Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[lark]

Valko-Venäjälläkin retoriikka kovenee. Lukashenko kertoo että heillä on hallussaan ohjuksia joita voidaan sopivassa tilanteessa ampua Berliiniin saakka.

Live updates: Russia invades Ukraine

Russian President Vladimir Putin announced a military operation in Ukraine early Thursday, and forces have entered the country from three sides. Follow here for the latest updates.

edition.cnn.com

Belarusian President Alexander Lukashenko says he expects to discuss the possible deployment of Iskander and S-400 defense systems to Belarus with his Russian counterpart Vladimir Putin in the coming days.

“[Thursday or Friday] we will talk with the President of Russia about how to strengthen ourselves here in the western direction,” Lukashenko told state news agency Belta Thursday.

“Today we consulted with the military, and we see that it would be desirable to put Iskanders [missile systems] there and place a battalion or two with S-400s somewhere so that we can actually monitor the situation all the way to Berlin,” Lukashenko said.

 

[Lerva]

Siellä on tehty juuri se mitä pitääkin. Se, että julkisuudessa tulee kahdelta eri suunnalta erilaista tietoa on _100%_ harkittu, parhaaksi siihen tilanteeseen nähty, toimintatapa. Minkäänlaista tarvetta Ukrainalla ei ole tiedottaa maailmalle tai varsinkaan putinille siitä, miten ja missä ovat valmistautuneet, elleivät koe että siitä on Ukrainalle hyötyä. Minua lähinnä hämmästyttää aivan valtavasti se, miten tiukasti Ukrainan valmistautuminen on pysynyt piilossa ainakin länsimaisessa mediassa. Siitä parit .

Minkä tietolähteen perusteella siellä on valmistauduttu ja varustauduttu, jos sanomasi perusteella länsimedia ei tästä tiedä? Mistä sinä tiedät? Tahtoisin sivistää itseänikin tämän lähteesi avulla joten jaatko sen meille muillekin?
Jos todella näin on tapahtunut, niin ehdottomasti peukutukset myös täältäkin.

 

[kmot]

En oikein usko, että länsi pystyy tästä olemaan enää sivussa pitkään, eli mennä pelkillä pakotteilla. Sitten nähdään mitä siitä seuraa.

 

[ATE]

Valko-Venäjälläkin retoriikka kovenee. Lukashenko kertoo että heillä on hallussaan ohjuksia joita voidaan sopivassa tilanteessa ampua Berliiniin saakka.

Live updates: Russia invades Ukraine

Russian President Vladimir Putin announced a military operation in Ukraine early Thursday, and forces have entered the country from three sides. Follow here for the latest updates.

edition.cnn.com

Belarusian President Alexander Lukashenko says he expects to discuss the possible deployment of Iskander and S-400 defense systems to Belarus with his Russian counterpart Vladimir Putin in the coming days.

“[Thursday or Friday] we will talk with the President of Russia about how to strengthen ourselves here in the western direction,” Lukashenko told state news agency Belta Thursday.

“Today we consulted with the military, and we see that it would be desirable to put Iskanders [missile systems] there and place a battalion or two with S-400s somewhere so that we can actually monitor the situation all the way to Berlin,” Lukashenko said.

9K720 Iskander - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ei taida riittää matka Berliiniin?

Operational range	50 km (31 mi)-400–500 km (250–310 mi)[6][7] for Iskander-M

 

[blueowl]

Kievissä fiidin mukaan huutaa hälytyssireenit

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jotenkin surrealistista katsoa, että hälytyssireenit huutaa, mutta liikenteessä kaikki autot menevät liikennesääntöjen mukaan ja punaisissa odotellaan ihan rauhassa. Ja taustalla kauempana savu nousee...

 

[Coax]

jos sanomasi perusteella länsimedia ei tästä tiedä?

Tietäminen ei tarkoita julkisuuteen toitottamista. En osaa sanoa tietääkö vai ei. Tod. näk. tietää jotakin, mutta ymmärrystä on siihen että ei julkaise.

 

[båsse]

ЗС УКРАЇНИ twitter tilillä lisää rus vankeja

Näyttää siltä kuin Ukrainalaislla olisi 2000 luvun aseen ja rus -80 luvun

 

[renee]

En oikein usko, että länsi pystyy tästä olemaan enää sivussa pitkään, eli mennä pelkillä pakotteilla. Sitten nähdään mitä siitä seuraa.

Putin uhoaa, mutta kenraalit eivät kyllä ihan helposti lähde länttä vastaan sotimaan. Johan siellä on suurin osa Venäjän asevoimien terävimmästä kärjestä laitettu paperilla heikkoa vastustajaa vastaan ja tuskinpa mikään paraatimarssi on silti tulossa. Täyttä itsemurhaa hyökätä länttä vastaan, joten sitä ei tule tapahtumaan, lähinnä rähistään Ukrainan rajojen sisäpuolella oli vastassa sitten ukrainalaiset tai länsisoltut.

 

[Grin]

Toivotaan että Ukrainalaiset eivät tuhlaa javelineja pelkkiin ällitälleihin ja bemareihin.

 

[Lerva]

Tietäminen ei tarkoita julkisuuteen toitottamista. En osaa sanoa tietääkö vai ei. Tod. näk. tietää jotakin, mutta ymmärrystä on siihen että ei julkaise.

Odotan edelleen sitä lähdettä?Voitko nyt laittaa sen tähän,että me muutkin saadaan tietoon?

 

[burmanm]

sähköntuonti. Lasketaanko sähköntuonniksi; uraanin tuonti 35% venäjältä

Ei. Eikä uraani ole varsinaisesti ongelmallinen tuote, sitä tuodaan niin harvoin ja sitä saa muualtakin ilman ongelmaa. Mutta ilman sähköä Venäjältä emme pärjää talvisin.

 

[Bladekill]

Assistance for logistical and medical support of the Armed Forces of Ukraine (Ministry of Defense) – Official website of Ukraine

Please donate the funds for logistical and medical support of the Armed Forces of Ukraine in UAH to the bank account of the Ministry of Defense of Ukraine,

ukraine.ua

Ukrainan armeija pyytää rahallista apua sotaan nettisivuillaan. Venäläiset ovat tuon sivun kaataneet mutta Cloudflaren Always Online pitää tuota pystyssä.

Kuinkakohan turvallista on lahjoittaa rahaa tuon kautta? Päätyykö oma nimi venäläisten käsiin? Päätyykö rahat lopulta Putinin armeijalle jos ja kun Venäjä valloittaa Ukrainan?

 

[Heimolainen]

Ei. Eikä uraani ole varsinaisesti ongelmallinen tuote, sitä tuodaan niin harvoin ja sitä saa muualtakin ilman ongelmaa. Mutta ilman sähköä Venäjältä emme pärjää talvisin.

Ensi talvena ongelmaa ei niinkään ole. OL3 tuo verkkoon about sen, mitä tuolta tuodaan.

 

[burmanm]

ЗС УКРАЇНИ twitter tilillä lisää rus vankeja

Kai tiedät että tuo on ukrainalaisten propaganda-twitter tili?

 

[Coax]

Odotan edelleen sitä lähdettä?Voitko nyt laittaa sen tähän,että me muutkin saadaan tietoon?

"Minua lähinnä hämmästyttää aivan valtavasti se, miten tiukasti Ukrainan valmistautuminen on pysynyt piilossa ainakin länsimaisessa mediassa."
Tuossahan tuo.

 

[top500potato]

Mummoni joka sanoi eläessään ettei ryssään ole luottamista ja ryssät koittavat alistaa Suomen ja kaikki naapurivallat oli oikeassa. Mummon oppien mukaan toki itsekin aina elänyt. Kuollut ryssä on paras ryssä .Niin se tulee jatkumaankin. Jos jatkuu, kun hullu ydinaseiden punaisilla nappuloilla. Itse en panikoi, mutta tosiasia on se, että jos Putin joutuu häväistyksi mielestään. Silloin aukeaa ohjussiilot.

 

[Sandaali_]

Toivotaan että Ukrainalaiset eivät tuhlaa javelineja pelkkiin ällitälleihin ja bemareihin.

Niihin juurikin. Tulee tankeille orpo olo, kun viereisten miehistönkuljetusvaunujen matkustajat saa kuparisuihkua niskaan.

 

[Kan Dee Dokata]

"Minua lähinnä hämmästyttää aivan valtavasti se, miten tiukasti Ukrainan valmistautuminen on pysynyt piilossa ainakin länsimaisessa mediassa."
Tuossahan tuo.

Mistä valmistautumisesta sinä puhut, kun nimenomaan sen puutetta on ihmetelty?

 

[sledass]

Mummoni joka sanoi eläessään ettei ryssään ole luottamista ja ryssät koittavat alistaa Suomen ja kaikki naapurivallat oli oikeassa. Mummon oppien mukaan toki itsekin aina elänyt. Kuollut ryssä on paras ryssä .Niin se tulee jatkumaankin. Jos jatkuu, kun hullu ydinaseiden punaisilla nappuloilla. Itse en panikoi, mutta tosiasia on se, että jos Putin joutuu häväistyksi mielestään. Silloin aukeaa ohjussiilot.

Onkohan tässä vähän kovaa tekstiä, Jos siellä on yksi mulkku (Putin) niin ei se kaikkia Venäläisiä voi leimata. Tälläkin foorumilla kuitenkin on varmaan useampia henkilöitä, jotka ovat alkuperältään Idästä.

 

[UPC]

Mummoni joka sanoi eläessään ettei ryssään ole luottamista ja ryssät koittavat alistaa Suomen ja kaikki naapurivallat oli oikeassa. Mummon oppien mukaan toki itsekin aina elänyt. Kuollut ryssä on paras ryssä .Niin se tulee jatkumaankin. Jos jatkuu, kun hullu ydinaseiden punaisilla nappuloilla. Itse en panikoi, mutta tosiasia on se, että jos Putin joutuu häväistyksi mielestään. Silloin aukeaa ohjussiilot.

Samat, ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi.

 

[ATE]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tornit lentäneet vittuun T-80:stä kun Javelinit osuneet.

 

[eurokeitai]

Ydinpolttoaine ladataan kerran vuodessa. eli reilu puoli vuotta aikaa etsiä uusi toimittaja. Sähkö on reaaliaikaisna haaste, varavoimaloita onneksi on vielä. Vaikeampia korvattavia on maakaasu ja öljy. Erityisesti jos tulee kunnon kauppasaarto, niin moni muukin maa etsii sitten uutta kaasun ja öljyn toimittajaa. Niistä leikkauksista ei voi selvitä pelkillä hinnankorotuksilla, käytännössä bensaa, dieseliä ja maakaasua joudutaisiin säännöstelemään.

 

[shaminy]

Venäjällä on tosiaan käytetty retoriikassa natseja ja fasisteja jo iät ja ajat vaikka WW2 on jo historian hämärissä. Tällä on myös vaiennettu poliittista oppositiota, eri mielisiä ja jopa viron patsasmellakoissa syytettiin ei-venäläisimielisiä fasisteiksi.

Kuulostaa kyllä kovin tutulta myös Venäjän rajojen ulkopuolella. Sattumaako?

Venäjällä on vahva antifasistinen liike. Sillä ei ole mitään tekemistä länsimaisen kaimansa kanssa, vaan se on lähinnä liike, jota käytetään poliittisten vihollisten syyllistäminen.

 

[Kan Dee Dokata]

Venäjällä on vahva antifasistinen liike. Sillä ei ole mitään tekemistä länsimaisen kaimansa kanssa, vaan se on lähinnä liike, jota käytetään poliittisten vihollisten syyllistäminen.

Eli miten se eroaa länsimaisesta. Samalla laillahan se lännessäkin toimii?

 

[Sampsa]

Pidetään keskustelu aiheessa ja siistinä, kaikki tarpeeton nimittely ja asiattomuudet pois, kiitos. Jos ei keskustelu onnistu ilman asiattomuuksia niin varoituksen ja bannien kautta voi etsiä toisen paikan keskusteluun.

 

[Luumi]

Voisiko tämä eskaloitua Aasiassa myös nyt kun Ukrainan kriisi tarjonnut tilaisuuden?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[lark]

Venäjä iskenyt 203 eri kohteeseen Ukrainassa.

 

[Kan Dee Dokata]

Voisiko tämä eskaloitua Aasiassa myös nyt kun Ukrainan kriisi tarjonnut tilaisuuden?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Sellainen kutina, että kyllä tätä yleistä levottomuutta pyritään käyttämään hyödyksi. Kiinakin on valmistautunut Taiwanin valtaamiseen vuosikausia ihan kuin Venäjä Ukrainankin osalta.

 

[ATE]

Voisiko tämä eskaloitua Aasiassa myös nyt kun Ukrainan kriisi tarjonnut tilaisuuden?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos ei nyt suoraan hyökätä niin hyvä paikkahan Kiinalla olisi tehdä jotain manooverejä Taiwanin suhteen mitä tavallisesti ei viitsisi Lännen valitusten/pakotteiden vuoksi kun huomio ja diplomaattiset paukut on keskittynyt Venäjään.

 

[shaminy]

Eli miten se eroaa länsimaisesta. Samalla laillahan se lännessäkin toimii?

Lännessä Antifa on lähinnä rettelöintijoukko, jolla ei ole juuri poliittista tukea. Venäjän Antifa on johdettu Kremlistä.

 

[Joku_242]

Sellainen kutina, että kyllä tätä yleistä levottomuutta pyritään käyttämään hyödyksi. Kiinakin on valmistautunut Taiwanin valtaamiseen vuosikausia ihan kuin Venäjä Ukrainankin osalta.

Ei siellä kuitenkaan taida olla mitään välitöntä valmiutta pistää täyttä rähinää päälle, vaan joukkoja tarvis keräillä ainakin joitain viikkoja?

 

[Bladekill]

Voisiko tämä eskaloitua Aasiassa myös nyt kun Ukrainan kriisi tarjonnut tilaisuuden?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Todennäköisesti paskapuhetta. Media tätä yrittää pakottaa kokoajan, mutta länsimaiden tiedustelu ei ole havainnut mitään toimintaa Kiinalta sotilaallisesti ja samalla taas esim. USA:lla ei ole joukkoja mitenkään siirretty Eurooppaan ja heillä on kokoajan valmius puolustaa Taiwania tarvittaessa.

Kolmanneksi toisen sodan aloittaminen tällaisena aikana alkaa jo oikeasti tuomaan WW3 vaaran. Kiinan johto ei ole yhtä tyhmä kuin Putin.

 

[fade]

En oikein usko, että länsi pystyy tästä olemaan enää sivussa pitkään, eli mennä pelkillä pakotteilla. Sitten nähdään mitä siitä seuraa.

Jos vastapuolella on seinähullu johtaja, jota verrataan julkisesti Hitleriin ja joka TOIMII kuin Hitler, niin terveellä järjellä ajateltuna on pakko tehdä <jotakin> eikä vain ihmetellä ja seurata sivusta.

Olemme hyvin vakavien asioiden äärellä, mutta kaikki mitä tapahtuu on Putinin tekojen seurausta ja lopulta Venäjän kansan, kun eivät ole syrjäyttäneet pähkähullua johtajaa.

Itse kannatan sodan julistusta Venäjälle EU-alueelta ja myös Yhdysvalloista (myös Nato-mailta). Nato-joukkojen ja EU-joukkojen ensimmäinen operaatio olisi pysäyttää ja tuhota laittomasti Ukrainassa olevat joukot. Samaan aikaan voisimme alkaa tuottamaan venäjänkielistä informaatiota tv-kanavilla ja sosiaalisessa mediassa uudesta Hitleristä. Hyvällä tuurilla joku "täysjärkinen" Venäjän johdosta uskaltaisi syrjäyttää Putinin ja sota Euroopassa saataisiin loppumaan. Eikä strategisia ydinaseita käytettäisi.

 

[Bladekill]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Voitaisiinko oikeasti harkita jotain toimia näitä Venäjän puolella toimivia Penis Jatkosia ja dosentteja kohtaan?

 

[a85]

Millasella kalustolla Ukraina puolustaa? Mietin vaan noita videoita ja kuvia tuhoutuneesta kalustosta, että kumman osapuolen ne mahtaa olla? Josko nuo videot ja kuvat tuhoutuneista venäläiskalustosta onkin oikeasti Ukrainan kalustoa? Trollitehdas vaan painaa väärää infoa someen...

 

[moukula]

Ukrainalle on viime vuoden lopulla kuskattu tuhansia kappaleita Javelin-panssarintorjuntaohjuksia sekä Stinger-ilmatorjuntaohjuksia. Niillä on täysin triviaalia pistää päreiksi tankkeja ja helikoptereita jos vaan pääsee sellaiseen sijaintiin että ehtii puoli minuuttia säätää ja tähdätä.

 

[n0ppa]

Millasella kalustolla Ukraina puolustaa? Mietin vaan noita videoita ja kuvia tuhoutuneesta kalustosta, että kumman osapuolen ne mahtaa olla? Josko nuo videot ja kuvat tuhoutuneista venäläiskalustosta onkin oikeasti Ukrainan kalustoa? Trollitehdas vaan painaa väärää infoa someen...

On niillä Javelineitä ja Stingereitä ainaki, tankit lähtee kyl ilosesti tommosella Javelinilla.. sentakia noiden Venäjän tankkien katolla on niitä ritilöitä, yrittämässä estää vahinkoa.

 

[Atlantean]

Siellä on aika tuhdisti nyt sotilaskonetta ilmassa Euroopan yllä, mm. kaksi B52:sta. Ukrainan ylle ei tosin ole mennyt tuon kuvan mukaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Luumi]

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/suomi-ostaa-venajalta-valtavasti-sahkoa-nytkin-sodan-sytyttya
Suomen energian arvosta jopa 65 % tulee Venäjältä

Ja myös Euroopankin isolta osin. Eli ongelmissa ollaan.

 

[gojirra]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Voitaisiinko oikeasti harkita jotain toimia näitä Venäjän puolella toimivia Penis Jatkosia ja dosentteja kohtaan?

Jos jokaiseen pässiin joka twitterissä Venäjä rölläyksellä saa 100 tykkäystä alettaisiin käyttään resursseja niin ei meillä aikaa jäisi mihinkään muuhun. Antaa sekopäiden sekoilla.

 

[Bladekill]

Jos jokaiseen pässiin joka twitterissä Venäjä rölläyksellä saa 100 tykkäystä alettaisiin käyttään resursseja niin ei meillä aikaa jäisi mihinkään muuhun. Antaa sekopäiden sekoilla.

Ei näin. En nyt jaksa alottaa kouluttamaan ketään joten tutustu itse siihen kuka tätä mies on, mitä hän on tehnyt ja missä hän on nyt.

Vinkki: Ei ole random twitter trolli.

 

[Luumi]

Todennäköisesti Venäjä pyrkii valtaamaan koko maan, luulisin.

Kommentti: Hyökkäys Ukrainaan on sarjavalehtelija Vladimir Putinin pahin virhe

Nopeita ja voitokkaita sotia ei olekaan, kirjoittaa erikoistoimittaja Jouko Juonala.

www.is.fi

 

[renee]

Jos jokaiseen pässiin joka twitterissä Venäjä rölläyksellä saa 100 tykkäystä alettaisiin käyttään resursseja niin ei meillä aikaa jäisi mihinkään muuhun. Antaa sekopäiden sekoilla.

Juuri näin. Tämä Ukrainan invaasio on viimeinen niitti näille Putinin faniryhmille saada minkäänlaista isompaa kannatusta höpinöilleen, koskee VKK:ta ym. Eli tavallaan kaivavat vain syvempää kuoppaa mölytessään.

 

[shams]

Ja myös Euroopankin isolta osin. Eli ongelmissa ollaan.

Vieläköhän Saksa haluaa jatkaa ydinvoima-urpoiluaan, vai löytyykö jo tahtoa laittaa reaktorit takaisin päälle... mikäli niitä ei ole jo purettu.

 

[Luumi]

Vieläköhän Saksa haluaa jatkaa ydinvoima-urpoiluaan, vai löytyykö jo tahtoa laittaa reaktorit takaisin päälle... mikäli niitä ei ole jo purettu.

Kaikki vihreät liikkeet on perseestä koska ne ei ympäristön asioita aja. Eli ydinreaktoreiden sulku ja siirtyminen venäläisen kaasun ja hiilivoiman varaan on typerää ilmaston näkökulmasta.

 

[renee]

Kiinan johto ei ole yhtä tyhmä kuin Putin.

Jep ja Kiinalla on aika paljon enemmän menetettävää kuin Putinilla. Putin voi huvikseen leikkiä niin kauan kuin häntä vielä kuunnellaan, sekin aika ehkä tulee, ettei kansa enää jaksa Isä Aurinkoisen metkuja.

 

[a85]

Olisko mahdollista että tämä Ukrainan valloitus on vain putinin testi miten eurooppa ja etenkin nato reagoi toimiin? Melkoisella museokalustolla on lähdetty tälle Ukrainan reissulle ja luulisi tuollaisella suurella maalla olevan modernimpaakin kalustoa. Ehkä ne on sitten säästetty mahdollisille jatkotoimenpiteille?

 

[Nedi]

Jos lentokentät ja ilmapuolustusasemat on tiedusteltu etukäteen, eihän siihen vaadita kuin kunnon ohjusisku, ja se on sitten siinä.

Varmasti on paikat tiedusteltu mutta ei niissä kaikissa odotella tulevia iskuja. Kyllä meilläkin on keinot välttää iskut korpikentille

 

[petepeluri]

Olisko mahdollista että tämä Ukrainan valloitus on vain putinin testi miten eurooppa ja etenkin nato reagoi toimiin? Melkoisella museokalustolla on lähdetty tälle Ukrainan reissulle ja luulisi tuollaisella suurella maalla olevan modernimpaakin kalustoa. Ehkä ne on sitten säästetty mahdollisille jatkotoimenpiteille?

Moderni kalusto on varattu paraateihin.

 

[Bladekill]

Olisko mahdollista että tämä Ukrainan valloitus on vain putinin testi miten eurooppa ja etenkin nato reagoi toimiin? Melkoisella museokalustolla on lähdetty tälle Ukrainan reissulle ja luulisi tuollaisella suurella maalla olevan modernimpaakin kalustoa. Ehkä ne on sitten säästetty mahdollisille jatkotoimenpiteille?

Se Venäjän kalusto on reaalimaailmassa hiukan eri tasoa kuin sotilasparaateissa ja propagandavideoissa.

Kyllähän jokainen intin käynytkin tietää että ollaan kulahtaneissa paskaromuissa tetsaamassa, mutta sitten televisiossa on kaiken maailman specopit ja taistelusukeltajat lasertähtäimillä esittelyssä.