Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Putinin apologistit tällä foorumilla ei toisaalta ole mitään uutta. Sä et ole valmis mutta saman tulet maksamaan kuin muut tai sitten lähdet johonkin kauas?

En näe tuota aplogismina, vaan kylmäpäisen realistisena arviona siitä, mikä homman nimi oikeasti on. Monilla täällä on kova turhautunut uho päällä, mutta todellakin päätökset muodostuvat vaikeammiksi, kun seuraukset osuvat omalle kohdalle.
 
Veikkaan että ihmiset jotka täällä kovasti huutelee kaikenlaista nimenomaan ovat ne jotka eivät ole valmiit. Kun sosiaalituet ensimmäisenä otetaan vaikka pois, niin tulee ikävä.

Mä sanon tän nyt hyvin kauniisti mutta kukaan ei pitkään jaksa kaltaisiasi "ei me nyt voida, ei me nyt haluta, ikävää, elintaso laskee, antaa Putinin nyt vaan ottaa kunhan ei ota meitä, eiks joo?"-luikeroita.
 
Se oli toki esimerkki, mutta europaassa on muutamakin maa keillä on ydinaseita. Yhdysvallat näyttää kuitenkin jakavansa saman näennäisen huolensa, kuten muukin eurooppa. Näyttäisi olevan pelkkää ongelmaa globaalisti tuosta rakkaasta itä-naapurista, niin kauan, kuin tuo yksi diktaattori on vallan kahvassa.

On toki, mutta Yhdysvallat yritti heitäkin estää saamasta ydinaseita (Ranskaa ja Britanniaa), vaikka Britanniakin auttoi Yhdysvaltoja luomaan ydinasetta. Historia ei varsinaisesti ole sen puolella että Yhdysvallat oikeasti tahtoisivat vahvoja Euroopan armeijoita.
 
Mä sanon tän nyt hyvin kauniisti mutta kukaan ei pitkään jaksa kaltaisiasi "ei me nyt voida, ei me nyt haluta, ikävää, elintaso laskee, antaa Putinin nyt vaan ottaa kunhan ei ota meitä, eiks joo?"-luikeroita.

Jos meno ei kelpaa, niin mene suoraan vaikka Ukrainaan sotimaan. Ei kukaan estä. Ole sanojesi mittainen mies. Minulle tärkeämpää on muut asiat kuin Ukraina.
 
IMG-20220224-WA0064~2.jpg


En tuu kyllä enää koskaan astumaan Hartwall areenalle (tai ainakaan niin kauan kun omistajuus venäläisillä) tai katsomaan Jokereiden peliä, jos ne jatkaa KHL:ssä.
 
Tämä EU:n rakenne ei kyllä valitettavasti toimi, ja helppo juurikin noiden vastustajamaiden on olla kaikkea vastaan kun maantieteellisesti ovat erittäin turvassa Venäjältä; Saksa ja Italia Euroopan ympäröimänä, Unkarin helppo huudella Slovakian ja Romanian ympäröimänä (molemmat NATOssa), ja Kyproksella Turkki (niin ikään NATO) välissä.

Käsittämätön tilanne kyllä, Putin ei nyt hyökännyt Ukrainaa vastaan vaan länsimaista demokratiaa, valehdellut suoraan monta viikkoa, jne. Kun on kaiken sorttisia neuvostoja niin luulisi, että eri skenaariot on suunniteltu ja niihin omat välineet, eli nyt pitäisi vaan panna täytäntöön jo aiemmin sovitut suunnitelmat.

Nyt vaikuttaa että ollaan täysin housut kintuissa, huulet pyöreänä ja nyt aloitetaan miettimäänm, että mitä pitäisi tehdä. Se "minä X / me Y tuomitsemme tämän" ja Ukrainan liput twitterissä nimen perään auttavatkin ihan hirveästi.
Tuntuu, että Ukraina on jätetty aivan yksin ja jokseenkin häpeällistä, että koko Eurooppa kuten ikkunan läpi tarkastelisi tilannetta.
Tämä oli päätetty jo aiemmin että länsimaat ei puutu ukrainan sotaan jos se syttyy. Nato ei lähetä sotilaita Ukrainan puolustukseksi
Nyt vain tuomitaan ja paheksutaan.

Suomen tulisi lähettää aseapua Ukrainaan. Apilaksia ainakin ja Suomeen pikakoulutettavaksi niiden käyttöön.
Tulee venäläisille kuumat paikat kaupungeissa kun ei voi tietää mistä apilas pätkähtää kurkkupurkin kylkeen.

Tuo sota ei tule kestämään kuin viikon ja ei auta jos sotilaat on sen ajan koulutuksessa suomessa.
 
Viimeksi muokattu:
Jos meno ei kelpaa, niin mene suoraan vaikka Ukrainaan sotimaan. Ei kukaan estä. Ole sanojesi mittainen mies. Minulle tärkeämpää on muut asiat kuin Ukraina.
Tässä on priimaesimerkki siitä miksi Eurooppa on tällaisessa kusessa kuin se nyt on. Itsekkyys, välinpitämättömyys ja solidaarisuuden puute avaa Putlerille oven.
 
SKA:n juuret on armeijassa, niillä on camo-pelipaitoja ennenkin ja faninsa ovat "Army of SKA" ja niillä on maastolätsää sun muuta. En vetäisi kovin pitkälle vietyjä johtopäätöksiä vaikka en ole seurannut KHL:ää niin, että tietäisin, onko tämä normaalista poikkeavaa.
 
Naton lähettämällä kutsu-proseduurilla jäseneksi haluavan maan ei tarvitse erikseen anoa jäsenyyttä/odottaa äänestystä vaan jäsenyys astuu heti voimaan, näin ollen myös sotilaallinen apu on saatavilla heti.
Perinteisen hakemusprosessin aikana ei sotilasapua ole saatavilla, toki näiden osalta voidaan sopia erikseen turvatakuita, Suomen kannaltahan tuo olisi mielestäni välttämätön.

Olisiko tästä kutsu-proseduurista jotain tarkempaa linkkiä tarjolla, tartteisin sitä yhteen väittelyyn enkä nyt nopeasti hakemalla löydä.
 
Suomen tulisi lähettää aseapua Ukrainaan. Apilaksia ainakin ja Suomeen pikakoulutettavaksi niiden käyttöön.
Tulee venäläisille kuumat paikat kaupungeissa kun ei voi tietää mistä apilas pätkähtää kurkkupurkin kylkeen.

Eduskunnan kyselytunnilla kysyttiin onko suomella ylimääräistä viedä ukrainaan ja vastaus oli, että ei ole ja parempi pitää kaikki mahdollinen omassa vahvuudessa.
 
Tässä on priimaesimerkki siitä miksi Eurooppa on tällaisessa kusessa kuin se nyt on. Itsekkyys, välinpitämättömyys ja solidaarisuuden puute avaa Putlerille oven.

Mitäs nyt vittua? Moniko täällä nyt möyhkäävä on itse valmis sotimaan toisen maan puolesta? Miksi suurimmat uhoilijat eivät ole jo itse matkalla? Sinne nimittäin otetaan kyllä vapaaehtoisia mukaan.
 
Mitäs nyt vittua? Moniko täällä nyt möyhkäävä on itse valmis sotimaan toisen maan puolesta? Miksi suurimmat uhoilijat eivät ole jo itse matkalla? Sinne nimittäin otetaan kyllä vapaaehtoisia mukaan.

Ei tässä puhuttu toisten sotien sotimisesta vaan siitä, että esim. Saksa joutuisi nyt etsimään vaihtoehtoja tuontikaasulle ja ehkä kodeissa on kylmempää kunnes ratkaisut saadaan toimimaan. Sanoisin, että aika pientä ikävää kun suhteellisen lähellä lähdetään kotoa pakoon.
 
Tässä on priimaesimerkki siitä miksi Eurooppa on tällaisessa kusessa kuin se nyt on. Itsekkyys, välinpitämättömyys ja solidaarisuuden puute avaa Putlerille oven.

Tämä on se sama Eurooppa kuten aina ennenkin. Samalla tavalla itketään aina että EU:hun menee rahat, tai EU teki sitä pahaa tai tätä pahaa, tai puolalaiset käyttivät väärin rahoja tai ties mitä.

Tai tietysti että virolaiset vievät raksaduunit.
 
Halla-aholta hyvä haastattelu ISTV:ssä, itseasiassa häneltä on toistaiseksi kuultu fiksuimmat ulostulot.
 
Venäläisillä on Antonovin lentokenttä Kievin lähellä hallussaan. Aika surkeaa jos eivät tuota saa pikaisesti vallattua takaisin. Varmaan tarkoitus pitää kenttä ja lennättää apuja sinne. Tuntuu aika pahalta kolaukselta Ukrainalle jos tuossa onnistuvat, ja kertoo Ukrainan heikkoudesta paljon.
 
Ukrainan vaatii seuraavia pakotteita Venäjälle
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Jos joku eu maista vastustaa Swiftistä erotusta, niin jenkit voisi sanoa että joko olette Ukrainan tai Venäjän puolella. Jos valitsevat Venäjän eli eivät halua kovia pakotteita, kauppasaarto päälle. Saksa tajuaa hyvinkin nopeasti kun kauppa ei käy enää mihinkään ja sotaa ei tule aloittamaan jenkkien tai muun Euroopan kanssa. Näin saadaan suomettuneet maat järkiinsä. Saa käyttää.
 
Suomen tulisi lähettää aseapua Ukrainaan. Apilaksia ainakin ja Suomeen pikakoulutettavaksi niiden käyttöön.
Tulee venäläisille kuumat paikat kaupungeissa kun ei voi tietää mistä apilas pätkähtää kurkkupurkin kylkeen.
Eivätkös Ukrainalaiset olleet ostamassa joitain tarkkuuskiväärejä jonkin aikaa sitten, mutta niidenkin myynti estettiin.
 
Ei tässä puhuttu toisten sotien sotimisesta vaan siitä, että esim. Saksa joutuisi nyt etsimään vaihtoehtoja tuontikaasulle ja ehkä kodeissa on kylmempää kunnes ratkaisut saadaan toimimaan. Sanoisin, että aika pientä ikävää kun suhteellisen lähellä lähdetään kotoa pakoon.

No se. He tietysti joutuvat tekemään niin ennemmin tai myöhemmin muutenkin, joten arkailu on sinänsä kummallista. Vaikea nähdä, miten he tämän jälkeen mitenkään voisivat pitää itsensä riippuvaisena Venäjän kaasusta. Pähkähulluahan se olisi. Tosin, he ovat siitä niin riippuvaisia, että irrottautuminen ei käy noin vain.

En muutenkaan käsitä oman kriittisen infrastruktuurin liittämistä muiden maiden armoille ja vielä vähemmän kaikkien tietämän arvaamattoman diktatuurin armoille.

Eurooppa on toki siinä mielessä pehmennyt Ruususen unessaan niin pahasti, ettei edes perusriskienhallintaa harrasteta. Suomi on tästä ollut myös erinomainen esimerkki sähköverkkoineen jne. Koronakriisikin yllätti housut kintuissa.
 
Ei tässä puhuttu toisten sotien sotimisesta vaan siitä, että esim. Saksa joutuisi nyt etsimään vaihtoehtoja tuontikaasulle ja ehkä kodeissa on kylmempää kunnes ratkaisut saadaan toimimaan. Sanoisin, että aika pientä ikävää kun suhteellisen lähellä lähdetään kotoa pakoon.

Minkä takia saksalaisten pitäisi tehdä sellaisia myönnytyksiä? Kyseessä ei ole mikään pieni juttu vaihtaa maakaasusta pois, siellä sitä käytetään paljon muuhunkin kuin talojen lämmitykseen. Voit tietysti aloittaa myös menemällä sinne maksamaan heille uusia lämmitysjärjestelmiä.

Näyttämällä esimerkkiä muutenkin kuin huutamalla netissä voi jopa saada joskus jotain aikaan. Tai sitten lopulta ketään ei vieläkään kiinnosta.
 
Minkä takia saksalaisten pitäisi tehdä sellaisia myönnytyksiä? Kyseessä ei ole mikään pieni juttu vaihtaa maakaasusta pois, siellä sitä käytetään paljon muuhunkin kuin talojen lämmitykseen. Voit tietysti aloittaa myös menemällä sinne maksamaan heille uusia lämmitysjärjestelmiä.

Näyttämällä esimerkkiä muutenkin kuin huutamalla netissä voi jopa saada joskus jotain aikaan. Tai sitten lopulta ketään ei vieläkään kiinnosta.

Siksi, etteivät joudu ryömimään joka talvi Putinin edessä. Sitäkö haet?
 
Minkä takia saksalaisten pitäisi tehdä sellaisia myönnytyksiä? Kyseessä ei ole mikään pieni juttu vaihtaa maakaasusta pois, siellä sitä käytetään paljon muuhunkin kuin talojen lämmitykseen. Voit tietysti aloittaa myös menemällä sinne maksamaan heille uusia lämmitysjärjestelmiä.

Näyttämällä esimerkkiä muutenkin kuin huutamalla netissä voi jopa saada joskus jotain aikaan. Tai sitten lopulta ketään ei vieläkään kiinnosta.
Ongelma on se, että EU:n uskottavuus Venäjän silmissä on lopullisesti mennyt ilman tuntuvia pakotteita. Venäjä saa otteen EU:sta. Pakotteet tuntuvat molemmin puolin, mutta puolitiehen jätetyt pakotteet avaavat Venäjälle ovet myös pahimmillaan hyökätä muihinkin maihin tulevaisuudessa. Erityisesti Suomi on todennäköinen kohde.
 
Olisin äärettömän ylpeä Venäjän kansasta jos lähtisivät sankoin joukoin kadulle vaatimaan sodan loppua. Osoittaisivat maailmalle että se Venäjän johto on se paha, eikä kansalaiset.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
CNN:n mukaan EU:ssa on erimielisyyttä suljetaanko Venäjä SWIFTin ulkopuolelle vai ei. Ainakin Saksa, Italia, Unkari ja Kypros ilmeisesti vastustavat...hienosti menee meillä täällä EU:ssa :)

Jos eivät hyväksy suljettakoot Saksa, Italia, Unkari ja Kypros myös ulos SWIFT-järjestelmästä. Hyväksy pakotteet ja vaikene!
 
Ongelma on se, että EU:n uskottavuus Venäjän silmissä on lopullisesti mennyt ilman tuntuvia pakotteita. Pakotteet tuntuvat molemmin puolin, mutta puolitiehen jätetyt pakotteet avaavat Venäjälle ovet myös hyökätä muihinkin maihin tulevaisuudessa. Erityisesti Suomi on todennäköinen kohde.

Suomi ei ole todennäköinen kohde. Täältä puuttuu liian monta asiaa, kuten suuri venäläinen yhteisö joka olisi pakkosijoitettu tänne NL:n aikaan.
 
Ehkä se on kuitenkin pienempi paha heidän mielestään.

Vai onko niin, että olet itse Saksassa ja sinua kiinnostaa lähinnä halpa ja helppo elämä, viis siitä että se antaa ehkä Putinille rohkeutta hyökätä muihinkin naapureihinsa, jotka eivät vielä NATO:on kuulu?
 
Miksi muuten kaikki siteeraavat YLEä myöten CNN:ää tässä kriisissä? "Uutispuljua", joka on vetänyt itsensä vessasta alas aika roimasti järkyttävällä valeuutisoinnillaan erityisesti viime vuosien aikana. Samoin aiemmissa USA:n sodissa he jäivät kiinni tekaistuista jutuista.
 
Vai onko niin, että olet itse Saksassa ja sinua kiinnostaa lähinnä halpa ja helppo elämä, viis siitä että se antaa ehkä Putinille rohkeutta hyökätä muihinkin naapureihinsa, jotka eivät vielä NATO:on kuulu?

Ei, olen kyllä Suomessa. Minua kiinnostaa kyllä todellakin helppo elämä, halpaa ei Suomessa toki ikinä ole ollutkaan. Kuten sanottua, Ukrainassa riittää töitä jos kiinnostaa.
 
Suomi ei ole todennäköinen kohde. Täältä puuttuu liian monta asiaa, kuten suuri venäläinen yhteisö joka olisi pakkosijoitettu tänne NL:n aikaan.
Suomi on Ukrainan jälkeen seuraava kohde. Ei venäläiset olisi ihan muuten vain valmistelleet hyökkäystä tänne vuosia. Järkeä siinä ei ole kuten ei Ukrainaan hyökkäyksessäkään, mutta Putinin ainoa tavoite on palauttaa Neuvostoliitto suurempana kuin koskaan ja olla kaikkien aikojen suurin johtaja.
 
Minkä takia saksalaisten pitäisi tehdä sellaisia myönnytyksiä? Kyseessä ei ole mikään pieni juttu vaihtaa maakaasusta pois, siellä sitä käytetään paljon muuhunkin kuin talojen lämmitykseen. Voit tietysti aloittaa myös menemällä sinne maksamaan heille uusia lämmitysjärjestelmiä.

Höpö höpö saksalaisilla on hyvää kokemusta esim. uunien valmistuksesta ja puitahan siellä riittää. Kyse nyt on siitä että ei olla vaan valmiita tiputtamaan elintasoa pari sataa euroa kuussa. Sama kuin ilmastonmuutoksen kanssa yleisesti. Pieni hinta jos sillä saadaan Ukrainan kärsimystä lievennettyä ja loppumaan Putinin valloitusretket.
 
Venäjän suurlähetystön edessä Helsingissä miekkaroidaan. Saiskohan tästä perseensä ylös ja lähtis itsekin...


Pitkästä aikaa miekkari, johon voisi osallistua. Ja ottaa pari venäläistä kaveria mukaan. Tosin ymmärsin, että venäläiset sodan vastustajat olivat miettineet jotain huomiselle.
 
Saksan vihreiden syy, että saksa luopui ydinvoimasta. Hurraa vihreät. Saksalla ihme mieltymys kaasun kanssa touhuamiseen.
Kaasulla suuri lämpöarvo. vuodot häippää taivaan tuuliin ja helppo siirto kohteisiin.
Öljyn kanssa
Olisin äärettömän ylpeä Venäjän kansasta jos lähtisivät sankoin joukoin kadulle vaatimaan sodan loppua. Osoittaisivat maailmalle että se Venäjän johto on se paha, eikä kansalaiset.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Venäjällä luvassa suuret rangaistukset siitä toiminnasta, voi olla poloniumille tarvetta.
Tuokin helpompi sanoa kuin tehdä.
 
Eivätkös Ukrainalaiset olleet ostamassa joitain tarkkuuskiväärejä jonkin aikaa sitten, mutta niidenkin myynti estettiin.
Näin itsekin muistelin. Tarkkuuskivääreille tietysti pitäs antaa lupa nyt. Nakertaa tehokkaasti venäläisten taisteluintoa kun noilla napsii kavereita viereltä ja apilaksella kärventää perskarvat kurkkupurkeissa.
 
On kiva tietysti huudella jos ei tarvitse oikeasti tehdä asialle mitään.
Jos meno ei kelpaa, niin mene suoraan vaikka Ukrainaan sotimaan. Ei kukaan estä. Ole sanojesi mittainen mies.
Voit tietysti aloittaa myös menemällä sinne maksamaan heille uusia lämmitysjärjestelmiä.
Näyttämällä esimerkkiä muutenkin kuin huutamalla netissä voi jopa saada joskus jotain aikaan.
Kuten sanottua, Ukrainassa riittää töitä jos kiinnostaa.

Voisit lopettaa tuollaisen argumennoinnin, jolla yrität tukahduttaa keskustelua.
 
Ongelma on se, että EU:n uskottavuus Venäjän silmissä on lopullisesti mennyt ilman tuntuvia pakotteita. Pakotteet tuntuvat molemmin puolin, mutta puolitiehen jätetyt pakotteet avaavat Venäjälle ovet myös hyökätä muihinkin maihin tulevaisuudessa. Erityisesti Suomi on todennäköinen kohde.
Näinpä. Päivittäistavaroiden tai ei-korkean teknologian vienti/tuontikiellot on yksi tyhjän kanssa. Kaiken amerikkalaisen ja eurooppalaisen hightech-tavaran vienti Venäjälle pitäisi kieltää. Ja Venäjän kun potkisi ulos esim. Swiftistä niin se sattuisi. Toki sattuisi se euroalueeseenkin, mutta parempi sekin kuin nuoleskella Putinia.

U.S. chip heavyweights include Nvidia, Intel, AMD and GlobalFoundries, while European chipmakers include the likes of Infineon and STMicro. There’s also TSMC and Samsung in Taiwan and South Korea respectively. If Russia was unable to use products made by these companies, it may be forced to turn to Chinese chipmakers like SMIC, whose semiconductors lag behind the most advanced chips in the world.
Todennäköisesti Kiinan kautta vuotaisi väkisinkin jonkun verran siruja Venäjälle, mutta pidemmän päälle alkaisi kyllä venäläisten tietokonekanta vanhentua käsiin.
 
Suomi on Ukrainan jälkeen seuraava kohde. Ei venäläiset olisi ihan muuten vain valmistelleet hyökkäystä tänne vuosia. Järkeä siinä ei ole kuten ei Ukrainaan hyökkäyksessäkään, mutta Putinin ainoa tavoite on palauttaa Neuvostoliitto suurempana kuin koskaan ja olla kaikkien aikojen suurin johtaja.
Suomessa ei ole mitään mitä ukrainassa on .
Suomessa yritetään yhä kasata valmista ydivoimalaa ja sitäkin vieraalla työvoimalla.
Defense industry of Ukraine - Wikipedia
 
Asiaton käytös - käyttäjistä keskustelu, provosointi
Höpö höpö saksalaisilla on hyvää kokemusta esim. uunien valmistuksesta ja puitahan siellä riittää. Kyse nyt on siitä että ei olla vaan valmiita tiputtamaan elintasoa pari sataa euroa kuussa. Sama kuin ilmastonmuutoksen kanssa yleisesti. Pieni hinta jos sillä saadaan Ukrainan kärsimystä lievennettyä ja loppumaan Putinin valloitusretket.

Saksassa ei puita kyllä riitä, eikä ilmastoa sen jälkeen. Eikä tehtaita puilla pyöritetä, Saksan maakaasu on suurimmaksi osaksi teollisuuden käytössä - kotitaloudet on vasta leikkiä sen rinnalla.

Voisit lopettaa tuollaisen argumennoinnin, jolla yrität tukahduttaa keskustelua.

Kun keskustelun taso on heikkoa ja ihmisten tieto vieläkin heikompaa, niin vaikea on siitä keskustelua vääntää. Kun vaatimukset on tasoa "muuttakaa savimajoihin" ja huutelijana on ihmiset jotka eivät edes käy töissä niin siinä sitä ollaan.
 
Suomi on Ukrainan jälkeen seuraava kohde. Ei venäläiset olisi ihan muuten vain valmistelleet hyökkäystä tänne vuosia. Järkeä siinä ei ole kuten ei Ukrainaan hyökkäyksessäkään, mutta Putinin ainoa tavoite on palauttaa Neuvostoliitto suurempana kuin koskaan ja olla kaikkien aikojen suurin johtaja.

Vielä kaksi viikkoa sitten jopa ukrainalaiset pitivät hyökkäystä epätodennäköisenä. Ja siellä laitettiin reserville kutsua vasta eilen tai edellispäivänä.

Jos saisin päättää niin varusmiehet itärajalle rakentamaan panssariesteitä ja poteroita. Ei vara venettä kaada. Olisi myös hyvää terveellistä liikuntaa kun varusmiesten fyysinen kunto on huonompi kuin koskaan.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
303 637
Viestejä
5 145 787
Jäsenet
82 380
Uusin jäsen
Anoxia

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom