Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Sprout]

Saahan tuosta ydinvoimalasta ja säteilystä kivoja klikkiotsikoita. Jäte on matala-aktiivista. Tuon räjäyttämisellä saa jonkinlaisen ympäristövahingon aikaiseksi, mutta ei se mikään sotatoimi muuten ole.

 

[Kautium]

Venäjän hyökkäys | Suomen Olympiakomitean Jan Vapaavuori veti tiukan linjan: Kaikki suuret urheilukisat pitää siirtää pois Venäjältä

Olympiakomitean puheenjohtaja Jan Vapaavuori lähettää viestin myös Jokereille: ”Joukkueen pitää vakavasti miettiä pitemmälläkin aikavälillä millaiseen valtakoneistoon se haluaa kiinnittyä.”

www.hs.fi

””Venäjän sulkeminen kansainvälisestä urheilutoiminnasta kokonaan tulee myös harkittavaksi, ja se tarkoittaisi totaalista poissulkemista”, Vapaavuori sanoo.”

Tästä puhuinkin jo aikaisemmin. Täytyy toivoa parasta.

Venäjä on sabotoinut mm. epärehellisellä toiminnalla kaikkia kilpailuja ikuisuuksien ajan ja ehdottomasti tuollaiset ovat tässä vaiheessa tarpeen ihan jo maalaisjärjelläkin. Pitkässä juoksussa tällaisilla on silti aika pitkälti sama vaikutus kuin näillä meidän juustopakettien vientirajoituksilla, facebookin solidaarisilla profiilikuvilla ja ministerien "ajatukset ja rukoukset" -ulostuloilla twitterissä.

Jos tästä tilanteesta jotain positiivista hakee, niin ehkä ne kaikkein naiivimmatkin vähitellen ymmärtävät että Venäjä on Venäjä ja ettei siihen voi luottaa.

 

[kuoris]

Ei ole niin radioaktiivista enää että sen räjäyttämällä saataisiin mitään merkittävää aikaiseksi. Leviäisi korkeintaan jo valmiiksi asuttamattomalle vyöhykkeelle ympärillä. Pelkkä räjähdys ei saa hirveästi aikaan. Ja mihinkään se tavara sieltä ei ole räjähtämässä itsekseen.

Eikös se nykyinen suojakuori vedä muutenkin jo viimeisiään ja säteilyä pääsee? Muistelen tällaisia uutisia muutama kk sitten.

 

[BNo1]

Väsyttää tämä venäjätrolleiksi nimittely heti, jos joku ei ole jostakin nyanssista, toimenpiteistä tai historiantulkinnasta samaa mieltä. Ne väärät tiedot voi osoittaa oikeiksi keskustelun kautta, jos häiritsee.

Its asiaa --> Suomi oli toki "autonominen" nimellisesti ja keisarin valta oli näennäisesti rajattu perustuslailla. Tämä oli kuitenkin itsepetosta, sillä keisari itse piti itseään Suomenkin yksinvaltiaana tuolloin.

Miksi ihmeessä katselette vain pientä pätkää suomen historiassa? Venäjä hallitsi suomea vain 1809–1917 (108v), Ruotsin alla oltiin 1200-luvulta asti tuohon eli yli 600v. Jos jollain jotain "oikeutta" suomeen on niin se on Ruotsilla, ei Venäjällä.

 

[antero]

Saahan tuosta ydinvoimalasta ja säteilystä kivoja klikkiotsikoita. Jäte on matala-aktiivista. Tuon räjäyttämisellä saa jonkinlaisen ympäristövahingon aikaiseksi, mutta ei se mikään sotatoimi muuten ole.

Ei tuota niin mitättömänä pidetä, ehkä sekotat säteilyyn betonikuoren läpi.
Jos siitä ei ole enää vaaraa olisi voimala varmasti jo purettu.

 

[altar-from-shadow]

Eikös se nykyinen suojakuori vedä muutenkin jo viimeisiään ja säteilyä pääsee? Muistelen tällaisia uutisia muutama kk sitten.

Täh ehkä se vanha sarkofagi mutta nythän siinä on uusi pömpeli joka kestaa taas vähän aikaa

 

[emagdnim]

Ei siellä kansa sulata Putinin toimia:

- Venäläiset ovat osoittaneet mieltään Ukrainan sotaa vastaan ainakin 38 kaupungissa eri puolilla Venäjää.
- Venäjän viranomaiset ovat pidättäneet ainakin 700 mielenosoittajaa.

Venäjä on pidättänyt satoja Ukrainan sotaa vastustavia mielenosoittajia

Venäjä on pidättänyt satoja Ukrainan sotaa vastustavia mielenosoittajia

yle.fi

Kunhan nyt sais enemmän kansaa liikkeelle ja lumipallon vauhtiin, rähinä päälle Venäjän sisälle. edit: eihä siitä ole ku vuosi ku viimeksi rähistiin ja aika isosti:

Yli 5 000 otettu kiinni mielenosoituksissa eri puolilla maata, Julia Navalnaja vapautettu – Yle seuraa Venäjän tapahtumia

Oppositiojohtaja Aleksei Navalnyia tukevia mielenosoituksia järjestettiin sunnuntaina eri puolilla maata.

yle.fi

 

[_j03_]

Eikös se nykyinen suojakuori vedä muutenkin jo viimeisiään ja säteilyä pääsee? Muistelen tällaisia uutisia muutama kk sitten.

Alkuperäinen veteli, nykyäänhän siinä on se uusi päällä.

 

[Kan Dee Dokata]

Miksi ihmeessä katselette vain pientä pätkää suomen historiassa? Venäjä hallitsi suomea vain 1809–1917 (108v), Ruotsin alla oltiin 1200-luvulta asti tuohon eli yli 600v. Jos jollain jotain "oikeutta" suomeen on niin se on Ruotsilla, ei Venäjällä.

Kommentoin vain puhtaasti väärinkäsityksiä, joita tässä on heitelty. Ei tätä pidä vääntää niin, että joku etsii oikeutusta hyökätä. Tämähän lähti siitä, kun alettiin tulkisemaan Put-Inin puhetta.

 

[Lämpöpumppu]

Ei ole niin radioaktiivista enää että sen räjäyttämällä saataisiin mitään merkittävää aikaiseksi. Leviäisi korkeintaan jo valmiiksi asuttamattomalle vyöhykkeelle ympärillä. Pelkkä räjähdys ei saa hirveästi aikaan. Ja mihinkään se tavara sieltä ei ole räjähtämässä itsekseen.


Edelleen lyhin maareitti kiovaan, monestikko se pitää vääntää taas samasta rautalangasta.

Saahan tuosta ydinvoimalasta ja säteilystä kivoja klikkiotsikoita. Jäte on matala-aktiivista. Tuon räjäyttämisellä saa jonkinlaisen ympäristövahingon aikaiseksi, mutta ei se mikään sotatoimi muuten ole.

Kyllä siellä edelleen on erittäin korkea aktiivista jätettä sarkofagin alla. Eihän onnettomuudesta ole kuin reilut 30 vuotta. Se ei muutu mitenkään turvalliseksi edes tuhannessa vuodessa. Haitallisia hajoamistuotteiden isotooppeja on käsittämätön inventaari ja aineksia siis likaiseen pommiin. Ydinpommia siitä ei todennäköisesti saa, vaikka uudelleenkriittisyyttäkin on välillä pelätty. Siinä menee satoja vuosia, että ollaan edes normaalin keskiaktiivisen jätteen tasolla, mikä on sekin erittäin raskaasti suojattu voimalaitosjäteluolissa. Matala-aktiiviseksi saavuttaminen kestääkin sitten tuhansia vuosia, ja silloin pärjätään kevyemmällä suojauksella.

 

[Griffin]

Onko niistä kovista pakotteista ja sanktioista kuulunut mitään? Yhtenäinen Eurooppa ja muut hyvät jutut kyllä kuultiin.

Se ei ole mikään yllätys, että saksa panee pakoteasiassakin hanttiin.
Eikä kyllä sekään, että EU reagoi vähintään hitaasti.

 

[Henkka77]

Oikeastiko joku luulee että Venäjä hyökkäisi Suomeen?
No ei hyökkää, mene vaa töihin huomennakin.

 

[Graf af Kexholm]

Oikeastiko joku luulee että Venäjä hyökkäisi Suomeen?
No ei hyökkää, mene vaa töihin huomennakin.

Ei ainakaan ensi viikolla, ei siis syytä huoleen.

 

[Centteri]

Oikeastiko joku luulee että Venäjä hyökkäisi Suomeen?
No ei hyökkää, mene vaa töihin huomennakin.

Moni ei uskonut että ryssät hyökkäisi Kiovaan. Ei se suomeen tunkeutuminen ole mikään mahdottomuus.

 

[Heimolainen]

Oikeastiko joku luulee että Venäjä hyökkäisi Suomeen?
No ei hyökkää, mene vaa töihin huomennakin.

Ei ainakaan kahteen vuoteen. Mutta 10, en tiedä. Varmistaisin ettei silloinkaan.

 

[Derzu]

Paljon on nyt medioissa uutisia siitä, kuinka tavalliset venäläiset kertovat häpeävänsä.

Minä häpeän sitä, että olen länsimaisen yhteisön ja EU:n jäsen.

Tämän viikon alussa lausuttiin EU-johtajien taholta kovat ukaasit, miten Venäjä tulee kokemaan ennennäkemättömän kovat pakotteet, jos hyökkää Ukrainaan. Paketin piti kuulemma olla jo valmiiksi päätettynä. Euroopan maat seisoisivat yhtenäisinä sen takana. Putin ei pääsisi mielipuuhaansa, hajottamaan EU:n yksimielisyyttä ja päättäväisyyttä.

Mitä vielä: koko länsimaiden pakotteet paljastuivat täydelliseksi bluffiksi. Leukani putosi pöytään, kun kuulin tiedotustilaisuudessa klo 10 Sanna Marinin suusta, että iltapäivällä kuulemma kokoonnutaan miettimään yksityiskohtaisia pakotteita. Siis iltapäivällä, miettimään! Silloin jo tajusin, että nyt kuulostaa todella pahalta.

Sen jälkeen pelkoni osoittautuivat oikeiksi, kun alkoi tihkua uutisia, että esim. Saksa ja Italia vastustavat SWIFT-järjestelmästä poissulkemista.

Diplomaattilähteiden mukaan pakotteet tulevat kohdistumaan oligarkkeihin. Hui kauhistus! Lisää henkilöpakotteita oligarkeille! Kyllä Putin nyt vapisee.

Me laardiperseiset hedonistit, mukavuudenhaluisuudessamme kyvyttömät maksamaan arvoistamme mitään todellista hintaa... Se kertoo, että niitä yhteisiä arvoja ei Euroopalla lopultakaan ole. Todelliset arvot ovat vain sellaisia, joiden vuoksi olet valmis kärsimään kipeän hinnan.

Saksalaiset etunenässä - kaikista Euroopan kansoista se, joka viimeksi itse meni Ukrainan läpi yhden maailmanhistorian julmimmista hävityssodista. Ukraina on nyt jätetty näiden pullaposkien toimesta totaalisen yksin. Hirvittää, ja hävettää todella.

 

[båsse]

Se ydinvoimala juttu on että propakandan mukaa ukrainalaiset natsit kehittelvät ydinasetta...
siihen sopii ydinlaitoksen vaikka ei toimisaikaan haltuun otto.

ja maailman pelastaminen kuunatseilta jotka siellä ydinpommia tekivät.

 

[_j03_]

Kyllä siellä edelleen on erittäin korkea aktiivista jätettä sarkofagin alla. Eihän onnettomuudesta ole kuin reilut 30 vuotta. Se ei muutu mitenkään turvalliseksi edes tuhannessa vuodessa. Haitallisia hajoamistuotteiden isotooppeja on käsittämätön inventaari ja aineksia siis likaiseen pommiin. Ydinpommia siitä ei todennäköisesti saa, vaikka uudelleenkriittisyyttäkin on välillä pelätty. Siinä menee satoja vuosia, että ollaan edes normaalin keskiaktiivisen jätteen tasolla, mikä on sekin erittäin raskaasti suojattu voimalaitosjäteluolissa. Matala-aktiiviseksi saavuttaminen kestääkin sitten tuhansia vuosia, ja silloin pärjätään kevyemmällä suojauksella.

Sitä ole kiistänytkään, vaan sen että ei se sieltä millään iskanderilla tms. perus tussulla kovin pitkälle leviä. Vaatisi jonkun 24/7 palavan juhannuskokon alle kuten alkuperäisessä onnettomuudessa.

 

[hkultala]

Tarvitseeko tähän edes vastata? Siellä on sargofagi suojaamassa nelosreaktoria jossa on radioaktiivista jätettä, pölyä yms. Koko paska on muutenkin ollut viime vuosina räjähdysherkkänä.

"räjähdysherkkänä"

Uraanin rikastusasteen (U-235-pitoisuuden) tarvitsee käytännössä olla yli 20% että se voi räjähtää tehokkaasti ydinräjähdyksenä. Ja silloinkin se ydinpommi pitää hyvin tarkkaan suunnitella siten että se heikko räjähdyksen alku ei heitä >99.9% uraanista pois ennen kuin se ehtii räjähtää ydinräjähdyksenä.

Reaktoreissa käytetään alle 10% rikastusasteen uraania.

Että saisiko nyt edes jotain järkeä näihin tsernobyl-pelkoihin.

 

[Griffin]

Kyllä siellä edelleen on erittäin korkea aktiivista jätettä sarkofagin alla. Eihän onnettomuudesta ole kuin reilut 30 vuotta. Se ei muutu mitenkään turvalliseksi edes tuhannessa vuodessa. Haitallisia hajoamistuotteiden isotooppeja on käsittämätön inventaari ja aineksia siis likaiseen pommiin. Ydinpommia siitä ei todennäköisesti saa, vaikka uudelleenkriittisyyttäkin on välillä pelätty. Siinä menee satoja vuosia, että ollaan edes normaalin keskiaktiivisen jätteen tasolla, mikä on sekin erittäin raskaasti suojattu voimalaitosjäteluolissa. Matala-aktiiviseksi saavuttaminen kestääkin sitten tuhansia vuosia, ja silloin pärjätään kevyemmällä suojauksella.

Hyvin vaikeaa sitä on saada sieltä. Jos Venäjä haluaa levittää ydinpaskaa ympäriinsä, niin sillä on käytettyjä polttoainesauvoja, joita on helppa saada, kuljettaa ja levitellä. Zernobyl on vakaa ja äkillisten ongelmien aikaansaaminen suuremmassa mittakaavassa on vaikeaa..

 

[Lämpöpumppu]

Se ydinvoimala juttu on että propakandan mukaa ukrainalaiset natsit kehittelvät ydinasetta...
siihen sopii ydinlaitoksen vaikka ei toimisaikaan haltuun otto.

ja maailman pelastaminen kuunatseilta jotka siellä ydinpommia tekivät.

Toisaalta voi olla strateginen valinta Venäjältä perustaa tukikohta tuohon ydinvoimalan lähistölle. Ukrainan on todella riskialtista yrittää vallata tai edes moukaroida tuota aluetta.

 

[UPC]

Kyllä siellä edelleen on erittäin korkea aktiivista jätettä sarkofagin alla. Eihän onnettomuudesta ole kuin reilut 30 vuotta. Se ei muutu mitenkään turvalliseksi edes tuhannessa vuodessa. Haitallisia hajoamistuotteiden isotooppeja on käsittämätön inventaari ja aineksia siis likaiseen pommiin. Ydinpommia siitä ei todennäköisesti saa, vaikka uudelleenkriittisyyttäkin on välillä pelätty. Siinä menee satoja vuosia, että ollaan edes normaalin keskiaktiivisen jätteen tasolla, mikä on sekin erittäin raskaasti suojattu voimalaitosjäteluolissa. Matala-aktiiviseksi saavuttaminen kestääkin sitten tuhansia vuosia, ja silloin pärjätään kevyemmällä suojauksella.

Sellainen käsitys itsellä on ettei sieltä saatu poistettua ydinreaktorista mitään vaan kaikki haudattiin sarkofagiin.

 

[Lämpöpumppu]

Hyvin vaikeaa sitä on saada sieltä. Jos Venäjä haluaa levittää ydinpaskaa ypäriinsä, niin sillä on käytettyjä polttoainesauvoja, joita on helppa saada, kuljettaa ja levitellä. Zernobyl on vakaa ja äkillisten ongelmien aikaansaaminen suuremmassa mittakaavassa on vaikeaa..

Eihän se käytännössä vaatisi kuin sarkofagin osittaisen tuhoamisen ja pommin pudottamisen vanhan sarkofagin sisään, niin likainen pommi ja päästöreitti olisi auki. Mutta en missään nimessä usko, että tuollaista edes miettivät. Veikkaan edelleen vain läpikulkumatkaa tai tukikohdan perustamista alueelle, jolloin ovat moukaroinnilta suojassa.

 

[Toxic]

Onko niistä kovista pakotteista ja sanktioista kuulunut mitään? Yhtenäinen Eurooppa ja muut hyvät jutut kyllä kuultiin.

Kappas. Venäjän palliote Saksasta näkyy siis tuossa.

 

[Eidzei]

Ilmeisesti ainakin jotkin rohkeat kansalaiset vastustavat näkyvästi johdon toimia.



Koska en osaa kieltä, niin en kykene selvittämään, mitä kyrillisillä koetetaan sanoa. Kanavan joissain videoissa nähdäkseni myös raahataan mielenosoittajia säilöön. Sopii korjata, jos tulkinnassa mätää. Onkohan Vlad jo vetänyt nettipiuhan irti/estänyt länkkärimedioiden ja somen käytön?

Edit. Ja kun en näköjään osaa Twitteriä kunnolla käyttää, niin linkkaan tähän vielä se alkuperäisemmän lähteen, jossa myös materialia:
https://twitter.com/from_based

 

[Selvänänäkijä]

Ketjussa on mielikuvitus lähtenyt laukalle. Eiköhän hyökkäykseen Tshernobylin kautta ole ihan vaan se syy, minkä jokainen voi kartasta päätellä.

 

[emagdnim]

Siinä menee satoja vuosia, että ollaan edes normaalin keskiaktiivisen jätteen tasolla, mikä on sekin erittäin raskaasti suojattu voimalaitosjäteluolissa.

Kyllä noi taitaa ihan maan pinnalla olla lähes kaikki ydinjäte? Ne lopusijoitetaan, kun on varmaa, että ei tuu käyttöä. saa korjata, jos muistan väärin.

 

[Lämpöpumppu]

Sellainen käsitys itsellä on ettei sieltä saatu poistettua ydinreaktorista mitään vaan kaikki haudattiin sarkofagiin.

Nimenomaan. Siellä se säteilee edelleen vanhan rapistuvan sarkofagin alla.

 

[Lämpöpumppu]

Kyllä noi taitaa ihan maan pinnalla olla lähes kaikki ydinjäte? Ne lopusijoitetaan, kun on varmaa, että ei tuu käyttöä. saa korjata, jos muistan väärin.

Kyllä, mutta päästöreitit estetään tavalliselta ydinjätteeltä. Suomessa käytetty polttoaine säilötään vesialtaissa 40 vuotta, jonka jälkeen kuljetetaan suljetussa säteilysuojatussa kapselissa kapselointilaitokselle, jossa se kapseloidaan kupariin ja haudataan etäohjatusti robotein maan sisään. Vielä kymmenien vuosien jälkeenkin säteilytasot ovat tappavat, mikäli säteilysuojaa ei olisi.

EDIT: tärkein suoja on jo polttoaineen suojakuori itsessään. Ehjässä polttoaineessa ne radioaktiiviset aineet eivät pääse edes ympäristöön. Tsernobylissä polttoaine on jo käytännössä rikki ja hajoamistuotteita on kaikissa olomuodoissa siellä sarkofagin alla.

 

[Centteri]

Ilmeisesti ainakin jotkin rohkeat kansalaiset vastustavat näkyvästi johdon toimia.



Koska en osaa kieltä, niin en kykene selvittämään, mitä kyrillisillä koetetaan sanoa. Kanavan joissain videoissa nähdäkseni myös raahataan mielenosoittajia säilöön. Sopii korjata, jos tulkinnassa mätää. Onkohan Vlad jo vetänyt nettipiuhan irti/estänyt länkkärimedioiden ja somen käytön?

Täytynee odotella hetki ennen kun venäjällä mielenosoitukset kasvaisivat ehkä kansannousuksi asti. Mutta positiivinen asia on se että kansa on eri mieltä hullun tsaarin kanssa.

 

[Lämpöpumppu]

Sitä ole kiistänytkään, vaan sen että ei se sieltä millään iskanderilla tms. perus tussulla kovin pitkälle leviä. Vaatisi jonkun 24/7 palavan juhannuskokon alle kuten alkuperäisessä onnettomuudessa.

Alkaa mennä offtopiciksi, mutta ongelma on radioaktiiviset kaasut. Niiden vapautuminen ei tarvitse kuin sen kertapommituksen, jos päästöreitti aukeaa ulkoilmaan.

 

[emagdnim]

Täytynee odotella hetki ennen kun venäjällä mielenosoitukset kasvaisivat ehkä kansannousuksi asti. Mutta positiivinen asia on se että kansa on eri mieltä hullun tsaarin kanssa.

Joo mainitsinki aiemmin tosta, mut hukku vissii ydinvoimalakeskustelun alle. Ei ole ku vuosi siitä, ku kansa oli liikkeellä Navalnyin vuoksi. Joko se ruuti räjähtäis..

edit: tää siis

Ei siellä kansa sulata Putinin toimia:


Kunhan nyt sais enemmän kansaa liikkeelle ja lumipallon vauhtiin, rähinä päälle Venäjän sisälle. edit: eihä siitä ole ku vuosi ku viimeksi rähistiin ja aika isosti:

Yli 5 000 otettu kiinni mielenosoituksissa eri puolilla maata, Julia Navalnaja vapautettu – Yle seuraa Venäjän tapahtumia

Oppositiojohtaja Aleksei Navalnyia tukevia mielenosoituksia järjestettiin sunnuntaina eri puolilla maata.

yle.fi

 

[Heimolainen]

Onkohan minkäänlaista tietoa puolten tappioista tai tän hetken kontaktilinjoista?

 

[Requiem]

Venäjä on sabotoinut mm. epärehellisellä toiminnalla kaikkia kilpailuja ikuisuuksien ajan ja ehdottomasti tuollaiset ovat tässä vaiheessa tarpeen ihan jo maalaisjärjelläkin. Pitkässä juoksussa tällaisilla on silti aika pitkälti sama vaikutus kuin näillä meidän juustopakettien vientirajoituksilla, facebookin solidaarisilla profiilikuvilla ja ministerien "ajatukset ja rukoukset" -ulostuloilla twitterissä.

Jos tästä tilanteesta jotain positiivista hakee, niin ehkä ne kaikkein naiivimmatkin vähitellen ymmärtävät että Venäjä on Venäjä ja ettei siihen voi luottaa.

Tarkoitat varmaan Venäjän nykyistä hallintoa eli Putinia ja sen lähipiiriä.

Miksi ihmeessä katselette vain pientä pätkää suomen historiassa? Venäjä hallitsi suomea vain 1809–1917 (108v), Ruotsin alla oltiin 1200-luvulta asti tuohon eli yli 600v. Jos jollain jotain "oikeutta" suomeen on niin se on Ruotsilla, ei Venäjällä.

Ei kenelläkään ole enää oikeutta Suomeen. Kyse oli näistä puheista millä Putin oikeuttaa tekojansa oman kansan silmissä. Ei se Ruotsin valtaa muistele. Jos mennään tarpeeksi takaisin historiaa niin saattoi suomalaisten esi-isät asustella siellä Ukrainan suunnalla. Ukraina takaisin?

 

[BNo1]

Kommentoin vain puhtaasti väärinkäsityksiä, joita tässä on heitelty. Ei tätä pidä vääntää niin, että joku etsii oikeutusta hyökätä. Tämähän lähti siitä, kun alettiin tulkisemaan Put-Inin puhetta.

Putinin puheen voi ampua alas jo tuolla faktalla että jos meineisyyteen katsotaan niin Ruotsi omistaa enemmän Suomen kuin Venäjä jonka valtakausi saavutti juuri ja juuri yhden pitkäikäisen ihmisen iän.

 

[lmu2002]

Se ei ole mikään yllätys, että saksa panee pakoteasiassakin hanttiin.
Eikä kyllä sekään, että EU reagoi vähintään hitaasti.

Eikä yllätä sekään että Unkari on tässä porukassa mukana. Olis ilman Italiaa ja Saksaakin. Orbanhan on ollut putinisti jo pidempään.

 

[Kan Dee Dokata]

Putinin puheen voi ampua alas jo tuolla faktalla että jos meineisyyteen katsotaan niin Ruotsi omistaa enemmän Suomen kuin Venäjä jonka valtakausi saavutti juuri ja juuri yhden pitkäikäisen ihmisen iän.

En henkilökohtaisesti ole eri mieltä. Saarnaa näille muille.

 

[_j03_]

Alkaa mennä offtopiciksi, mutta ongelma on radioaktiiviset kaasut. Niiden vapautuminen ei tarvitse kuin sen kertapommituksen, jos päästöreitti aukeaa ulkoilmaan.

Kuten sanoin niin ei ne sieltä kovin pitkälle ole leviämässä ilman esimerkiksi juuri aktiivista tulta joka nostaa ne korkeammalle ilmakehään. Mutta se siitä.

 

[Samat]

Onkohan minkäänlaista tietoa puolten tappioista tai tän hetken kontaktilinjoista?

Ei taida mitään tarkempaa karttaa olla. Venäjän tappiot on jostain twitteristä, eli ei siis varmistettuja: 7 hävittäjää/pommittajaa, useampi helikopteri (5+?), tankkeja (20+, jossakin oli tuhottu 15:sta T-72 tankin osasto Javelineilla ilmeisesti) + muita panssaroituja ja panssaroimattomia ajoneuvoja (määriä ei tiedossa), miehistötappioista ei lukemia. Ukraina tappioista ei tarkempia tietoja, mutta lentokentät, pommikoneet, ilmatorjuntatutkat ja lukuisia armeijan kiinteitä kohteita tuhottu. Nämä nyt omasta päästä mitä uutisia jne seuraamalla tullut vastaan, joten suolan kanssa nämä luvut.

 

[hkultala]

Nyt pitäisi aloittaa nopeasti ja kunnolla myös saksan ja italian painostaminen kunnolla että jos ne jatkaa putinin puudeleina eikä suostu venäjän sulkemiseen shiftistä niin niiden taloudelle käy myös hyvin huonosti.

 

[Taituri]

Paljon on nyt medioissa uutisia siitä, kuinka tavalliset venäläiset kertovat häpeävänsä.

Minä häpeän sitä, että olen länsimaisen yhteisön ja EU:n jäsen.

Tämän viikon alussa lausuttiin EU-johtajien taholta kovat ukaasit, miten Venäjä tulee kokemaan ennennäkemättömän kovat pakotteet, jos hyökkää Ukrainaan. Paketin piti kuulemma olla jo valmiiksi päätettynä. Euroopan maat seisoisivat yhtenäisinä sen takana. Putin ei pääsisi mielipuuhaansa, hajottamaan EU:n yksimielisyyttä ja päättäväisyyttä.

Mitä vielä: koko länsimaiden pakotteet paljastuivat täydelliseksi bluffiksi. Leukani putosi pöytään, kun kuulin tiedotustilaisuudessa klo 10 Sanna Marinin suusta, että iltapäivällä kuulemma kokoonnutaan miettimään yksityiskohtaisia pakotteita. Siis iltapäivällä, miettimään! Silloin jo tajusin, että nyt kuulostaa todella pahalta.

Sen jälkeen pelkoni osoittautuivat oikeiksi, kun alkoi tihkua uutisia, että esim. Saksa ja Italia vastustavat SWIFT-järjestelmästä poissulkemista.

Diplomaattilähteiden mukaan pakotteet tulevat kohdistumaan oligarkkeihin. Hui kauhistus! Lisää henkilöpakotteita oligarkeille! Kyllä Putin nyt vapisee.

Me laardiperseiset hedonistit, mukavuudenhaluisuudessamme kyvyttömät maksamaan arvoistamme mitään todellista hintaa... Se kertoo, että niitä yhteisiä arvoja ei Euroopalla lopultakaan ole. Todelliset arvot ovat vain sellaisia, joiden vuoksi olet valmis kärsimään kipeän hinnan.

Saksalaiset etunenässä - kaikista Euroopan kansoista se, joka viimeksi itse meni Ukrainan läpi yhden maailmanhistorian julmimmista hävityssodista. Ukraina on nyt jätetty näiden pullaposkien toimesta totaalisen yksin. Hirvittää, ja hävettää todella.

Tähän on jotenkin helppoa yhtyä. Ja hyvin samankaltaisia mietteitä on tullut minullekin. Kontrasti on aivan absurdi,
"Venäjä tulee tuntemaan seuraukset nahoissaan, ikinä ei ole laitettu näin kovaa kovaa vastaan, jos hyökkäys Ukrainaan alkaa. Puolustamme kaikki yhdessä linjassa Ukrainaa ja EUROOPAN turvallisuutta, sekä demokratiaa. Olemme valmiita."-ei ole suora lainaus mistään, mutta tällaista mielikuvaa meille on syötetty.
"Emme me oikeasti halua sulkea Venäjää pois meidän kaupankäynnistä. Ukraina on jo käytännössä vallattu, emme me lähetä sinne apujoukkoja. Ei meillä ole oikein aseitakaan sinne antaa. Ruotsi lahjoittaa pari miljoonaa. Me mietimme vasta, mitä voisimme tehdä."

Tätäkö tämä yhteinen demokratia ja toistemme puolustaminen ja tukeminen on? Tällä tasollako on EU:n kriiseihin valmistautuminen? Ja tasan tähänkö tämä yhteinen jeesustelu riittää? Tätä ideologista härdelliäkö me rahoitamme, mikä ei kriisin kohdatessa tunnu saavan muuta aikaan, kuin epämääräisiä lupauksia, ilman katetta?

Tätä voisi jatkaa loputtomiin, jotenkin kun miettii asiaa, niin alkaa vaan vituttamaan enemmän. En sano, että minulla olisi ratkaisuja, mutta ajatus siitä, että minun kotiani ja perhettäni pommitettaisiin ja saisin vain uutisista lukea, kuinka Saksa kiistelee jostain epämääräisistä pakotteista, sen sijaan, että joku tulisi vaikka pelastamaan perheeni, saa minut oikeasti vihaiseksi.

 

[namlepo]

Mihinkihän ne 1.2 miljardia meni mitkä ukrainaan lähetettiin? Puuttinin taskuun?

 

[Lucas]

Venäjällä on jo totuttu pakotteisiin ja niiden kanssa elämiseen.
Jossakin oli Putinin lausumana että teki he mitä vain tekee länsimaat mitä vain estääkseen heitä taloudellisesti.
Melkein ainoa asia jollla olisi vaikutusta olisi hyökätä Venäjälle.

Taloudelliset pakotteet sattuvat taatusti enemmän Venäjään ja sen asukkaisiin kuin Ukrainan valtauksen pysäyttäminen.

Pistää vain kaikki taloussuhteet poikki Venäjään ja rajat kiinni venäläisiltä muihin maihin. Samantien määrittelee vielä esimerkiksi 30 vuoden keston niille ehdottomille pakotteille, jonka jälkeen asiaa voidaan harkita uudelleen jos rosvotut maat on palauttanut ja maksanut kipukorvauksia rosvauksen kohteelle ja valta vaihtunut Kremlissä.

Elintaso em. tempulla laskee Venäjällä todella paljon. Öljyä ja kaasua saa kyllä Eurooppa ostettua muualtakin.

Ottaa muuten kovaa iskua ne muissa maissa olevat venäläisetkin kun muuttuivat yhdessä yössä halveksituiksi Ö-luokan kansalaisiksi muiden silmissä.

Kärsiikö Putin kenties jonkinlaisesta mielisairaudesta? Esimerkiksi Putinin tapa vaihdella yhtenään niitä vesipulloja mistä suostuu juomaan vaikuttaa kyllä latvalahon touhulta. Tai päässä joku kasvain saanut hummeetin nyt sekaisin?

 

[Kautium]

Vähän on tullut sellainen epäilys mieleen itsellekin, että testaako Venäjä tällä tavalla suurempien suunnitelmien alla, että mihin EU ja muu kansainvälinen yhteisö on valmis. Tällä hetkellä eivät tunnu olevan valmiita oikein mihinkään, mutta sitten taas toisaalta mikään osapuoli tuskin laittaisi saman tien kaikkia kortteja pöytään.

Aiemmin mainittu oligarkkien varojen jäädytys kansainvälisesti ei ole välttämättä mikään pikkujuttu. Niillä hepuilla on vaikutusvaltaa enemmän kuin meikäläiset pullasorsat uskovatkaan.

Onkohan minkäänlaista tietoa puolten tappioista tai tän hetken kontaktilinjoista?

Siellä on sotatila. Kyseessä ei ole mikään tietokonepeli, missä kuka tahansa voi avata karttanäkymän ja katsoa mikä on pelitilanne. Propaganda värjää myös median kautta tulevia tietoja ja se on informaatiovaikuttamisessa vähän niinkuin ideakin.

 

[Lucas]

Tässä myös Ukrainan toiminassa olevista ydinreaktoreista kartta:

Saa nähdä mitä vaikuttaa maan sähkönsaantiin kun venäläiset "rauhanturvaajat" ottavat ne "turvattavaksi".

 

[taxman]

Helppo täältä on huudella syyllisyyksistä.

Tulkitsen tätä niin, että et ymmärrä venäläisten olevan syyllisiä hyökkäykseensä. Sairasta.

 

[Tilipitappitippitappi]

Eihän sitä saisi nauraa näin sodan keskellä, mutta kylläpä minulla lensi ensilukemalla kahvit näppikselle. Toisinto sitten hetken perään viinilasillisen kera ;P

Voi hyvä helvetti, mistä YLE kaivaa näitä asiantuntijoita?

"Smith sanoo, että asiantuntijat ovat koko ajan pelänneet tätä. Tiedossa on ollut, että Putin on koronatartunnan pelossaan ollut erittäin eristyksissä, ympärillään vain muutamia ihmisiä. Eikä hän ole Smithin mukaan erityisen tunnettu siitä, että etsisi itse tietoa netistä."

Tutkimusjohtaja: Putinin sotapuheesta paistaa, että ote realismiin on katoamassa

Asiantuntijan mukaan Ukrainalla ei olisi mitään voitettavaa vääristyneessä informaatiosodankäynnissä. Sen sijaan Venäjän mediassa näkyy sotapropaganda.

yle.fi

 

[Requiem]

Tulkitsen tätä niin, että et ymmärrä venäläisten olevan syyllisiä hyökkäykseensä. Sairasta.

Tulkitse se niin ettei venäläiset ole siihen syyllisiä, Putin ja lähipiirinsä ovat syyllisiä.

 

[båsse]

Tutkijat sanoivat että Venäjä etenee jopa vuosia ja kun hetki on oivallinen tekee siirron.

vrt 8v itä Ukraina muhinaa ja nyt.

Moniko muistaa kun jokunen vuosi sitten Venäjä esitteli
yhteisaluekarttaansa ja selitti tämä on meidän puolustusalueemme....

ja kartassa SUOMI oli samalla värillä ilman valtakunnan rajaa.

 

[kahlekuningas]

Olen tässä kuunnellut Ison-Britannian parlamentin keskustelua ja siellä tunnutaan ottavan tilanne suuremmalla vakavuudella kuin EU:ssa. Ainakin noiden puheiden perusteella kuulostaa, että venäläistä rahaa ollaan nyt kunnolla hävittämässä Lontoon finanssikeskuksesta. Samoin Ukrainan avustaminen jatkuu monin tavoin, myös aseviennit jatkuvat. Haluaisivat myös sulkea Venäjän SWIFTin ulkopuolelle. Ja käytännössä koko parlamentti on täysin yksimielinen pakotteista.