Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[spengele]

Nyt olis mielenkiintoista kuulla, että miten tuohon uskovat ihmiset oikeasti kuvittelee, että tuo tilanne olisi mennyt.

Eli siis, millä muskeleilla ja konkreettisesti millä kalustolla Ukraina olisi hyökännyt ja minne, pienellä joukolla Belgorodiin? Ja eikö Venäjä olisi kyennyt puolustautumaan kun rajoilla oli älytön määrä kalustoa ja miehistöä? Krimille, jossa on jo luontainen pullonkaula ja joka oli myös täynnä joukkoja, jolloinka siinä niemimaan suulla olis ollu käryävä pino T-64:ia?

Jos sieltä tulee mantrat NATOn ohjuksista Ukrainassa ja 4 minuutin lentoajasta Moskovaan, niin eikö samalla logiikalla Baltian pitäisi olla jo valmiiksi täynnä niitä, joten mikäänhän ei olisi muuttunut. Ukraina olisi hyökännyt LDNR:ään? Noh, sehän ei ole edes tälläkään hetkellä Venäjänkään mielestä Venäjää vaan itsenäisiä valtioita, jotka eivät edes ole CSTO:n piirissä ja vaikka oliskin niin 2020 Venäjä ei puolustanut Armeniaa.

Mua kiinnostaa ihan oikeasti, miten propagandan nielleet kuvittelee, että tuo ihan oikeasti olis menny. Kai ihmisellä nyt jokin oma käsitys on oltava, varsinkin jos samassa käsityksessä Venäjän asevoimat on vahvat ja Ukraina heikko. Katugallupeissa yms ollu aika hiljasta, "kyl ne siellä tietää paremmin" tyylistä. YT:ssä yms valtaosa ihan kirjaimellisesti botteja ja vaikka joidenkin ilmeisesti "vuoropäälliköiden" kanssa onkin joskus hmm, mielenkiintoiset keskustelut niin pelkkiä mantrojahan sieltä tulee.
Mutta miten ihan oikea ihminen kuvittelee, että tuo olisi edennyt konkreettisesti?

Lukashenkalla oli muuten uusi selitys julkisessa esiintymisessä (omilleen), selitti niitä taannoisia mielenosoitusten tukahduttamisia kovalla kädellä sillä, että muuten olis ollu edessä Ukrainan kohtalo ja hyökkäys Valko-Venäjälle "kaikille ilmiselvästä suunnasta". Ei välttämättä kaukaa haettua, mutta nyt on "isukki" kyl umpikujassa joka suuntaan tuon lausunnon jälkeen.

Tuollaisen propagandan nielleet ja aivopestyiksi tulleet ihmiset eivät todennäköisesti kykene tai jostain syystä suostu muodostamaan niin kompleksisia ajatusketjuja, että he voisivat tiedostaa uskomansa asian absurdiuden. Siis ne, jotka oikeasti uskovat sen propagandan. Niitäkin on, jotka vaan myötäilevät "virallista linjaa", joko pelon tai hyväksytyksi tulemisen takia.

Sinä kun kykenet ajattelemaan ja muodostamaan päätelmiä, sekä ajatusjohdannaisia, niin se tekee vaikeaksi asettua sellaisen kenkiin, joka ei moiseen pysty. Siksi sinun on niin vaikea ymmärtää miksi nämä jotkut ajattelevat, kuten ajattelevat. Sama pätee myös toiseen suuntaan. Eivät sodalle hyväksynnän antaneetkaan ymmärrä miksi taas propagandan läpi näkevät ajattelevat miten ajattelevat.

Olet varmaan kuullut sanonnan väittelystä idiootin kanssa? Hän vetää sinut tasolleen ja voittaa kokemuksella.

Laadukkaalla koulutuksella tuollaiseen käyttäytymiseen voidaan vaikuttaa. Valitettavasti se vaikuttaminen voi olla positiiviseen tai negatiiviseen suuntautuvaa. Ei varmaan ole epäselvää mihin suuntaan Venäjän järjestämä koulutus muunnelluine historioineen tähtää? Siemen on jo istutettu seuraaviin sukupolviin.

 

[pulatunnus]

Nyt olis mielenkiintoista kuulla, että miten tuohon uskovat ihmiset oikeasti kuvittelee, että tuo tilanne olisi mennyt.
...

Tässä venäjän vaikuttamisessa on se hyvä puoli että jos joskus valta vaihtuisi sellaiseksi rauhanomaisemamaksi, niin ehkä tuo kansan tapa "uskoa" säilyisi ja hallinto voisi tiedottaa asiat uusiki, edellinen halinto sössi, nyt vähän maksetaan oppirahoja, ja länsikin voitaisiin kääntää hyväksi ystäväksi, jonka avulla rakkennetaan parempi mailma.

Suurin riski tuossa olisi demokratia ja sananvapaus.

Lukashenkalla oli muuten uusi selitys julkisessa esiintymisessä (omilleen), selitti niitä taannoisia mielenosoitusten tukahduttamisia kovalla kädellä sillä, että muuten olis ollu edessä Ukrainan kohtalo ja hyökkäys Valko-Venäjälle "kaikille ilmiselvästä suunnasta". Ei välttämättä kaukaa haettua, mutta nyt on "isukki" kyl umpikujassa joka suuntaan tuon lausunnon jälkeen.

Tuo on kyllä ihan hyvä selitys, en tarkoita että uskoisin sitä että putin olisi soittanut hyökkäävänsä, vaan tilaaja on ollut Luka.

 

[James]

Medvedev: ”Aion tehdä kaikkeni, jotta ukrainalaiset pyyhitään maailmankartalta”

"Medvedev: "Aion tehdä kaikkeni, jotta ukrainalaiset pyyhitään maailmankartalta"
Venäjän ex-presidentti Dmitri Medvedev ei ole säästellyt sanojaan Venäjän hyökkäyssodan alkamisen jälkeen. Nykyisin turvallisuusneuvoston varapuheenjohtajana toimiva Medvedev laukoi jälleen rajuja lausuntoja Ukrainasta Telegram-kanavallaan Guardianin mukaan.

Medvedev pohjustaa viestiään, että saa paljon kyselyitä, miksi hänen julkaisunsa ovat niin ankaria.

- Vastaus on, että vihaan heitä. Ukrainalaiset ovat paskiaisia ja friikkejä, Medvedev lataa julkaisussaan. Hän väittää myös, että ukrainalaiset tahtovat kuolemaa Venäjälle.

- Niin kauan kuin minussa henki pihisee, aion tehdä kaikkeni, jotta ukrainalaiset pyyhitään maailmankartalta.

Medvedev toimi Venäjän presidenttinä vuosina 2008-2012, jolloin Vladimir Putin siirtyi pääministeriksi. Medvedev palasi pääministeriksi Putinin palattua valtaan ja toimi virassa vuoteen 2020 asti.

Turvallisuusneuvoston varapuheenjohtajana toimiva Dmitry Medvedev on sodan aikana antanut kärkkäitä lausuntoja. KUVA: MAXIM SHEMETOV / REUTERS"

---------------------

Tällaiset lausunnot kertovat kyllä selkeästi minkälaista johtoa naapurimaallamme on ja millaisia ovat johdon tavoitteet. Tällä kertaa miehen puheissa on Ukraina ja ukrainalaiset, jollain toisella hetkellä samoissa lauseissa voi olla niiden tilalla vaikkapa Suomi ja suomalaiset?

 

[vemppu]

Ylläoleva artikkeli on kirjoitettu 11.4. Yhtä kaikki uskomatonta tekstiä valtion päämieheltä.

Tuo on semmoinen jatkuva artikkeli, jota on alettu kirjoittamaan 11.4. - Jos katsot tarkemmin niin tuossa on eilenkin kirjoitettuja juttuja mutta alempana, eli uusimmat tulee ylös...

 

[James]

Tuo on semmoinen jatkuva artikkeli, jota on alettu kirjoittamaan 11.4. - Jos katsot tarkemmin niin tuossa on eilenkin kirjoitettuja juttuja mutta alempana, eli uusimmat tulee ylös...

Tosiaan Guardianissakin pari tuntia sitten, Telegramista en tiedä.
Russia-Ukraine war latest: Sievierodonetsk sees ‘fierce street fighting’; Zelenskiy says peace talks ‘at level zero’ – live

"
2h ago08.17
Dmitry Medvedev, long-time ally of Russian President Vladimir Putin and currently the deputy chairman of the security council of Russia, has not been mincing his words on Telegram this morning. He has just posted:

I am often asked why my Telegram posts are so harsh. The answer is I hate them. They are bastards and geeks. They want death for us, Russia. And while I’m alive, I will do everything to make them disappear.

"

Onko Telegram turvallinen tai riittävän turvallinen käytettäväksi nykyään?

Onkos tämä Medvedev edelleen mahdollinen jatkaja Putinille jos isä aurinkoiselle huonosti kävisi? Ketä muita iloisia velikultia olisi vahvimmin tarjolla?

 

[Mikkos]

Tosiaan Guardianissakin pari tuntia sitten, Telegramista en tiedä.
Russia-Ukraine war latest: Sievierodonetsk sees ‘fierce street fighting’; Zelenskiy says peace talks ‘at level zero’ – live

"
2h ago08.17
Dmitry Medvedev, long-time ally of Russian President Vladimir Putin and currently the deputy chairman of the security council of Russia, has not been mincing his words on Telegram this morning. He has just posted:


"

Onko Telegram turvallinen tai riittävän turvallinen käytettäväksi nykyään?

Onkos tämä Medvedev edelleen mahdollinen jatkaja Putinille jos isä aurinkoiselle huonosti kävisi? Ketä muita iloisia velikultia olisi vahvimmin tarjolla?

Eikös Telegram ole yksi turvallisimmista kun venäjäkin sen yritti kieltää kun eivät päässeet nuuskimaan sinne?

 

[Bertta]

Ylläoleva artikkeli on kirjoitettu 11.4. Yhtä kaikki uskomatonta tekstiä valtion päämieheltä.

Venäjän päämiehet ilmoittavat suoraan, että aikovat suorittaa kansanmurhan 50 miljoonaiselle kansalle ja sen jälkeen vallata koko Euroopan. On myös uhattu polttaa koko sivilisaatio ydinaseilla.

Edes Hitler ei ollut näin hullu?

Miten tämä on mahdollista? En ymmärrä yhtään miksi Venäjä näin toimii?

 

[spengele]

Anonymouksen uutisoidaan taas hakkeroineen Venäjän keskuspankkia ja jotain lakifirmaa.

Onko vuodetusta materiaalista vieläkään löydetty mitään uutiskynnystä ylittävää? Epäilin jo aika varhaisessa vaiheessa näiden hakkeriryhmien kykyä aiheuttaa oikeasti merkittäviä vaikutuksia ja vaikuttaa siltä, että edelleen saadaan vaan haltuun jotain random tietokantoja ja sposteja, eikä edes voida varmentaa ollaanko osuttu hunajapurkkiin, johon hyökkäyssodan aloittaja on tarkoituksella jättänyt tietoa ongittavaksi.

Hyvähän se on, että edes tuollaista haittaa pystyvät aiheuttamaan, mutta on se aika merkityksetöntä ollut tähän mennessä. Mihin mahtoi hävitä sekin joku, joka Suomeksi kirjoitteli twitterissä, että olisivat hakkeroineet jotain Venäjän johtamisjärjestelmiä? Tais olla harhautusta...

 

[Raatokalle]

Venäjän päämiehet ilmoittavat suoraan, että aikovat suorittaa kansanmurhan 50 miljoonaiselle kansalle ja sen jälkeen vallata koko Euroopan. On myös uhattu polttaa koko sivilisaatio ydinaseilla.

Edes Hitler ei ollut näin hullu?

Miten tämä on mahdollista? En ymmärrä yhtään miksi Venäjä näin toimii?

Kuten eräällä discord kanavalla osuvasti todettiin. Tuo on rooli, mikä Medvedeville on annettu. Esitystä, näyttelyä. Hänen rooli on uhota kovaan ääneen jotta muut vaikuttaisivat paljon maltillisemmilta hänen rinnalla. Tietysti myös mediapelinä, kun voidaan näyttää miten yksi huutaa ja mesoaa, toinen esiintyy sovittelevasti ja rakentavasti.

 

[Mikkos]

Kuten eräällä discord kanavalla osuvasti todettiin. Tuo on rooli, mikä Medvedeville on annettu. Esitystä, näyttelyä. Hänen rooli on uhota kovaan ääneen jotta muut vaikuttaisivat paljon maltillisemmilta hänen rinnalla. Tietysti myös mediapelinä, kun voidaan näyttää miten yksi huutaa ja mesoaa, toinen esiintyy sovittelevasti ja rakentavasti.

Pakkohan se jonkun on kun Tsirinovskistakin aika jätti.

 

[Jarger]

Anonymouksen uutisoidaan taas hakkeroineen Venäjän keskuspankkia ja jotain lakifirmaa.

Onko vuodetusta materiaalista vieläkään löydetty mitään uutiskynnystä ylittävää? Epäilin jo aika varhaisessa vaiheessa näiden hakkeriryhmien kykyä aiheuttaa oikeasti merkittäviä vaikutuksia ja vaikuttaa siltä, että edelleen saadaan vaan haltuun jotain random tietokantoja ja sposteja, eikä edes voida varmentaa ollaanko osuttu hunajapurkkiin, johon hyökkäyssodan aloittaja on tarkoituksella jättänyt tietoa ongittavaksi.

Hyvähän se on, että edes tuollaista haittaa pystyvät aiheuttamaan, mutta on se aika merkityksetöntä ollut tähän mennessä. Mihin mahtoi hävitä sekin joku, joka Suomeksi kirjoitteli twitterissä, että olisivat hakkeroineet jotain Venäjän johtamisjärjestelmiä? Tais olla harhautusta...

Taisi olla ihan vastapuolen propagandatuotantoa

 

[Cereal killah]

Kuten eräällä discord kanavalla osuvasti todettiin. Tuo on rooli, mikä Medvedeville on annettu. Esitystä, näyttelyä. Hänen rooli on uhota kovaan ääneen jotta muut vaikuttaisivat paljon maltillisemmilta hänen rinnalla. Tietysti myös mediapelinä, kun voidaan näyttää miten yksi huutaa ja mesoaa, toinen esiintyy sovittelevasti ja rakentavasti.

Varmaan sitä voi jossain sotarikosoikeudenkäynneissä hyödyntää, että valtionjohto on julkisesti ja todistettavasti ilmoittanut että tavoitteena on totaalinen kansanmurha.

 

[TimeKillerX]

Medvedev: ”Aion tehdä kaikkeni, jotta ukrainalaiset pyyhitään maailmankartalta”

Spoileri

"Medvedev: "Aion tehdä kaikkeni, jotta ukrainalaiset pyyhitään maailmankartalta"
Venäjän ex-presidentti Dmitri Medvedev ei ole säästellyt sanojaan Venäjän hyökkäyssodan alkamisen jälkeen. Nykyisin turvallisuusneuvoston varapuheenjohtajana toimiva Medvedev laukoi jälleen rajuja lausuntoja Ukrainasta Telegram-kanavallaan Guardianin mukaan.

Medvedev pohjustaa viestiään, että saa paljon kyselyitä, miksi hänen julkaisunsa ovat niin ankaria.

- Vastaus on, että vihaan heitä. Ukrainalaiset ovat paskiaisia ja friikkejä, Medvedev lataa julkaisussaan. Hän väittää myös, että ukrainalaiset tahtovat kuolemaa Venäjälle.

- Niin kauan kuin minussa henki pihisee, aion tehdä kaikkeni, jotta ukrainalaiset pyyhitään maailmankartalta.

Medvedev toimi Venäjän presidenttinä vuosina 2008-2012, jolloin Vladimir Putin siirtyi pääministeriksi. Medvedev palasi pääministeriksi Putinin palattua valtaan ja toimi virassa vuoteen 2020 asti.

Turvallisuusneuvoston varapuheenjohtajana toimiva Dmitry Medvedev on sodan aikana antanut kärkkäitä lausuntoja. KUVA: MAXIM SHEMETOV / REUTERS"

---------------------

Tällaiset lausunnot kertovat kyllä selkeästi minkälaista johtoa naapurimaallamme on ja millaisia ovat johdon tavoitteet. Tällä kertaa miehen puheissa on Ukraina ja ukrainalaiset, jollain toisella hetkellä samoissa lauseissa voi olla niiden tilalla vaikkapa Suomi ja suomalaiset?

Nyt on IS lisännyt ihan omiaan.
Itseasiassa ei kyllä puhu ukrainalaisista mitään. Olettaisin, että tarkoittaa (kuviteltuja) natseja. (ja kun lueskelin tai pikavilkuilin Medvedevin aiempia posteja, niin ilmeisesti amerikkalaisiin ja länteen siinä viitataan)

Kyllähän tuon voi sitten tulkita halutessaan tarkoittavan kaikkia ukrainalaisia, mutta sit ollaan sillä tiellä, että tungetaan sanoja toisten suuhun ja olkiukkoillaan.
"Medvedev laukoi jälleen rajuja lausuntoja Ukrainasta Telegram-kanavallaan Guardianin mukaan. "
Alkup. juttu Guardianista, siinäkään ei puhuta Ukrainasta mitään.

Zelenskiy says stalemate with Russia is ‘not an option’ – as it happened

This live blog is now closed, you can find our latest coverage of the Russia-Ukraine war here

www.theguardian.com

"Dmitry Medvedev, long-time ally of Russian President Vladimir Putin and currently the deputy chairman of the security council of Russia, has not been mincing his words on Telegram this morning. He has just posted:
I am often asked why my Telegram posts are so harsh. The answer is I hate them. They are bastards and geeks. They want death for us, Russia. And while I’m alive, I will do everything to make them disappear. "


Tässä toi alkup. postaus ja nimeä klikkaamalla pääsee lukemaan niitä aiempia.

Дмитрий Медведев

Меня часто спрашивают, почему мои посты в Телеграм такие резкие. Отвечаю – я их ненавижу. Они ублюдки и выродки. Они хотят смерти нам, России. И пока я жив, я буду делать всё, чтобы они исчезли.

t.me

Ja nyt sit ennenkun kaikilla syyhyy jo sormet, niin en todellakaan ole puolustelemassa mitään Medvedevin lausuntoja ja tuota naurettavaa roolia vaan kyse on siitä, että kun media tai yksittäinen toimittaja rupee tunkemaan omia juttujansa toisten suuhun ja sitten näitä mahdollisesti käytetään jossain kohtaa lähteenä ja perusteena niin ollaan aivan tasan Venäjän tiellä.
Mun mielestä tommosella uutisoinnilla tehdään vaan hallaa ja syödään uskottavuutta, sitten ihmetellään miksei se luottamus ole 100% ja miks jotkut ihmiset epäilee luotettavuutta.
Mallikirjaesimerkki miksi.

Ja siinä, missä vielä jonkun otsikon voi laittaa tulkinnanvaraisuuden piikkiin niin IS:n jutussa on suora lainaus
" - Niin kauan kuin minussa henki pihisee, aion tehdä kaikkeni, jotta ukrainalaiset pyyhitään maailmankartalta. "
ja siihen on aivan suoraan lisätty omiaan ja niin nyt ei pitäis missään nimessä vaikka mielikuvien luonti otsikoissa vielä voitaneen ymmärtää.

Että tota. Turhan innostunu toimittaja vai ideana nimenomaan syödäkin sitä uskottavuutta?

 

[Cereal killah]

En usko, että mitään sotarikosoikeudenkäyntejä tullaan näkemään. Venäjä ei tätä sotaa tule sillä asteella tule häviämään, että maa tulisi hävitetyksi, tuhotuksi ja nöyryytetyksi, joten pääsevät todennäköisesti kuin koira veräjästä nämäkin paskiaiset.

Joo siis en toki kuvittele, että Putin, Lavrov ja Medvedev nähtäisiin jossain Haagissa, utopistinen ajatuskin. Mutta "jotain" tulee joskus, voi toki olla enempi muodollista kuin mitään kovin merkityksellistä. Kai sieltä jonkun satunnaisen kenraalin saa roudattua Haagiin niin voi vetää jonkin prosessin läpi.
Ja ihan hyvä pointteja tuossa @TimeKillerX viestissä. Mietinkin että mites tämä nyt näin lähti käsistä että puhutaan jo ihan avoimestikin 50 miljoonan ihmisen kansanmurhasta tavoitteena, mutta tosiaan näköjään se viesti oli epämääräisempää paskanjauhantaa. "Nörtit" on näköjään siellä päin erittäinkin raskas haukkumasana

 

[godzilla43]

Ranskan Macron voisi alkaa myös soittaa Medvedeville ettei Medvedev menetä kasvojaan tässä sodassa..

 

[lunkwill]

Näitä ulostuloja kaivattaisiin lisää:

Rohkea ulostulo! Venäläinen huippupelaaja kritisoi rajusti Vladimir Putinia: ”Hän vei meiltä kaiken”

Nadezhda Karpova sanoi suorat sanat Vladimir Putinin aloittamasta sodasta.

www.iltalehti.fi

– Nämä ihmiset, jotka oikeuttavat sodan, ovat propagandan panttivankeja. Olen pahoillani heidän puolestaan. Minusta meidän pitää tehdä kaikkemme vapauttaaksemme heidät siitä.

Spoileri: Koko juttu

Rohkea ulostulo! Venäläinen huippupelaaja kritisoi rajusti Vladimir Putinia: ”Hän vei meiltä kaiken”
Nadezhda Karpova sanoi suorat sanat Vladimir Putinin aloittamasta sodasta.

Venäjän presidentin Vladimir Putinin käynnistämä hyökkäyssota on jatkunut Ukrainassa jo yli kolme kuukautta. AOP

Harri Hepojärvi
harri.hepojarvi@iltalehti.fi
Tänään klo 14:53
Sen jälkeen, kun Venäjä aloitti hyökkäyssodan Ukrainassa 24. helmikuuta, vain muutama venäläinen urheilija on uskaltanut kertoa kriittisen mielipiteensä Vladimir Putinin toimista.

Venäläisistä jalkapalloilijoista vain kolme on avannut suunsa aiheen tiimoilta.
Dynamo Moskovan Fedor Smolov julkaisi Instagramissa ”No war!” -viestin sodan alettua. Sen jälkeen hän on ollut hiljaa. Myös Spartak Moskovan Aleksandr Sobolev jyrähti aiheesta, mutta hän poisti kriittisen näkemyksensä pari tuntia myöhemmin.
Nadezhda Karpova, Venäjän maajoukkueen ja Espanyolin hyökkääjä, on tässä suhteessa virkistävä poikkeus. Hän ei säästellyt sanojaan BBC:n haastattelussa.
– En vain voi katsella tätä epäinhimillisyyttä ja olla hiljaa. En tiedä, mitä tapahtuisi, jos olisin Venäjällä enkä Espanjassa, mutta mielestäni minulla on vastuu puhua, Karpova sanoo haastattelun alussa.
Nainen on vastustanut näkyvästi Ukrainan sotaa ja Venäjän presidentin raukkamaisia toimia muun muassa Instagramissa, jossa hänellä on 143 000 seuraajaa.
– Venäjän propaganda yrittää saada venäläiset vakuuttuneeksi siitä, että olemme hyvin erityinen kansakunta ja että koko maailma vastustaa meitä ja meidän ”ainutlaatuista tehtäväämme”, Karpova tietää.
Naisen mukaan venäläiset eivät ole millään tavalla erityisiä.
– Samalla en kuitenkaan häpeä sitä, että olen venäläinen, sillä Venäjä ei tarkoita hallitusta ja Vladimir Putinia. Putin vei meiltä kaiken, hän vei tulevaisuutemme.
”Hiljaisuuden loputtava”
Karpovan mukaan venäläiset ovat tavallaan itse hyväksyneet tilanteen.
– Hän (Putin) teki sen hiljaisella suostumuksellamme. Hallitus ei vastustanut sitä kovinkaan vahvasti. Suurin osa ihmisistä vain sulkee silmänsä epäoikeudenmukaisuudelta kuvitellen, ettei asia kuulu heille, Karpova harmittelee.

Futari yrittää näyttää muille esimerkkiä. Hän on ollut esimerkiksi mukana muutamissa mielenosoituksissa tukemassa oppositiojohtaja Aleksei Navalnyia.
– En silti usko, että olen tehnyt tarpeeksi.
– Nämä ihmiset, jotka oikeuttavat sodan, ovat propagandan panttivankeja. Olen pahoillani heidän puolestaan. Minusta meidän pitää tehdä kaikkemme vapauttaaksemme heidät siitä.
Karpova kannustaa kaikkia, etenkin venäläisiä urheilijoita, puhumaan sodasta.
– Toivon, että yhä useammat venäläiset puhuisivat, jotta muut sotaa vastustavat ihmiset tietäisivät, etteivät he ole vähemmistö. Ei voin vain teeskennellä, että mitään ei tapahdu, ei enää. Hiljaisuuden pitää loppua, Karpova paaluttaa.
27-vuotias pelinainen on asunut Espanjassa vuodesta 2017 lähtien. Hän on edustanut Venäjän maajoukkuetta 24 kertaa, mukaan lukien EM-kisat viisi vuotta sitten.
Seuraavat EM-karkelot ovat edessä ensi kesänä, mutta siellä Venäjä ei ole mukana. Maa on heitetty ulos kansainvälisistä peleistä Ukrainan sodan vuoksi.
Jos kuva ei näy laitteellasi, voit katsoa sen täältä.

Jos kuva ei näy laitteellasi, voit katsoa sen täältä.

Nadezhda Karpova edustaa seurajoukkuetasolla Espanyolia. Kuva vuodelta 2017. AOP

 

[TimeKillerX]

"Nörtit" on näköjään siellä päin erittäinkin raskas haukkumasana

Sitä minäkin ihmettelin, varsinkin kun Medvedev on ennen profiloitunu tekniikan ja kehityksen ystävänä (esim. Skolkovo). Tosin ei siellä kyl nörteistä puhuttu. En takertunu siihen heti kun haukkumisten kääntämiset nyt on aika meh ja puhdasta pilkunviilausta jo, itseasiassa IS käänsi sen paremmin kuin Guardian.
Kyl se "vyrodok" kääntyis lähinnä degenerateksi eikä geekiksi (IS:ssä se oli käännetty friikiksi), alkuperäinen sana viittaa "väärin syntymiseen", haukkumasanaisesti epämuodostumiseen, asioista puhuttaessa "vyrozhdatsa"- verbi väännöksineen vastaa jotakuinkin "seurausta" (kun puhutaan negatiivisista asioista, esim. ultranationalismista seuraa verenhimoinen militarismi).
Mutta joo, machokulttuurissa ei kyllä nörtti olisi mikään kehukaan.


Tohon ylempään viestiin, niin urheilijat ja vastaavat "peruskansan sankarit" olis kyl se merkittävä tapa vaikuttaa.
Kun ei ne "kansan syvät rivit" rupeakaan mitään ns. valistuneita bloggareita kattomaan tms.
Tosin vähän epäilyttää teho, nää leimataan nanosekunnissa lännen aivopesemiksi ja maksamiksi, jotka eivät edes asu Venäjällä jne.
Onhan siellä taidepiireissä noita tullukin ja melkoinen määrä lähteny maasta, mut aika nopeasti leimattu maanpettureiksi, jotka lähtee rahojaan suojelemaan. Pugatchovallekin toivotettiin oikein Ostankikon seinällä (TV- keskus Moskovassa, vrt. Pasila) heijastettuna jotakuinkin, että "hyvä kun häivyit, ei kaivata" yms, vaikkei tainnut edes sanoa mitään suoraan.

 

[amblik]

Nyt on IS lisännyt ihan omiaan.
Itseasiassa ei kyllä puhu ukrainalaisista mitään. Olettaisin, että tarkoittaa (kuviteltuja) natseja. (ja kun lueskelin tai pikavilkuilin Medvedevin aiempia posteja, niin ilmeisesti amerikkalaisiin ja länteen siinä viitataan)

Kyllähän tuon voi sitten tulkita halutessaan tarkoittavan kaikkia ukrainalaisia, mutta sit ollaan sillä tiellä, että tungetaan sanoja toisten suuhun ja olkiukkoillaan.
"Medvedev laukoi jälleen rajuja lausuntoja Ukrainasta Telegram-kanavallaan Guardianin mukaan. "
Alkup. juttu Guardianista, siinäkään ei puhuta Ukrainasta mitään.

Zelenskiy says stalemate with Russia is ‘not an option’ – as it happened

This live blog is now closed, you can find our latest coverage of the Russia-Ukraine war here

www.theguardian.com

"Dmitry Medvedev, long-time ally of Russian President Vladimir Putin and currently the deputy chairman of the security council of Russia, has not been mincing his words on Telegram this morning. He has just posted:
I am often asked why my Telegram posts are so harsh. The answer is I hate them. They are bastards and geeks. They want death for us, Russia. And while I’m alive, I will do everything to make them disappear. "


Tässä toi alkup. postaus ja nimeä klikkaamalla pääsee lukemaan niitä aiempia.

Дмитрий Медведев

Меня часто спрашивают, почему мои посты в Телеграм такие резкие. Отвечаю – я их ненавижу. Они ублюдки и выродки. Они хотят смерти нам, России. И пока я жив, я буду делать всё, чтобы они исчезли.

t.me

Ja nyt sit ennenkun kaikilla syyhyy jo sormet, niin en todellakaan ole puolustelemassa mitään Medvedevin lausuntoja ja tuota naurettavaa roolia vaan kyse on siitä, että kun media tai yksittäinen toimittaja rupee tunkemaan omia juttujansa toisten suuhun ja sitten näitä mahdollisesti käytetään jossain kohtaa lähteenä ja perusteena niin ollaan aivan tasan Venäjän tiellä.
Mun mielestä tommosella uutisoinnilla tehdään vaan hallaa ja syödään uskottavuutta, sitten ihmetellään miksei se luottamus ole 100% ja miks jotkut ihmiset epäilee luotettavuutta.
Mallikirjaesimerkki miksi.

Ja siinä, missä vielä jonkun otsikon voi laittaa tulkinnanvaraisuuden piikkiin niin IS:n jutussa on suora lainaus
" - Niin kauan kuin minussa henki pihisee, aion tehdä kaikkeni, jotta ukrainalaiset pyyhitään maailmankartalta. "
ja siihen on aivan suoraan lisätty omiaan ja niin nyt ei pitäis missään nimessä vaikka mielikuvien luonti otsikoissa vielä voitaneen ymmärtää.

Että tota. Turhan innostunu toimittaja vai ideana nimenomaan syödäkin sitä uskottavuutta?

No kyllähän näitä puheenvuoroja jotka aika laajasti Ukrainalaisista tuohon malliin puhuu ja "denatsifioinnin" sijaan "deukrainisoinnistakin" on nähty Venäjän TV:ssä, ei se ehkä täysin perusteetonta ole Medvedevin puheita tulkita niiden jatkumona. Tässä yksi aika tuore esimerkki:


Tietysti huono että kirjoitetaan otsikkoon asioita joita ei suoraan sanottu, enkä sano että ovat sitä tän kontekstin ansiosta noin ymmärtäneet mutta ainakin se on minusta tässä valossa ihan järkeväkin tulkinta.

 

[muronsyöjä]

Oli juttua dronen tiputtamisesta kiväärillä tai rynnäkkökiväärillä. Tässä venäläiset sitä yrittävät juoksuhaudastaan. Mutta taitaa olla juoksut nyt juostu, jäljelle jää vain hauta.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[TimeKillerX]

No kyllähän näitä puheenvuoroja jotka aika laajasti Ukrainalaisista tuohon malliin puhuu ja "denatsifioinnin" sijaan "deukrainisoinnistakin" on nähty Venäjän TV:ssä, ei se ehkä täysin perusteetonta ole Medvedevin puheita tulkita niiden jatkumona. Tässä yksi aika tuore esimerkki:

Spoileri

Tietysti huono että kirjoitetaan otsikkoon asioita joita ei suoraan sanottu, enkä sano että ovat sitä tän kontekstin ansiosta noin ymmärtäneet mutta ainakin se on minusta tässä valossa ihan järkeväkin tulkinta.

Siis joo, kyllähän noista ohjelmista löytyy vaikka mitä, Skabejevan showissa vielä suhteellisen kevyttä kamaa vrt. mitä joku Solovjev ja Simonjan heittelee.
Ainakin mitä otteita nähny, tota kaikkea roskaa suolletaan ilmeisesti parhaillaan useita tunteja päivässä, eli kattomaan sitä ei kerkeisi.

Tossa ilmeisesti kyse kulttuurin muuttamisesta, venäläistämisestä, ei niinkään kansanmurhasta, vaikka selvää on, että tommoset toimenpiteet ei nätisti sujuisi eikä ne ole vapaaehtoisia.
Onko ne ukrainalaiset sitten "pyyhitty maailmankartalta", vaikkakin hengissä? Kai sen niinkin voi tulkita.

Mutta en mä sen takia tohon takertunu, tulkintoja kun voi olla monia ja ymmärrettävästi, niistä olis kyl silti hyvä mainita.

Mielikuvilla mielipiteen muokkaus on ymmärrettävää, sitä tapahtuu missä tahansa 24/7 (mainokset varmaan paras esimerkki, sehän on propagandan selkein muoto), ymmärrän jopa vähän kontekstista revityt klikkiotsikot, koska markkinatalous netissä nyt toimii niin, mutta sitten kun otetaan suora lainaus ja siihen sisään laitetaan omia kuten oli tehty niin se menee yli.

Vaikka tarkoitus oli demonisoida Medvedeviä tai koko hallintoa niin tommosissa tapauksissa suunnitelma kostautuu aika nopeasti, koska toihan antaa aseet Venäjän propagandalle.
Ihan hopealautasella tuotu lahja, nythän ne voi todeta, että kattokaa kattokaa miten länsimedia valehtelee ja muuttelee sanomisia, olisko kannattanu uskoa meitä.
Ja mitäs joku "en tiedä kehen uskoa, ne kaikki valehtelee", kahden vaihella oleva ns. sohvapatriootti sitten tästä ajatteleekaan?
Siinähän sille oikein todiste, että niinpäs se länsimedia mustamaalaa ja valehteleekin, päätelmänä tälläisellä ihmisellä todennäköisesti on, että pitää siis jatkossakin katsoa Venäjän propagandaa. Se, että se suhdeluku on virheissä tai valheissa on~90%/10% ja sama toisinpäin tuskin auttaa kun yleensä kertakin riittää viemään luottamuksen ja Venäjän propagandassahan pyöritetään yhtä ja samaa vuositolkulla, kaivetaan mitä ihmeellisiä esimerkkejä historiasta jne.
Ja tärkeää se, että vaikutushan on nimenomaan Venäjän ulkopuolella, eikä välttämättä rajoitu pelkästään venäläisiin ja vaikkei se lisää pätkääkään Venäjän propagandan uskottavuutta, se syö länsimedian uskottavuutta ja vahvistaa entisestään sitä "totuus on puolessavälissä"- näkemystä.

Sen takia noiden omien tulkintojen tunkeminen, varsinkin lainauksiin, voi nollata paljon saavutettua tulosta ja on siksi melkoisen vaarallista. Kolumnit yms on asia erikseen.
Toki täälläkin oli jossain sodan alkuvaiheessa ja varmaan joillain vieläkin näkemyksenä, että "kun ne valehtelee niin mekin voidaan valehdella", mut näen sen vaan itsensä jalkaan ampumisena, jolloin toivotaan, että kimpoo toiseen.

 

[Jarger]

Tätä kannattais varmaan alkaa purkamaan juurisyiden kautta, eikä sieltä missä se oirehtii. Selvästihän tämä sairaus on pitkälle edennyt ja itse pesäke etäpesäkkeineen tulisi poistaa.


Hupsista, eikö tämä ollutkaan lääketiedettä Sopisi vain hyvin hoidoksi tuonne itään päin..

 

[Safa]

Nyt sitä koitetaan Venäjällä peitellä varusmiesten määrää:

Venäjä asetti joukon upseereja syytteeseen - Ulkomaat - Ilta-Sanomat (is.fi)

"VENÄJÄ on asettanut kymmenkunta upseeria syytteeseen. Syynä on satojen varusmiesten lähettäminen Ukrainaan sotimaan, kertoo uutistoimisto Reuters.
Maan presidentti Vladimir Putin on väittänyt kieltäneensä useaan otteeseen varusmiesten ja reserviläisten käytön sodassa. Hänen mukaansa linjana on ollut, että Ukrainassa sotii vain ammattisotilaita."

Mitenköhän lie. Onkohan palkka-armeijan todellinen koko ollut pienempi, mitä raportoitu ja niiden puuttuvien 'palkat' laitettu upseereiden taskuun. Tilanteen tultua yllättäin päälle onkin laitettu varusmiehiehiä sekaan, että saadaan miehiä rintamalle sen verran mitä teoriassa palkallisia pitäisi saada. Jos tilanne on tämä, niin pitäisi Putinin jo itsekin ymmärtää millaisessa paskavaltiossa asuu. Kusettaminen ja korruptio on niin syvään juurtunutta ja kaikki tuo salailu, kyräily ja kyttääminen vaan pahentaa asiaa. 10 ukkoa tuijottaa sitä yhtä mäntyä, eikä nähdä metsää ympärillä.

Valitettavasti todellisuudessa luulen tuonkin olleen jo itsestään selvää putellekin. Tuolla vaan kuuluu kuvioon se, että paskan osuessa tuulettimeen otetaan läheltä joku random kaveri siihen eteen suojaamaan paskasateelta. Ihan tuuristaan kiinni sitten, että sattuuko se paska lentämään kun olet edellisenä päivänä haukkunut kaverin keittämää kahvia liian vahvaksi. Ainoa keino suojautua tulilinjalle joutumiselta on nuoleskella muiden persettä parhaansa mukaan. Seurauksena koko systeemissä on johdon devoluutio, jossa jäljellä on pelkkiä perseennuolijoita ja yksi "erheetön" hallitsija. Jossain vaiheessa tämä porukka kaivaa itselleen niin suuren kuopan että reunat kaatuu päälle.

 

[Marsu53]

Nyt Lavrov ja Putin kohtasivat voittajansa:

Olaf Scholz: Mikään maa ei ole aseistanut Ukrainaa niin paljon Saksa | Verkkouutiset

Olaf Scholz: Mikään maa ei ole aseistanut Ukrainaa niin paljon Saksa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Keväällä luvattuja 5000 kypärää ei ole edes toimitettu

 

[Bertta]

Vihaan tätä nykyaikaista tunnekommunikointia, jossa viestin sisällöllä ja totuudenmukaisuudella ei ole mitään väliä, vaan ainoastaan sillä, että vaikutetaan tunteisiin suuntaan tai toiseen.

Poliitikot ovat tehneet itsestään täysiä pellejä.

 

[amblik]

Nyt Lavrov ja Putin kohtasivat voittajansa:

Olaf Scholz: Mikään maa ei ole aseistanut Ukrainaa niin paljon Saksa | Verkkouutiset

Olaf Scholz: Mikään maa ei ole aseistanut Ukrainaa niin paljon Saksa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Keväällä luvattuja 5000 kypärää ei ole edes toimitettu

Mikä on lähde väitteelle ettei kypäriä olisi toimitettu?

Scholzin kommentti sinänsä on kyllä kuin suoraan Donald Trumpin suusta, kypärien kohtalosta riippumatta ei todellakaan vaikuta oikein puolustettavissa olevalta.

 

[Marsu53]

Mikä on lähde väitteelle ettei kypäriä olisi toimitettu?

Scholzin kommentti sinänsä on kyllä kuin suoraan Donald Trumpin suusta, kypärien kohtalosta riippumatta ei todellakaan vaikuta oikein puolustettavissa olevalta.

Oudolta tuntuu, etteivät monet kykene laisinkaan itse hakemaan 'lähteitä'.

Ukraine still hasn't seen helmets promised by Germany - Arestovich (video) - Ukraine Today .org

He said that the German government has already delivered to Ukraine. Ukraine has not yet seen the five thousand helmets for the Armed Forces of Ukraine promised by Germany. This was stated by Advisor to the Head of the Office of the President Alexei Arestovich in an interview with Russian human...

ukrainetoday.org

 

[amblik]

Oudolta tuntuu, etteivät monet kykene laisinkaan itse hakemaan 'lähteitä'.

Ukraine still hasn't seen helmets promised by Germany - Arestovich (video) - Ukraine Today .org

He said that the German government has already delivered to Ukraine. Ukraine has not yet seen the five thousand helmets for the Armed Forces of Ukraine promised by Germany. This was stated by Advisor to the Head of the Office of the President Alexei Arestovich in an interview with Russian human...

ukrainetoday.org

Toi on nyt vähän monitulkintainen lausunto josta tosiaan jotkut uutissivustot on vetänyt johtopäätöksiä että Arestovich väittäisi ettei niitä oo tullut mutta lausunnon voi tulkita myös niin että mietti onko niitäkään tullut tietämättä asian tilaa tai niin, että pointti oli ettei 5000 kypärää ja muukaan Saksan apu ole ollut merkityksellistä. Varmaan jotain muitakin vaihtoehtoja vielä on. Vaikea sanoa kun ei pysty alkuperäiskielistä lausuntoa itse tarkistamaan.

Tässä kuitenkin ihan valokuvatodiste siitä, että saksalaisia kypäriä on Ukrainaan saatu ja ainakin yhden ansiosta on sotilas mitä todennäköisimmin säästänyt henkensä:


Toki on vielä periaatteessa mahdollista että tämä kypärä olisi jostain muusta kuin siitä Saksalaisten lupaamasta erästä.

 

[muronsyöjä]

On toki myös mahdollista, että saksalaiset haluavat olla hiljaa antamastaan sotilasavusta, koska haluavat vielä kaasua. Saksan riippuvuutta kaasusta ei voi poistaa vuodessa eikä kahdessa, mutta todennäköisesti tuokin juna on jo kääntynyt tai kääntymässä.

 

[Paapaa]

Oudolta tuntuu, etteivät monet kykene laisinkaan itse hakemaan 'lähteitä'.

Kyllä se on väitteen tekijän tehtävä näyttää se lähde, eikä muiden.

 

[amblik]

Neuvostoliiton/Venäjän standardiammukset alkaa olla jonkun lähteen mukaan lopussa Euroopasta, varmaan raskaampi tavara kuten 152mm tykinammukset ja raketit pääasiassa se ongelma. Olisikohan noita miten paljon Suomella varastossa kun on vielä kalustoa joka käyttää... Ilmeisesti tuotantoa löytyy jostain Itä-Euroopasta kyllä vielä, mutta saattaa varmaan olla epäsuhta kapasiteetissa ja tahdissa jolla kuluu.

 

[Megaforce4ever]

HUOM! Ei herkimmille.
Stugnalla jalkaväen harvennusta: https://www.reddit.com/r/UkraineWar...ntry/?utm_medium=android_app&utm_source=share

 

[Tonnin Seteli]

Ilmeisesti tuotantoa löytyy jostain Itä-Euroopasta kyllä vielä, mutta saattaa varmaan olla epäsuhta kapasiteetissa ja tahdissa jolla kuluu.

Eiköhän kranaatteja pystytä esimerkiksi Suomessa valmistamaan lähes välittömästi mitä tahansa kokoa. Toiminnan hyöty verrattuna hintaan vaan saattaa olla kyseenalainen - amatöörinä voin vain sanoa etten tiedä olisiko(onko) se sen arvoista vai onko jollain muulla avulla parempi örkki/euro kerroin.

Itäblokkistandardin tykistö-a-tarvikkeen toimittaminen on loistanut avustustapana nimenomaan sillä, että se ei heti maksa kuin logistiikan ja byrokratian verran. Varastoissa on ollut tavaraa joka ei ole omassa ensilinjan käytössä kriittistä, sitä on ollut reilusti ja monissa tapauksissa se lienee muutenkin inventaariosta poistuvaksi suunniteltua(jopa poistunutta, jemmaan jätettyä, romutusjonosss olevaa) tyyppiä joka voidaan ainakin osin jättää korvaamatta.

 

[muronsyöjä]

Venäläisiltä lähti ketjut pyörästä, eivätkä saaneet niitä enää paikalleen. Ei ihme, sillä pakka on tuolla sekaisin kuin jokisen eväät. Vasemmassa yläkulmassa näkyy lopussa jotain punaista, varmaankin sen kypärän omistaja, joten pätkä ei ehkä sovellu herkimmille!

 

[Kautium]

HUOM! Ei herkimmille.
Stugnalla jalkaväen harvennusta: https://www.reddit.com/r/UkraineWar...ntry/?utm_medium=android_app&utm_source=share

Tietämättä hinnoista tarkemmin, niin eikö tuo ole vähän kallis väline tuohon tarkoitukseen? Stugna on kuitenkin tarkoitettu panssarintorjuntakäyttöön.

 

[Jarger]

Ei kyllä ihan hyvään väliin tule tämäkään tukijoukoille: Ruoste iski Ranskan ydinvoimaloihin – maassa varaudutaan sähköpulaan

"
Ruoste iski Ranskan ydinvoimaloihin – maassa varaudutaan sähköpulaan
Ydinvoimajätti Ranskan voimaloista puolet on huoltoseisokissa.


Ranska valmistelee toimia sähköntarjonnan turvaamiseksi talvella, kun useiden ydinvoimaloiden huoltoseisokit uhkaavat aiheuttaa sähköpulaa.

Normaalioloissa Ranskan valtiollinen ydinvoimajätti EDF on talvikaudellakin suuri sähkönviejä, mutta nyt se saattaa joutua tuomaan sähköä. Yhtiö on alentanut tuotantoarviotaan jo kolmasti tänä vuonna.

Noin puolet EDF:n 56 ydinvoimalasta on seisahduksissa muun muassa yllättävien ruosteongelmien vuoksi. Yhtiön tuoreimman arvion mukaan sen sähköntuotanto jää tänä vuonna alimmilleen yli kolmeen vuosikymmeneen.

Markkinoilla ensi talvelle Ranskaan myytävän sähkön hinta on selvästi korkeampi kuin naapurimaa Saksaan tarjolla olevalla sähköllä. Hintaero heijastaa pelkoa mahdollisesta pulasta, jos talveen osuu kysyntäpiikkejä. Huolia eivät helpota mahdolliset häiriöt venäläisen kaasun tarjonnassa.

Ranskan sähkömarkkinoita valvova viranomainen valmistelee toimia, joilla kulutusta voitaisiin vähentää sähköverkon toiminnan turvaamiseksi. Hallitus puolestaan pyrkii vauhdittamaan uusiutuvan energian käytön lisäämistä sekä energian säästämistä ja energiatehokkuuden lisäämistä.



"

 

[dot1q]

@Kautium kyl mä tiedusteluyksikön ampuisin yhdellä kalliilla panoksella vs antaisin niiden kertoa tietoja kivääritaistelun aikana sijainneista mistä tulta tulee.

 

[Megaforce4ever]

Tietämättä hinnoista tarkemmin, niin eikö tuo ole vähän kallis väline tuohon tarkoitukseen? Stugna on kuitenkin tarkoitettu panssarintorjuntakäyttöön.

Voi olla että miesalivoima ollut tms. Mielummin nätisti kalliilla paukulla kun tulitaistelu mitä ei voi voittaa.

 

[nook]

Olihan tuossa ainakin 10-20 örkkiä.

 

[amoult]

Tietämättä hinnoista tarkemmin, niin eikö tuo ole vähän kallis väline tuohon tarkoitukseen? Stugna on kuitenkin tarkoitettu panssarintorjuntakäyttöön.

Kyllä siihen on myös HE ja sirpaleojusta olemassa jalkaväkeä ja muita panssaroimattomia maaleja varten. Lähde: wikipedia

Muutenkin tuskin se mosuri ampumatarvikkeen hintaa siellä pusikossa miettii, vaan käyttää kaikkia keinoja mitä käytettävissä kulloinkin on.

 

[Megaforce4ever]

Tässä vähän pitempää pätkää taistelusta, lopussa näkyy ruumiita joten ei herkimmille: https://www.reddit.com/r/UkraineWar...ideo/?utm_medium=android_app&utm_source=share

 

[muronsyöjä]

Kyllä siihen on myös HE ja sirpaleojusta olemassa jalkaväkeä ja muita panssaroimattomia maaleja varten. Lähde: wikipedia

Muutenkin tuskin se mosuri ampumatarvikkeen hintaa siellä pusikossa miettii, vaan käyttää kaikkia keinoja mitä käytettävissä kulloinkin on.

Tuolla Stugnalla ampuu yli 5km päästä ja etäisyydet on noilla pelloilla aika pitkiä. Ja muuta ei kenties ole sillä hetkellä saatavilla.

 

[BNo1]

Tuolla Stugnalla ampuu yli 5km päästä ja etäisyydet on noilla pelloilla aika pitkiä. Ja muuta ei kenties ole sillä hetkellä saatavilla.

Edelleenkään ei tiedetä millä kärjellä ne ampui, mutta jos ne ampui jalkaväkijoukkoa HE/frag kärjellä niin eikös se ole about täysin oikein tehty?

Myös räjähdyksen koko on sen verran iso että kyseessä voisi olla pehmeitä kohteita vastaan suunniteltu ohjus.

 

[Docweird]

Tietämättä hinnoista tarkemmin, niin eikö tuo ole vähän kallis väline tuohon tarkoitukseen? Stugna on kuitenkin tarkoitettu panssarintorjuntakäyttöön.

Skif-ohjus maksaa 20 tonnia. Jos sillä saa viisikin miestä hengiltä niin hyvä on. 10-20 on jo erinomaista.

verrokiksi jenkit ampuu 170 tonnin hellfirellä kahtakin terroristiä kerralla Apassin ohjaamosta mitä videoita netissäkin kiertää.

joku 155mm tykistöammus maksaa 400-500 ja niitä kylvetään helposti tusinoittain juoksuhautoihin ja saadaan muutama tyyppi hengiltä.

 

[Kautium]

Skif-ohjus maksaa 20 tonnia. Jos sillä saa viisikin miestä hengiltä niin hyvä on. 10-20 on jo erinomaista.

Kuten sanoin, minulla ei ollut tietoa noiden ammusten hinnoista, eikä suoraan sanottuna siitäkään että tuossa Stugnassa edes olisi muita kuin AT-ammuksia ja siksi sitä kysyinkin. Tämän kuitenkin lukaisin ennen postausta, eikä siinä puhuta mistään muusta kuin AT-käytöstä, mutta ehkä noita on eri variantteja tai sitten tilanne on sittemmin muuttunut tms?

Videon pikselimössöstä en erottanut kuin korkeintaan 10 vihua, mutta onhan sitä jo siinäkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Skif-ohjus maksaa 20 tonnia. Jos sillä saa viisikin miestä hengiltä niin hyvä on. 10-20 on jo erinomaista.

Hinta saattaa olla aika epäoleellista, jos uusia ei saa mistään mihinkään hintaan. Noitahan on valmistettu Ukrainassa, mutta valmistetaanko enää?

 

[Juhukka]

siinä väijytys ammattimaisesti tehtynä. ei pidä aliarvioida kyvykkyysiä. tuossa näkee mikä on yllättäjän etu tilanteessa. 100-0. ei herkille.

 

[Megaforce4ever]

Hinta saattaa olla aika epäoleellista, jos uusia ei saa mistään mihinkään hintaan. Noitahan on valmistettu Ukrainassa, mutta valmistetaanko enää?

Miksei valmistettais, kyllä siellä teollisuus pyörii sen minkä pystyy.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksei valmistettais, kyllä siellä teollisuus pyörii sen minkä pystyy.

Jos on vaikka ottanut osumaa Kalibrista. Luulisi olevan ihan prioriteetti-kohteita Venäjälle.

 

[Megaforce4ever]

siinä väijytys ammattimaisesti tehtynä. ei pidä aliarvioida kyvykkyysiä. tuossa näkee mikä on yllättäjän etu tilanteessa. 100-0. ei herkille.

Olen hyvin ihmeissäni että viimenen ukko otetaan ilmeisesti hoitoon? Vai mihin ne sitä roudaa?

 

[Ile_26]

siinä väijytys ammattimaisesti tehtynä. ei pidä aliarvioida kyvykkyysiä. tuossa näkee mikä on yllättäjän etu tilanteessa. 100-0. ei herkille.

Paska ryssä osunu kohdilleen