Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

CNN:n mukaan EU:ssa on erimielisyyttä suljetaanko Venäjä SWIFTin ulkopuolelle vai ei. Ainakin Saksa, Italia, Unkari ja Kypros ilmeisesti vastustavat...hienosti menee meillä täällä EU:ssa :)
Venäjä kerkee valloittamaan Ukrainan ennen kuin EU kerkeää julkaisemaan pakotelistansa.

Jos 45 miljoonan ihmisen pääkaupunki kuvista päätellen valloitetaan noin vuorokaudessa, niin ehkä täälläkin pitäisi keskustella jostain konkreettisesta uhasta eduskunnan kyselytuntien "thoughts and prayers" -fraasien sijaan.
 
Jos 45 miljoonan ihmisen pääkaupunki kuvista päätellen valloitetaan noin vuorokaudessa, niin ehkä täälläkin pitäisi keskustella jostain konkreettisesta uhasta eduskunnan kyselytuntien "thoughts and prayers" -fraasien sijaan.
Pitää kait niiden maajoukkojenki vielä saapua. Nyt kai toi tainnut olla enimmäkseen ilma-operaatiota? vai?
 
Jos ei EU saa ainoata toimivaa pakotetta eli Venäjää ulos SWIFTistä voidaan mun puolesta lopettaa koko EU.

Seuraavaan talveen on aikaa joten lämmitysongelma pystytään ratkaisemaan. Osittain oma vika kun laittavat lämmityksen ryssien kaasun varaan.
 
Jos ydinasepelote on noin suuri, niin pitäisikö esim. jenkkien tai muiden ydinasemaiden ruveta myymään nukeja ympäri eurooppaa niin maille keillä ei noita ole? Hillitsisiköhän venäjän toimia yhtään, kun kaikkien muiden maiden vastatoimia näköjään hillitsee kummasti. Kiva sitä tietysti historian valossa on ollut käydä leikkimässä maailmanpoliisi maissa missä moista pelotetta ei ole (esimerkkinä lähi-itä).

Ilmeisesi Ukrainaan ei uskalleta lähettää oikeaa apua, jotta iso paha siperian karhu ei suutu.
 
Tää nyt on vaan asia, joka on ratkaistava, oli se sitten ydinvoimaloiden käytön jatkamisella ja sammutettujen käynnistämisellä uudestaan, polttamalla tilapäisesti enemmän öljyä, hiiltä tms. Muuten ollaan lopullisesti anteeksipyytelevä tarpeessa oleva osapuoli. Tai helvetti soikoon, villasukat jalkaan ja hiihtohaalari päälle.

Kuka on valmis? Mä voin suoraan sanoa etten ole, en Ukrainan takia. Korruptoitunut valtio, joka imisi vain rahaa täältä. Ei kiitos. Enkä usko että eurooppalaiset yleensäkään ovat. On kiva tietysti huudella jos ei tarvitse oikeasti tehdä asialle mitään.

Käsittämätön tilanne kyllä, Putin ei nyt hyökännyt Ukrainaa vastaan vaan länsimaista demokratiaa, valehdellut suoraan monta viikkoa, jne. Kun on kaiken sorttisia neuvostoja niin luulisi, että eri skenaariot on suunniteltu ja niihin omat välineet, eli nyt pitäisi vaan panna täytäntöön jo aiemmin sovitut suunnitelmat.

Ukraina ei ole länsimainen demokratia. Kuten ei oikein Moldovat ja muutkaan läjät, vaan ne on umpeensa korruptoituneita kuvia Venäjästä. Kansa vaihtuu, mutta meno on samaa tasoa, vain vieläkin köyhempänä.
 
Jos ydinasepelote on noin suuri, niin pitäisikö esim. jenkkien tai muiden ydinasemaiden ruveta myymään nukeja ympäri eurooppaa niin maille keillä ei noita ole?

Ei, koska Yhdysvallat tahtoo yhtälailla olla suurvaltio joka voi ohjailla Eurooppaa. Menetelmät on eri, mutta ei pidä unohtaa että Yhdysvallat ei myöskään ole osa Eurooppaa.
 
Nyt näyttää sodan eskaloitumisen kannalta _todella pahalta_.
"#Turkish channel NTV reported that a Turkish ship in the Black Sea on its way from #Odessa to #Romania came under fire "

Laiva on ilmeisesti rahtilaiva YASA Jupiter. Tämän hetken tiedon mukaan ei henkilövahinkoja. 50 mailin päässä satamasta pommitettu.
 
Kuka on valmis? Mä voin suoraan sanoa etten ole, en Ukrainan takia. Korruptoitunut valtio, joka imisi vain rahaa täältä. Ei kiitos. Enkä usko että eurooppalaiset yleensäkään ovat. On kiva tietysti huudella jos ei tarvitse oikeasti tehdä asialle mitään.

Putinin apologistit tällä foorumilla ei toisaalta ole mitään uutta. Sä et ole valmis mutta saman tulet maksamaan kuin muut tai sitten lähdet johonkin kauas?
 
Vastahan se Saksan liittokansleri kävi Puttinin puheilla. Tulikohan taas salainen lisäpöytäkirja tehtyä? Saksa saa nauttia "vihreää" kaasua ja sulkee silmät Puttinin tekemisille.
 
Ei, koska Yhdysvallat tahtoo yhtälailla olla suurvaltio joka voi ohjailla Eurooppaa. Menetelmät on eri, mutta ei pidä unohtaa että Yhdysvallat ei myöskään ole osa Eurooppaa.
Se oli toki esimerkki, mutta europaassa on muutamakin maa keillä on ydinaseita. Yhdysvallat näyttää kuitenkin jakavansa saman näennäisen huolensa, kuten muukin eurooppa. Näyttäisi olevan pelkkää ongelmaa globaalisti tuosta rakkaasta itä-naapurista, niin kauan, kuin tuo yksi diktaattori on vallan kahvassa.
 
Suomen tulisi lähettää aseapua Ukrainaan. Apilaksia ainakin ja Suomeen pikakoulutettavaksi niiden käyttöön.
Tulee venäläisille kuumat paikat kaupungeissa kun ei voi tietää mistä apilas pätkähtää kurkkupurkin kylkeen.
 
Putinin apologistit tällä foorumilla ei toisaalta ole mitään uutta. Sä et ole valmis mutta saman tulet maksamaan kuin muut tai sitten lähdet johonkin kauas?

Veikkaan että ihmiset jotka täällä kovasti huutelee kaikenlaista nimenomaan ovat ne jotka eivät ole valmiit. Kun sosiaalituet ensimmäisenä otetaan vaikka pois, niin tulee ikävä.
 
Putinin apologistit tällä foorumilla ei toisaalta ole mitään uutta. Sä et ole valmis mutta saman tulet maksamaan kuin muut tai sitten lähdet johonkin kauas?

En näe tuota aplogismina, vaan kylmäpäisen realistisena arviona siitä, mikä homman nimi oikeasti on. Monilla täällä on kova turhautunut uho päällä, mutta todellakin päätökset muodostuvat vaikeammiksi, kun seuraukset osuvat omalle kohdalle.
 
Veikkaan että ihmiset jotka täällä kovasti huutelee kaikenlaista nimenomaan ovat ne jotka eivät ole valmiit. Kun sosiaalituet ensimmäisenä otetaan vaikka pois, niin tulee ikävä.

Mä sanon tän nyt hyvin kauniisti mutta kukaan ei pitkään jaksa kaltaisiasi "ei me nyt voida, ei me nyt haluta, ikävää, elintaso laskee, antaa Putinin nyt vaan ottaa kunhan ei ota meitä, eiks joo?"-luikeroita.
 
Se oli toki esimerkki, mutta europaassa on muutamakin maa keillä on ydinaseita. Yhdysvallat näyttää kuitenkin jakavansa saman näennäisen huolensa, kuten muukin eurooppa. Näyttäisi olevan pelkkää ongelmaa globaalisti tuosta rakkaasta itä-naapurista, niin kauan, kuin tuo yksi diktaattori on vallan kahvassa.

On toki, mutta Yhdysvallat yritti heitäkin estää saamasta ydinaseita (Ranskaa ja Britanniaa), vaikka Britanniakin auttoi Yhdysvaltoja luomaan ydinasetta. Historia ei varsinaisesti ole sen puolella että Yhdysvallat oikeasti tahtoisivat vahvoja Euroopan armeijoita.
 
Mä sanon tän nyt hyvin kauniisti mutta kukaan ei pitkään jaksa kaltaisiasi "ei me nyt voida, ei me nyt haluta, ikävää, elintaso laskee, antaa Putinin nyt vaan ottaa kunhan ei ota meitä, eiks joo?"-luikeroita.

Jos meno ei kelpaa, niin mene suoraan vaikka Ukrainaan sotimaan. Ei kukaan estä. Ole sanojesi mittainen mies. Minulle tärkeämpää on muut asiat kuin Ukraina.
 
IMG-20220224-WA0064~2.jpg


En tuu kyllä enää koskaan astumaan Hartwall areenalle (tai ainakaan niin kauan kun omistajuus venäläisillä) tai katsomaan Jokereiden peliä, jos ne jatkaa KHL:ssä.
 
Tämä EU:n rakenne ei kyllä valitettavasti toimi, ja helppo juurikin noiden vastustajamaiden on olla kaikkea vastaan kun maantieteellisesti ovat erittäin turvassa Venäjältä; Saksa ja Italia Euroopan ympäröimänä, Unkarin helppo huudella Slovakian ja Romanian ympäröimänä (molemmat NATOssa), ja Kyproksella Turkki (niin ikään NATO) välissä.

Käsittämätön tilanne kyllä, Putin ei nyt hyökännyt Ukrainaa vastaan vaan länsimaista demokratiaa, valehdellut suoraan monta viikkoa, jne. Kun on kaiken sorttisia neuvostoja niin luulisi, että eri skenaariot on suunniteltu ja niihin omat välineet, eli nyt pitäisi vaan panna täytäntöön jo aiemmin sovitut suunnitelmat.

Nyt vaikuttaa että ollaan täysin housut kintuissa, huulet pyöreänä ja nyt aloitetaan miettimäänm, että mitä pitäisi tehdä. Se "minä X / me Y tuomitsemme tämän" ja Ukrainan liput twitterissä nimen perään auttavatkin ihan hirveästi.
Tuntuu, että Ukraina on jätetty aivan yksin ja jokseenkin häpeällistä, että koko Eurooppa kuten ikkunan läpi tarkastelisi tilannetta.
Tämä oli päätetty jo aiemmin että länsimaat ei puutu ukrainan sotaan jos se syttyy. Nato ei lähetä sotilaita Ukrainan puolustukseksi
Nyt vain tuomitaan ja paheksutaan.

Suomen tulisi lähettää aseapua Ukrainaan. Apilaksia ainakin ja Suomeen pikakoulutettavaksi niiden käyttöön.
Tulee venäläisille kuumat paikat kaupungeissa kun ei voi tietää mistä apilas pätkähtää kurkkupurkin kylkeen.

Tuo sota ei tule kestämään kuin viikon ja ei auta jos sotilaat on sen ajan koulutuksessa suomessa.
 
Viimeksi muokattu:
Jos meno ei kelpaa, niin mene suoraan vaikka Ukrainaan sotimaan. Ei kukaan estä. Ole sanojesi mittainen mies. Minulle tärkeämpää on muut asiat kuin Ukraina.
Tässä on priimaesimerkki siitä miksi Eurooppa on tällaisessa kusessa kuin se nyt on. Itsekkyys, välinpitämättömyys ja solidaarisuuden puute avaa Putlerille oven.
 
SKA:n juuret on armeijassa, niillä on camo-pelipaitoja ennenkin ja faninsa ovat "Army of SKA" ja niillä on maastolätsää sun muuta. En vetäisi kovin pitkälle vietyjä johtopäätöksiä vaikka en ole seurannut KHL:ää niin, että tietäisin, onko tämä normaalista poikkeavaa.
 
Naton lähettämällä kutsu-proseduurilla jäseneksi haluavan maan ei tarvitse erikseen anoa jäsenyyttä/odottaa äänestystä vaan jäsenyys astuu heti voimaan, näin ollen myös sotilaallinen apu on saatavilla heti.
Perinteisen hakemusprosessin aikana ei sotilasapua ole saatavilla, toki näiden osalta voidaan sopia erikseen turvatakuita, Suomen kannaltahan tuo olisi mielestäni välttämätön.

Olisiko tästä kutsu-proseduurista jotain tarkempaa linkkiä tarjolla, tartteisin sitä yhteen väittelyyn enkä nyt nopeasti hakemalla löydä.
 
Suomen tulisi lähettää aseapua Ukrainaan. Apilaksia ainakin ja Suomeen pikakoulutettavaksi niiden käyttöön.
Tulee venäläisille kuumat paikat kaupungeissa kun ei voi tietää mistä apilas pätkähtää kurkkupurkin kylkeen.

Eduskunnan kyselytunnilla kysyttiin onko suomella ylimääräistä viedä ukrainaan ja vastaus oli, että ei ole ja parempi pitää kaikki mahdollinen omassa vahvuudessa.
 
Tässä on priimaesimerkki siitä miksi Eurooppa on tällaisessa kusessa kuin se nyt on. Itsekkyys, välinpitämättömyys ja solidaarisuuden puute avaa Putlerille oven.

Mitäs nyt vittua? Moniko täällä nyt möyhkäävä on itse valmis sotimaan toisen maan puolesta? Miksi suurimmat uhoilijat eivät ole jo itse matkalla? Sinne nimittäin otetaan kyllä vapaaehtoisia mukaan.
 
Mitäs nyt vittua? Moniko täällä nyt möyhkäävä on itse valmis sotimaan toisen maan puolesta? Miksi suurimmat uhoilijat eivät ole jo itse matkalla? Sinne nimittäin otetaan kyllä vapaaehtoisia mukaan.

Ei tässä puhuttu toisten sotien sotimisesta vaan siitä, että esim. Saksa joutuisi nyt etsimään vaihtoehtoja tuontikaasulle ja ehkä kodeissa on kylmempää kunnes ratkaisut saadaan toimimaan. Sanoisin, että aika pientä ikävää kun suhteellisen lähellä lähdetään kotoa pakoon.
 
Tässä on priimaesimerkki siitä miksi Eurooppa on tällaisessa kusessa kuin se nyt on. Itsekkyys, välinpitämättömyys ja solidaarisuuden puute avaa Putlerille oven.

Tämä on se sama Eurooppa kuten aina ennenkin. Samalla tavalla itketään aina että EU:hun menee rahat, tai EU teki sitä pahaa tai tätä pahaa, tai puolalaiset käyttivät väärin rahoja tai ties mitä.

Tai tietysti että virolaiset vievät raksaduunit.
 
Halla-aholta hyvä haastattelu ISTV:ssä, itseasiassa häneltä on toistaiseksi kuultu fiksuimmat ulostulot.
 
Venäläisillä on Antonovin lentokenttä Kievin lähellä hallussaan. Aika surkeaa jos eivät tuota saa pikaisesti vallattua takaisin. Varmaan tarkoitus pitää kenttä ja lennättää apuja sinne. Tuntuu aika pahalta kolaukselta Ukrainalle jos tuossa onnistuvat, ja kertoo Ukrainan heikkoudesta paljon.
 
Ukrainan vaatii seuraavia pakotteita Venäjälle


Jos joku eu maista vastustaa Swiftistä erotusta, niin jenkit voisi sanoa että joko olette Ukrainan tai Venäjän puolella. Jos valitsevat Venäjän eli eivät halua kovia pakotteita, kauppasaarto päälle. Saksa tajuaa hyvinkin nopeasti kun kauppa ei käy enää mihinkään ja sotaa ei tule aloittamaan jenkkien tai muun Euroopan kanssa. Näin saadaan suomettuneet maat järkiinsä. Saa käyttää.
 
Suomen tulisi lähettää aseapua Ukrainaan. Apilaksia ainakin ja Suomeen pikakoulutettavaksi niiden käyttöön.
Tulee venäläisille kuumat paikat kaupungeissa kun ei voi tietää mistä apilas pätkähtää kurkkupurkin kylkeen.
Eivätkös Ukrainalaiset olleet ostamassa joitain tarkkuuskiväärejä jonkin aikaa sitten, mutta niidenkin myynti estettiin.
 
Ei tässä puhuttu toisten sotien sotimisesta vaan siitä, että esim. Saksa joutuisi nyt etsimään vaihtoehtoja tuontikaasulle ja ehkä kodeissa on kylmempää kunnes ratkaisut saadaan toimimaan. Sanoisin, että aika pientä ikävää kun suhteellisen lähellä lähdetään kotoa pakoon.

No se. He tietysti joutuvat tekemään niin ennemmin tai myöhemmin muutenkin, joten arkailu on sinänsä kummallista. Vaikea nähdä, miten he tämän jälkeen mitenkään voisivat pitää itsensä riippuvaisena Venäjän kaasusta. Pähkähulluahan se olisi. Tosin, he ovat siitä niin riippuvaisia, että irrottautuminen ei käy noin vain.

En muutenkaan käsitä oman kriittisen infrastruktuurin liittämistä muiden maiden armoille ja vielä vähemmän kaikkien tietämän arvaamattoman diktatuurin armoille.

Eurooppa on toki siinä mielessä pehmennyt Ruususen unessaan niin pahasti, ettei edes perusriskienhallintaa harrasteta. Suomi on tästä ollut myös erinomainen esimerkki sähköverkkoineen jne. Koronakriisikin yllätti housut kintuissa.
 
Ei tässä puhuttu toisten sotien sotimisesta vaan siitä, että esim. Saksa joutuisi nyt etsimään vaihtoehtoja tuontikaasulle ja ehkä kodeissa on kylmempää kunnes ratkaisut saadaan toimimaan. Sanoisin, että aika pientä ikävää kun suhteellisen lähellä lähdetään kotoa pakoon.

Minkä takia saksalaisten pitäisi tehdä sellaisia myönnytyksiä? Kyseessä ei ole mikään pieni juttu vaihtaa maakaasusta pois, siellä sitä käytetään paljon muuhunkin kuin talojen lämmitykseen. Voit tietysti aloittaa myös menemällä sinne maksamaan heille uusia lämmitysjärjestelmiä.

Näyttämällä esimerkkiä muutenkin kuin huutamalla netissä voi jopa saada joskus jotain aikaan. Tai sitten lopulta ketään ei vieläkään kiinnosta.
 
Minkä takia saksalaisten pitäisi tehdä sellaisia myönnytyksiä? Kyseessä ei ole mikään pieni juttu vaihtaa maakaasusta pois, siellä sitä käytetään paljon muuhunkin kuin talojen lämmitykseen. Voit tietysti aloittaa myös menemällä sinne maksamaan heille uusia lämmitysjärjestelmiä.

Näyttämällä esimerkkiä muutenkin kuin huutamalla netissä voi jopa saada joskus jotain aikaan. Tai sitten lopulta ketään ei vieläkään kiinnosta.

Siksi, etteivät joudu ryömimään joka talvi Putinin edessä. Sitäkö haet?
 
Minkä takia saksalaisten pitäisi tehdä sellaisia myönnytyksiä? Kyseessä ei ole mikään pieni juttu vaihtaa maakaasusta pois, siellä sitä käytetään paljon muuhunkin kuin talojen lämmitykseen. Voit tietysti aloittaa myös menemällä sinne maksamaan heille uusia lämmitysjärjestelmiä.

Näyttämällä esimerkkiä muutenkin kuin huutamalla netissä voi jopa saada joskus jotain aikaan. Tai sitten lopulta ketään ei vieläkään kiinnosta.
Ongelma on se, että EU:n uskottavuus Venäjän silmissä on lopullisesti mennyt ilman tuntuvia pakotteita. Venäjä saa otteen EU:sta. Pakotteet tuntuvat molemmin puolin, mutta puolitiehen jätetyt pakotteet avaavat Venäjälle ovet myös pahimmillaan hyökätä muihinkin maihin tulevaisuudessa. Erityisesti Suomi on todennäköinen kohde.
 
CNN:n mukaan EU:ssa on erimielisyyttä suljetaanko Venäjä SWIFTin ulkopuolelle vai ei. Ainakin Saksa, Italia, Unkari ja Kypros ilmeisesti vastustavat...hienosti menee meillä täällä EU:ssa :)

Jos eivät hyväksy suljettakoot Saksa, Italia, Unkari ja Kypros myös ulos SWIFT-järjestelmästä. Hyväksy pakotteet ja vaikene!
 
Ongelma on se, että EU:n uskottavuus Venäjän silmissä on lopullisesti mennyt ilman tuntuvia pakotteita. Pakotteet tuntuvat molemmin puolin, mutta puolitiehen jätetyt pakotteet avaavat Venäjälle ovet myös hyökätä muihinkin maihin tulevaisuudessa. Erityisesti Suomi on todennäköinen kohde.

Suomi ei ole todennäköinen kohde. Täältä puuttuu liian monta asiaa, kuten suuri venäläinen yhteisö joka olisi pakkosijoitettu tänne NL:n aikaan.
 
Ehkä se on kuitenkin pienempi paha heidän mielestään.

Vai onko niin, että olet itse Saksassa ja sinua kiinnostaa lähinnä halpa ja helppo elämä, viis siitä että se antaa ehkä Putinille rohkeutta hyökätä muihinkin naapureihinsa, jotka eivät vielä NATO:on kuulu?
 
Miksi muuten kaikki siteeraavat YLEä myöten CNN:ää tässä kriisissä? "Uutispuljua", joka on vetänyt itsensä vessasta alas aika roimasti järkyttävällä valeuutisoinnillaan erityisesti viime vuosien aikana. Samoin aiemmissa USA:n sodissa he jäivät kiinni tekaistuista jutuista.
 
Vai onko niin, että olet itse Saksassa ja sinua kiinnostaa lähinnä halpa ja helppo elämä, viis siitä että se antaa ehkä Putinille rohkeutta hyökätä muihinkin naapureihinsa, jotka eivät vielä NATO:on kuulu?

Ei, olen kyllä Suomessa. Minua kiinnostaa kyllä todellakin helppo elämä, halpaa ei Suomessa toki ikinä ole ollutkaan. Kuten sanottua, Ukrainassa riittää töitä jos kiinnostaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
256 855
Viestejä
4 463 070
Jäsenet
73 846
Uusin jäsen
Tinomm

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom