Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Validista ei puhuttu mitään, vaan siitä että osa voisi hyvinkin haluta kuulua mielummin venäjään, ainakin ennen sotaa. Hersonissa tuskin.
Ja venäläispopulaatiohan on ukrainassa kasvanut noin 100000:lla sitten helmikuun alun. Nuoria miehiä siellä vaan haluamassa takaisin venäjän vallan alle.
 

Iltalehden tietojen mukaan keskeisiä poliitikkoja on varoitettu, että Venäjä voi katkaista kaasutoimitukset perjantaina.

Suomi ei aio asiaa tällä hetkellä kommentoida, vaan odottaa, toteutuuko kaasutoimitusten katkaisu. Toteutuessaan tämä aiheuttaisi isoja ongelmia osalle suomalaista teollisuutta ja elintarviketuotantoa.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajia Ville Tavio vahvisti Iltalehden livehaastattelussa eduskunnassa, että puolueiden puheenjohtajia on eduskuntaryhmiä on informoitu asiasta.

Saas nähdä miten käy. Ainakin tulee paljon seurailtua otsikoita tosin suolan kera
 
Tällä äänestyksellä ei ole sen kanssa tekemistä mitä siellä kansa haluaa, nykyaikana ei ole äänestemällä alueiden liittäminen itseensä mikään validi keino. Vaikka jokainen venäjää puhuva ukrainalainen haluaisi liittyä venäjään ei sitä äänestämällä tehdä. Minäkin haluaisin että omistamani tontti liitettäisiin Norjaan mutta ei se vain ole mahdollista, jos tarpeeksi haluan niin voin muttaa Norjaan ja sitä kautta toteuttaa itseäni. Sama asia koskee näitä idioottiäänestyksiä mitä örkit harrastaa. Kukaan ei sitä tule tunnustamaan paitsi putler&Co omissa psykooseissaan.

Miksi näin tehdään, on se että voidaan pedata mahdollisuutta vuosien päähän ja tuleviin historiankirjoihin voidaan venäjällä kirjoittaa joku päivämäärä milloin tämä alue heidän mielestään liitettiin "laillisesti" venäjään. Sama peruste on propagandalle. Tulevaisuudessa voidaan näyttää tätä sekopäiden uutistoimistoa ja sanoa että kattokaa näin uutiset kerto eli oli se totta.

Tarpeeksi kun toistat valhetta, siitä tulee totuus. Ja kun voit viellä näyttää historiasta "todisteita" niin perusteet on kovemmat.
 
Twiitissä kerrotaan Hersonista, mutta varmasti koskee jokaista valloitettua aluetta. Tällä tavoin voidaan järjestää "äänestyksiä" venäjään liittymisestä ja pidetään alueet omassa hallinnassa ilman isompaa sotajoukkoa.
Onhan tuo erittäin tehokas tapa vallata alueita. Alkuperäiset asukkaat teurastetaan ja siirretään vankileireille Siperiaan. Vankileireille mahtuu helposti kymmeniä miljoonia. Lapset on helppo adoptoida - on lapsettomia ja niitä LV-laukkuja kantavia hienostonaisia, jotka eivät halua pilata kroppaansa raskausmahalla ja -arvilla. Väestönsiirtoa ja murhia jatketaan kunnes kannatus lähenee tai ylittää 100%. Samalla varastetaan kaikki irtoava omaisuus. Alueelle ei jää mitään arvoa eikä ihmisiä, jolle se merkkaisi mitään. Ihmisiä ei saa takaisin vankileireiltä ilman 3. maailmansotaa.
 
Missähän vaiheessa "strategia" muuttuu siihen, että oikeasti yritetään osua kohteisiin, joilla on jotain sotilaallista merkitystä tai ylipäätään jonkinlaista merkitystä taistelujen kululle? Nyt vain tyhjätään roskaa varastoista ja menee mihin menee. Kyllä Venäjän armeijan olisi pakko ryhtyä osumaan edes jotenkin taisteluiden kannalta merkittäviin kohteisiin, ei tuollainen ripulipaskominen ympäriinsä auta yhtään mitään.
Pieni epäilys on, että sotatarvikkeita on kätketty myös siviilikohteisiin ja kaikkia onnistuneita iskuja ei uutisoida avoimesti. Epäilemättä iso osa menee ohi ja osa strategisistakin iskuista perustuu virheelliseen tiedustelutietoon.
 
Pieni epäilys on, että sotatarvikkeita on kätketty myös siviilikohteisiin ja kaikkia onnistuneita iskuja ei uutisoida avoimesti. Epäilemättä iso osa menee ohi ja osa strategisistakin iskuista perustuu virheelliseen tiedustelutietoon.
Putinistista propagangaa, jolle ei ole minkään kaltaisia todisteita. Todisteita on kylläkin venäläisten tuhoamista sairaaloista, kouluista...
edit.
viimeisimmät uutiset:

klo 17:21: Kolme ihmistä sai surmansa ja 12 loukkaantui, kun Venäjä pommitti koulua varhain tänä aamula Tšernihivin alueella Pohjois-Ukrainassa. Paikallinen hätätilaviranomainen vahvisti tiedon uutistoimisto AFP:lle.

Isku tapahtui Novgorod-Siverskyssa noin 45 kilometrin päässä Venäjän rajasta. Tietojen mukaan Venäjä pommitti koulua pian puolenyön jälkeen.

Hätätilaviranomainen julkaisi myöhemmin tänään kuvamateriaalia pahoin tuhoutuneesta koulurakennuksesta. AFP:n mukaan kuvien perusteella koulusta oli enää pystyssä ulkoseinät.

Tšernihivin pormestarin mukaan Venäjä pommitti yön aikana myös muita tärkeitä rakennuksia koulun lisäksi.

Aiemmin tällä viikolla Venäjän kerrottiin pommittaneen sairaalaa Tšernihivin alueella.
 
Viimeksi muokattu:

Iltalehden tietojen mukaan keskeisiä poliitikkoja on varoitettu, että Venäjä voi katkaista kaasutoimitukset perjantaina.

Suomi ei aio asiaa tällä hetkellä kommentoida, vaan odottaa, toteutuuko kaasutoimitusten katkaisu. Toteutuessaan tämä aiheuttaisi isoja ongelmia osalle suomalaista teollisuutta ja elintarviketuotantoa.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajia Ville Tavio vahvisti Iltalehden livehaastattelussa eduskunnassa, että puolueiden puheenjohtajia on eduskuntaryhmiä on informoitu asiasta.

Saas nähdä miten käy. Ainakin tulee paljon seurailtua otsikoita tosin suolan kera
Kyllä se kaasuntulo taitaa loppua muuallakin. Gazprom on juuri sanonut, että venäjän useille ulkomaisille tahoille asettamat vastapakotteet kieltävät sitä kuljettamasta kaasua Puolan läpi Yamal- kaasuputkessa.
Jotenkin oli odotettavissakin, että venäjä haluaa itse lopettaa kaasun toimitukset ennen kuin Euroopassa päätetään kaasun ostamisen lopettamisesta.

edit: laitetaan myös Reutersin tuore uutinen asiasta, eli Gazprom lopettaa kaasun toimituksen Yamal- putken kautta.

" Russian energy giant Gazprom said on Thursday it would no longer be able to export gas through Poland via the Yamal-Europe pipeline after Moscow imposed sanctions against the firm that owns the Polish section of the pipeline."

" Russian sanctions imposed on a number of foreign energy companies prohibit Gazprom from using the EuRoPol GAZ (a joint venture between Gazprom and Poland's PGNiG, which owns the Polish section of the Yamal-Europe gas pipeline) owned by EuRoPol GAZ to pump Russian gas through Poland, an official said holding representative Sergey Kupriyanov. "

https://tass-ru .translate.goog/ekonomika/14608669?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp
 
Viimeksi muokattu:
Minkähänlainen todennäköisyys on sille, että tästä Ukrainan viljan viennin kutistumisesta seuraa sellainen nälänhätä, että sen johdosta alkaisi jostain päin pakolaisaalto Eurooppaan?

Voisiko tuollainen jopa olla jotain, mitä Putin tavoittelee?
 
Pyykkikoneet menee hävittäjiin, mikroaaltouunit helikoptereihin...

Sulautettuja prosessoreita lienee nykyään vaikka missä kodinkoneissa. Ei liene hankalaa napata prossu jääkaapista, jos ohjelman voi ladata ulkoiselta muistipiiriltä.

Voi olla joku prosessorin ominaisuus, että joku jalka juotetaan ja sillä valitaan muisti, josta ohjelman lataa.
 
Minkähänlainen todennäköisyys on sille, että tästä Ukrainan viljan viennin kutistumisesta seuraa sellainen nälänhätä, että sen johdosta alkaisi jostain päin pakolaisaalto Eurooppaan?

Ukraina ja Venäjä vastaavat yhdessä melkoisesta määrästä maailman viljatuotannosta. Jos Venäjä ei pakotteiden takia saa kaupaksi, ja ukraina ei sodan melskeessä saa tuotantoa pyörimään, niin ruoan hinta nousee hemmetisti noiden päävientialueilla, ja paljon myös muualla. Tällä on väistämättä vaikutusta mm. pohjois-Afrikan sekä lähi-idän tilanteeseen.
 
Mutta, onkohan tuo fiksua julkisesti paljastaa millä tempuilla ja taktiikoilla tuon toteutti?
Venäläiset voi ehkä seuraavalla kerralla valita epätodennäköisemmän joenylityspaikan ja välttä moottoriveneiden käyttöä.
Näissä julkisuuteen annetuissa raporteissa on aina just sen verran bullshittiä mukana, että vihollinen ei niistä pääse hyötymään.
 
Todella hyvin oivallettu pioneerin toimesta. Mutta, onkohan tuo fiksua julkisesti paljastaa millä tempuilla ja taktiikoilla tuon toteutti?
Venäläiset voi ehkä seuraavalla kerralla valita epätodennäköisemmän joenylityspaikan ja välttä moottoriveneiden käyttöä.

Ei se mene ruscistin kalloon, tarvitaan liikaa leimoja proopuskoihin eli aikaa hukkaantuu, siispä mennään entiseen malliin vaan :D
 
Siellä on taas joku venäläissenaattori kovin pahoillaan, kun he vaan hyvää hyvyyttään itseään suojelivat ja nyt sitten Suomi tällä tavalla käsittää asian väärin ja pilaa maiden väliset suhteet Nato-pyrkimyksillään. Anna mun kaikki kestää. :D

– Ei mitään eikä kukaan uhkaillut Suomea, he peilaavat päätöstään Ukrainan tilanteesta, mutta tämä on eri asia. Ukraina oli meille todella suuri uhka, kun otetaan huomioon natsismin kasvu ja se, että Ukraina valmistautui sotaan Donbasissa.

Senaattori muistuttaa myös Venäjän ulkoministeriön torstaina aiemmin julkistamasta kannastaan, että "tämä (Suomen pyrkimys Natoon) aiheuttaa vakavaa vahinkoa Venäjän ja Suomen kahdenvälisille suhteille".
 
Siellä on taas joku venäläissenaattori kovin pahoillaan, kun he vaan hyvää hyvyyttään itseään suojelivat ja nyt sitten Suomi tällä tavalla käsittää asian väärin ja pilaa maiden väliset suhteet Nato-pyrkimyksillään. Anna mun kaikki kestää. :D

Suomen nato-jäsenyys tulee ikävästi haittaamaan venäjän tulevia pyrkimyksiä pelastaa suomi-neitokainen demokratian ikeestä. :D
 
Siellä on taas joku venäläissenaattori kovin pahoillaan, kun he vaan hyvää hyvyyttään itseään suojelivat ja nyt sitten Suomi tällä tavalla käsittää asian väärin ja pilaa maiden väliset suhteet Nato-pyrkimyksillään. Anna mun kaikki kestää. :D

No, jos Mordor haluaa Suomen rajalle jonkin uskottavan joukon, niin Ukraina tyhjenee örkkijoukoista kokonaan. Ja kaukoidästä pitää haalia vielä lisääkin, eikä taida sittenkään riittää.
Halukasta miehistöä varmasti löytyisi, ainakin sieltä Ukrainan suunnalta...
 
No, jos Mordor haluaa Suomen rajalle jonkin uskottavan joukon, niin Ukraina tyhjenee örkkijoukoista kokonaan. Ja kaukoidästä pitää haalia vielä lisääkin, eikä taida sittenkään riittää.
Halukasta miehistöä varmasti löytyisi, ainakin sieltä Ukrainan suunnalta...
Jäljellä olevalla kalustolla ei saa uskottavaa joukkoa.
 
Puhuin venäläisistä, en pelkistä venäjää puhuvista. Ei ukrainassa koko kansa ole kiovan hallinnon kannalla ollut.

Alkaa nää puolustelut olla sitä tasoa jo että alkaa epäilyttää että oletko kenties saman peiton alla putinin kanssa?

Jos Ukrainassa asuva venäläinen jostain syystä kokee olonsa siellä niin huonoksi, niin venäjällä kyllä on lääniä ihan riittävästi, eli ei muuta kuin kamat kasaan ja muuttaa venäjälle.
Eihän se nyt vittu maailma toimi niin että janipetteri asuu keniassa ja ei koe oloaan siellä hyväksi niin tilataan suomen armeija valtaamaan kenia jotta janipetterillä on parempi olla.

Minkähänlainen todennäköisyys on sille, että tästä Ukrainan viljan viennin kutistumisesta seuraa sellainen nälänhätä, että sen johdosta alkaisi jostain päin pakolaisaalto Eurooppaan?

Voisiko tuollainen jopa olla jotain, mitä Putin tavoittelee?

Ukrainaa kutsutaan maailman viljaaitaksi, eikä ihan turhaan. Se voi olla putinin yksi tavoite ja kyllähän se hintojennousu ja ruuan puute hyvin todennäköisesti aiheuttaa epävakautta muuallekkin maailmassa. Joka kaikki voi olla putin taholta ihan laskelmoitua ja suotavaa.
 
Putinin mielestä länsi tavoittelee maailmanherruutta. Antakaa nyt joku tälle tsaarille peili ja joku äänitelaite koska ilmiselvästi hän puhuu venäjästä ja itsestään.

Venäjän presidentti Vladimir Putin syyttää länsimaita maailmanherruuden tavoittelusta, jonka vuoksi koko muu maailma joutuu kärsimään. Putinin kommenteista kertoo Venäjän valtio-omisteinen uutistoimisto Tass.

 
Tässä on sellainen kunnon "jytky". Se kuuluisa tankin torni lentää komeasti ilmaan. Kiva nähdä välillä näitä lentomoodissa, kun muuten niitä näkee levällään pitkin maita ja mantuja.

Mitä veikkaatte, jäiköhän kukaan tankin sisällä eloon? :)
 
Kukaan ei sitä tule tunnustamaan paitsi putler&Co omissa psykooseissaan.
Koko maailma on de-facto tunnustanut donbassin ja krimin kuulumisen Ukrainaan. Krimiin ei puske rantalomailijoita länsimaista Ukrainan viisumilla, vaan kaikki menevät joko Venäjän viisumilla tai eivät mene ollenkaan. Yksikään muu maa ei ole ilmoittanut osallistuvansa Ukrainan kutsumina sotaharjoituksiin Krimillä 2014 jälkeen jne.

Kukaan ei sano ääneen, että Krim on osa Venäjää, mutta kaikki toimivat aivan kuin se olisi Venäjää.

Miksi Putinia kiinnostaisivat sanat, kun teot puhuvat ihan toista?
 
Koko maailma on de-facto tunnustanut donbassin ja krimin kuulumisen Ukrainaan. Krimiin ei puske rantalomailijoita länsimaista Ukrainan viisumilla, vaan kaikki menevät joko Venäjän viisumilla tai eivät mene ollenkaan. Yksikään muu maa ei ole ilmoittanut osallistuvansa Ukrainan kutsumina sotaharjoituksiin Krimillä 2014 jälkeen jne.

Siis mitenkä tuo tekee tuosta muka de-facto tunnustamisen? Se että jotku henkilöt hakee Venäjän viisumia jos haluavat matkustaa Krimille ei kyllä mitenkään muuta Krimin kansainvälistä asemaa muiden maiden silmissä.
 
Pieni epäilys on, että sotatarvikkeita on kätketty myös siviilikohteisiin ja kaikkia onnistuneita iskuja ei uutisoida avoimesti. Epäilemättä iso osa menee ohi ja osa strategisistakin iskuista perustuu virheelliseen tiedustelutietoon.
Tuttu sanoi vasta ostoskeskuksen saaneen ohjuksista siellä olevien aseiden vuoksi.
 
Tuttu sanoi vasta ostoskeskuksen saaneen ohjuksista siellä olevien aseiden vuoksi.
No se yksi isku Kiovassa ostoskeskukseen jo aika monta viikkoa sitten näytti jälkeenpäin tulleen olleen kohteeseen jossa oli jotain sotilasajoneuvoja kyllä. En ole muita tällaisia tapauksia tosin nähnyt ja esimerkiksi sairaaloihinhan on taidettu iskeä yhteensä noin sataan joka tuskin on enää sattumaa.
 
Alkaa nää puolustelut olla sitä tasoa jo että alkaa epäilyttää että oletko kenties saman peiton alla putinin kanssa?

Jos Ukrainassa asuva venäläinen jostain syystä kokee olonsa siellä niin huonoksi, niin venäjällä kyllä on lääniä ihan riittävästi, eli ei muuta kuin kamat kasaan ja muuttaa venäjälle.
Eihän se nyt vittu maailma toimi niin että janipetteri asuu keniassa ja ei koe oloaan siellä hyväksi niin tilataan suomen armeija valtaamaan kenia jotta janipetterillä on parempi olla.



Ukrainaa kutsutaan maailman viljaaitaksi, eikä ihan turhaan. Se voi olla putinin yksi tavoite ja kyllähän se hintojennousu ja ruuan puute hyvin todennäköisesti aiheuttaa epävakautta muuallekkin maailmassa. Joka kaikki voi olla putin taholta ihan laskelmoitua ja suotavaa.
Väitätkö sinä että 40milj. asukkaan maassa kukaan ei haluaisi kuulua venäjään, eikä kukaan ole eri mieltä kiovan hallinnon politiikasta? Siitähän tuossa oli kyse.
 
No se yksi isku Kiovassa ostoskeskukseen jo aika monta viikkoa sitten näytti jälkeenpäin tulleen olleen kohteeseen jossa oli jotain sotilasajoneuvoja kyllä. En ole muita tällaisia tapauksia tosin nähnyt ja esimerkiksi sairaaloihinhan on taidettu iskeä yhteensä noin sataan joka tuskin on enää sattumaa.
En kysynyt mistä tiesi, asuu ukrainassa siis.
 
Väitätkö sinä että 40milj. asukkaan maassa kukaan ei haluaisi kuulua venäjään, eikä kukaan ole eri mieltä kiovan hallinnon politiikasta? Siitähän tuossa oli kyse.
Väitätkö sinä että 5milj. asukkaan maassa kukaan ei haluaisi kuulua Somaliaan, eikä kukaan ole eri mieltä Helsingin hallinnon politiikasta?

:confused:

Mitä sillä on tekemistä minkään kanssa mitä joku porukka haluaa tai on mieltä? Se porukka voi kerätä kamansa ja painua sinne ihannevaltioonsa ihan rauhassa...
 
Seuraava väite putinin terveydentilasta: New Line Magazinen haltuunsa saamalla tallenteella Kremliä lähellä oleva oligarkki sanoo että putin sairastaa verisyopää. Tallenne on tehty ilman lupaa salaa. Lehti on varmistanut tallenteen tekijän sekä tallenteella puhuvan oligarkin henkilöllisyyden.

" New Lines has obtained an audio recording of an oligarch close to the Kremlin who describes Putin as “very ill with blood cancer,” although the type of blood cancer was unspecified. Needless to say, we are unable to independently confirm this allegation, Putin’s medical charts being notoriously difficult to come by. But the recording represents rare testimony by someone with proven ties to the Russian government that its fanatical dictator may well be seriously unwell. And the oligarch had no idea he was being recorded.

A Western venture capitalist taped the conversation in mid-March without the oligarch’s foreknowledge or consent. The source provided the recording to New Lines on the condition that we not publicly identify him. He says he betrayed a colleague’s trust out of disgust with the war in Ukraine — a disgust his secretly recorded interlocutor evidently shares. “He absolutely ruined Russia’s economy, Ukraine’s economy and many other economies — ruined [them] absolutely,” the oligarch says of Putin. “The problem is with his head. One crazy guy can turn the world upside down.

New Lines was easily able to authenticate the oligarch’s identity and voice.”

 
Väitätkö sinä että 5milj. asukkaan maassa kukaan ei haluaisi kuulua Somaliaan, eikä kukaan ole eri mieltä Helsingin hallinnon politiikasta?

:confused:

Mitä sillä on tekemistä minkään kanssa mitä joku porukka haluaa tai on mieltä? Se porukka voi kerätä kamansa ja painua sinne ihannevaltioonsa ihan rauhassa...
Se oli vaan heitto että osa venäläisistä voisi haluta kuulua venäjään. Saa toki olla muutakin mieltä.
 
"– Kuulemme, että tykistö tekee enemmän työtä ja tiedämme, että niitä on tullut. Lahjoitettua tykistöä on todella mukava kuunnella, sanoo taistelijanimellä Kandalakša kulkeva sotilas.

Hän on itse asiassa venäläinen. Vuonna 2015 hän lähti Venäjältä Ukrainaan taistelemaan venäläisiä vastaan. Se on hänen protestinsa Venäjän valtion sotaisaa ulkopolitiikkaa vastaan.

– Tiedän, että Venäjä on ytimeltään paha. Siis maailmankaikkeuden mittakaavassa"
yle.fi/uutiset/3-12443817

Eli todistetusti venäläinenkin haluaa putinin örkit pois Ukrainasta.
 
Todella hyvin oivallettu pioneerin toimesta. Mutta, onkohan tuo fiksua julkisesti paljastaa millä tempuilla ja taktiikoilla tuon toteutti?
Venäläiset voi ehkä seuraavalla kerralla valita epätodennäköisemmän joenylityspaikan ja välttä moottoriveneiden käyttöä.

Oh shit, nyt ne huomas!

...Ainoa vaan että niissä epätodennäköisemmissä ylityspaikoissa on, no ...omat ongelmansa :rofl: Tämä siis yritys no. öö, 3 vai 4? Niitä vaunuja on tuollakin pitkin joenmutkaa.

1652384057123.png
 
Se oli vaan heitto että osa venäläisistä voisi haluta kuulua venäjään. Saa toki olla muutakin mieltä.
Kuten totesin aiemmin, saattoi haluta ennen 2014 rahan takia, sen jälkeen aika harva, koska sitä rahaa ja parempia elinolosuhteita ei ollu ku äärimmäisen pienelle porukalle, Venäjä ei suinkaan ollu huolimassa DNR/LNR:ää itselleen juridisesti ja rakentamassa näitä sitäkään vähää kuten Krimiä vaan teki siitä P-Korean kaltaisen järjestelmän, jota käytetään puhtaasti lihamyllynä ja sitten se, että Ukrainasta ei suinkaan tullukaan mitään kielisyrjivää nationalismin kehtoa ja sitten vielä se, että Venäjällä ei parane mennä vääriä asioita sanomaan tai nostamaan meteliä ikävistä asioista.
Helmikuun jälkeen, enkä tarkoita edes sotatoimia vaan nimenomaan taloutta ja sananvapautta niin en mä näe miten kukaan tuolla haluaisi kuulua Venäjään?

Ilman Donbassin sotaseikkailuja -14 ja alueen muuttamista 1984-kokeeksi ja mikäli elinolosuhteet/toimeentulo krimiläisissä olis oikeasti parantunu varmaan niitä haluja oliskin, mut 8 vuotta on tosiaan näyttäny sen, kehityksen sijasta on vaan menetettyjä mahdollisuuksia ja stagnaatiota.

Eikä nyt lasketa näihin haluajiin mitään 80 vuotiaita aivopestyjä mummoja tai sitä erittäin harvaa porukkaa, joka on suoraan kassavirrassa kiinni.

Ja joo, ennen helmikuuta näitä mummoja ja ahneita ihmisiä varmasti riitti vielä jonkun verran, mutta en voi kuvitella, että niitä olis helmikuun jälkeen enää. (yksittäistapauksista on turha puhua, varsinkaan jos näillä ei ole vaihtoehtoa ja voivat saada tuomion Ukrainassa)

Puhuin venäläisistä, en pelkistä venäjää puhuvista. Ei ukrainassa koko kansa ole kiovan hallinnon kannalla ollut.

Siis hetkinen, kenestä? Kuten tuolla olikin jo heitto niin venäläisistä turisteistako on kyse, joita yhtäkkiä kiinnostaa maiden liittelyt?
Mun tietääkseni Ukrainaan ei ole ollu mitään suurta tunkua Venäjältä NL:n hajoamisen jälkeen vaan toisin päin (koska talous) ja ne, jotka ovat muuttaneet, eivät ole minkään Venäjään kuulumisen kannalla kun lähinnä päin vastoin.

Millä tavalla jotkut nyt sit ovat/eivät ole käsityksesi mukaan venäläisiä tai vain venäjää puhuvia? Kansalaisuuden? Eikö se määritelmä ollutkaan, että venäjän kieli, jonka mukaan Venäjä yrittää paketoida ihmiset kuuliaisiksi Venäjän kansalaisiksi?

Näin 20(20) luvulla pitäis kyllä varmaan eritellä russkij ja rossiyanin, ensimmäinen siis tarkoittaa venäläistä pitkälti kielellisessä/etnisessä merkityksessä (vaikkei poissulje kansalaisuutta) ja toinen sitten, lähinnä Venäjällä asuvaa. Kirjaimellisesti (ja jurdisesti) jälkimmäinen tarkoittaa siis Venäjän kansalaista (etnisestä taustasta riippumatta), mutta jos nyt puhutaan globaalia politiikkaa eikä olla venäläisessä oikeussalissa. Ero on lähinnä poliittinen.

Ukrainassa ei oo ollu mitään suurta etnistä erottelua ja "sinä olet sitten ukrainalainen ja sitä olet sitten venäläinen". Toki etninen ero on olemassa, kaivamatta perimää näkee sen usein silmilläkin, mut ei siitä mitään numeroa ole Ukrainassa tehty ja se on nähty lähinnä poliittisena.

Enkä ole kuullu, että Ukrainan kansalainen tulis julistamaan olevansa joko etnisesti ukrainalainen tai venäläinen (ääri-ihmiset maan ja politiikan molemmilta laidoilta pois lukien, voi tosin lisääntyä tämän vuoden jälkeen) kun se ero ei-poliittisesti on olematon, vaan yleensä ihminen sanoo "Olen Ukrainasta" (ja iz Ukrainy)
Sen sijaan venäläinen kyllä tulee kertomaan, että "Ja russkij". (olen venäläinen) "Ja iz Rossiji" vastaa yleensä etniset vähemmistöt kun eivät halua vastata etniseen kysymykseen, joka on varmasti edeltäny sitä.

Venäjä on kyllä sitten tykänny senkin edestä tehdä sitä eroa ja omia ihmisiä muualta, itseasiassa jos mietitään viimeistä 15 vuotta niin enemmän venäläistä taustaa/passin/jne juuria omaaville on vakuutellu venäläiset (nationalistit/jotka eivät ymmärrä olevansa), että sinä olet sitten venäläinen. Harvemmin tätä on tehty missään muualla, Ukrainassakaan. (ellei nyt taas lasketa jotain ääriporukoita ja ihmisten hetkellisiä neronleimauksia yms)

Itseasiassa Venäjän linja siitä kuka lasketaan venäläiseksi (kun kyse on ulkomailla asuvista) ja kuka ei on paljon sekavampaa kuin selitykseni. Yhdessä hetkessä sulle voidaan vihasesti vakuutella, että "ole(t) sitten venäläinen", eikä mene kauaakaan kun sieltä etsitään jokin syy, että et oikeastaan olekaan.

Ehdotatko nyt siis, että kaikki kannattavat etnisyytensä perusteella omaa ns. kansallisvaltiota (Venäjä on sitäpaitsi monikulttuurinen valtio, ei mikään puhdas slaavivaltio ja tiettyihin osavaltioihin ei ole mitään asiaa valkoisella naamalla) täysin ehdoitta silloinkin kun tämän kehitys on negatiivinen tai, että merkittävä osa ihmisistä toimii näin? Siis silloinkin kun se ero ei käytännössä edes ole etninen vaan joku kaivamalla kaivettu?

Suurin osa normaaleista ihmisistä ei edelleenkään ole kiinnostunut itsensä lokeroimisesta tiettyyn ryhmään, ryhmien välille, joissa on vähäisiä/olemattomia eroja, saatika kuten ehdotat sen mukaan sitten lokeroida poliittisesti itsensä.
NL oli kyllä aikoinaan syntymätodistuksissa isän, äidin ja oma etnisyys ja hyötymistarkoituksessa siihen muuten silloin tällöin vähemmistökansalaisuudet laitto venäläisen, että voin kyllä kuvitella paljonko tilastoheittoja asiasta on.
Hajoamisen jälkeen uusien kansallisvaltioiden passeja olis saanu kerättyä varmaan koko täyskäden (lähes) jokaisesta entisestä tasavallasta.

Ja joo, tiedän, että on ihmisiä, jotka _haluavat_ lokeroida itsensä johonkin ja yhteenkuuluvuuden tunnetta tms, mutta ei sekään tarkoita, että nämä automaattisesti kannattavat jotain valtiota. Kuten selitin alussa jos niitä haluja olikin, niin nyt ne on aivan varmasti menny.

Jos tl;dr niin tehdään sellanen yhteenveto, että vaikka leikittäis rotutohtoreita niin russkij ei ole sama ku rossiyanin, eikä siten se "oikea venäläinen Ukrainassa" myöskään kannata automaattisesti Venäjään liittymistä.

Haluaisiko venäläiset nähdä, että Venäjä maana menestyisi? Tottakai, onhan siellä resursseja ja mahdollisuuksia paljon, kuka nyt ei haluaisi palaansa siitä.
Jos geopoliittinen haahuilu kiinnostaa niin Kiinan vaikutusvallan patoaminen.
Mutta miksi kukaan haluaisi liittyä nykyiseen Venäjään kun niiden olemassa olevien resurssien ja mahdollisuuksien käyttämättömyyden lisäksi johto on vaan aiheuttanu lisää ja lisää ongelmia ja jos katsotaan ihan vaan viimeistä 40 vuotta niin tendenssi on ollu ojasta allikkoon? Jostain kansalliskiihkotunteesta?
 
Väitätkö sinä että 40milj. asukkaan maassa kukaan ei haluaisi kuulua venäjään, eikä kukaan ole eri mieltä kiovan hallinnon politiikasta? Siitähän tuossa oli kyse.

En väitä mutta niiden mielipiteillä ei ole väliä. Edelleen ne voi pakata kamppeensa ja muuttaa sinne venäjälle jossa kaikki on paremmin. Suurin osa EI halua kuulua venäjään. Jos sinä oikeutat nyt tuon venäjän hyökkäyksen sillä että jotkut ukrainassa HALUAA kuulua venäjään, niin ihan samoin myös suomesta löytyy väkeä jotka HALUAA kuulua venäjään. Se ei kuitenkaan tarkoita että meidän tulisi mennä tarjoamaan persettä putinille että ota. Suurin osa kun EI halua kuulua venäjään.
 
Suurin osa kun EI halua kuulua venäjään.
Eikä perustuslain muuttamiseen riittäisi edes yksinkertainen enemmistö, lähellekään.

Jos Suomi tai Suomen osa haluttaisiin liittää Venäjään nyt heti just pikapikaa ASAP, niin eduskunnassa tarvittaisiin vähintään 83% tuki sille, ja siltikin prosessi varmaan veisi aikaa kaikkine kommervenkkeineen...

Putin puolestaan on sitä mieltä, että alueita voidaan täysin laillisesti liittää Venäjään näin: A) vallataan alue ja B) järjestetään "kansanäänestys" (tai vaihtoehtoisesti C) nimittämänsä nukkehallinto "pyytää saada liittyä Venäjään".)

Mutta tietyillä nimimerkeillä tuntuu olevan näiden konstien eroissa jotain epäselvää... :smoke:
 
En väitä mutta niiden mielipiteillä ei ole väliä. Edelleen ne voi pakata kamppeensa ja muuttaa sinne venäjälle jossa kaikki on paremmin. Suurin osa EI halua kuulua venäjään. Jos sinä oikeutat nyt tuon venäjän hyökkäyksen sillä että jotkut ukrainassa HALUAA kuulua venäjään, niin ihan samoin myös suomesta löytyy väkeä jotka HALUAA kuulua venäjään. Se ei kuitenkaan tarkoita että meidän tulisi mennä tarjoamaan persettä putinille että ota. Suurin osa kun EI halua kuulua venäjään.
En ole oikeuttanut, keksit omiasi.
Keskustelua kannattaisi lukea vähemmällä kiihkolla.
 
Viimeksi muokattu:
Venäjän kansa haluaisi laajentaa sotaa ilmeisesti (Tutkivat toimittajat: Venäjän sotilaat ja vakoojat arvostelevat Putinia, koska he haluaisivat laajentaa sotaa):

"Venäjän armeijan ja turvallisuuspalveluiden riveissä on tyytymättömyyttä presidentti Vladimir Putinia kohtaan. Sotilaat ja agentit haluaisivat laajentaa Ukrainan sotaa entisestään.

[..]

Sotilaat ihmettelevät, miksi he eivät esimerkiksi voi tuhota Ukrainan infrastruktuuria yhtä laajoilla ilmapommituksilla kuin Syyrian sodassa. Tällaiset iskut ovat tosin lisääntyneet sodan kuluessa."
 
Ukraina: Venäläistä sota-alusta vaurioitettu Mustallamerellä
Ukraina on vaurioittanut modernia venäläistä sota-alusta Mustallamerellä maan eteläosissa, kertoo Odessan alueellinen armeijajohto.

Sen mukaan Vsevolod Bobrov -nimisellä aluksella syttyi tulipalo.

Armeijajohdon mukaan alusta vastaan iskettiin lähellä Käärmesaarta, jonka lähettyvillä on taisteltu kiivaasti viime päivinä.

 
Tässä on sellainen kunnon "jytky". Se kuuluisa tankin torni lentää komeasti ilmaan. Kiva nähdä välillä näitä lentomoodissa, kun muuten niitä näkee levällään pitkin maita ja mantuja.

Mitä veikkaatte, jäiköhän kukaan tankin sisällä eloon? :)

Kaikki jäi... koska peligrafiikkaa... nämä pitäis kieltää.
 
Puhuin venäläisistä, en pelkistä venäjää puhuvista. Ei ukrainassa koko kansa ole kiovan hallinnon kannalla ollut.
Mikä tän sun kommentin pointti nyt siis oli? Että venäläiset sotilaat ja muut turistit ei ole kiovan hallinnon kannalla? Mitä sitten?

Painukoot kotimaahansa jos ei kiinnosta.

Suomessakaan nykyinen hallinto ei taida omata yli 50% kansansuosiota puolueiden kannatuksia mitattaessa, mutta ei se ole minkään sortin peruste millekkään vitun kansanäänestykselle liittyä venäjään, somaliaan tai yhdysvaltoihin.
 
Venäjän kansa haluaisi laajentaa sotaa ilmeisesti (Tutkivat toimittajat: Venäjän sotilaat ja vakoojat arvostelevat Putinia, koska he haluaisivat laajentaa sotaa):

"Venäjän armeijan ja turvallisuuspalveluiden riveissä on tyytymättömyyttä presidentti Vladimir Putinia kohtaan. Sotilaat ja agentit haluaisivat laajentaa Ukrainan sotaa entisestään.
No nythän on yritystä vastakkainasetteluun, väkivaltakoneiston johto = kansa? Joo, onhan siellä mielin määrin aivopestyä porukkaa, jotka tosin voidaan yhtä nopeasti aivopestä mihin tahansa muuhun jahka valta vaihtuu, mutta jutussahan on kyse sotilaista (eikä varmasti mistään rivimiehistä) ja tiedustelupalveluiden johdosta.
Ei siellä nyt kaikki ole sotilaita ja turvallisuuspalveluissa töissä.
 
Ukraina: Venäläistä sota-alusta vaurioitettu Mustallamerellä
Ukraina on vaurioittanut modernia venäläistä sota-alusta Mustallamerellä maan eteläosissa, kertoo Odessan alueellinen armeijajohto.

Kohta taas lauletaan:

"Meidän laivassa, meidän laivassa, siinä on iso reikä pohjassa, ja se uppoaa ja se uppoaa, jos et ryhdy toimimaan"
Hieno homma että saadaan lisää sukelluskohteita Mustalle merelle.
 
Kohta taas lauletaan:

"Meidän laivassa, meidän laivassa, siinä on iso reikä pohjassa, ja se uppoaa ja se uppoaa, jos et ryhdy toimimaan"
Hieno homma että saadaan lisää sukelluskohteita Mustalle merelle.
Ootko natiivi palikka vai miten se meni noin väärin? On siinä iso reikä pohjassa. Jos et ryhdy pumppaamaan.
 
Ootko natiivi palikka vai miten se meni noin väärin? On siinä iso reikä pohjassa. Jos et ryhdy pumppaamaan.
En tiedä miksi tuo oli olevinaan vittuilemisen arvoinen virhe tällaisessa ketjussa, varsinkaan kun siinä ei edes ollut virhettä, mutta kun kerran aloitit niin todettakoon että tuohan on Fröbelin palikoiden "Pumppulaulusta", jonka ensimmäinen säkeistö menee juuri noin.

Huomio huomio, täällä puhuu laivan kapteeni, tärkeä tiedoitus kaikille matkustajille

Meidän laivassa, meidän laivassa, siinä on iso reikä pohjassa, ja se uppoaa ja se uppoaa, jos et ryhdy toimimaan

Huomio huomio, kaikki matkustajat pumppuihin!

Ylös alas näin ja näin, ykkös pumppu nyt jo käy

Meidän laivassa, meidän laivassa, siinä on iso reikä pohjassa, ja se uppoaa ja se uppoaa, jos et ryhdy pumppaamaan

Ylös alas näin ja näin, yksi pumppu nyt jo käy, ylös alas näin ja näin kakkospumppukin jo käy

Mut meidän laivassa, meidän laivassa, siinä on iso reikä pohjassa, ja se uppoaa ja se uppoaa, jos et ryhdy pumppaamaan

Ylös alas näin ja näin, kaksi pumppua jo käy, ylös alas näin ja näin kolmospumppukin jo käy

Mut meidän laivassa, meidän laivassa, siinä on iso reikä pohjassa, ja se uppoaa ja se uppoaa, jos et ryhdy pumppaamaan

Ylös alas näin ja näin, kolme pumppua jo käy, ylös alas näin ja näin, nelospumppukin jo käy

Mut meidän laivassa, meidän laivassa, siinä on iso reikä pohjassa, mut näin kun pumpataan ja reikä paikataan päästään taasen seilaamaan

/Offtopic
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 275
Viestejä
4 503 392
Jäsenet
74 378
Uusin jäsen
Juhkelix

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom