Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Ihan mielenkiintoinen kokeiluhan tämä oli siitä mikä keskustelun taso on täällä tämän aiheen tiimoilta, ja antaa ehkä myös kaikuja siitä mielentilasta, joka Suomalaisessa yhteiskunnassa on valloillaan. Syväluotaava keskustelu on melkeinpä mahdotonta, koska porukka on tunnetasolla lukittautunut poteroonsa. Järki astuu kuvaan, vasta sen jälkeen kun tietyt premissit on jo lyöty lukkoon. Aika mahdotontahan se on käydä järkevää keskustelua sellaisessa ilmapiirissä, mistään muusta kuin tästä yhdestä ja oikeasta näkökulma, yhdestä narratiivista , yhden linssin läpi, jossa Elon muskikin ratkaisuehdotuksineen näyttäytyy Putinin trollina. Kiitoksia omalta osaltani.

Me täällä lännessä nyt aika kautta linjan kannatetaan demokratiaa ja kansakuntien itsemääräämisoikeutta ja alueellista koskemattomuutta, ja millekään sadistisille fasistidiktatuureille ja näiden suorittamille kansanmurhille ei tosiaan hirveästi ymmärrystä heru. Guilty as charged. Voi voi. Kylläpä me ollaan pahoja.

Elon Musk on naivi eikä ihan ymmärrä mitä Ukrainassa tapahtuu tai ei halua ymmärtää.

 

[musti]

Kapeakatseisuus ja puusilmäisyys aiheuttaa vihaa niitä ihmisiä kohtaan, jotka ajattelevat eri tavalla. Sellaisessa ilmapiirissä maailma on huonompi paikka elää meille kaikille.

Se että ajattelee eri tavalla ei nyt suinkaan automaattisesti tarkoita sitä että olisi oikeassa.

 

[King Im Jo]

Ihan mielenkiintoinen kokeiluhan tämä oli siitä mikä keskustelun taso on täällä tämän aiheen tiimoilta, ja antaa ehkä myös kaikuja siitä mielentilasta, joka Suomalaisessa yhteiskunnassa on valloillaan. Syväluotaava keskustelu on melkeinpä mahdotonta, koska porukka on tunnetasolla lukittautunut poteroonsa. Järki astuu kuvaan, vasta sen jälkeen kun tietyt premissit on jo lyöty lukkoon. Aika mahdotontahan se on käydä järkevää keskustelua sellaisessa ilmapiirissä, mistään muusta kuin tästä yhdestä ja oikeasta näkökulma, yhdestä narratiivista , yhden linssin läpi, jossa Elon muskikin ratkaisuehdotuksineen näyttäytyy Putinin trollina. Kiitoksia omalta osaltani.

Varoituksenkin uhalla jatkan, ja kysyn sulta ihan suoraan.
Mikä on se mistä haluat keskustella?
Mahdotonta käydä minkäänlaista keskustelua jos et voi suoraan sanoa mikä mättää ja missä?
Ympäripyöreätä paskaa joka ei johda mihinkään kun puhut vaan näkökulmista, narratiivista ja vastaavasta.
Niillä ei saada sitä keskustelun tasoa ainakaan nostettua, kun ei ole mitään sisältöäkään.
Sanot että yhden linssin läpi keskustelua jne, mutta ymmärrätkö että samanlaiset linssit sullakin on.

 

[Sampsa]

Ihan mielenkiintoinen kokeiluhan tämä oli siitä mikä keskustelun taso on täällä tämän aiheen tiimoilta, ja antaa ehkä myös kaikuja siitä mielentilasta, joka Suomalaisessa yhteiskunnassa on valloillaan. Syväluotaava keskustelu on melkeinpä mahdotonta, koska porukka on tunnetasolla lukittautunut poteroonsa. Järki astuu kuvaan, vasta sen jälkeen kun tietyt premissit on jo lyöty lukkoon. Aika mahdotontahan se on käydä järkevää keskustelua sellaisessa ilmapiirissä, mistään muusta kuin tästä yhdestä ja oikeasta näkökulma, yhdestä narratiivista , yhden linssin läpi, jossa Elon muskikin ratkaisuehdotuksineen näyttäytyy Putinin trollina. Kiitoksia omalta osaltani.

Eiköhän tämän keskustelun häiriköinti ja paskominen offtopicilla riitä, joten kokeillaan bannia.

Jatketaan aiheesta, eli Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan.

 

[jarppi83]

Ukien Corvette- luokan alus laskettu vesille Turkissa. Voi olla hiukan nihkeää tuon toiminta, kun riittävää tukea tuolle ei saada...

WAR IN UKRAINE: Ukrainian Navy's New Submarine-Busting Warship Launches From Turkey

THIS VIDEO IS OFFERED WITH A NON-EXCLUSIVE LICENCE FOR ALL NEWS MEDIA FORMATS AND ALL SOCIAL MEDIA. Details available on request: news@realpressglobal.com (starts) These images show the Ukrainian Navy’s new submarine-busting warship that has been launched in Turkey. The footage shows the launch...

viraltab.news

 

[kibe]

Ukien Corvette- luokan alus laskettu vesille Turkissa. Voi olla hiukan nihkeää tuon toiminta, kun riittävää tukea tuolle ei saada...

WAR IN UKRAINE: Ukrainian Navy's New Submarine-Busting Warship Launches From Turkey

THIS VIDEO IS OFFERED WITH A NON-EXCLUSIVE LICENCE FOR ALL NEWS MEDIA FORMATS AND ALL SOCIAL MEDIA. Details available on request: news@realpressglobal.com (starts) These images show the Ukrainian Navy’s new submarine-busting warship that has been launched in Turkey. The footage shows the launch...

viraltab.news

Periaatteessa länsi pystyisi toimittamaan myös kevyitä ohjusveneitä harppoonoiden lisäksi. Helposti. Mutta tuskin Ukrainakaan haluaa uutta botskia tuoda tuhottavaksi. Ihan yhtälailla Venäjä pystyy käyttämään maalta meritorjuntaojuksia tai hävittäjistä. Ei hetkeen ole kuulunut venäjän laivastosta, että kai ne on 300km päässä rannasta.

 

[King Im Jo]

Virossa ihmetellään: Mihin Venäjän rekat veivät sotapakolaiset? | Verkkouutiset

Virossa ihmetellään: Mihin Venäjän rekat veivät sotapakolaiset? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Läänemets: Vene võimud viisid ukrainlased piiri tagant teadmata kohta

Venemaa on Eesti kagupiiri taha kogunenud Ukraina sõjapõgenikud kokku kogunud ja veoautodega kuhugi viinud, ütles siseminister Lauri Läänemets. Politsei- ja piirivalveamet (PPA) püüab ukrainlaste saatuse kohta rohkem teada saada.

www.err.ee

Transulate by selain:

Ministeri kertoi, että Viro on myös perustanut tiedonannon Ukrainan suurlähetystön kanssa tarkistaakseen saapuvien taustan riippumatta siitä, ovatko he väittämiä. Varsinkin kun Viro ohittaa tällä hetkellä ihmisiä kopion Ukrainan passista. Mutta koska Venäjällä on kyky kaikenlaisiin väärennöksiin, rajalla on ihmisiä, jotka puhuvat saapuvien kanssa ja yrittävät löytää niitä, jotka valehtelevat taustastaan ja motivaatiostaan.

Onko missään ollu infoa kuinka paljon suomeen on pyrkiny tätä sakkia jotka valehtelee taustastaan ja motivaatiostaan tms?
Ja onko rajaa pidetty huomattavasti tiukempana just tällästä ainesta varten?

 

[Jarger]

Tällainen pisti silmään IS seurannasta
"Colonel Pavlo Fedosenko, Hero of Ukraine, Defender of Kharkiv, commander of the 92nd Mechanized Brigade is driving modern russian T-90A tank captured by the #UAarmy. russian lend-lease continues."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Todennäköisesti, en tiedä tankeista käytännössä mitään armeijaa käymättömänä, mutta virransyöttöä parannettu suhteessa aiempiin, puhuvat kahdesta akusta, liekö noihin tullut muutoksia tai
joskus ollut eri systeemi? En tiedä johtuuko "puolen kierroksen pyörähtämisestä" käyntiinlähtö siitä että tuohon on jo laiteltu jotain modernimpaa moottoriohjausta verrattuna NL tavaraan, vai onko vaan
sen verran "tinki peli" vielä verrattuna varastotavaraan Hieno "vaikutelma" kuitenkin

 

[Alatuberkuloosi]

Virossa ihmetellään: Mihin Venäjän rekat veivät sotapakolaiset? | Verkkouutiset

Virossa ihmetellään: Mihin Venäjän rekat veivät sotapakolaiset? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Läänemets: Vene võimud viisid ukrainlased piiri tagant teadmata kohta

Venemaa on Eesti kagupiiri taha kogunenud Ukraina sõjapõgenikud kokku kogunud ja veoautodega kuhugi viinud, ütles siseminister Lauri Läänemets. Politsei- ja piirivalveamet (PPA) püüab ukrainlaste saatuse kohta rohkem teada saada.

www.err.ee

Transulate by selain:


Onko missään ollu infoa kuinka paljon suomeen on pyrkiny tätä sakkia jotka valehtelee taustastaan ja motivaatiostaan tms?
Ja onko rajaa pidetty huomattavasti tiukempana just tällästä ainesta varten?

Huhhuh. Tästä saa aika helposti mielikuvituksella keissin että venäläisiä tulee maahan suorittamaan vallankaappauksen. Koputan puuta aivan vitun monta kertaa ettei se vaan olisi homman nimi...

 

[Alatuberkuloosi]

Tällainen pisti silmään IS seurannasta
"Colonel Pavlo Fedosenko, Hero of Ukraine, Defender of Kharkiv, commander of the 92nd Mechanized Brigade is driving modern russian T-90A tank captured by the #UAarmy. russian lend-lease continues."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Todennäköisesti, en tiedä tankeista käytännössä mitään armeijaa käymättömänä, mutta virransyöttöä parannettu suhteessa aiempiin, puhuvat kahdesta akusta, liekö noihin tullut muutoksia tai
joskus ollut eri systeemi? En tiedä johtuuko "puolen kierroksen pyörähtämisestä" käyntiinlähtö siitä että tuohon on jo laiteltu jotain modernimpaa moottoriohjausta verrattuna NL tavaraan, vai onko vaan
sen verran "tinki peli" vielä verrattuna varastotavaraan Hieno "vaikutelma" kuitenkin

En ole panssarimies, mutta on noissa useampi kuin yksi akku, nekin sellaisia 40kg perkeleitä.

 

[King Im Jo]

Huhhuh. Tästä saa aika helposti mielikuvituksella keissin että venäläisiä tulee maahan suorittamaan vallankaappauksen. Koputan puuta aivan vitun monta kertaa ettei se vaan olisi homman nimi...

No siis, tällä hetkellä en ihmettelis yhtään minkälaisia operaatioita on käynnissä tuolta idästä päin. Kun yks suunta menee vituiks, niin kokeillaan toiseen suuntaan.
Yleistä paskomista joka suunnassa niin jokainen alkaa kattomaan pikku-puttea kun jumalaa joka pelastaa yleiseltä hädältä.

E: Tämä pelkkä imo mutu tms.
Ei vaan näytä omaan silmään hyvältä jos rajoja pidetään suht auki, vaikka muka niitä nyt kiristettiinkin viisumien osalta yms.

 

[Pavosen Heska]

Tällainen pisti silmään IS seurannasta
"Colonel Pavlo Fedosenko, Hero of Ukraine, Defender of Kharkiv, commander of the 92nd Mechanized Brigade is driving modern russian T-90A tank captured by the #UAarmy. russian lend-lease continues."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Todennäköisesti, en tiedä tankeista käytännössä mitään armeijaa käymättömänä, mutta virransyöttöä parannettu suhteessa aiempiin, puhuvat kahdesta akusta, liekö noihin tullut muutoksia tai
joskus ollut eri systeemi? En tiedä johtuuko "puolen kierroksen pyörähtämisestä" käyntiinlähtö siitä että tuohon on jo laiteltu jotain modernimpaa moottoriohjausta verrattuna NL tavaraan, vai onko vaan
sen verran "tinki peli" vielä verrattuna varastotavaraan Hieno "vaikutelma" kuitenkin

Moottori on uudempaa tekniikkaa kuin esim. T-72 v12 mutta hyvin samankaltainen. Jo T-72 oli käytössä 4 akkua mutta uskoisin että tässä tapauksessa puhutaan tuplasähköistä joilla herkemmälle länsimaalaiselle elektroniikalle on rakennettu häiriöttömämpi syöttö.
Vaunu itsessään ei paljoa parempi ole ominaisuuksiltaan verrattuna edeltäjiinsä sukuvikojensa takia ja lisätty sisävarustelu alkaa jo haitata tehokasta toimintaa vaunussa.

 

[Kautium]

Huhhuh. Tästä saa aika helposti mielikuvituksella keissin että venäläisiä tulee maahan suorittamaan vallankaappauksen. Koputan puuta aivan vitun monta kertaa ettei se vaan olisi homman nimi...

Jotain meni nyt minulta ohi. Siis eivätkös ne olleet vasta tulossa Viroon ja sitten ne katosivat jonnekin ennen pääsyä maahan?

 

[Alatuberkuloosi]

Jotain meni nyt minulta ohi. Siis eivätkös ne olleet vasta tulossa Viroon ja sitten ne katosivat jonnekin ennen pääsyä maahan?

Hämärästi muistan tapauksen jostain kuukausi sitten, ehkä?

Siinä vaiheessa kun oma veljeni, kaupunkitiedustelija, kutsutaan kertaamaan niin taidan lähteä mökkeilemään. Hänen hommana on tiedustella vihollisen soluttautujia jotka mm. rahoittaisivat jengejä ym ym pikkukivaa.

edit tuli mieleen hyvä esimerkki varusmiehistä. niille oli järjestetty ammattilaisen pitämä muutaman päivän kurssi valokuvaamisesta, viimeisenä päivänä opettaja kysyi että onko selvennettävää? kokelas kysyi että mitä teen jos on hämärää? opettaja vittuuntui lujaa ja sanoi "laita se vitun kamera automaatille!"

 

[King Im Jo]

Jotain meni nyt minulta ohi. Siis eivätkös ne olleet vasta tulossa Viroon ja sitten ne katosivat jonnekin ennen pääsyä maahan?

Lyhyesti jos oikein ymmärsin. Viroon päin on ollu matkalla Ukrainalaisia, mutta kun rajalla ei olekkaan ollu niin varmaa että ne on ollu Ukrainalaisia Viron rajavartioston mukaan, ja ne on sitten kadonnut siitä rajalta tuntemattomaan paikkaan Venäläisten toimesta.
Niitä oli about tuhat tms.
Viro siis perustellu tota maahan pääsyä sillä ettei ne voi tietää onko maahan pyrkivät todella Ukrainalaisia vai ei.

 

[Pavosen Heska]

Moottori on uudempaa tekniikkaa kuin esim. T-72 v12 mutta hyvin samankaltainen. Jo T-72 oli käytössä 4 akkua mutta uskoisin että tässä tapauksessa puhutaan tuplasähköistä joilla herkemmälle länsimaalaiselle elektroniikalle on rakennettu häiriöttömämpi syöttö.
Vaunu itsessään ei paljoa parempi ole ominaisuuksiltaan verrattuna edeltäjiinsä sukuvikojensa takia ja lisätty sisävarustelu alkaa jo haitata tehokasta toimintaa vaunussa.

Itselleni vastaten...
T-72 käynnistettiin sähköstartilla ja paineilmalla, lämmin moottori tärähti ilmastartilla saman tien tulille. Olisiko tuossa videolla ollut akkuja pois pelistä ja kylmäkäynnistettiin silti pelkällä sähköllä?
Sukurasite 72:een näkyy jo ensi metreillä kun ajaja joutuu nyppimään sisempää telaa lukkoon, järkevämmällä vaihteistolla tai ohjauksella lähtisi kaartamaan jouhevammin ja paremmalla vauhdilla.
T-72 kääntösäde ykkösvaihteella on "paikallaan" mutta kakkosella "sauva syliin" heittää toiselle puolelle ykkösen välityksen jolloin kääntösäde on luokkaa kymmenen metriä jos syöttöpolkimen pitää lattiassa...
Ykkösvaihteella kääntöä voi osaava ajaja hallita toisen telan vetoa luistattamalla mutta nopeus ei tuolloin ole kuin kävelynopeus.

 

[Daimon]

Onko missään ollu infoa kuinka paljon suomeen on pyrkiny tätä sakkia jotka valehtelee taustastaan ja motivaatiostaan tms?
Ja onko rajaa pidetty huomattavasti tiukempana just tällästä ainesta varten?

Epäilen vahvasti että Hölmölandiassa olisi toimittu näin.

 

[Alatuberkuloosi]

Epäilen vahvasti että Hölmölandiassa olisi toimittu näin.

Ei pystytty ennakoida!!!

 

[King Im Jo]

Suomi on niin viisas maa että kaikkien maahantulijoiden henkilöllisyys tiedetään vaikka henkilöllisyystodistus on hävinnyt matkalla.

 

[Kautium]

Lyhyesti jos oikein ymmärsin. Viroon päin on ollu matkalla Ukrainalaisia, mutta kun rajalla ei olekkaan ollu niin varmaa että ne on ollu Ukrainalaisia Viron rajavartioston mukaan, ja ne on sitten kadonnut siitä rajalta tuntemattomaan paikkaan Venäläisten toimesta.
Niitä oli about tuhat tms.
Viro siis perustellu tota maahan pääsyä sillä ettei ne voi tietää onko maahan pyrkivät todella Ukrainalaisia vai ei.

Tuossa jutussa sanotaan, että...

Venäjältä Viroon pyrkivät ukrainalaiset sotapakolaiset ovat kadonneet rajalta. Hän kertoo, että havaintojen mukaan venäläiset ovat kuljettaneet pakolaiset rekoilla tuntemattomaan paikkaan. Rajalla oli yli tuhat ihmistä odottamassa, mutta tänään heitä ei enää siellä ole. Heidät laitettiin rekkoihin ja vietiin pois, ministeri kertoi havainnoista.

Tuon mukaan eivät siis olisi koskaan edes tulleet Viron puolelle. Hämmennys tulee siitä, että miksi Viro välittäisi noiden kohtalosta?

Ja jos porukkaa on tullut mukaan väärennetyillä papereilla tai muilla vippaskonsteilla pahat aikeet mielessä, niin ei niistä mitään statistiikkaa voi olla olemassa. Varmasti joukossa on ollut ties millaista sakkia myös Suomen rajoilla, mutta se on sitten eri asia kuinka paljon ja millaista väkeä. Todelliset operaattorit kulkevat todennäköisesti edelleen vapaasti diplomaattipassilla.

Hämärästi muistan tapauksen jostain kuukausi sitten, ehkä?

Siinä vaiheessa kun oma veljeni, kaupunkitiedustelija, kutsutaan kertaamaan niin taidan lähteä mökkeilemään. Hänen hommana on tiedustella vihollisen soluttautujia jotka mm. rahoittaisivat jengejä ym ym pikkukivaa.

Ihan sama milloin se on tapahtunut. Minä en ainakaan kykene löytämään tuosta mitään ihmeellistä, saati sitten minkäänlaista viittausta mihinkään vallankaappaus-teoriaan.

Todennäköisesti ovat jakaneet siellä niitä värväyslappuja maasta pakoon pyrkiville ja/tai avuliaasti kuljettaneet johonkin läheiselle hiekkamontulle. Venäjä on mitä Venäjä tekee, eikä se siitä miksikään muutu.

 

[King Im Jo]

Tuossa jutussa sanotaan, että...


Tuon mukaan eivät siis olisi koskaan edes tulleet Viron puolelle. Hämmennys tulee siitä, että miksi Viro välittäisi noiden kohtalosta?

Ja jos porukkaa on tullut mukaan väärennetyillä papereilla tai muilla vippaskonsteilla pahat aikeet mielessä, niin ei niistä mitään statistiikkaa voi olla olemassa. Varmasti joukossa on ollut ties millaista sakkia myös Suomen rajoilla, mutta se on sitten eri asia kuinka paljon ja millaista väkeä. Todelliset operaattorit kulkevat todennäköisesti edelleen vapaasti diplomaattipassilla.


Ihan sama milloin se on tapahtunut. Minä en ainakaan kykene löytämään tuosta mitään ihmeellistä, saati sitten minkäänlaista viittausta mihinkään vallankaappaus-teoriaan.

Todennäköisesti ovat jakaneet siellä niitä värväyslappuja maasta pakoon pyrkiville ja/tai avuliaasti kuljettaneet johonkin läheiselle hiekkamontulle. Venäjä on mitä Venäjä tekee, eikä se siitä miksikään muutu.

Joo ymmärsin kyllä että ne eivät ole päässeet rajan yli, ja sehän tässä mietityttääkin.
Miksei ole päässeet, ja miksi sitten Venäjä on hakenut ne pois ja vienyt johonkin paikkaan x?

Ja ymmärrän myös ettei mistään väärillä papereilla tai vastaavalla setillä rajan yli tulevista ole mitään excel-taulukkoa...

Kukaan ei ole kai väittänytkään että nyt olisi menossa mikään suoranainen operaatio infran tuhoamiseen tai vallankaappaukseen, mutta pitää kuitenkin nyt tajuta se mahdollisuus, jota nurkkaan ajettu putin voi yrittää, ja reagoida sen mukaan, eli varautua mahdollisimman tiukasti tuolla rajoilla esimerkkinä.

Kukaan ei kyllä voi laittaa minkäänlaista faktaa tästä ennen kun jotain tapahtuu. Ja mun henkilökohtainen mielipide on se että pitää edes jotenkin varautua settiin ennen kun paska osuu sinne tietokoneen tuulettimeen.

 

[King Im Jo]

Putella ollut kyllä täydellinen tilaisuus lähettää häirikköjä odottelemaan iskemistä, "unohti" sulkea rajan heti lkp julistamisen jälkeen, siinähän voi pakenevien mukana lähettää niin paljon agenttia kuin vain haluaa.

Laittasitko ite ekaan linjaan parhaita joukkoja?
Jos tuolla Venäjällä on edes jonkinlaista taktiikkapeliä mukana siinä mitä ne tekee, niin joko ne parhaimmat on jo täällä, ollut ennen sotaa tai ne tulee "pakolaisina" tms.

 

[Örbelböm]

Laittasitko ite ekaan linjaan parhaita joukkoja?
Jos tuolla Venäjällä on edes jonkinlaista taktiikkapeliä mukana siinä mitä ne tekee, niin joko ne parhaimmat on jo täällä, ollut ennen sotaa tai ne tulee "pakolaisina" tms.

Tätä itse pohtinut eli jo vuosia ollut lööpeissä riskialttiit venäläisten hankkimat tontit/alueet/kiinteistöt Suomessa - niiden valvontaan pitäis nyt saada Supolle (tai muille asiasta vastaaville viranomaisille) määrärahoja ja/tai laittaa lakisäätöiset pakkolunastukset ja niiden puuttuessa säätää lakeja sen tekemiseen.

Todellinen riski promillen luokkaa, mutta poliittisesti oiva näpäytys Venäjän suuntaan jota länsimaat katsoisi hyvällä.

 

[Alatuberkuloosi]

Onhan niitä lunastettu ja takavarikoitu.
Itselläni on ihan hyvä luotto Suomen sotilastiedusteluun. Ei ne siellä muniinsa puhaltele.

 

[King Im Jo]

Tätä itse pohtinut eli jo vuosia ollut lööpeissä riskialttiit venäläisten hankkimat tontit/alueet/kiinteistöt Suomessa - niiden valvontaan pitäis nyt saada Supolle (tai muille asiasta vastaaville viranomaisille) määrärahoja ja/tai laittaa lakisäätöiset pakkolunastukset ja niiden puuttuessa säätää lakeja sen tekemiseen.

Todellinen riski promillen luokkaa, mutta poliittisesti oiva näpäytys Venäjän suuntaan jota länsimaat katsoisi hyvällä.

Voisin kyl veikata että näitä kohteita tarkkaillaan melko hyvin, mutta toi pakkolunastus ei kuullosta ollenkaan huonolta ajatukselta.

 

[Örbelböm]

Onhan niitä lunastettu ja takavarikoitu.
Itselläni on ihan hyvä luotto Suomen sotilastiedusteluun. Ei ne siellä muniinsa puhaltele.

Joo, ”yrityksiltä” on pakkolunastettu/takavarikoitu, mutten muista olisiko yksityisiltä? Itsellekin vahva luotto homman pelittävän lakisääteisesti, mietityttää vaan onko laki riittävän laaja?

 

[Alatuberkuloosi]

Joo, ”yrityksiltä” on pakkolunastettu/takavarikoitu, mutten muista olisiko yksityisiltä? Itsellekin vahva luotto homman pelittävän lakisääteisesti, mietityttää vaan onko laki riittävän laaja?

Joo yksityiseltä hankalampaa, mutta suurin osa näistä hämäristä kiinteistöistä on tehty yritysten nimiin että helpompi piilottaa omistajat. Mutta kyllä laista löytyy keinot jos pakko on. Vaikkapa "sauna 10cm liian lähellä rantaa, kunta takavarikoi" karrikoiden.

 

[King Im Jo]

Joo yksityiseltä hankalampaa, mutta suurin osa näistä hämäristä kiinteistöistä on tehty yritysten nimiin että helpompi piilottaa omistajat. Mutta kyllä laista löytyy keinot jos pakko on.

Miks pitäs olla tarvetta piilottaa omistaja jos on rehellisesti muuttanut jo aikoja sitten tai pakolaisena?
Kukaan ei pidä identiteettiään piilossa jos ei ole pakko, ja järkevällä tunkeutujalla paperit on kunnossa.

 

[Alatuberkuloosi]

Miks pitäs olla tarvetta piilottaa omistaja jos on rehellisesti muuttanut jo aikoja sitten tai pakolaisena?
Kukaan ei pidä identiteettiään piilossa jos ei ole pakko, ja järkevällä tunkeutujalla paperit on kunnossa.

Kysyitkö minulta? Taisit vastata itse omaan viestiisi.
Hyvä ystävä on töissä sotilastiedustelussa, ja kun sen kutsun saunomaan ja tietenkin yritän vängätä jotain mehukasta niin se vaan vastaa "ollos huoleton, poikas valveilla on"

 

[bahis]

Poistakaa viesti, tuli väärään ketjuun

 

[King Im Jo]

Kysyitkö minulta? Taisit vastata itse omaan viestiisi.
Hyvä ystävä on töissä sotilastiedustelussa, ja kun sen kutsun saunomaan ja tietenkin yritän vängätä jotain mehukasta niin se vaan vastaa "ollos huoleton, poikas valveilla on"

Joo, osittain vastasin siihen omaan kysymykseen jo.
Täytyy kyllä myöntää että näin C-papereilla mun sotilastiedustelu on x-comista ja vastaavista opittua. =D
Ja en suoraan sulta kysyny, vaan toi oli vähän niin kuin yleinen ihmettely siitä että kun niitä tiedustelijoita on jo täällä yms.
Ja melko varmasti niitä tulossa tässä maailmantilanteessa lisääkin, niin mietityttää vaan se rajatilanne yms. Kun hankala jokaista tänne pyrkivää ja tänne pääsevää seuratakkaan.

 

[Sampsa]

Pahoittelen suuresti off-topiccia, mutta se että annetaan bannit vain ja ainoastaan sille joka ei ole kaikesta täysin samaa mieltä kuin enemmistö antaa todella huonon kuvan tästä foorumista... Tai ainakin sen kuvan että tämä on hyvinkin vahvasti poliittisesti sitoutunut paikka jossa ei ole sijaa eriäville mielipiteille.
Kyseinen henkilö sentään jollain tasolla yritti olla asiallinen viesteissään toisin kuin moni muu. Ehkä joissakin hänen sanomisissaan sananvapauden rajallisuudesta ja cancelloinnista "länsimaissa" oli hyvinkin perää.

Ja ei tämä ei tarkoita että millään tasolla pidän hyväksyttynä Venäjän aloittamaa sotaa. Mutta ehkä tasapuolisuuden nimissä olisi kaikille keskusteluun osallistuneille pitänyt antaa samalaista bannia....

Täysin väärä ketju tälle aiheelle. Offtopic paskoo tätä ketjua ja keskustelua ja venäjätrollien tavoite on siirtää fokusta ketjun aiheesta joka on VENÄJÄN HYÖKKÄYS UKRAINAAN johonkin muuhun, kuten asenteisiin tai palstan moderointiin.

Keskustelua foorumin linjauksista

Nyt kun sivuston virallinen julkaisu lähestyy ja foorumille on jo kertynyt huomattava määrä jäseniä, avaan keskustelun foorumin linjauksista, johon toivon rakentavaa keskustelua, palautetta ja kritiikkiä, jotta tästä saadaan luotua nyt ja tulevaisuudessa viihtyisä yhteisö :tup: io-tech.fi on...

bbs.io-tech.fi

 

[Puoskari]

Iltiksessä oli juttu:

"Korkea-arvoinen duuman jäsen kehotti armeijaa lopettamaan valehtelemisen Ukrainan sodasta
Venäjän parlamentin alahuoneen, duuman, puolustusvaliokunnan puheenjohtajan mukaan armeijan pitäisi lopettaa valehteleminen Ukrainan sodasta.

Andrei Kartapolov kertoi valtiollisen median toimittajien haastattelussa, että puolustusministeriön raportit eivät muutu tapahtumien mukaan. Kartapolovin mukaan tämä voi johtaa uskottavuuden menettämiseen ihmisten silmissä."

Aloin pohtimaan, että onko duuman jäsenille tänä vuonna tapahtunut valitettavia onnettomuuksia? Monenlaista johtajaa talouden alalta ja "alemman tason poliitikkoa" on ollut otsikoissa, mutta duumassa varmaan on oltu niille immuuneja tähän asti? Saapa nähdä alkaako työterveydenhuolto pettää kohta sielläkin.

*edit* Ai niin, linkki unohtui -> Zaporizzjan ydinvoimalan tarpeisiin tuleva sähkö "hauraalla" pohjalla

 

[Centteri]

Venäjän sotilaiden kypärät ovat foliohattuja. On niillä vermeet.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Safa]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Venäläiset antautumassa tuoden samalla kalustoa mukanaan.

 

[Tonnin Seteli]

Venäjän sotilaiden kypärät ovat foliohattuja. On niillä vermeet.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Sehän on tärkeintä miltä näyttää, eikä ole niin väliksi, mitä todella on.

Tuo saattaa silti olla ihan oikea ballistinen suojakypärä. Itäblokissa oli teräksen ja komposiitin välivaiheess muodissa ohut titaanilevy. Sellainen ei missään tapauksessa vastaa nykynormin mukaista komposiittirakennetta, mutta ei välttämättä ole täysin turhakaan.

 

[Jarger]

Ihan näin positiivisesti asiat eivät kuitenkaan ole, kyllä korruptio Ukrainassa on erittäin kovaa ja vaikka nyt on kova auttamisen/näyttämisen halu, on selvää että maa ei ole lähelläkään Euroopan Unionin jäsenmaita vaan on kyllä suoraan verrannollista Venäjään. Zelenskyi oli suurissa vaikeuksissa ennen sotaa ja edellistä erittäin korruptoitunutta kaveria suosittiin enemmän.
Koomikosta presidentiksi ponnistanut Ukrainan presidentti joutuu vastaamaan Venäjän-sodan uhkaan – poimimme tärkeimmät haasteet
- Ukrainskaja Pravda -lehden (siirryt toiseen palveluun) mukaan jo noin 30 prosenttia ei missään nimessä äänestäisi Zelenskyiä. Tämän mittauksen mukaan jopa vastustaja Porošenko on suositumpi.
Valko-Venäjällä on pienin korruptio entisistä Neuvostomaista, johtuen diktatuurista jota pelätään, vapaat vaalit eivät siis ole vastakohta korruptiolle.

Lännen tapa auditoida yrityksiä ja läpinäkyvyyden korostaminen tekevät korruptiosta vaikeampaa, vastapainona byrokratialle se pumppaa valtavan määrän rahaa yrityksille.
Tapa, johon venäjän narratiivi yrittää pureutua eli yksityisyyden suojan murentuminen ja pahan lännen kombinaatio, voimaannuttaa varmasti osaa, mutta yrityksille moninkertaisesti kannattavampaa toimia lännen tavalla, samoin kuin palkansaajalle ja tämä on se tärkeä asia mihin laaja valehtelu ei pure.
Jos taskuun kilahtaa parin hryvnian sijaan pari sataa hryvniaa, kovankin luokan muutosvastainen kaveri alkaa pohtimaan josko häntä olisi aiemmassa elämässä kusetettu...

Heidän korruptionsa on heidän ongelmansa, jonka tiedostavat. Se, että siitä aletaan jauhamaan muualta käsin ja syyttelemään, ei tilannetta paranna. Eikä se, että joku korruptoituneempi valtio moisesta propagandallaan syyttelee ja menee "auttamaan" ottamalla paloja ko. maasta ja liittämällä itseensä niitä tekaistuine äänestyksineen.
Jos aihe kiinnostaa niin toki tuolta voi lukea lisää. Kyllä nykyhallinto koettaa sitä vastaan ihan toimiakin. Erityiskertomus: Laajamittaisen korruption torjunta Ukrainassa
Mitenköhän Venäjällä, räkänauru.

 

[Jarger]

Miksi? Samaa jaskaa se on idässäkin. He ajavat omaa etuaan, mutta ei länsi ole mitenkään puhtaampi pulmunen. Ei länsi ole jotenkin aina oikeassa ja kaikki lännen toimet oikeutettuja, että länsi voisi jyrätä muiden intressit. Sitähän länsi nytkin tekee, että valjastaa köyhät maat palvelemaan omia intressejään, orjikseen.

Tästä vähän sivujuonnetta eteenpäin. Jotenkin on hauskaa, että puhutaan pahasta lännestä yleensäkään.

Jos tuota hommaa miettii, niin demokraattiset valtiot, eli kansanvaltaiset valtiot. Niin, onhan se niin kovin paha kun ihmiset itse haluavat asioistaan päättää, ilman että siellä on joku omissa harhoissaan elävä "persoona"
johtamassa, jolle sinä tavallisena kansalaisena olet vain pelkkä väline, työkalu ja hyödyke.

 

[Jarger]

Onko länsimaissa mielestäsi kunnon sananvapaus? Kyllä täällä aika äkkiä canceloidaan, jos mielipide jotenkin poikkeaa siitä vihervasemmistolaisesta valtavirrasta. Itse en ainakaan koe elämäni maassa, jossa voisi vapaasti olla sitä mieltä mitä on. Tai edes vapaasti keskustella asioista. Onko USA mielestäsi aina jotenkin oikeassa siinä mitä se tekee ajaessaan omia intressejään? Miksi? Suurin osa ihmisistä on lauman mukana kulkevia lampaita, niin lännessä kuin idässäkin, oletko eri mieltä? Miksi?

Tässä kontekstissa selvästi on sellaista mitä puhuja itse ei ymmärrä. Eli totta kai saat olla sitä mieltä mitä haluat, mutta jos kuvittelet että jollain platformilla länsimaissa, oli se sitten Facebook, Twitch tms. omissa palveluehdoissa sallitaan ko. yhtiön osalta
mitä tahansa keskustelua, niin se on vähän eri asia kuin se mitä voit vapaasti kertoa kylällä mielipiteenäsi. Kyseessä on kaksi eri asiaa jotka hyvin usein sekottuvat puhuttaessa "kunnon sananvapaudesta"

 

[demu]

Venäjän sotilaiden kypärät ovat foliohattuja. On niillä vermeet.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Täällä on vähän samantyyppisiä kypäriä.

Sfera (helmet) - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[lunkwill]

Tässä kontekstissa selvästi on sellaista mitä puhuja itse ei ymmärrä.

Miten hedelmällistä keskustelua odotat bannatulta toverilta?

Samaan aikaan Venäjällä raavitaan joukkoja kokoon:

Venäläisalue otti käyttöön todella erikoisen värväyskeinon: Miehet saavat viisi kiloa kalaa, jos lähtevät Ukrainaan

Sahalinin alueella viranomaiset palkitsevat sotaan osallistuvien miesten sukulaiset kalalla.

www.iltalehti.fi

Sahalinin saaren Ukrainassa taistelevien venäläismiesten sukulaiset saavat alueen päättäjiltä kiitoksena viisi kiloa kalaa. Asiasta uutisoi muun muassa The Times.

Oh, alkaa sotiminen kannattaan perheille, oh!

Spoileri: Koko juttu

Venäläisalue otti käyttöön todella erikoisen värväyskeinon: Miehet saavat viisi kiloa kalaa, jos lähtevät Ukrainaan
Sahalinin alueella viranomaiset palkitsevat sotaan osallistuvien miesten sukulaiset kalalla.

Venäjä julisti osittaisen liikekannallepanon 21. syyskuuta. AOP

Sahalinin saaren Ukrainassa taistelevien venäläismiesten sukulaiset saavat alueen päättäjiltä kiitoksena viisi kiloa kalaa. Asiasta uutisoi muun muassa The Times.

Päätös tehtiin sen jälkeen kun alueen kuvernööri teki kalastusalan kanssa sopimuksen, jonka mukaan pakastettua kalaa on saatavilla yhdeksän tonnia. Asiasta kertoo paikallinen Iasakh-uutissivusto.
– Jo lähitulevaisuudessa vapaaehtoisemme, noin 180 henkilöä Sahalinin alueella, tuovat mobilisoitujen asukkaiden perheille noin 5–6 kiloa henkilöä kohden, kertoo aluekomitean puheenjohtaja Mihail Shuvalov.
– Perheet saavat kampelaa, harjusta ja lohta.

Sahalin alueen hallinto lupailee rintamalle lähtevien sotilaiden perheille muun muassa lohta. AOP
Noin 700 000 venäläistä poistunut maasta
Kaksi viikkoa sen jälkeen, kun Venäjän presidentti Vladimir Putin ilmoitti osittaisesta liikekannallepanosta, arvioiden mukaan jopa 700 000 venäläistä on lähtenyt maasta.
Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu ilmoitti 21. syyskuuta, että Venäjä on nyt mobilisoinut noin 200 000 miestä sotaan Ukrainaa vastaan. Sen jälkeen kahden viikon sisään maasta on lähtenyt peräti 700 00 venäläistä, kertoo Forbesin venäjänkielinen sivusto.

Forbesin lähteen mukaan on vaikea tietää, kuinka moni heistä on lähtenyt Venäjältä turisteina ja aikoo palata lähitulevaisuudessa takaisin kotimaahansa.
Osittaisen liikekannallepanon alku on ollut sekava. Pietarissa viranomaiset ovat tähän mennessä onnistuneet saamaan 30 prosenttia 8 000 miehestä rekisteröitymään liikekannallepanoon. Osa heistä on viranomaisten toimesta rekrytoitu.

RONI REKOMAA
Sevastopolissa miehitetyllä Krimin niemimaalla kaupunki on täyttänyt kiintiönsä ja koko Krimillä on mobilisoitu yhteensä 2 000 miestä, kirjoittaa Crimea News -sivusto.
Kazakstanin sisäministeri Marat Ahmetžanov on kertonut, että 200 000 Venäjän kansalaista on saapunut Kazakstaniin osittaisen liikekannallepanon julistamisen jälkeen.

Saman ajanjakson aikana 147 000 Venäjän kansalaista lähti Kazakstanista ja palasi Venäjälle, kertoo venäläinen Kommersant-sivusto.
Lisäksi 100 000 venäläistä on lähtenyt Venäjältä Georgiaan ja Suomeen.
Viranomaisten mukaan Georgiaan saapui viikossa 53 000 venäläistä ja 10 000 ihmistä ylittää rajan päivittäin. Tämä on 40–45 prosenttia enemmän kuin ennen 21. syyskuuta.

Suomen itärajalla rajanylitykset lisääntyivät lyhytaikaisesti jopa 60 prosenttia. Venäjän Helsingin-suurlähettilään Pavel Kuznetsovin mukaan Suomeen on saapunut 21.–30. syyskuuta 60 000 Venäjän kansalaista.

 

[NotaR]

On tuo "Pynja" muuten tosi pieni mies pituudeltaankin.
On varmaan trauma, miksei laittanut noita nukkeja "katkaisuhoitoon"

Keitä ovat nämä Putinin kanssa patsastelleet miehet? Tämä ukrainalaisalueiden nukkejohtajista tiedetään

 

[maila]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Venäjä uhkailee Zaporižžjan ydinvoimalan työntekijöitä Ukrainaa vastaan sotimaan joutumisella jos eivät siirrä työsopimuksia rosatomille.
BBC Russia vahvistanut tiedon BBC News | Русская служба

 

[NotaR]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Venäjä uhkailee Zaporižžjan ydinvoimalan työntekijöitä Ukrainaa vastaan sotimaan joutumisella jos eivät siirrä työsopimuksia rosatomille.
BBC Russia vahvistanut tiedon BBC News | Русская служба

Ennenvanhaan tuollaista olisi uskottu. Vaan huhhei, ajat ovat muuttuneet.

Kuka enää pelkää russakoita? En minä ainakaan.

 

[Tonnin Seteli]

Ennenvanhaan tuollaista olisi uskottu. Vaan huhhei, ajat ovat muuttuneet.

Kuka enää pelkää russakoita? En minä ainakaan.

Ihan tiettyjen nimettyjen ja maalitettujen ihmisten on tarve pelätä, kuten vaikka satunnaisen ulkomaalaisen ydinvoimalatyöntekijän, jota uhataan tappamisella ellei tule töihin toiseen firmaan. Meidän muiden on vähän niinkuin velvollisuus olla pelkäämättä samaan aikaan kuin on olla auttamattakaan örkkejä.

 

[Tonnin Seteli]

Huhhuh. Tästä saa aika helposti mielikuvituksella keissin että venäläisiä tulee maahan suorittamaan vallankaappauksen. Koputan puuta aivan vitun monta kertaa ettei se vaan olisi homman nimi...

No tietysti näinä aikoina kannattaa pitää ihan yksityishenkilönäkin ns. veitsi vierellä vanhan sanonnan mukaan.

Tuosta uutisoinnista ja viittauksista ei tosin saanut juuri mitään selvää. Oliko niin, että ukrainalaisina esiintyviä venäläisiä epäillysti siirrettiin esimerkiksi Viroon? Silloin tulisi kyllä Suomessa, johon venäläiset kulkivat ja käytännössä yhä kulkevat vapaasti, olla varuillaan. Ehkä liikekannallepanon henkilömäärä tarkoittikin sitä, paljonko desantteja lähetetään kurkunleikkaukseen länsimaihin.

 

[NotaR]

No tietysti näinä aikoina kannattaa pitää ihan yksityishenkilönäkin ns. veitsi vierellä vanhan sanonnan mukaan.

Tuosta uutisoinnista ja viittauksista ei tosin saanut juuri mitään selvää. Oliko niin, että ukrainalaisina esiintyviä venäläisiä epäillysti siirrettiin esimerkiksi Viroon? Silloin tulisi kyllä Suomessa, johon venäläiset kulkivat ja käytännössä yhä kulkevat vapaasti, olla varuillaan. Ehkä liikekannallepanon henkilömäärä tarkoittikin sitä, paljonko desantteja lähetetään kurkunleikkaukseen länsimaihin.

Se on semmoinen homma, että jos täällä alkavat ryssien invaasiot, niin täältä pesee ja linkoaa tarvittaessa.
Tätä maata ei ryssä vallannut 40-luvulla eikä tule koskaan valtaamaankaan.

 

[Tonnin Seteli]

Se on semmoinen homma, että jos täällä alkavat ryssien invaasiot, niin täältä pesee ja linkoaa tarvittaessa.
Tätä maata ei ryssä vallannut 40-luvulla eikä tule koskaan valtaamaankaan.

Tuskin yksittäinen suomalainen heti tulee yllätetyksi, mutta jokaisen sähkö- ja tietoliikennekatkoksen aikana kannattaa varautua siihen, että konflikti on laajenemassa kotipihaan. Niin sanoakseni äänenpainot ovat koventuneet.

 

[Kautium]

Tuskin yksittäinen suomalainen heti tulee yllätetyksi, mutta jokaisen sähkö- ja tietoliikennekatkoksen aikana kannattaa varautua siihen, että konflikti on laajenemassa kotipihaan. Niin sanoakseni äänenpainot ovat koventuneet.

Minä en nyt ihan ymmärrä mistä tämä fiilis tulee? Joo, jotain kiusantekoa voi tapahtua ja sähkökatkoja voi ilmaantua säännöstelyn vuoksi talvella ilman sabotaasiakin, mutta Suomi on de facto Nato-maa päivä päivältä uskottavammalla puolustuksella, niin kuka tänne olisi hyökkäämässä?

 

[maila]

Venäjä yllättäen ryssinyt logistiikat ja varusmiehet jätetty juniin ja sun muille pelloille jäätymään ilman ruokaa ym.
Linkki twitter tilittömille jos video ei näy upotteessa: Dmitri (@wartranslated)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet