwAU3qX1

Vissiin aikalailla "vapautettu" on.
 
Minusta tälläinen jälkiviisastelu on jotenkin urpoa, ensinnäkin on typerää rakentaa tulevaisuutta sen varaan että "ryssä on aina ryssä". Tässä tapauksessa riski tietysti realisoitui ja ryssä oli ryssä, mutta entäs jos WW2 jälkeen sama olisi tehty Saksalle samalla logiikalla niin olisiko se historian valossa ollut oikea ratkaisu? Entäs Japanille?

On selvää että venäjä tulee olemaan jäähypenkillä tästä sekoilustaan ainakin sukupolven tai pari, mutta tarkoittaako että parin sadan vuoden päästäkin pitää suomen itä-rajalla pitää aseen piippu itään jauhaen "ryssä on ryssä" mantraa vai saako yrittää jotain muitakin yhteiselon ratkaisuja jos venäjä olisi muuttunut tänä aikana? Miksi historia määrittelisi tulevaisuuden?
Jos nyt ensin vaikka tutustuisit venäjän historiaan ja kuinka se toimii. Meinaat että ne nyt yhtäkkiä muuttaisivat toimintaansa?
 
Kuvat pahempia, kuin yksikään tuomiopäivän elokuva on pystynyt luomaan. Venäjän täysin tuhoama Mariinka, mitään muuta kuin raunioita ei ole jäljellä.
Ei tähän enää mitään voi lisätä, sen verran hiljaiseksi vetää. Vaikka kaikenlaisia videoita ja kuvia on sodan aikana nähty.
Laitoin spoilereihin isot kuvat.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


FqYvRRYWwAQbI8c

FqYvRRSXgAAewe_

FqYvRRcXwAM2TVv

FqYvRRSWwAU3qX1

Tässä dronevideota 15.1.2023 samaisesta kylästä. Tai siis mitä siitä on jäljellä. Näyttää kyllä kuin olisi ydinpommin jäljiltä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Niin, en tiedä voiko Saksaa täysin käyttää vertauskuvana. Sillä oli myös jo yksi häpeä niskassaan ensimmäisestä maailmasodasta, jonka painolastia tietysti käytettiin Hitlerin valtaannousussa. Toinen ja lopullinen isku oli tietysti toisen maailmansodan häviäminen, ja tässä tapauksessa hävityn maan sisäpuolelle saakka tultiin laittamaan valloittaja aisoihin. Saksa oli täysin alistettu ja ympäröity, ja neuvostoliitto marssi Berliiniin saakka. Toisin sanoen saksalainen kulttuuri ja kansa sai kokea totaalisen muutoksen, ja se tultiin näyttämään käytännössä lähes kotioville saakka. Saksa käytännössä nuijittiin täysin kulttuurillisesti, moraalisesti ja kansallisesti, yksimielisesti.

Venäjän kohdalla vaihtuu Putinin jälkeen valta, ja on täysi arvoitus millainen tapaus tilalle tulee. Suurinta osaa Venäjän kansaa ei sota koske nytkään, ja meno tuskin muuttuu vallan vaihdon jälkeen. Väittäisin että Venäjä EI muutu, ellei sen kansalaiset kulttuurina muutu. Eli halua demokraattisempia vaaleja, vapauksia ja oikeuksia olla eri mieltä. Niin kauan kuin kansa on tyytyväinen nykypäivän "vahvaan" johtamiseen, ei se seuraava johtakaan välttämättä isoa eroa tee. Paitsi sen verran, että ehkä tajuaa ettei sotaa euroopassa kannata aloittaa. En usko että Moskovaan länsi koskaan marssii, tai että sotarikolliset joutuu tästä vastuuseen. Joutuisivatkin, vanhan kunnon Nurnbergin tyyliin.
Kun sota ei suju ja se loppuisi, Kremli jatkanee potaskan syöttämista kansalleen edelleen, josta suuri osa uskoo tulevaisuudessakin propakandaan. Saksaan verrattuna siis kukaan tuskin tulee Venäjän johtamistyyliä ja kulttuuria sorkkimaan sodan häviön yhteydessä. Sotarikollisten tuomio olisi myös kansainvälisesti huomiota herättävä, mutta saattaa jäädä vain haaveeksi.

Suomalaisinakin ajateltiin ettei naapuri varmaan enää koskaan tee samanlaista esimerkiksi veljeskansalleen, kuin meille. Joten tässä toistuneessa hyökkäyssodassa valitettavasti Venäjä näytti, ettei se sadassa vuodessa oppinut paljoakaan. Tai johonkin merkkiin se pääsi, mutta taantui kiitos Putinin imperialismin. Valitettavasti todella pitkä matka Venäjällä siihen, että siihen voi luottaa. Sata vuotta mentiin, tätä ukrainalaiset saa kansana maistaa. Tosin sitä kiusaamistahan on ollut koko ajan päällä, ei se vasta vuosi sitten alkanut.
 
Ukraina sodan alussa halusi neuvotella, Venäjän teatterineuvottelijat eivät siihen tietenkään tarttuneet. Millaista paperia muutenkaan, Venäjän allekirjoittamana kukaan uskoisi, koska ovat rikkoneet kaikki Ukrainaa koskeneet sopimukset Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen?
Heti sodan käynnistyttyä tulitaukoa yritettiin saada aikaan aktiivisesti ja siinä jopa edistyttiin siten, että Venäjän alunperin vaatimat Ukrainan denatsifikaatio ja demilitarisaatio jätettiin pois listalta. Myös Ukrainan puolelta tultiin vastaan luopumalla aikeista yrittää liittää Ukrainaa Natoon. Israelin sen aikainen pääministeri Naftali Bennett toimi välittäjänä ja tuossa kyseisen herran haastattelu aiheeseen liittyen:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Noi ihmisethän on sekaisin päästään kuin seinäkellot, ja mua kyllä ahdisti tosi paljon koko videon katsominen, kuten ylipäätään kyseisen kanavan videoiden, ja siksi en niitä useinkaan katso. Kuten en vastaavaa venäläistä kamaa muutenkaan.
Tämä video pitäisi kyllä näyttää jokaiselle eurooppalaiselle ja amerikkalaiselle vasemmistolaispasifistille.

Daniil Orain tekee hyvää työtä ja antaa länsimaailmalle ikkunan katsoa venäläisen kansan mielentilaan ja uskomuksiin, asia joka ei käy selväksi mistään "tutkimuksesta tai mielipidemittauksesta" joita länsipoliitikot suosivat. Toinen kuvaaja HEADSHOT esittää asioita myös Ukrainalaisten kannalta ja näyttää saavan hiukan suorempia vastauksia venäläisiltä, mutta molemmilla kanavilla käy muutama asia aika selväksi.

Vanhempaan väestöön propaganda uponnut todella pahasti ja nuorempi osa kieltäytyy uskomasta todellisuutta, kaikki ikävä on lännen propagandaa ( ei uskota enään mihinkään uutisointiin ). Toinen on silmiin pistävä pelko ilmaista todellisia ajatuksia tunnettujen seurausten takia. Kolmas ilmiselvä seikka on oman voimattomuuden toteaminen asioiden muuttamiseksi ( apatiaa, jos joku muu...tai jos joukolla joskus...).

Jos pidetään näistä monista "ikkunoista" kurkisteluiden johtopäätöksenä että nuo kolme johtopäätöstä olisivat nykyrealiteetti venäjän väestön keskuudessa joudutaan uusien kysymysten äärelle. Tajuavatko poliitikot ja kaiken maailman kansannousua odottavat "asiantuntijat" ettei mitään muutosta tule kansan toimesta tapahtumaan jolleivat tapahtumat tule oikeasti omalle iholle ? Poliitikkojen puheista kuvastuu heidän uskonsa että kunhan johtaja vaihtuu niin nykymenokin korjaantuu ts. verrataan länsimaiseen väestöön / rationaaliseen ajattelumalliin. Mutta millä tuollainen kymmenien vuosien propagandan tulos kansan mielissä "nollataan" ? Totuudella ? Nürnbergin oikeudenkäyntien tapaan kuten Saksan kansan harhaluulot ? Joka tapauksessa jollei tuolle "propagandavauriolle" saada jotain tehtyä, seuraava tsaari kun hyppää mopon penkille on moottori valmiiksi "käyntilämpöinen".

Jos osa passivoituukin niin ikävämpi ilmiö on propagandan siivellä nouseva yltiöisänmaallisuus joka johtaa pahimmillaan tuohon " ei ne mitään ihmisiä ole" ajatteluun josta on pikku harppaus näihin juttuihin : At least 20 torture centers in Kherson were directly financed by the Kremlin, international lawyers say in a new report , Kherson torture centres were planned by Russian state, say lawyers , Inside Russian 'torture chambers' in Ukrainian city of Kherson - BBC News , Children's 'torture chamber' reported in Ukraine , Russian torture chambers for Ukrainian children World News , Russia accused of torture and murder after 450 graves found in east Ukraine - BBC News , I was screaming, there were a lot of soldiers: Russian occupiers tortured Ukrainian children ja näitä riittää vaikka kuinka paljon...

Ehkäpä kuvaavin juttu tuosta muutoksesta on tämä kaapatun puhelun tarina : Russians are torturing Ukrainian prisoners under FSB oversight (18+) ja varsinkin vaimon kommentti Ukrainalaisista.

Kun katselee tuota Headshotin videota jossa näytetään sitä "lentotukialuspommin" tuhoamaa kerrostaloa ja kansa vastailee sen olevan "vahinko" tai lavastus "eikä tuollaista meidän joukot tekisi" niin kuka ja millä keinoin heittää kaiken tuon Ukrainassa tapahtuneen ja kaikki johdon kertomat valheet oikaistuna jollain opilla kansan nähtäville ja arvioitavaksi ? Muuten mitään muutosta tuskin on odotettavissa.
 
Daniil Orain tekee hyvää työtä ja antaa länsimaailmalle ikkunan katsoa venäläisen kansan mielentilaan ja uskomuksiin, asia joka ei käy selväksi mistään "tutkimuksesta tai mielipidemittauksesta" joita länsipoliitikot suosivat. Toinen kuvaaja HEADSHOT esittää asioita myös Ukrainalaisten kannalta ja näyttää saavan hiukan suorempia vastauksia venäläisiltä, mutta molemmilla kanavilla käy muutama asia aika selväksi.

Vanhempaan väestöön propaganda uponnut todella pahasti ja nuorempi osa kieltäytyy uskomasta todellisuutta, kaikki ikävä on lännen propagandaa ( ei uskota enään mihinkään uutisointiin ). Toinen on silmiin pistävä pelko ilmaista todellisia ajatuksia tunnettujen seurausten takia. Kolmas ilmiselvä seikka on oman voimattomuuden toteaminen asioiden muuttamiseksi ( apatiaa, jos joku muu...tai jos joukolla joskus...).

Jos pidetään näistä monista "ikkunoista" kurkisteluiden johtopäätöksenä että nuo kolme johtopäätöstä olisivat nykyrealiteetti venäjän väestön keskuudessa joudutaan uusien kysymysten äärelle. Tajuavatko poliitikot ja kaiken maailman kansannousua odottavat "asiantuntijat" ettei mitään muutosta tule kansan toimesta tapahtumaan jolleivat tapahtumat tule oikeasti omalle iholle ? Poliitikkojen puheista kuvastuu heidän uskonsa että kunhan johtaja vaihtuu niin nykymenokin korjaantuu ts. verrataan länsimaiseen väestöön / rationaaliseen ajattelumalliin. Mutta millä tuollainen kymmenien vuosien propagandan tulos kansan mielissä "nollataan" ? Totuudella ? Nürnbergin oikeudenkäyntien tapaan kuten Saksan kansan harhaluulot ? Joka tapauksessa jollei tuolle "propagandavauriolle" saada jotain tehtyä, seuraava tsaari kun hyppää mopon penkille on moottori valmiiksi "käyntilämpöinen".

Jos osa passivoituukin niin ikävämpi ilmiö on propagandan siivellä nouseva yltiöisänmaallisuus joka johtaa pahimmillaan tuohon " ei ne mitään ihmisiä ole" ajatteluun josta on pikku harppaus näihin juttuihin : At least 20 torture centers in Kherson were directly financed by the Kremlin, international lawyers say in a new report , Kherson torture centres were planned by Russian state, say lawyers , Inside Russian 'torture chambers' in Ukrainian city of Kherson - BBC News , Children's 'torture chamber' reported in Ukraine , Russian torture chambers for Ukrainian children World News , Russia accused of torture and murder after 450 graves found in east Ukraine - BBC News , I was screaming, there were a lot of soldiers: Russian occupiers tortured Ukrainian children ja näitä riittää vaikka kuinka paljon...

Ehkäpä kuvaavin juttu tuosta muutoksesta on tämä kaapatun puhelun tarina : Russians are torturing Ukrainian prisoners under FSB oversight (18+) ja varsinkin vaimon kommentti Ukrainalaisista.

Kun katselee tuota Headshotin videota jossa näytetään sitä "lentotukialuspommin" tuhoamaa kerrostaloa ja kansa vastailee sen olevan "vahinko" tai lavastus "eikä tuollaista meidän joukot tekisi" niin kuka ja millä keinoin heittää kaiken tuon Ukrainassa tapahtuneen ja kaikki johdon kertomat valheet oikaistuna jollain opilla kansan nähtäville ja arvioitavaksi ? Muuten mitään muutosta tuskin on odotettavissa.
Siinä vaiheessa kun ympäröivä todellisuus ei enää vastaa television propagandaa, luulisi että propaganda alkaa menettää tehoaan Venäjällä...

Huonoja aikojahan tässä on venäläisille tulossa, joten propaganda saa jatkossa vetää parastaan, jotta saa asiat seliteltyä parhain päin hallinnon kannalta..

Ja sitten veteraaneilla on tietysti oma näkemyksensä siitä, että vastasiko sodan tapahtumat ihan sitä mitä televisiossa kerrotaan...
 
Ja sitten veteraaneilla on tietysti oma näkemyksensä siitä, että vastasiko sodan tapahtumat ihan sitä mitä televisiossa kerrotaan...

Vuoden 1945 jälkeen Neuvostoliitossa oli miljoonia sotaan koulittuja miehiä, jotka varmasti tajusivat ettei tapahtumat ja radiokertomukset ihan vastanneet toisiaan. Mitään ei silti tapahtunut. Ydinasevaltiota ei pysty ulkoa käsin pakottamaan demokratiaan, joten ainoa toimiva keino on eristää.
 
Vuoden 1945 jälkeen Neuvostoliitossa oli miljoonia sotaan koulittuja miehiä, jotka varmasti tajusivat ettei tapahtumat ja radiokertomukset ihan vastanneet toisiaan. Mitään ei silti tapahtunut. Ydinasevaltiota ei pysty ulkoa käsin pakottamaan demokratiaan, joten ainoa toimiva keino on eristää.
Joka tapauksessa Stalinin kuoleman jälkeen tapahtui muutos, eikä ihan sama meininki enää jatkunut siitä eteenpäin.

Uskoisin, että Putinin kuoleman jälkeen on mahdollisuus samaan eli tapahtuu jonkinlainen suunnanmuutos. Se on sitten eri asia, että miten siihen pisteeseen päästään että Putin kuolee vai pitääkö odottaa luonnollista kuolemaa...
 
Heti sodan käynnistyttyä tulitaukoa yritettiin saada aikaan aktiivisesti ja siinä jopa edistyttiin siten, että Venäjän alunperin vaatimat Ukrainan denatsifikaatio ja demilitarisaatio jätettiin pois listalta. Myös Ukrainan puolelta tultiin vastaan luopumalla aikeista yrittää liittää Ukrainaa Natoon. Israelin sen aikainen pääministeri Naftali Bennett toimi välittäjänä ja tuossa kyseisen herran haastattelu aiheeseen liittyen:

Liekö israelilainen poliitikko vaan nostamassa omaa profiiliaan, kukaan kun ei noita puheita pysty vahvistamaan. Tai sitten on israelilaiseksi harvinaisen lapsenuskoinen. Venäläisten silloisilla puheilla ei ole mitään arvoa, kuten ei heidän puheillaan muutenkaan. Se pitäisi tässä vaiheessa viimeistään kaikkien ymmärtää. Ei pidä koskaan uskoa mitä heidän suunsa puhuu, vaan katsoa mitä heidän kätensä tekevät. Tuossa sodan alkuvaiheessa heillä oli parhaillaan tekeillä Kiovan valtaus ja Ukrainan johdon eliminointiyritys.
 
Siinä vaiheessa kun ympäröivä todellisuus ei enää vastaa television propagandaa, luulisi että propaganda alkaa menettää tehoaan Venäjällä...
Huonoja aikojahan tässä on venäläisille tulossa, joten propaganda saa jatkossa vetää parastaan, jotta saa asiat seliteltyä parhain päin hallinnon kannalta..
Ja sitten veteraaneilla on tietysti oma näkemyksensä siitä, että vastasiko sodan tapahtumat ihan sitä mitä televisiossa kerrotaan...

Todellisuus näyttää muuttuvan niin hitaasti ettei kansa huomaa, pakotteetkin nähdään "lännen kiusantekona". Törmäsin laskutoimitukseen jossa joku venäläinen tajunnut laskea yhteen eri sotilaspiireistä "mobilisoidut" ja päässyt lukuun 528000 eli hyvin on "silent moodissa" alkuperäinen mobilisaatio jatkunut. Ja tässä ei ole ne 50000 vankia, tsetseenijoukot eikä Luhanskin ja Donbassin separatistit. Silti ei homma oikein etene :p mutta kansa ei näemmä huomaa että miehet kotona katoilee..

Jos katselee venäjän uutisointeja niin niissä keskitytään lännen asioiden vääntelyyn ja omien joukkojen etenemisen kehumiseen, ei siellä näytetä mitään oikeaa tietoa Ukrainasta. Tuskin vieläkään tietävät mihin 8500 ohjusta on käytetty.

Näyttökuva 2023-03-04 145640.jpg
 
Joku viisas mies sanoi joskus että venäjä tarvitsee vahvan johtajan. Siihen on kansa jo alistettu propagandalla vuosisatoja. Miten se uusi johtaja tilannetta muuttaisi?
 
Joka tapauksessa Stalinin kuoleman jälkeen tapahtui muutos, eikä ihan sama meininki enää jatkunut siitä eteenpäin.

Uskoisin, että Putinin kuoleman jälkeen on mahdollisuus samaan eli tapahtuu jonkinlainen suunnanmuutos. Se on sitten eri asia, että miten siihen pisteeseen päästään että Putin kuolee vai pitääkö odottaa luonnollista kuolemaa...

Sisäisesti kyllä tapahtui paljonkin, kun tajusivat ettei kaikkea valtaa kannata antaa yhden ihmisen käsiin. Sen sijaan naapurivaltioiden kannalta Stalinin kuolema ei kovin paljoa lohduttanut, seuraajat tukahduttivat erittäin verisesti jo samana vuonna Itä-Saksan kansannousun, muutama vuosi myöhemmin Unkarin kansannousun ja tämän jälkeen monta muutakin. Imperialismi ei kuole Putinin myötä.
 
Se mitä olen ihmetellyt on Putlerin yllättävän vaisu esiintyminen. Hänhän tunnetusti on taipuvainen menemään tunnekuohun valtaan kun sopivasti kiristää.
Putinhan on nimen omaan tunnetusti KGB:n pokerinaamakoulutukset viimeiseen asti sisäistänyt eikä näytä tunteitaan oikein missään yhteydessä. Pari kertaa on meinannut aavistuksen rakoilla, kun sotamenestys ei ole ollut toivottua, mutta mistä ihmeestä tuon "tunnetun taipuvaisuuden" keksit?
 
Joku viisas mies sanoi joskus että venäjä tarvitsee vahvan johtajan. Siihen on kansa jo alistettu propagandalla vuosisatoja. Miten se uusi johtaja tilannetta muuttaisi?
Ai miten niin "viisas"?

Se mitä Venäjä tarvitsee on hajoamisen osiinsa. Sen jälkeen hallintokin ehkä järjestyy hieman järkevämmin ihan luonnostaan. Vaikka jokainen tasavalta olisi täysi natsidiktatuuri, niin siitä huolimatta valtaa pitäisi parikymmentä eri miestä nykyisen yhden sijaan...
 
Sitä venäjän historiaa kannattaa lukea vähän kauempaa. Mutta tuo olisi ihanne tilanne.
 
Daniil Orain tekee hyvää työtä ja antaa länsimaailmalle ikkunan katsoa venäläisen kansan mielentilaan ja uskomuksiin, asia joka ei käy selväksi mistään "tutkimuksesta tai mielipidemittauksesta" joita länsipoliitikot suosivat. Toinen kuvaaja HEADSHOT esittää asioita myös Ukrainalaisten kannalta ja näyttää saavan hiukan suorempia vastauksia venäläisiltä, mutta molemmilla kanavilla käy muutama asia aika selväksi.

Vanhempaan väestöön propaganda uponnut todella pahasti ja nuorempi osa kieltäytyy uskomasta todellisuutta, kaikki ikävä on lännen propagandaa ( ei uskota enään mihinkään uutisointiin ). Toinen on silmiin pistävä pelko ilmaista todellisia ajatuksia tunnettujen seurausten takia. Kolmas ilmiselvä seikka on oman voimattomuuden toteaminen asioiden muuttamiseksi ( apatiaa, jos joku muu...tai jos joukolla joskus...).

Daniliin (siis 1420-kanavan) videoita Venäjältä olen nyt reilun vuoden seurannut ja muutaman muutoksen olen huomannut..

Vanhukset jotka jo vuosi sitten uskoivat propagandan eivät ole muuttuneet.. Kuin astetta pahemmiksi.. Vaikea ajatella mitään hyvää kansasta kun 80v mummot tosissaan kertovat kuinka jokainen Ukrainalainen mukaan lukien lapset pitäisi tappaa pois..

Nuoremmasta ikäpolvesta on vaikea sanoa. Vielä sodan alkupuolella arvosteltiin hyvinkin suoraan Putinia ja maan hallintoa. Nyt kritiikki on valmentanut. Joko propaganda on tehonnut nuorempiinkin tai enää ei uskalleta sanoa mielipidettä..

Positiivista oli hetki sitten Valko-Venäjällä tehdyt haastattelut. Joitain vanhoja kommunististi änkyröitä lukuunottamatta haastateltavat olivat yllättävänkin Eurooppa myönteisiä. Ainoa mikä osui silmään oli ihmisten muistissa olleet tapahtumat Minskin mielenosoituksissa.. "Silloin olimme liikkeellä mutta mitään ei tapahtunut, tuskin tapahtuu jatkossakaan".En tiedä onko heistä uuteen voimakkaampaan protestointiin kun siihen tulee tarvetta.
 
Se mitä Venäjä tarvitsee on hajoamisen osiinsa. Sen jälkeen hallintokin ehkä järjestyy hieman järkevämmin ihan luonnostaan. Vaikka jokainen tasavalta olisi täysi natsidiktatuuri, niin siitä huolimatta valtaa pitäisi parikymmentä eri miestä nykyisen yhden sijaan...

Tuo olisi jonkinlainen ratkaisu mutta monella tapaa ongelmallinenkin, kun katsoo aluejakoa niin onhan tuo oikea sekametelisoppa. Varmasti korruptoituneiden virkamiesten unelmien täyttymys . :D Suurin ongelma olisi taloudellinen, kaikki luonnonvarat kun ovat moskovaan rekisteröityjen suuryritysten "omistamia" ja kun katsoo bkt muodostumista niin kaikki osavaltiot ovat "alisuorittajia" ts. eivät pysty ilman moskovan rahoitusta elättämään väestöä. Moskova tuskin ilman tappelua antaisi "kansallistaa" luonnonvaroja. Lyhyesti, Kremlillä on kruunuote "palleista".

Jonkinlainen mullistus tulee varmasti, viimeistään kun sanktiot alkavat päästä maaliviivalle, löytyy se säkin pohja jossain vaiheessa venäjältäkin. Mielenkiinnolla odottelen helmikuun lukuja. Lisää fiat rahaa?

Positiivista oli hetki sitten Valko-Venäjällä tehdyt haastattelut. Joitain vanhoja kommunististi änkyröitä lukuunottamatta haastateltavat olivat yllättävänkin Eurooppa myönteisiä. Ainoa mikä osui silmään oli ihmisten muistissa olleet tapahtumat Minskin mielenosoituksissa.. "Silloin olimme liikkeellä mutta mitään ei tapahtunut, tuskin tapahtuu jatkossakaan".En tiedä onko heistä uuteen voimakkaampaan protestointiin kun siihen tulee tarvetta.

Itselle jäi vaikutelma että noin 50/50 % tuntui olevan venäjän liiton tai EU:n kannalla, nuorempia näkyi viimeksi mainittu kiinnostavan sanavapauden kannalta enemmän. Vanhemmat ensiksi mainitun kannalla "rotusyistä". Otanta kuitenkin aika pieni eli voi johtaa harhaankin. Putlerilla kuitenkin ilmitulleen "suunnitelmansa" kanssa kova toive saada vv liitettyä saumattomasti venäjään. Saa nähdä muuttuuko kansan mieli..
 
Jyväskylän Yliopistolla järjestetty Ylen paneelikeskustelu, jossa mukana neljä tutkijaa Jyväskylän yliopistosta: Historian professori Antero Holmila, psykologian apulaisprofessori Virpi-Liisa Kykyri, yliopistonlehtori Tuija Saresma ja työelämäprofessori Martti J. Kari. Keskustelua johdattelee toimittaja Arvo Vuorela.

Hyviä kommentteja Karilta mm. siitä millä tavoin Ukraina on pyrkinyt poistamaan korruptiota ja lähestymään Euroopan Unionia jo paljon aiemmin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Taustaa:
Yle ja Jyväskylän yliopisto järjestävät monipuolisen Turvallisuusillan torstai-iltana 23. helmikuuta. Suora lähetys näkyy Yle.fi:ssä ja Yle Areenassa kello 18-19.15.
Sisältö:
0:00 Mitkä olivat ensimmäiset ajatukset ja tunteet 24.2.2022 Venäjän hyökättyä Ukrainaan?
3:19 Millaisia taistelulentokoneita Eurooppa on suunnitellut lähettävänsä käyttöön?
5:44 Kuinka omat turvallisuuskäsitykset ovat muuttuneet edellisen vuoden aikana?
9:36 Millainen on Kiinan rooli uhkana tulevalle maailmanjärjestykselle?
11:19 Miksi nykyinen Ukrainan sota ei alkanut jo aikaisemmin esimerkiksi Donald Trumpin presidenttikauden aikana?
14:30 Ukraina on ollut yksi Euroopan korruptoituneimmista maista. Missä määrin maa on pyrkinyt korjaamaan tätä täyttääkseen kriteerit liittyäkseen mahdollisesti Euroopan Unioniin tai Natoon?

Lähde:
 
Viimeksi muokattu:
Tuo olisi jonkinlainen ratkaisu mutta monella tapaa ongelmallinenkin, kun katsoo aluejakoa niin onhan tuo oikea sekametelisoppa. Varmasti korruptoituneiden virkamiesten unelmien täyttymys . :D Suurin ongelma olisi taloudellinen, kaikki luonnonvarat kun ovat moskovaan rekisteröityjen suuryritysten "omistamia" ja kun katsoo bkt muodostumista niin kaikki osavaltiot ovat "alisuorittajia" ts. eivät pysty ilman moskovan rahoitusta elättämään väestöä. Moskova tuskin ilman tappelua antaisi "kansallistaa" luonnonvaroja. Lyhyesti, Kremlillä on kruunuote "palleista".
Moskova tietysti haluaa estellä hajoamista viimeiseen asti, mutta lopulta tämä voi kääntyä siihen, että milläs estelet? Erityisesti Tsetsenian osalta vähän epäilyttää, että olisiko resursseja enää käydä sotimaan mitään kolmatta Tsetsenian sotaa... Etenkin jos muutkin tasavallat olisi lähtemässä samoihin aikoihin.

Suuryritykset tietenkin menettää "oikeutensa" tasavaltojen luonnonvaroihin sitä mukaa kun nämä itsenäistyisivät, ellei sitten päästäisi johonkin rakentavaan sopuratkaisuun.

Moni tasavalta joutuisi miettimään hyvinvoinnin rakentamista tyhjästä, mutta se voisi olla lopulta lähinnä positiivinen ongelma. Saman projektin kävi läpi koko Itä-Eurooppa 30 vuotta sitten...
 
Moskova tietysti haluaa estellä hajoamista viimeiseen asti, mutta lopulta tämä voi kääntyä siihen, että milläs estelet? Erityisesti Tsetsenian osalta vähän epäilyttää, että olisiko resursseja enää käydä sotimaan mitään kolmatta Tsetsenian sotaa... Etenkin jos muutkin tasavallat olisi lähtemässä samoihin aikoihin.
Suuryritykset tietenkin menettää "oikeutensa" tasavaltojen luonnonvaroihin sitä mukaa kun nämä itsenäistyisivät, ellei sitten päästäisi johonkin rakentavaan sopuratkaisuun.
Moni tasavalta joutuisi miettimään hyvinvoinnin rakentamista tyhjästä, mutta se voisi olla lopulta lähinnä positiivinen ongelma. Saman projektin kävi läpi koko Itä-Eurooppa 30 vuotta sitten...

Monellahan on "näennäinen" autonomia, kreml vain "esittää" kuvernöörin ja "huolehtii ulkopolitiikasta". Tsetsenia korjaa vieläkin edellisen sodan jälkiä ja on yksi pahimmista "alisuorittajista" ja kadyrovin rahoittamisen takia varmasti "lojaalein" kumppani putlerille, öljy kuuluu siellä Rosfnetin hallintaan. Pahoin pelkään etteivät "oikeudet" suuryrityksiltä muutu miksikään, aina löytyy muutama panssari kääntämään mieliä :p
 
Monellahan on "näennäinen" autonomia, kreml vain "esittää" kuvernöörin ja "huolehtii ulkopolitiikasta". Tsetsenia korjaa vieläkin edellisen sodan jälkiä ja on yksi pahimmista "alisuorittajista" ja kadyrovin rahoittamisen takia varmasti "lojaalein" kumppani putlerille, öljy kuuluu siellä Rosfnetin hallintaan. Pahoin pelkään etteivät "oikeudet" suuryrityksiltä muutu miksikään, aina löytyy muutama panssari kääntämään mieliä :p
Kyllä tässä voi käydä vielä niin, että kunhan Ukraina aikansa vielä pehmittää Venäjän armeijaa, ei Venäjää enää pidä kasassa mikään voima, jos se alkaa liitoksistaan natista.

Asiaa auttaisi, jos Venäjällä olisi hetkellinen valtatyhjiö esimerkiksi Putinin kuollessa.
 
Olikohan tämä jo täällä:
Venäjällä palanut viime päivlnä 130 panssaroitua ajoneuvoa Vuhledarissa.
No tuohan on vain yhteenveto tammikuun ja helmikuun ajan taisteluista. Olen postannut useamman videon Vuhledarin suunnan taisteluista, kuinka siellä Venäjä paskoo kalustoaan. Yhteenvetona voin sanoa, että jokainen nojatuoli-Rommeli olisi saanut parempaa tulosta aikaiseksi, kuin Venäjän armeija.
 
Venäjällä palanut viime päivlnä 130 panssaroitua ajoneuvoa Vuhledarissa.

Oli aiemmin juttua täällä tuosta venäjän sotainfosta kansalle ja kumma kyllä kaikki tuo jäänyt mainitsematta mutta onneksi saman päivän uutinen jossa tuhottu liki 600 ukrainalaista päivässä ja kalustoa niin paljon ettei jaksa listata. Jossain "Donetskin suunnassa" : Puolustusministeriö raportoi Ukrainan asevoimien suuren keskittymän tappiosta DPR:ssä ,taitaa jommallakummalla medialla olla faktatarkistuksissa ongelmia. :p pieni aavistus että kummalla..

Macron tyrkyttelee vanhoja Mirace 2000 Ukrainalle : France Confirms ‘Fighter Jet’ Talks With Ukraine; Can Rafale’s Predecessor, Mirage-2000C, Do The Job For Kyiv
Ukrainalainen koomikko ostanut 100 panssaroitua miehistönkuljetus ajoneuvoa Ukrainalle : Komiker kauft 100 Panzerfahrzeuge für die Ukraine
Rheinmetal aikoo rakentaa tankkitehtaan Ukrainaan : German Concern Rheinmetall Negotiating Construction Of Tank Factory In Ukraine
The head of Rheinmetall is convinced that the factory can be protected from Russian air raids. "Protection with air defense will not be difficult," he said.
Hyvä juttu että ilmapuolustus kunnossa, medvedev aikoo lähettää onnittelut tehtaan harjannostajaisiin Kaliberin kera : Медведев назвал ответ России на производство ФРГ танков на Украине . Noloa, örkit 200 kpl/v ja Ukraina 400 kpl/v ja taitaa olla pikkuisen parempia tankkeja.

UK pistää tuplat kehiin : UK to provide Ukraine with twice as many Challenger 2 tanks as promised Todella upeaa toimintaa briteiltä :thumbsup:

Sveitsi sählää taas määräyksiensä kanssa, monenlaista uutisointia jossa osassa ollaan viemässä sieltä ostateltuja tankkeja Ukrainaan ja toisaalla olisivat täydentämässä EU maiden varastoja. Deutschland will von Schweiz Leopard-Panzer zurückkaufen , Deutschland will stillgelegte Leopard-Panzer von der Schweiz zurückkaufen , Germany Asks Switzerland To Sell Mothballed Leopard 2 Tanks , kyseessä 96 "varastoitua" muttei vielä nimellisesti "käytöstä poistunutta" .Näyttäisi Sveitsin ammusteollisuus joidenkin asiaa käsittelevien artikkeleiden mukaan pelkäävän hittiä jos ostettuja vermeitä ei saa käyttää ilman lupaa missä haluaa. Olisi iso apu Ukrainalle.

Verkkouutisissa : Ukrainan tiedustelupäällikkö: Venäjän voimavarat loppumaisillaan

Ensitiedot helmikuulta ei venäjää oikein mairittele : Russlands Öl- und Gaseinnahmen brechen offenbar ein , "Bloombergin" laskelmien mukaan öljytuotteiden verotulot laskivat 48 prosenttia viime vuoden vastaavaan kuukauteen verrattuna. Valtio sai helmikuussa öljymyynnistä 6,9 miljardia dollaria (6,5 miljardia euroa) . Myös Venäjän kaasutulot putosivat jyrkästi, ja kaasutulot laskivat 42 prosenttia kuukausittain raportin mukaan. Gazpromin tulot kaasun vientitulleista laskivat peräti 81 prosenttia

Venäjän valtionvarainministeriön tiedote tullee ensi viikon aikana, mutta äkkipäätään näyttäisi olevan jotain hämärää 2.3.-23 tehdyissä valtionvelan ja varmuusrahaston kirjauksissa suhteessa tammikuun budjetti tappioihin.
 
No tuohan on vain yhteenveto tammikuun ja helmikuun ajan taisteluista. Olen postannut useamman videon Vuhledarin suunnan taisteluista, kuinka siellä Venäjä paskoo kalustoaan. Yhteenvetona voin sanoa, että jokainen nojatuoli-Rommeli olisi saanut parempaa tulosta aikaiseksi, kuin Venäjän armeija.
Aika vaikea on ihmeitä tehdä, jos kalusto on vanhaa paskaa ja miehet huonosti koulutettuja mobikkeja. Ja vihollinen hyvissä puolustusasemissa modernein asein.

Siinä riittää paremmallekin "rommelille" pähkäiltävää... Ja tulisi varmaan siihen tulokseen, että vitut ei todellakaan hyökätä! (Ja jos oikein fiksu olisi ollut, niin olisi kääntänyt letkan kohti Moskovaa... ;) Tai antautunut Ukrainalle kaluston kanssa ja elänyt rikkaana miehenä loppuelämänsä.)

Mutta siis naurettavaa taas, että omaisten suurin vitutuksen aihe tuntuu olevan, että pojat kuoli hölmössä hyökkäyksessä, eikä niinkään se, että kuolivat typerässä sodassa ylipäätään...
 
Republikaanien syvä pääty jatkaa Putinin toivomalla linjalla, on aika selvää ettei nämä ole mitään vahinkoja vaan ihan tarkoituksellista venäjää tukeva propagandaa. Isoin kysymysmerkki on että uppoaako tämä paska republikaanien kannattajiin, historian huomioiden tämä riski on olemassa.

"Yhdysvalloissa järjestetyssä konservatiivien CPAC-konferensissa vääristeltiin Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin antamaa haastattelua. Kongressiedustaja Marjorie Taylor Greene puhui perjantaina yleisölle kertoen, että republikaanipuolueella on velvollisuus suojella maansa lapsia viitaten Zelenskyin kertoneen "haluavansa yhdysvaltalaislapset, pojat ja tyttäret, kuolemaan Ukrainaan.
Väärin perustein sekä väärän kontekstiin editoitu video vääristää todellista tilannetta sekä kuvaa. Taylor Greene sanoi pitämänsä puheen lopussa, että aikoo katsoa suoraan kohti kameraa ja kertoa Zelenskyille: " Sinun on parempi jättää lapsemme ulos tästä, sillä he eivät tule kuolemaan siellä.""

 
Mitä merkitystä millään pakotteilla on, jos tuosta vaan lennellään venäjän ja saksan välillä, niinkuin eilen.
 
Mitä merkitystä millään pakotteilla on, jos tuosta vaan lennellään venäjän ja saksan välillä, niinkuin eilen.
Tuossa tullaan nykyisen systeemin suurimpaan pulmaan. Länsi ei halua, että kansalaisten elintaso laskee mihin ihan täysi kauppasaarto tai kunnon sotatuotanto johtaisi. Kaikki tietää, että tavaraa vuotaa Venäjälle niin suoraan, kuin välimaiden kautta. Venäjällä taas asiat on aina ollut sen verran perseestä, että se, että asiat on vähän enemmän perseestä kuin ennen, ei muuta mitään.
 
Pari päivää sitten alkoi taas päivittäiset tappoluvut nousta. Tästä voi päätellä, että Putler on taas päättänyt laittaa kansaa lihamyllyyn. Varmaan Bakhmutissa ja Vuhledarissa. Tänään lähes tuhat tapettu. Muutaman viime päivän sisällä tiputettiin kanssa ainakin kaksi venäläistä lentokonetta.

sq8dqwpjqxla1.jpg
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
284 428
Viestejä
4 885 401
Jäsenet
78 829
Uusin jäsen
jaampo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom