Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

En ole pitkään aikaan nähnyt Forte10 lentelevän mustalla merellä. Taitaa olla tutka/tuki töissä Ukranalaisten apuna vastahyökkäyksessä.
Screenshot 2022-08-29 at 21-43-52 Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map Flightrad...png
Flightradarin linkki. Forte10
 
Otetaan nyt huomioon, että kun venäläiset hajotti Ukrainan siltoja, se oli yksi isku ja silta oli alhaalla. Ei mitään viikkoa kestävää operaatiota.
Missäs vaiheesa tälläistä on tapahtunut ? Mennyt minulta vallan ohi.
Hienoa jos hyökkäys on aloitettu, mutta liekköhän nyt ihan miljoonaa sotilasta mukana? Taitaisi aika heittämällä mennä maailman historian suurimmaksi hyökkäykseksi ja samalla tuollaisesta tulisi todennäköisesti ennennäkemätön huoltohelvetti.
Ehkä tässä nyt ei kirjaimellisesti tarkoiteta miljoonan miehen hyökkäystä, vaan viitataan siihen Ukrainan julkaisemaan tavoitteeseen saada miljoona miestä aseisiin.
 
Otetaan nyt huomioon, että kun venäläiset hajotti Ukrainan siltoja, se oli yksi isku ja silta oli alhaalla. Ei mitään viikkoa kestävää operaatiota.
Missäs vaiheesa tälläistä on tapahtunut ? Mennyt minulta vallan ohi.
Sodan alussa venäjällä oli käytössä esim. kalibreja, joissa mallista riippuen tuplasta viisinkertaiseen määrään räjähdettä kärjessä, verrattuna himarsin käyttämiin raketteihin. Joten ei tosiaan tarvitse "viikkojen operaatiota" samaan tulokseen - olettaen että kuten jad sanoi, että näin tapahtui, koska suurin osa silloista tuhottiin Ukrainalaisten omasta toimesta sodan alussa.
 
Sodan alussa venäjällä oli käytössä esim. kalibreja, joissa mallista riippuen tuplasta viisinkertaiseen määrään räjähdettä kärjessä, verrattuna himarsin käyttämiin raketteihin. Joten ei tosiaan tarvitse "viikkojen operaatiota" samaan tulokseen - olettaen että kuten jad sanoi, että näin tapahtui, koska suurin osa silloista tuhottiin Ukrainalaisten omasta toimesta sodan alussa.
Oli kyllä paha virhe Ukrainalta, että jäi Hersonin sillat tuhoamatta sodan alussa.
 
Sodan alussa venäjällä oli käytössä esim. kalibreja, joissa mallista riippuen tuplasta viisinkertaiseen määrään räjähdettä kärjessä, verrattuna himarsin käyttämiin raketteihin. Joten ei tosiaan tarvitse "viikkojen operaatiota" samaan tulokseen - olettaen että kuten jad sanoi, että näin tapahtui, koska suurin osa silloista tuhottiin Ukrainalaisten omasta toimesta sodan alussa.
Oli kyllä paha virhe Ukrainalta, että jäi Hersonin sillat tuhoamatta sodan alussa.

Tosin patosillan venäläiset olisivat varmaan saaneet korjattua suht nopeasti, koska ei sitä niin hyvin olisi ehkä saatu tuhottua kuitenkaan.

Täällä lännessä ilmeisesti ukrainalaisten omien siltojen tuhoamisetkin lasketaan voitoksi.
Taitaa muuten sitten joskus kun tämä sota asettuu, tulee uusi Venäjän ja Ukrainan raja juuri tuohon Dnepr -jokeen. Ainakin eteläisessä osassa. Se Zaporižžjan ydinvoimalakin tod.näk. jää venäläisten haltuun, joten energiakriisi sen kuin paisuu.
 
Oli kyllä paha virhe Ukrainalta, että jäi Hersonin sillat tuhoamatta sodan alussa.
Aika näyttää. Jos ne saa tuonne tuhottua tai vangittua 25k venäläistä ja niiden kaluston, ei tuossa mielestäni ole mitään virhettä tapahtunut. Muutoin on todella hankala saada noin isoa joukkoa jumiin ja Putin näyttää nielaisseen koukun. Ovat vielö ryhmittäneet suurimmat joukot itäpuolelle Hersonia, joka vaikuttaa olevan helpompi katkaista.
 
Taitaa muuten sitten joskus kun tämä sota asettuu, tulee uusi Venäjän ja Ukrainan raja juuri tuohon Dnepr -jokeen. Ainakin eteläisessä osassa. Se Zaporižžjan ydinvoimalakin tod.näk. jää venäläisten haltuun, joten energiakriisi sen kuin paisuu.
Miten niin "asettuu"? Ei Ukrainalla ole mitään aikomusta tätä sotaa mitenkään "asetuttaa", mistä tämänpäiväinenkin hyökkäys on hyvä esimerkki. Ne aikoo VOITTAA.

Jos johonkin katkeriin kompromisseihin lopulta päädytäänkin, niin ei nyt ainakaan noin katkeraan. Mun hypoteesi kuuluu, että ehkä Krimistä voidaan vielä jollain tavalla neuvotella, mutta ei juuri muusta.
 
Täällä lännessä ilmeisesti ukrainalaisten omien siltojen tuhoamisetkin lasketaan voitoksi.
Taitaa muuten sitten joskus kun tämä sota asettuu, tulee uusi Venäjän ja Ukrainan raja juuri tuohon Dnepr -jokeen. Ainakin eteläisessä osassa. Se Zaporižžjan ydinvoimalakin tod.näk. jää venäläisten haltuun, joten energiakriisi sen kuin paisuu.
Ketä täällä on pitänyt omien siltojen tuhoamista voittoina? Enempikin pakon sanelemana se on tehty, jotta vihollisen liike on voitu estää tai/ja ohjata toisaalle tai huomattavasti hidastaa.
 
Aika näyttää. Jos ne saa tuonne tuhottua tai vangittua 25k venäläistä ja niiden kaluston, ei tuossa mielestäni ole mitään virhettä tapahtunut. Muutoin on todella hankala saada noin isoa joukkoa jumiin ja Putin näyttää nielaisseen koukun. Ovat vielö ryhmittäneet suurimmat joukot itäpuolelle Hersonia, joka vaikuttaa olevan helpompi katkaista.

Näyttää entistä enemmän, että tässä olisi tulossa Ukrainan isoin voitto sodassa, jos eivät pääse karkuun. Melkoinen voitto saada tuollainen määrä vihollisia yhdellä alueella motitettua ja tuhottua/vangittua. Tämä toki puhdasta spekulaatiota kunnes tilanne on selvä, mutta hyvältä näyttää Ukrainan osalta.
 
Sodan alussa venäjällä oli käytössä esim. kalibreja, joissa mallista riippuen tuplasta viisinkertaiseen määrään räjähdettä kärjessä, verrattuna himarsin käyttämiin raketteihin. Joten ei tosiaan tarvitse "viikkojen operaatiota" samaan tulokseen - olettaen että kuten jad sanoi, että näin tapahtui, koska suurin osa silloista tuhottiin Ukrainalaisten omasta toimesta sodan alussa.
Kibe sanoi :)

Sillat on siitä ikäviä tuhottavia, että niissä ei oikein tuo räjähteen määräkään ole ratkaiseva tekijä. Tarkkuus ja räjähdyksen ajoitus on kaiken a ja o, jos räjähtää liian myöhään, menee puikko vain kannen läpi ja aiheuttaa pienen reijän, jos räjähtää liian aikaisin, ei sekään saa hyvää vaikutusta aikaan.

Esimerkkinä Vietnamista Thanh Hóa:n silta, jota jenkit pommitti tämän tästä, eikä tuhoutunut sitten millään.
 
Täällä lännessä ilmeisesti ukrainalaisten omien siltojen tuhoamisetkin lasketaan voitoksi.
Taitaa muuten sitten joskus kun tämä sota asettuu, tulee uusi Venäjän ja Ukrainan raja juuri tuohon Dnepr -jokeen. Ainakin eteläisessä osassa. Se Zaporižžjan ydinvoimalakin tod.näk. jää venäläisten haltuun, joten energiakriisi sen kuin paisuu.
Da da.

Ei tule Ukrainalle riittämään. Eikä sen enempää lännelle.
 
Kibe sanoi :)

Sillat on siitä ikäviä tuhottavia, että niissä ei oikein tuo räjähteen määräkään ole ratkaiseva tekijä. Tarkkuus ja räjähdyksen ajoitus on kaiken a ja o, jos räjähtää liian myöhään, menee puikko vain kannen läpi ja aiheuttaa pienen reijän, jos räjähtää liian aikaisin, ei sekään saa hyvää vaikutusta aikaan.

Esimerkkinä Vietnamista Thanh Hóa:n silta, jota jenkit pommitti tämän tästä, eikä tuhoutunut sitten millään.
Oli omalta osaltani huonosti muotoiltu, tarkoitin tuolla lopulla vain kompata tuota epäilystä, että tosiaan siellä on venäläiset siltoja tuhonneet suitsaitsukkelaan, koska on itselläni mennyt aika vahvasti ohi myös. Enempi tosiaan Ukrainalaiset itse niitä pistänyt matalaksi.
 
  • Tykkää
Reactions: jad
Miten niin "asettuu"? Ei Ukrainalla ole mitään aikomusta tätä sotaa mitenkään "asetuttaa", mistä tämänpäiväinenkin hyökkäys on hyvä esimerkki. Ne aikoo VOITTAA.

Jos johonkin katkeriin kompromisseihin lopulta päädytäänkin, niin ei nyt ainakaan noin katkeraan. Mun hypoteesi kuuluu, että ehkä Krimistä voidaan vielä jollain tavalla neuvotella, mutta ei juuri muusta.

Kuulostaa hyvältä.
Mutta korjaisin vähän: Crimea = Ukraine
 
Jos Venalainen lupaa maksaa niin se ei varmasti maksa
Ukrainalla on valttikorttina Krimin vesihuolto. Eli parempi olisi maksaa. Lisäksi Venäjälle on varmaan eduksi, että saisi pitää Krimin "laillisesti" eikä tule taas jotain sanomista siihen liittyen.

Eikä maksun tarvitse olla rahaa, se voi olla vaikkapa kaasua tai jotain muuta.
 
Ukrainalla on valttikorttina Krimin vesihuolto. Eli parempi olisi maksaa. Lisäksi Venäjälle on varmaan eduksi, että saisi pitää Krimin "laillisesti" eikä tule taas jotain sanomista siihen liittyen.

Eikä maksun tarvitse olla rahaa, se voi olla vaikkapa kaasua tai jotain muuta.

Joo se vois olla hyvä siirtymä-ajaksi kun Ukraina saa käyttöön omat alueet, kun Ryssälandia hilaa peffansta pois Itä-Ukrainasta :cool:
 
tässä kommentia Venäjältä

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tää tänne linkattiin just äsken, ennen ku postaat ni kannattaa kattoa onko se just ollu esillä. Samaisesta viestistä voi ottaa vähän vinkkiä miten linkkiä kannattaa referoida.
 
Nopeasti tuntuu tilanne muuttuvan Hersonin alueella. Itse Hersonin kaupungissa alkanut jonkinlaiset taistelut aamulla.

" Intense gunfire was heard in the Suvorovskyi district of Russia-occupied city of Kherson this morning. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Jokohan örkit saataisiin joen penkkaa vasten mottiin kuun vaihteeseen mennessä? Siinä olisi arvioiden mukaan 20k-25k porukkaa. Pari tuhatta voitaisiin vaihtaa Mariupolin puolustajiin...
 
Nopeasti tuntuu tilanne muuttuvan Hersonin alueella. Itse Hersonin kaupungissa alkanut jonkinlaiset taistelut aamulla.

" Intense gunfire was heard in the Suvorovskyi district of Russia-occupied city of Kherson this morning. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Jos nuo ei ole partisaanien hyökkäyksiä, vaan hyökkäysosastojen taistelua, niin aika pitkälle ovat menneet päivässä. Tuolta alueelta ei ole pitkä matka joelle.
 
Mielenkiintoista ajatusten virtaa Baunovilta ja näkökulmaa miksei pakotteet ja viisumirajoitteet välttämättä toimi.
Alexander Baunov: „Visa restrictions for Russians are a highly irrational and populist discussion“
Alexander Baunov is a s a Russian international policy expert, journalist, publicist, philologist, and former diplomat. He was editor-in-chief of the Carnegie Moscow Center until Russian government's decision to close Moscow center

What does the Party of War want to achieve in Russia?


Strange as it may sound, the Party of War basically wants the same thing as the radical critics of „normal life in the Western image“ in Russia—the end of the era of Russian consumerism; the elimination of Russian consumer society, which supposedly degrades Russians and indeed is not worthy of the ‚God bearing‘ Russian people. For the latter, it shows its best qualities exclusively in times of extreme trials. Finally, the end of free global travel for Russians applies especially to travel to the West. In this way, Russia should resemble the Stalin era in its external and internal shape, which is popular with a part of Russian society: strict, uniform, monotonous service; orientation of society towards a single purpose; orientation towards the noble ideal; deviations should be punished.
 

Ilmeisesti Venäjä ei ole välttämättä puhunut täyttä paskaa kun on väittänyt tuhonneensa x määrän HIMARS:ja. Kyse saattaa yksinkertaisesti olla siitä että Venäjä oikeasti luulee tuhonneensa niitä kun he ovat todellisuudessa osuneet Ukrainan puusta tekemiin vale-HIMARS:n. Venäjä on ainakin 10 kallista risteilyohjusta ampunut noihin ko. harhakohteisiin.
 
Nyt on taas kunnon tappioluvut taulussa venäläisillä eiliseltä. +450 örkkiä, +7 tankkia, +25 APC, +19 tykkiä (ennätys), +3 MLRS, +2 AA, 1 kopteri, +29 ajoneuvoa ja +2 erityiskalustoa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 

Ilmeisesti Venäjä ei ole välttämättä puhunut täyttä paskaa kun on väittänyt tuhonneensa x määrän HIMARS:ja. Kyse saattaa yksinkertaisesti olla siitä että Venäjä oikeasti luulee tuhonneensa niitä kun he ovat todellisuudessa osuneet Ukrainan puusta tekemiin vale-HIMARS:n. Venäjä on ainakin 10 kallista risteilyohjusta ampunut noihin ko. harhakohteisiin.
Vanha mutta ilmeisesti sitten edelleen toimiva kikka. Esim. Vietnamin sodassa pohjois-vietnamilaiset rakensi bambusta vale SA-2 ilmatorjuntajärjestelmiä ja saivat välillä huijattua jenkit iskemään niihin oikeiden sijaan.
 
Vanha mutta ilmeisesti sitten edelleen toimiva kikka. Esim. Vietnamin sodassa pohjois-vietnamilaiset rakensi bambusta vale SA-2 ilmatorjuntajärjestelmiä ja saivat välillä huijattua jenkit iskemään niihin oikeiden sijaan.
Voisi kuvitella, että nykypäivänä hankalampaa kun pikku droideihin saa kaikenlaista lämpökameraa, pelkät kamerat on ihan jäätävän tarkkoja ja varmaan jotain rakenteita ilmaisevia antureitakin olisi jo olemassa? Tiedä sitten mistä ja miten tarkoilla vehkeillä (tuskin kovin tarkoilla venäläiset tuntien) noita spottaillaan.
 
Voisi kuvitella, että nykypäivänä hankalampaa kun pikku droideihin saa kaikenlaista lämpökameraa, pelkät kamerat on ihan jäätävän tarkkoja ja varmaan jotain rakenteita ilmaisevia antureitakin olisi jo olemassa? Tiedä sitten mistä ja miten tarkoilla vehkeillä (tuskin kovin tarkoilla venäläiset tuntien) noita spottaillaan.

Voisin kuvitella, että esimerkiksi metalliset jätelavat hieman tuunattuna ("asejärjestelmä" metalliromusta, vähän romurenkaita kylkiin peltiruuveilla) ja nuotio sisällä voisivat hyvinkin mennä harhamaalista, mallintaen siis miehistönkuljetusvaunuja.
 

Esimerkiksi uusinta T-80BVM:ää ei ole tuotettu mitenkään isoja määriä. Wikipedian mukaan 170 kappaletta. Voi ihan olla mahdollista, että tuo yksilö on joku paraatissa käytetty tai sitten nuo valkoiseksi maalatut telapyörät nyt on sattumalta lyöty varastonhyllyltä vaunun alle.

Moottoreita nyt vaihdetaan vaunuihin useista eri syistä, joten en oikein ymmärrä tuota artikkelin ihmettelyä moottorin 900 tunnin käyttöiästä.
 
Jos nuo ei ole partisaanien hyökkäyksiä, vaan hyökkäysosastojen taistelua, niin aika pitkälle ovat menneet päivässä. Tuolta alueelta ei ole pitkä matka joelle.
Siellä on tainnut räjähtää joku paikallinen poliisivirkamies autoonsa, ja ilmeisesti alueen uusi venäläisten nimittämä pormestari tms. pakeni jo venäjälle. Mutta tuskin tuolla Ukrainan varsinaiset joukot ovat jo nyt taistelemassa.

Tuolla eteläisessä Ukrainassa miehitysalueella tapahtuu muutakin mielenkiintoista, sillä venäjä on ilmeisesti evakuoinut sotilassairaalansa pois Melitopolista. Jos sotilassairaalan/sairaaloiden pystyttäminen oli yksi suurehko merkki ennen helmikuuta tulevasta hyökkäyksestä, mitä se merkitsee nykyisessä tilanteessa?

" The Russian military evacuated its military hospital from occupied Melitopol "
Melitopolissa tapahtuu. FSB:n tukikohta räjäytetty paikallisten joukkojen toimesta. Ukrainan armeija tuhosi samasta kaupungista yhden suurimman sotilastukikohdan viikonloppuna.

" Melitopol saying partisans blew up a Russian FSB base there last night. "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Voisi kuvitella, että nykypäivänä hankalampaa kun pikku droideihin saa kaikenlaista lämpökameraa, pelkät kamerat on ihan jäätävän tarkkoja ja varmaan jotain rakenteita ilmaisevia antureitakin olisi jo olemassa? Tiedä sitten mistä ja miten tarkoilla vehkeillä (tuskin kovin tarkoilla venäläiset tuntien) noita spottaillaan.
Ei noissa Venäjän orlaneissa ainakaan vuotaneiden kuvien perusteella ole mitään lämpökameroita vaan joku perus Canon järkkäri tai kierrätetty webkamera ja sitten toki on DJI Maviceja yms. Muutenkin ellei olla hyökkäämässä niin oletettavasti droneilla kuvataan niin kaukaa kuin vain mahdollista ja äkkiä lennetään takaisin.

Jos Ukrainan luvut pitävät paikkansa ja melkein 2000 tankkia on tuhottu tai kaapattu niin ei todellakaan olisi mikään ihme vaikka Venäjältä olisi tankit loppumassa.
 
Esimerkiksi uusinta T-80BVM:ää ei ole tuotettu mitenkään isoja määriä. Wikipedian mukaan 170 kappaletta. Voi ihan olla mahdollista, että tuo yksilö on joku paraatissa käytetty tai sitten nuo valkoiseksi maalatut telapyörät nyt on sattumalta lyöty varastonhyllyltä vaunun alle.

Moottoreita nyt vaihdetaan vaunuihin useista eri syistä, joten en oikein ymmärrä tuota artikkelin ihmettelyä moottorin 900 tunnin käyttöiästä.
Kai tankistakin näkee hieman tutkimalla, onko sillä ajettu 20 000h vai 900h, josta osa vielä metsässä/maastossa? Vielä päälle hiukan huonoa huoltoa, niin varmasti jää jäljet käytöstä.

Lisäksi toisena kohtana ollut valkoiset telapyörät ei kuulosta kauhean hyviltä metsään maastoutumisessa.

Tuossa ei sanottu tarkkaa T-80 mallia, mutta voi olla lähes mikä tahansa noista valmistetuista. Joku noheva voi tarkan mallin katsoa videolta.

Jos Ukrainan luvut pitävät paikkansa ja melkein 2000 tankkia on tuhottu tai kaapattu niin ei todellakaan olisi mikään ihme vaikka Venäjältä olisi tankit loppumassa.
No tätä hain ja siellä on tankkeja kuitenkin muuallakin kuin Ukrainassa.
 
Kuten arveltiinkin, Ukraina on käyttänyt MiG-29:ää laukaisualustana AGM-88:lle:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Mielestäni tässä kohtaa kannattaisi tehdä pieni kompromissi ja avata kaupankäynti uudelleen Venäjän kanssa, jatkaen kuitenkin Ukrainan avustamista.
Tekisi hyvää saada vähän namiskuukkelia halvemman energian ja muiden kustannuksien muodossa. Ei kaiken tarvitse olla perseestä.
 
Mielestäni tässä kohtaa kannattaisi tehdä pieni kompromissi ja avata kaupankäynti uudelleen Venäjän kanssa, jatkaen kuitenkin Ukrainan avustamista.
Tekisi hyvää saada vähän namiskuukkelia halvemman energian ja muiden kustannuksien muodossa. Ei kaiken tarvitse olla perseestä.
Vasta kun Venäjä on vetäytynyt ja sota loppu. Jos silloinkaan.
 
Mielestäni tässä kohtaa kannattaisi tehdä pieni kompromissi ja avata kaupankäynti uudelleen Venäjän kanssa, jatkaen kuitenkin Ukrainan avustamista.
Tekisi hyvää saada vähän namiskuukkelia halvemman energian ja muiden kustannuksien muodossa. Ei kaiken tarvitse olla perseestä.
Vain jos jätetään lasku maksamatta ja saavutettu etu toimitetaan suoraan Ukrainalle.
 
Mielestäni tässä kohtaa kannattaisi tehdä pieni kompromissi ja avata kaupankäynti uudelleen Venäjän kanssa, jatkaen kuitenkin Ukrainan avustamista.
Tekisi hyvää saada vähän namiskuukkelia halvemman energian ja muiden kustannuksien muodossa. Ei kaiken tarvitse olla perseestä.

Ehkä Oltermannia voisi viedä jos Venäjä lopettaa kaupan Talebanin kanssa
 
Mielestäni tässä kohtaa kannattaisi tehdä pieni kompromissi ja avata kaupankäynti uudelleen Venäjän kanssa, jatkaen kuitenkin Ukrainan avustamista.
Tekisi hyvää saada vähän namiskuukkelia halvemman energian ja muiden kustannuksien muodossa. Ei kaiken tarvitse olla perseestä.
Voidaan aloittaa luovuttamalla asuinpaikkakuntasi Venäjälle. Voit sitten kysäistä vastineeksi jos Putte antaisi halpaa kaasua.
 
Hus takaisin Pietariin.
Huoh. Olen 100% Ukrainan puolella, mutta pakko meidän on myös ajatella omaa tilannettamme.
Olikin vähän sellainen fiilis, että muurahaispesää tökkäisee tuota kommenttia kirjoittaessa, mutta varmasti se on asia jota pidemmän päälle pitäisi ainakin harkita.
Niin kuin sanoin niin voitaisiin Ukrainan tukemista jatkaa tästä huolimatta.
 
Huoh. Olen 100% Ukrainan puolella, mutta pakko meidän on myös ajatella omaa tilannettamme.

Voi helvetti. Kääri sitä peittoa tiukemmin hartioille jos noin paleltaa. Ukrainassa jengiä kuolee koko ajan ja elää ilman vettä ja sähköä ja kunnon ruokatoimituksia, ja sä kehtaat piipittää täällä sitä, että sähkö maksaa enemmän kuin aiemmin! Säälittävää vinkumista. Mene pois sen kiven alle, mistä tulit.

EDIT: Pointti ei ole se, ettei korkeasta sähkön hinnasta saa valittaa ja se voi aiheuttaa ongelmia. Mutta ratkaisu siihen ongelmaan ei ole saippuan pudotus ja perseen tarjoaminen itään.
 
Viimeksi muokattu:
Huoh. Olen 100% Ukrainan puolella, mutta pakko meidän on myös ajatella omaa tilannettamme.
Olikin vähän sellainen fiilis, että muurahaispesää tökkäisee tuota kommenttia kirjoittaessa, mutta varmasti se on asia jota pidemmän päälle pitäisi ainakin harkita.
Niin kuin sanoin niin voitaisiin Ukrainan tukemista jatkaa tästä huolimatta.
Venäjän kanssa voidaan palauttaa normaalit kauppasuhteet ja aloittaa energiakauppa välittömästi kunhan ensin Putin ja kaikki hänen tukijansa joukkoteloitetaan, Venäjä kokonaan demilitarisoidaan, kaikki ydinaseet viedään pois, FSB lakkautetaan ja Venäjälle jää pysyvä länsimainen/YK armeijapresenssi valvomaan maan demokratiakehitystä ja demilitarisaation pysyvyyttä eli hiukan samanlainen järjestely mitä Japanille tehtiin WW2 jälkeen.
 
Venäläisetkin ovat Ukrainan puolella. Tosiasiallisesti heidän maassaan ja omalla kierolla logiikallaan auttamassa heitä tuhoamalla heitä.

Eiköhän me suomalaiset kestetä vaikka elintaso vähän notkahtaa kun ukrainalaisetkin kestää heidän yhteiskuntansa tuhoamista. Toki elämässä olisi kiva päästä helpolla mutta nämä ovat arvovalintoja mitä elämässä arvostaa.

Kannattaa miettiä miten omaa elintasoa voisi omilla valinnoilla yrittää nostaa sen sijaan, että nostaisi sitä ukrainalaisten kärsimysten kustannuksella..
 
No mitäs ihmettä? Me vietetään *edelleenkin* niin ultraöveriyltäkylläistä elämää, ettei menneet sukupolvet olisi koskaan osanneet edes unelmoida tällaisesta. Nyt kun parit soijalatet meinaa jäädä juomatta, niin jo pitäis olla kumartelemassa itään? Nyt jotain selkärankaa voi hyvä jeesus...

Se, että nykyinen tilanne aiheuttaa kohtuuttomia ongelmia toisille (lämmityskulut x10) ja toisille ei yhtään mitään (määräaikainen halpa soppari), ei ole mikään ratkaisematon ongelma, nyt on vain koko yhteiskunnan käärittävä hihat ja pidettävä huoli, että kaikki pärjää vaikeiden aikojen yli.
 
Viimeksi muokattu:
Huoh. Olen 100% Ukrainan puolella, mutta pakko meidän on myös ajatella omaa tilannettamme.
Olikin vähän sellainen fiilis, että muurahaispesää tökkäisee tuota kommenttia kirjoittaessa, mutta varmasti se on asia jota pidemmän päälle pitäisi ainakin harkita.
Niin kuin sanoin niin voitaisiin Ukrainan tukemista jatkaa tästä huolimatta.

Niin ja ei todellakaan tukea maata joka käy avointa hyökkäyssotaa suvereenia kansakuntaa kohtaan, samalla kohdistaen suuren osan pommituksista yms siviilejä kohtaan.

En itsekään pidä aina threadin polarisoituneesta ilmapiiristä, mutta se että ehdottaa että meidän pitäisi tukea rahallisesti Venäjän suorittamia sotarikoksia Ukrainassa on kyllä se mihin nuo reaktiot ymmärrän.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 088
Viestejä
4 894 143
Jäsenet
78 932
Uusin jäsen
Zudoh

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom