Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[q1w2e3r4t5y6]

Jos ajatellaan et keskimääräinen täysi BTG on sen 10 tankkia ja 40 kevyttä panssaria, näitä yksiköitä on seen 100 kappaletta venäläisillä Ukrainassa, niin siihen suhteutettuna, kun menettää 40+ panssaroitua yhdellä tunaroinilla niin minun laskelmien mukaan se on paljon. Eli koitettiin nohevana ylittää siltaa ja silta meni, kalusto jäi Ukrainalaisille. Eli siinä meni 1% venäjän iskukyvystä yhdessä matsissa.

 

[Antw]

Saa muuten nähdä miten korkealle Ukraina yltää Euroviisuissa, vaikka biisi onkin paska... Nyt se on jo tämän illan karsinnoissa mukana.

Yleensä Euroviisuissa poliittiset äänet on ollut ikuinen taivastelun aihe, mutta tällä kertaa todellakin toivoisin, että Ukraina vaikka voittaisi koko paskan!

Toivottavasti ei voita. Ainakaan "yleisen tuen" takia. Kyseessä on kuitenkin laulukilpailu ja tällä tavalla masinoitu voitto ei olisi reilua ketään kohtaan. Venäjä on jo ulkona kisoista, eiköhän se riitä politikoinniksi viisujen suhteen.

 

[oongee]

Mahdollisesti, mutta samaan Ukraina-kokonaisuuteen tämä todennäköisesti kuitenkin liittyy. Juuri tällaisista CIA varoitteli aiemmin. Ei varmasti ole myöskään sattumaa, että kohteena on maatalouskoneiden valmistaja.

Eihän tuossa ollut minkäänlaista sota-kytköstä. Noita ransomwareja tulee joka viikko moniin suomalaisiin random-firmoihin, eikä sillä ole mitään tekemistä sodan kanssa. Todennäköisesti joku lahopää on vaan klikannut mailiin tullutta ransomware-linkkiä ja laittanut sen työpaikan koneelle ajoon, millä sitten on nämä seuraukset. Näitähän tulee mailiin jatkuvasti, jos on osoite julkisuudessa tai spammilistoilla. Tilanne on ollut tämä jo useamman vuoden. Harva tapaus vaan on julkisuudessa, joten siksi näitä ei ole lehdissä joka viikko. Hyvin tuottoisa business joillekin, mutta täysin off-topiccia tässä ketjussa. Tuolta löytyy paremmin sopiva ketju, jos asiasta haluaa keskustella: Tietoturvauutiset ja blogipostaukset

Aiemmalla työnantajallani näitä ratkottiin jatkuvalla syötöllä (hyvässä lykyssä oli toimivat ja ajantasaiset varmuuskopiot, mutta valitettavan usein ei).

 

[apinavesi]

Saa muuten nähdä miten korkealle Ukraina yltää Euroviisuissa, vaikka biisi onkin paska... Nyt se on jo tämän illan karsinnoissa mukana.

Yleensä Euroviisuissa poliittiset äänet on ollut ikuinen taivastelun aihe, mutta tällä kertaa todellakin toivoisin, että Ukraina vaikka voittaisi koko paskan!

Hyvä muistutus, meinaisi jäädä mittelö seuraamatta. Mielestäni Ukrainan biisi on ihan ok perus euroviisubiisi: käsittämättömät sanat ja hiukan mitäänsanomaton melodia. Kyllä tuon tasoisella biisillä on ennenkin voitettu, jos laulaja on esim. vihainen feministi tai kuuluu sopivaan vähemmistöön.

Jaa euroviisuista saa keskustella mutta monesta mielestäni enemmän sotaan liittyvästä ei?

Täällä käy säännöllisesti joku valittamassa, että asiasta x keskustellaan ketjussa x, mikä ei pidä paikkaansa: kun menee lukemaan ketjua x, niin siellä ei ole tullut viikkoon yhtään postausta. Eli tämä on se ketju jota kaikki seuraa ja johon kirjoitetaan. Välillä menee hiukan ohi aiheesta mutta se on täysin ok varsinkin, jos varsinaisessa sodassa ole tapahtunut mitään merkittävää. Ketjun nimi ei viittaa sodankäyntiin eikä sota ollut edes ketjun alkuperäinen aihe, joten hyökkäyksen aiheuttamat taloudelliset, poliittiset ja kulttuurilliset ilmiöt ovat mielestäni ihan yhtä valideja keskustelun aiheita kuin hyökkäyksen aiheuttamat sotilaalliset aktiviteetit. Itse luen kaikkia postauksia mielenkiinnolla, paitsi niitä joissa jaaritellaan mikä aihe kuuluu tähän ketjuun ja mikä ei.

 

[oongee]

Ukraina on ilmoittanut laittavansa kaasuhanoja kiinni huomisesta alkaen Venäjältä Eurooppaan Ukrainan läpi johtavalla kaasulinjalla. Seurauksena olisi kolmanneksen vähennys Ukrainan läpi Eurooppaan kulkevan kaasun määrään. Ukrainan mukaan kyse on sodan aiheuttamasta pakkotilanteesta, ja että asia olisi ratkaistavissa siten, että Venäjä toimittaisi kaasua jotain toista putkea pitkin, mutta Venäjän mukaan se ei ole teknisesti mahdollista.

Ukraine Suspends Some Russian Gas Flow, Blaming Interference Of Occupying Forces

Ukraine says it will suspend the flow of gas through a transit point that delivers almost one-third of the fuel that Russia exports to Europe across Ukraine.

www.rferl.org

 

[TimeKillerX]

Olin Parolassa -89 oppimassa/ajamassa T-72 vaunua ja tuolloin tuota T-90 mallia hehkutettiin, mahtoikohan naapurissa muutama valmistua edes 2000-luvulla.
Venäläisten panssarivoima taisi loppua T-72 M versioihin ja taistelutaito panssareilla samoihin aikoihin. Noita touhuja mitä Ukrainassa on noilta nähnyt niin ajatellut että HELVETIN HYVÄ niin.

T-72M on se vientiin tarkoitettu apinamalli, jossa on heikennetty suojaus jo ensimmäiseen sarjatuotantomalliin nähden.
Noihin aikoihin NL teki vientiin paljon täyttä roskaa, jossa yhteistä omiin vehkeisiin oli nimi ja ulkonäkö, vähän kuten joku ralliauto ja vastaava siviiliauto.

Eiköhän se T-64 (alkuvaikeuksien jälkeen) ollu se pätevämpi vehje ja sittemmin T-80, mielestäni T-72 projektina kokonaisuudessaan edustaa aikansa teollista tehottomuutta/politikointia/valtataistelua/korruptiota.

T-80:llä tosin huono maine, kun Tsetsenian sodassa jotkut valopäät tankkas ne herkästi syttyvällä polttoaineella (kaasuturbiini) ja käytännössä avomaan tankin, jossa tykin korot olemattomia ajo jonossa kaupungin kaduille. Lento-onnettomuuksissa syytettiin aina lentäjiä, ei lentokoneita, jotta ei vaan tule maalle/maineelle vahinkoa, mutta meno NL:stä kerkesi vaihtua tuossa farssissa päätettiin syyttää vaunuja, ei käyttäjiä.
Mut päivän selvää on digitalisaation jälkeen, että eihän mikään 30-40 vuotta vanha tekniikka enää ole pätevää, mikäli edes toimii.

Ja tiedän, se on neuvostoliittolainen vaunu, ei venäläinen, sitä tehtiin osittain Ukrainassa. Se ei tosin ole pelkästään ukrainalainen, vaikka eri mallien tuotanto jatku sielläkin (kun Antonovista on tykätty vääntää puhtaasti ukrainalainen vuoden '14 jälkeen)

T-90 on on 72:n pohjalla, päivitetty versio uudella numerolla, koska T-80 oli liian kallis, kolmatta maailmansotaa ja Euroopan valloitusta ei ollu näköpiirissä ja sitten se, että osia 80:sta/sen suorituskyvystä, siis tähtäyslaitteistoa yms sai ympättyä T-72/90, joka oli pohjaltaan ja moottoriltaan yksinkertaisempi ja halvempi.

Mut tässä kiteytyy myös miksi paskaa sotakalustoa tulee Venäjällä, sitä kun harvemmin tarvitsee.
T-64:n ensimmäinen taistelukosketus oli 2014. Tässä sodassa se on Ukrainan käytössä, vaikka jotain kuvia ollu, että sitä olis tyrkätty näille leikkitasovalloille jostain varaston perältä. Joten tommoset huippuvehkeethän (se oli aikoinaan ainakin paperilla) sopii mitä parhaiten korruption kohteeksi, senkun ottaa sieltä sun täältä, sitä sun tätä, kun ei se kuitenkaan käyttöön joudu.

Joka tapauksessa vaunu kun vaunu on altis pst- vehkeille, niinkun näkyy. Mut eikö sitä varten (paperilla) Tsetsenian jälkeen ollu tää BMPT-72 projekti, ei oo ainakaan osunu silmiin, että niitä tuolla olis. Kuinka typerä pitää olla, että ajelee noilla jonossa?

 

[Juhanator]

Tää twiitti vahvistaisi epäilyksiä siitä, että Z-merkin käytön osalta olis tullut uusia ohjeita.

Mielenkiintoista kyllä jos näin on, tuon merkin kanssahan on moni Venäjän julkimo, urheilija ynm joutunut vaikeuksiin lännessä mutta tähän saakkahan se on edustanut heillä voitonmerkkiä ainakin heidän puolustusministeriön mukaan eli ”za pobedu” (voiton puolesta, kohti voittoa). Toisaalta sen on ominut myös äärioikeistopuoli venäjällä.

Mitähän tästä voisi arvailla? Ekana tulee mieleen se, että alkavat käsittää että lännen tukema Ukraina ei taivu tässä hommassa, ja kaikessa hiljaisuudessa peräytyvät Z-voitonmantroistaan. Eihän poliisi tuossa maassa mitään sellaista käskisi, jolla ei ole Kremlin siunaus...

 

[Juhanator]

Jesarilla teipattua kuluttajaelektroniikkaa hävittäjän ohjaamossa, 50 vuotta vanhoja sidetarpeita, puupanssarointia, paperikartat joista puuttuu vuosikymmenten ajalta valtatiet ja kaupungit, virvoitusjuomapakkauksia sotakaluston osina. Ja joka paikassa lisää jesaria, paalinarua, rautalankaa. Ryöstösaaliina kelpaa vessanpytty, kupariputket, vanha pesukone ja VHS-elokuvat. Varmaan porsaat ja vuohetkin lähtevät kuormastoon, jos löytyy niin monta ettei mene heti pikku nälkään.

Örkki on todella osuva nimitys.

Edit: Miten saatoin unohtaa erikseen mainita, että vastaantulijoiden paloittelumurhaamisen, kanasta lasten kautta tikapuihin kaikkien kaksijalkaisten ja joidenkin nelijalkaisten raiskaamisen, paikkojen hajottamisen ja yleisen perseilyn lisäksi joka paikkaan ulostetaan miten sattuu. Jopa oman oleskelun jatkuessa. Örkkimäisyyttä oikein erikseen haetaan.

Yhdessä uusimmista venäläisten sotavankien kuulusteluvideoissa haaastattelija mainitsi (väitti) että ovat pudottaneet 100 (jos muistan oikein) venäläistä konetta, isossa osassa koneista heittoistuimet eivät ole toimineet vaan ruumiita löytyy kiinni penkissä maassa ja koneessa, varjot ei aina aukea ilmeisesti kun pääsee ulos ynm eli ovat lentäjille surmanloukkuja kun pitäisi päästä koneesta nopeasti ulos. Tästä voi päätellä että joko koneita ei ole varaa huoltaa, on huolimaton huolto, ei ole ehditty huoltaa tai sitten kalustoon on kaivettu viimeisetkin hädin tuskin kasassa kestävät vehkeet.

Kyllähän tuo idän sotimisen meno on kauniisti sanoen aivan mätää perusasioitakin myöten.

 

[muronsyöjä]

Örkkien tykkitornin ennätyslento on nyt mitattu. Melkein yhdeksän sekuntia ilmassa eli taitaa käydä yli 100 metrin korkeudessa. Joku insinööri jo laski, että ~99 metriä.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[altar-from-shadow]

Örkkien tykkitornin ennätyslento on nyt mitattu. Melkein yhdeksän sekuntia ilmassa eli taitaa käydä yli 100 metrin korkeudessa. Joku insinööri jo laski, että ~99 metriä.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Ei kyllä näytä tykkitornilta mutta pääasia on, että miehistö on ryssän jäisessä helvetissä

 

[Pempula]

Yhdessä uusimmista venäläisten sotavankien kuulusteluvideoissa haaastattelija mainitsi (väitti) että ovat pudottaneet 100 (jos muistan oikein) venäläistä konetta, isossa osassa koneista heittoistuimet eivät ole toimineet vaan ruumiita löytyy kiinni penkissä maassa ja koneessa, varjot ei aina aukea ilmeisesti kun pääsee ulos ynm eli ovat lentäjille surmanloukkuja kun pitäisi päästä koneesta nopeasti ulos. Tästä voi päätellä että joko koneita ei ole varaa huoltaa, on huolimaton huolto, ei ole ehditty huoltaa tai sitten kalustoon on kaivettu viimeisetkin hädin tuskin kasassa kestävät vehkeet.

Kyllähän tuo idän sotimisen meno on kauniisti sanoen aivan mätää perusasioitakin myöten.

Näinhän se on aina ollut. Neuvostoliiton systeemi on ollut mätä, joka vähät välittää ihmishengistä. On saatu aikaan historiallisesti suuria asioita jostain näkökulmasta kyllä: Eli esim. avaruudessa käyty, mutta esim. miehitettyyn kuulentoon asti ei ole päästy. On kai Tsernobylin ydinvoimalaonnettomuuskin suurin ja mahtavin. Järjestelmä ei kannusta ihmisiä erityisen hyvin - jos lainkaan - ja joka välissä oman edun vuoksi on jos jonkinlaista välistä vetäjää, mitä ei neuvostojärjestelmässä ole oikeasti läpinäkyväksi millään lailla tehty, vaan esim. varkaudet yksinkertaisesti kielletään ja kirjataan virallisesti paperille aina toisin. Pakottamalla, kiristämällä ja aivopesulla järjestelmä on aina yrittänyt jollain lailla toimia ja kun maa ei ole nykyisin enää Neuvostoliiton tapaan täysin suljettu, niin kyllä vähänkään järkevät ihmiset kyllä äänestävät jaloillaan ja aivovuoto on ollut Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen suurta. Se tavallinen, pieni ihminen, joka on osa koneiston rattaita ei voi kuin ihmetellä, kun löytää itsensä pitkälti mistään mitään ymmärtämättä panssarivaunun sisältä vieraan maan alueelta. Siinä on varmasti motivaatio sotamiehellä kohdillaan, kun ei ymmärrä syytä eikä tarvetta, huolto ei pelaa ja ainakaan lähimmät esimiehetkään eivät varsinaisesti mistään mitään ymmärrä.

 

[Cereal killah]

On kai Tsernobylin ydinvoimalaonnettomuuskin suurin ja mahtavin.

Sitähän heillä ei koskaan tapahtunut, Venäjän sotilaillahan ei ollut pienintäkään käsitystä olevansa maailman kuuluisimman ydinvoimaonnettomuuden sarkofagilla kun tekivät sodan alkuvaiheessa sotarikoksiaan siellä. Tai ehkä se oli Naton ydinvoimaonnettomuus, ehe ehe.

 

[ravallo]

T-90 on on 72:n pohjalla, päivitetty versio uudella numerolla, koska T-80 oli liian kallis, kolmatta maailmansotaa ja Euroopan valloitusta ei ollu näköpiirissä ja sitten se, että osia 80:sta/sen suorituskyvystä, siis tähtäyslaitteistoa yms sai ympättyä T-72/90, joka oli pohjaltaan ja moottoriltaan yksinkertaisempi ja halvempi.

Tuohon T-90M:aan on yritetty apinoida länkkärivaunuista se tornin takaosan ammuslokero, jonka pitäisi toimia niin että kun se ottaa tulet niin räjähdys suuntautuu ylöspäin eikä tuhoa koko vaunua. Näyttäisi siltä että tuossa osutaan juuri siihen boksiin, ja ilmeisesti koko vaunu kärähtää siihen, eli hyvin toimi. Tuo T90M:n lokero on vähän ihme suunnittelu muutenkin, koska kuitenkin vaunussa on se sama ammusrulla siellä tornin alla kuin muissakin venäläisissä, ja autolaturi käyttää kuitenkin vain sitä, joten oikeastaan tuossa on vaan laitettu lisäammukset tornin ulkopuolelle. Se remote weapon stationi siinä katolla olis varmaan kiva kans jos noilla olis edes vähän hajua jostain situational awarenessista...

T72M3 on paljon parempi vaunu kuin mikään noista T-80 -versioista, kulkee mäntäkoneella eikä kaasuturbiinilla (syö vähemmän, tuottaa vähemmän lämpöä, syttyy huonommin, helpompi huoltaa), isommat telapyörät suojaa paremmin sitä kaikkien T-mallien "avataan tästä" -kohtaa ja ammuksetkin on vaaka-asennossa siellä karusellissa eikä pystyssä.

Aika samalla lailla nuo vaunut taistelussa tuolla Ukrainassa pärjää, kaikki on haavoittuvia sivusta, takaa ja ylhäältä melko laajalle skaalalle PST-aseita (ei länkkärivaunutkaan kestäis juuri sen paremmin noista sektoreista, tosin läpäisyn seuraukset olis vähemmän graafisia), edestä ne kestää kohtalaisesti. Isoin tekijä varmaan on tuo huollettavuus ja polttoaineen kulutus, jos vehje menee paskaksi tai menovesi loppuu niin vehje tuppaa jäämään siihen, tuolla ei näköjään paljoa korjailla.

Olisin kuvitellut että venäjällä vanhana panssarimaana oltais osattu edes jotain perusmanöövereitä noilla vaunuilla ajella, mutta ihan paskalta näyttää. Ei vaunuilla tuolla lailla mitään tee.

 

[erihyva]

Tuohon T-90M:aan on yritetty apinoida länkkärivaunuista se tornin takaosan ammuslokero, jonka pitäisi toimia niin että kun se ottaa tulet niin räjähdys suuntautuu ylöspäin eikä tuhoa koko vaunua. Näyttäisi siltä että tuossa osutaan juuri siihen boksiin, ja ilmeisesti koko vaunu kärähtää siihen, eli hyvin toimi. Tuo T90M:n lokero on vähän ihme suunnittelu muutenkin, koska kuitenkin vaunussa on se sama ammusrulla siellä tornin alla kuin muissakin venäläisissä, ja autolaturi käyttää kuitenkin vain sitä, joten oikeastaan tuossa on vaan laitettu lisäammukset tornin ulkopuolelle. Se remote weapon stationi siinä katolla olis varmaan kiva kans jos noilla olis edes vähän hajua jostain situational awarenessista...

T72M3 on paljon parempi vaunu kuin mikään noista T-80 -versioista, kulkee mäntäkoneella eikä kaasuturbiinilla (syö vähemmän, tuottaa vähemmän lämpöä, syttyy huonommin, helpompi huoltaa), isommat telapyörät suojaa paremmin sitä kaikkien T-mallien "avataan tästä" -kohtaa ja ammuksetkin on vaaka-asennossa siellä karusellissa eikä pystyssä.

Aika samalla lailla nuo vaunut taistelussa tuolla Ukrainassa pärjää, kaikki on haavoittuvia sivusta, takaa ja ylhäältä melko laajalle skaalalle PST-aseita (ei länkkärivaunutkaan kestäis juuri sen paremmin noista sektoreista, tosin läpäisyn seuraukset olis vähemmän graafisia), edestä ne kestää kohtalaisesti. Isoin tekijä varmaan on tuo huollettavuus ja polttoaineen kulutus, jos vehje menee paskaksi tai menovesi loppuu niin vehje tuppaa jäämään siihen, tuolla ei näköjään paljoa korjailla.

Olisin kuvitellut että venäjällä vanhana panssarimaana oltais osattu edes jotain perusmanöövereitä noilla vaunuilla ajella, mutta ihan paskalta näyttää. Ei vaunuilla tuolla lailla mitään tee.

Kyllä ne länsivaunutkin tuhoutuisivat kattoon osuvilla Javelineilla ja NLAW:lla.

 

[zaku]

Olin Parolassa -89 oppimassa/ajamassa T-72 vaunua ja tuolloin tuota T-90 mallia hehkutettiin, mahtoikohan naapurissa muutama valmistua edes 2000-luvulla.
Venäläisten panssarivoima taisi loppua T-72 M versioihin ja taistelutaito panssareilla samoihin aikoihin. Noita touhuja mitä Ukrainassa on noilta nähnyt niin ajatellut että HELVETIN HYVÄ niin.

T-90 on itseasiassa modernisoitu T-72 sillä tuo alunperin kantoi T-72 tyyppinimeä. Neuvostoliiton romahduksen ja Venäjän nousun jälkeen nimi vaihdettiin T-90 , joka varmaan liittyy myös markkinointiin. Toisinsanoen tuon suoritus taso ei välttämättä merkittävästi eroa modernisoiduista T-72sta. Tästä kertoo myös se, että niitä on varsin maltillisesti rakennettu ja todennäköisesti rahan takia on päädytty, että vain vähän modernisoidaan T-90M vaunuksi ja uusia T-90 valmistetaan aika vähän verrattuna modernisoituihin T-72B3... variantteihin. Oletan tämän johtuvan edullisemmasta hintalapusta T-72 hyväksi, varastotilanteesta eli T-72 on paljon saatavilla, sekä mahdollinen hyöty noiden vaunujen välillä ei välttämättä ole niin suuri. Joku tekniikka nikkari voi osoittaa minun arvaukseni vääräksi.

 

[Harb]

T72M3 on paljon parempi vaunu kuin mikään noista T-80 -versioista, kulkee mäntäkoneella eikä kaasuturbiinilla (syö vähemmän, tuottaa vähemmän lämpöä, syttyy huonommin, helpompi huoltaa), isommat telapyörät suojaa paremmin sitä kaikkien T-mallien "avataan tästä" -kohtaa ja ammuksetkin on vaaka-asennossa siellä karusellissa eikä pystyssä.

T-80U mallit ovat Diesel koneella. Niitä kaasuturbiiniversioita on sattuneesta syystä näkynyt vähän vähemmän. (kun logistiikkaongelmia on muutenkin ollut..) Ja tukijärjestelmät noissa T-80 vaunuissa on paljon paremmat kuin T-72 vaunuissa. Vaikka noita T-72 on päivitetty niin runko on kuitenkin rajoittava tekijä.

Silloin kun T-90 tehtiin päätöstä oli kaksi vaihtoehtoista kehitysprojektia joista toinen oli rakennettu T-80 pohjalle ja toinen T-72. T-72 vaihtoehto oli tuotannollisesti simppelimpi ja sillä mentiin. Tämä oli varmaankin ihan järkevä valinta sillä T-14 on rakennettu sen T-80 vaihtoehdon päälle ja niillä olisivat vielä syvemmällä suossa kuin tällä hetkellä.

Mutta alkaa mennä vähän enemmän tuonne sotateknologian puolelle

EDIT:
Venäjä on Neuvostoliiton sotastrategian uhri. Kalusto on pitkälti tehty siltä pohjalta että hyökättäisiin suurina panssarikolonnina NBC ympäristössä. Ei taistelemaan yksittäisiä taisteluja tai erikoisoperaatioita, saati sitten puolustamaan. Sen huomaa hyvin sekä MBT että IFV vaunujen rakenteesta.

 

[ravallo]

Kyllä ne länsivaunutkin tuhoutuisivat kattoon osuvilla Javelineilla ja NLAW:lla.

Tai vaikka sillä takaa ammutulla Carl Gustavilla. Vaikka miehistö säilyiskin hengissä siitä että se tornin takaosan ammustäyttö korkataan, niin eipä sillä vaunulla enää mitään tee. Ja sama juttu jos tuuppaat ontelon moottorikoppaan. Molemmissa toki ehkä vaunun saa korjattua jos sen voi evakuoida, mutta pitkä reissu pajalle on edessä.

Ei vaunuilla vaan saa ajaa sellaiseen paikkaan että jalkaväki pääsee mellestämään vapaasti niiden ympärillä.

 

[ravallo]

T-80U mallit ovat Diesel koneella. Niitä kaasuturbiiniversioita on sattuneesta syystä näkynyt vähän vähemmän. (kun logistiikkaongelmia on muutenkin ollut..) Ja tukijärjestelmät noissa T-80 vaunuissa on paljon paremmat kuin T-72 vaunuissa. Vaikka noita T-72 on päivitetty niin runko on kuitenkin rajoittava tekijä.

UD:t, mutta niitä ei taida olla kuin Ukrainalla(?), perus U:t on kaasuturbiinilla (jossa tietenkin siinäkin voi polttaa dieseliä). Noissahan on myös varavoimakone, jotta vaunu ei hyydy heti jos sillä joutuu vähän aikaa pitämään asemaa. Sekin on toki kaasuturbiini, mutta pienempi.

Noiden T-72 / T-80 -pohjaisten vaunujen keskinäiset aseistuksen ja panssaroinnin erot taitavat erota enemmän niiden aliversioiden välillä kuin päämallien. Mutta pitäisin kuitenkin T-72 peruskonstruktiota parempana.

 

[Harb]

UD:t, mutta niitä ei taida olla kuin Ukrainalla(?), perus U:t on kaasuturbiinilla (jossa tietenkin siinäkin voi polttaa dieseliä). Noissahan on myös varavoimakone, jotta vaunu ei hyydy heti jos sillä joutuu vähän aikaa pitämään asemaa. Sekin on toki kaasuturbiini, mutta pienempi.

Jep, muistin väärin. T-80U mallista eteenpäin käytettiin uutta monipolttoainekaasuturbiinimoottoria, joka pystyy käyttämään dieseliä, kerosiinia, bensaa tai lentobensiiniä.

Mutta lopputulos on kuitenkin se että polttoainelogistiikka on merkittävästi helpompaa.

Ja tosiaan T-80UD on Ukrainan versio jossa kaasuturbiini on korvattu diesel moottorilla. Ukrainahan on tuosta kehittänyt myös T-84 version, jota on pidetty ihan pätevänä ja muistaakseni Thaimaa on niitä ostanutkin jonkun verran.

 

[Antw]

Taas menee offtopiciksi. Jatkot tänne: Sotateknologia

 

[muronsyöjä]

Ei kyllä näytä tykkitornilta mutta pääasia on, että miehistö on ryssän jäisessä helvetissä

No tuossa ainakin on varmasti örkin tykkitorni ja ilmalento ylös sen sata metriä. Pomppaa n. 20 sekunnin kohdalla. Fiksuimmat osaavat kääntää autonsa toiseen suuntaan juuri oikealla hetkellä. Ehtiihän töihin huomennakin.

 

[killerm]

Tässä Hesarin artikkeli suomalaisesta Majurista joka juuri palannut Suomee oltuaan Ukrainassa 7 viikkoa.

Majuri Jone, 64, palasi rintamalta Ukrainasta: Tulitus, miinakentät, ansalangat ja ilmassa väijyvät dronet aiheuttivat jatkuvan hengenvaaran – "Vihollisissa oli paljon nuoria poikia, jotka tuskin ymmärsivät, että heidät oli viety raakaan sotaan"

Paineita aiheuttivat miinakentät, ansalangat, ilmassa väijyvät drone-lennokit sekä jatkuva tulitus.

www.helsinginuutiset.fi

 

[Marsu53]

Päivän häikäilemättömin toiminta on Venäjän masinoimat pikaliitokset Venäjään:

Venäjämielinen Hersonin johto aikoo pyytää alueen liittämistä Venäjään - Suomenmaa.fi

Venäjän asettamat Hersonin alueen viranomaiset Etelä-Ukrainassa sanoivat aikovansa vedota Venäjän presidenttiin Vladimir Putiniin...

www.suomenmaa.fi

Ennustan kohtalaisen isoksi äityvää sotaa, jonka lopputulos on Venäjän pirstoutuminen ja lähes suurimman osan maa-alueiden menetykset eri tahoille.

Yleisesti ottaen tämä Lavrovin lausuma kannattaa ymmärtää oikein eli isohko sota tulee Eurooppaan: Sergei Lavrovin mukaan Venäjä ei halua sotaa Eurooppaan | Verkkouutiset

 

[lunkwill]

Päivän häikäilemättömin toiminta on Venäjän masinoimat pikaliitokset Venäjään:

Venäjämielinen Hersonin johto aikoo pyytää alueen liittämistä Venäjään - Suomenmaa.fi

Venäjän asettamat Hersonin alueen viranomaiset Etelä-Ukrainassa sanoivat aikovansa vedota Venäjän presidenttiin Vladimir Putiniin...

www.suomenmaa.fi

Jännä juttu, että Venäjän asettamat marionetit haluaa tämmösiä.
Ei mitään uutta siinä.

Ennustan kohtalaisen isoksi äityvää sotaa, jonka lopputulos on Venäjän pirstoutuminen ja lähes suurimman osan maa-alueiden menetykset eri tahoille.

Yleisesti ottaen tämä Lavrovin lausuma kannattaa ymmärtää oikein eli isohko sota tulee Eurooppaan: Sergei Lavrovin mukaan Venäjä ei halua sotaa Eurooppaan | Verkkouutiset

Tätä olin kanssa itse tulossa postaamaan.

Tottakai Venäjä haluaa sotaa Eurooppaan, kun aina sanotaan päinvastaista kuin tarkoitetaan.

Mutta Venäjä olisi halunnut Eurooppalaisten kähyävän keskenään, eikä liittoutuvan yhdessä rintamassa Ukrainan tueksi ja sekös niitä kismittää.
Nyt, kun paperitiikerin todelliset raidat alkaa oleen nähty, on jäljellä turhanpäiväinen räksytys ja lapsellinen kiukuttelu.

Näkisin, että aika pitkä matka tästä on vielä isommaksi sodaksi.

 

[Gameri]

Olisikohan Venäjällä pokkaa hyökätä mihinkään muihin maihin (ja mihin?) jos Ukraina saisi kaikella länsiavustuksella vallattua vaikkapa ihan alkuperäiset rajansa takaisin? Venäjä varmasti vetää herneen nenään jos hyökätään alueelle mitkä se on omissa kirjoissaan merkannut omaksi alueeksi, mutta mitä kansainvälinen yhteisö ei ole Venäjälle tunnustanut. Veikkaan ettei edes tämän kaltainen alueiden takaisin valtaus aiheuttaisi laajempaa sotaa. Todennäköisesti reserviläiset venäjällä ei ole niin tyhmiä mitä erikoisoperaation sotilaat. Ja jos nämäkään eivät aina tottele ylempien käskyjä niin tuntuu ettei Venäjällä ole oikein kapasiteettia toteuttaa muutakuin kiusaajille tyypillistä uhkailua. Ydinasepelote on olemassa, mutta taitaa sielläkin asiasta päättävät olla sen verran kartalla, että se olisi Venäjän lopullinen tuho vaikka siinä muutkin kärsisi. Käytännössä senkin uhan voi poissulkea.

 

[minnis]

Olisikohan Venäjällä pokkaa hyökätä mihinkään muihin maihin (ja mihin?) jos Ukraina saisi kaikella länsiavustuksella vallattua vaikkapa ihan alkuperäiset rajansa takaisin? Venäjä varmasti vetää herneen nenään jos hyökätään alueelle mitkä se on omissa kirjoissaan merkannut omaksi alueeksi, mutta mitä kansainvälinen yhteisö ei ole Venäjälle tunnustanut. Veikkaan ettei edes tämän kaltainen alueiden takaisin valtaus aiheuttaisi laajempaa sotaa. Todennäköisesti reserviläiset venäjällä ei ole niin tyhmiä mitä erikoisoperaation sotilaat. Ja jos nämäkään eivät aina tottele ylempien käskyjä niin tuntuu ettei Venäjällä ole oikein kapasiteettia toteuttaa muutakuin kiusaajille tyypillistä uhkailua. Ydinasepelote on olemassa, mutta taitaa sielläkin asiasta päättävät olla sen verran kartalla, että se olisi Venäjän lopullinen tuho vaikka siinä muutkin kärsisi. Käytännössä senkin uhan voi poissulkea.

Millä venäjä hyökkäisi ja miksi? Jos tämä sota johonkin eskaloituu niin siihen että venäjä tekee liikekannallepanon ja painaa neukkutyyliin vaan massoittain sotilaita ukrainaa valtaamaan. Mutta vaikea uskoa että tätäkään tapahtuu, itse uskon edelleen että lopulta venäjä uskoo voimaa ja taipuu takaisin neuvottelupöytään ja jonkinlainen diili saadaan aikaan. Vaikka autonominen ja demilitarisoitu donbass joka kuitenkin kuuluu ukrainaan? Jotain mihin molemmat voi suostua. Venäjähän ei oikeasti tarvitse ukrainasta mitään muuta kun jonkin tarinan jonka myydä kansalleen. Sen ei tarvitse olla oikea voitto, sen pitää vain näyttää propagandassa onnistuneelta.

 

[Tonnin Seteli]

Vaikka autonominen ja demilitarisoitu donbass joka kuitenkin kuuluu ukrainaan? Jotain mihin molemmat voi suostua.

Aikooko Ukraina suostua johonkin vihreiden miesten toimintaa mahdollistavaan pellejärjestelyyn? Sehän pitkään heikkona sellaiseen suostui ja joutui nöyristelemään naapurin uhittelulle. Silläkin uhalla, että tapahtuisi jotain sellaista kuin tänä vuonna on tapahtunut. Nyt kun tiedetään että se ei ollut pelkkä pelko vaan niin siinä kävi, niin varmaankin haluavat saada sodan oikeasti loppumaan eikä vain vuodeksi tauolle seuraavaa suurhyökkäystä odotellessa.

 

[minnis]

Aikooko Ukraina suostua johonkin vihreiden miesten toimintaa mahdollistavaan pellejärjestelyyn? Sehän pitkään heikkona sellaiseen suostui ja joutui nöyristelemään naapurin uhittelulle. Silläkin uhalla, että tapahtuisi jotain sellaista kuin tänä vuonna on tapahtunut. Nyt kun tiedetään että se ei ollut pelkkä pelko vaan niin siinä kävi, niin varmaankin haluavat saada sodan oikeasti loppumaan eikä vain vuodeksi tauolle seuraavaa suurhyökkäystä odotellessa.

Noh riippuu tietenkin ehdoista, mutta kyllä ukrainakin johonkin varmaan suostuu. Jos joku rauha saadaan ni länsihän jatkaa ukrainan aseistamista ja ukraina jatkaa valmistautumista, seuraavassa sodassa ukraina on vieläkin nykyistä vahvempi ja venäjä tietää tämän.

 

[Juhanator]

Zelenskyn viime aikojen lausunnot on olleet ettei enää neliötäkään anneta Venäjälle. Peilannee sitä että Venäjän rauhanneuvottelu oli teatteria ja lännen tuella on saatu painettua hyökkääjää taaksepäin.
En siis tässä kohtaa usko enää Ukrainan luovuttelevan rauhaa vastaan mitään maatilkkujaan, lännenkin aseapu senkun paranee. Venäjän tässä on syytä alkaa miettiä, oisiko se poteron pohja jo tarpeeksi syvä.

 

[moukula]

Zelenskyn viime aikojen lausunnot on olleet ettei enää neliötäkään anneta Venäjälle. Peilannee sitä että Venäjän rauhanneuvottelu oli teatteria ja lännen tuella on saatu painettua hyökkääjää taaksepäin.
En siis tässä kohtaa usko enää Ukrainan luovuttelevan rauhaa vastaan mitään maatilkkujaan, lännenkin aseapu senkun paranee. Venäjän tässä on syytä alkaa miettiä, oisiko se poteron pohja jo tarpeeksi syvä.

Jos tämä vielä kovin pitkään jatkuu, niin Ukraina puskee venäläiset alkuperäisten rajojensa taakse ja sen jälkeen vielä tykittää rajan toiselle puolelle sellaisen 10 kilometrin levyisen kuolleen ja sileän kaistaleen. Siitä voi sitten joskus tulevaisuudessa yrittää uutta suurhyökkäystä yli...

 

[Centteri]

Venäjällä on vain huonoja vaihtoehtoja jäljellä samalla kun länsimaat aseistavat Ukrainaa niin venäjällä aseet, kalusto, miehet ja motivaatio loppuvat sotajoukoilla.
Perinteisellä sotimisella venäjällä ei ole mahdollisuuksia saavuttaa yhtään mitään ja nukea käyttämällä käytännössä tuhoaisivat maansa entistä haperon tulevaisuuden vuosikymmenien päähän.

Putinia täytyy onnitella siitä että saavat uudet NATO maat naapureiksi sekä yhdistivät ehkä hiukan heikkoa eurooppaa vahvemmaksi.

 

[Tatuks]

Pieni kevennys tähn väliin. Mahtaa näillä pyrkyreillä ottaa koville kun Ukraina pistää hanttiin ja Suomi liittyy NATOon.

 

[B12]

Tai vaikka sillä takaa ammutulla Carl Gustavilla. Vaikka miehistö säilyiskin hengissä siitä että se tornin takaosan ammustäyttö korkataan, niin eipä sillä vaunulla enää mitään tee. Ja sama juttu jos tuuppaat ontelon moottorikoppaan. Molemmissa toki ehkä vaunun saa korjattua jos sen voi evakuoida, mutta pitkä reissu pajalle on edessä.

Ei vaunuilla vaan saa ajaa sellaiseen paikkaan että jalkaväki pääsee mellestämään vapaasti niiden ympärillä.

Onko miten vaarallista ajella tankilla kaupunkisodassa, jos vaikka tömäyttää kertasingolla yläpuolelta kerrostalosta?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kylläpä töksähtää pahasti korvaan tämä STT:n/Uutissuomalaisen otsikko "venäläismielisestä Hersonista"... Aika räikeää m(d)isinformaatiota tai tahaton epäonnistuminen asian muotoilussa.

Juuri nyt | Lavrov: Venäjän kaasulle ja öljylle riittää ostajia – venäläismielisen Hersonin johto pyytää alueen liittämistä Venäjään

Sotilaslähde: Ukrainan joukot edenneet Harkovan seudulla lähelle Venäjän rajaa

Tässä jutussa seurasimme Ukrainan sodan tapahtumia hetki hetkeltä.

www.ksml.fi

 

[Samat]

Kylläpä töksähtää pahasti korvaan tämä STT:n/Uutissuomalaisen otsikko "venäläismielisestä Hersonista"... Aika räikeää m(d)isinformaatiota tai tahaton epäonnistuminen asian muotoilussa.

Juuri nyt | Lavrov: Venäjän kaasulle ja öljylle riittää ostajia – venäläismielisen Hersonin johto pyytää alueen liittämistä Venäjään

Sotilaslähde: Ukrainan joukot edenneet Harkovan seudulla lähelle Venäjän rajaa

Tässä jutussa seurasimme Ukrainan sodan tapahtumia hetki hetkeltä.

www.ksml.fi

Kävin antamassa chatissa asiakaspalvelijalle palautetta otsikosta, lupasi laittaa tiedon eteenpäin.

 

[Butali]

Toivottavasti ei voita. Ainakaan "yleisen tuen" takia. Kyseessä on kuitenkin laulukilpailu ja tällä tavalla masinoitu voitto ei olisi reilua ketään kohtaan. Venäjä on jo ulkona kisoista, eiköhän se riitä politikoinniksi viisujen suhteen.

Jos Ukraina voittaa euroviisut, tiedät varmaan missä ensivuoden euroviisut on järjestettämän?

 

[Kautium]

Tänään tällaista lasten kasvatusta Venäjällä:



Ei sillä, ettäkö tämä poikkeaisi hirveästi siitä mitä venäläiset ovat koulujärjestelmässään toteuttaneet jo vuosikausia, mutta onhan tuo aika hurjaa silti. Tuolla tarhassa leikitään pumpum-leikkejä vähän eri vakavuudella kuin länsimaissa.

Jatkoa edelliseen. Venäjällä valtiojohtoisen "Youth Army" -aivopesuorganisaation nuoriso kiertää tarhoissa ja kouluissa jakamassa aseiden ilosanomaa ja värväämässä uusia jäseniä. Vanhemmat ovat iloisia, kun lapsella on harrastus.

 

[demu]

Jatkoa edelliseen. Venäjällä valtiojohtoisen "Youth Army" -aivopesuorganisaation nuoriso kiertää tarhoissa ja kouluissa jakamassa aseiden ilosanomaa ja värväämässä uusia jäseniä. Vanhemmat ovat iloisia, kun lapsella on harrastus.

Onko noilla nuorisoörkeillä nuijat mukana, jos joku ei sattuisikaan pitämään Putlerin evankeliumista?

 

[Weijari]

Mahtaako nuo rys... venäläiset tajuta ollenkaan kuinka paljon niiden maa ja johtaja jo muistuttaa kolmatta valtakuntaa ja viiksikorpraalia?

 

[Tapio]

Puuttuu enää oma "sieg heil" ja bingo olis valmis.

Kyllähä tuo kansa saa aikamoisen täyskäännöksen tehdä, että siitä millään tasolla turvallinen naapureilleen tulisi. Varmasti siellä osa tietää millaisessa fasistiutopiassa olevat, mutta kyllä se näköjään isolle osalle kelpaa.

 

[Tonnin Seteli]

Puuttuu enää oma "sieg heil" ja bingo olis valmis.

Ettei siellä jo heilattaisi "za pobedua"?

 

[Cereal killah]

Kylläpä töksähtää pahasti korvaan tämä STT:n/Uutissuomalaisen otsikko "venäläismielisestä Hersonista"... Aika räikeää m(d)isinformaatiota tai tahaton epäonnistuminen asian muotoilussa.

Juuri nyt | Lavrov: Venäjän kaasulle ja öljylle riittää ostajia – venäläismielisen Hersonin johto pyytää alueen liittämistä Venäjään

Ja että oikein "pyytää" liittämistä Venäjään...siellä on joku putinisti laatimassa näitä otsikoita kun on kuin suoraan Kremlin viestinnästä, mutta liekö sitten kuitenkin Keskisuomalaisessa eikä STT:llä niin en tiedä.

 

[muronsyöjä]

No tuossa ainakin on varmasti örkin tykkitorni ja ilmalento ylös sen sata metriä. Pomppaa n. 20 sekunnin kohdalla. Fiksuimmat osaavat kääntää autonsa toiseen suuntaan juuri oikealla hetkellä. Ehtiihän töihin huomennakin.

Tämä örkin tankki tuhottiin muuten aivan etelärannikolla Mariupolin vieressä eli siitä rapiat 10 km itään. Tässä lisäinfoa. Twiiteissä spekuloitiin, että asialla switchblade 600. Tämähän tapahtui syvällä örkkien hallitsemalla alueella.

Russia’s T-72B3 Turret Toss World Record: 100m Up In the Sky (Video) | Defense Express

As can be seen from the video there are no equals for russia’s army tanks in the “turret toss competition”

en.defence-ua.com

 

[lunkwill]

Vähän normi järjen mukaista kuvaa sodasta:

Israel kehitti laser-asejärjestelmän, joka ”muuttaa pelin” – Ampui alas ohjuksia, droneja, raketteja ja kranaatteja

Maan tarkoituksena on tuoda teknologia operatiiviseen käyttöön jo vuoden kuluessa.

www.iltalehti.fi

Alkupuolella koko pihvi kiteytyy:

– Emme tykänneet, että joku tulee maillemme aseiden kanssa, hän sanoo.

Mitä muuta voidaan sanoa oman maan puolustamista?

Spoileri: Koko juttu

Nyt puhuvat Kiovan puolustajat: Näin Ukraina murskasi Putinin unelman nopeasta voitosta – ”se oli typerä idea”
Venäjä ei ole vallannut uhostaan ja pullistelustaan huolimatta Kiovaa. Kaupungin puolustajat kertovat nyt omin sanoin, mitä tapahtui.

Strakholissiyan piiritetyn kylän kalastajat pelastivat noin 2000 ihmistä Venäjän hirmuteoilta sodan alkuvaiheessa. Antti Halonen

Antti Halonen
antti.halonen@iltalehti.fi
Tänään klo 20:03

Voitonpäivä 9. toukokuuta oli ja meni. Venäjän presidentti Vladimir Putin tiettävästi haaveili suuresta sotilasparaatista Kiovan tärkeimmällä kadulla Hreštšatykilla. Ukrainan pääkaupungin piti kaatua muutamassa päivässä.

– Se oli typerä idea, 49-vuotias Oleksiy sanoo tuimasti.
Oleksiy on sotilas aluepuolustusjoukoissa Kiovan pohjoispuolella. Hän näyttää lahjoitettuja luotiliivejä autonsa peräkontista sadatellen. Testit osoittivat, että luodit menivät suojalevyistä läpi. Hän arvioi, että noin puolet hänen osastostaan on yhä ilman kunnollisia suojavarusteita.
Ukrainalaiset murskasivat Putinin unelman pikavoitosta nopeasti. Oleksiy on siitä omalla tavallaan täydellinen esimerkki. Hänen kaupunginosassaan Akademmistechkossa arviolta 80 prosenttia asukkaista puhuu ensisijaisesti venäjää.
Artikkeli jatkuu kuvan jälkeen.

Ukrainalla on yhä pulaa kunnollisista suojavarusteista ja aseista. Oleksiyn oma pistoolikin on vuodelta 1953. Antti Halonen
– Putinin idea varmaan oli, että kun hänen armeijansa saapuu, kaikki venäjää puhuvat toivottaisivat heidät tervetulleiksi ja kumartaisivat Putinia uutena tšaarina ja kuninkaana. Niin ei tapahtunut. Olemme kaikki ukrainalaisia ja meidän oli taisteltava hyökkääjää vastaan.
Oleksiyn mukaan ulkomaalaisten voi olla vaikea ymmärtää, miksi he lähtivät taistelemaan ihmisiä vastaan, jotka puhuvat samaa kieltä heidän kanssaan.
– Emme tykänneet, että joku tulee maillemme aseiden kanssa, hän sanoo.

Oman propagandan uhri
Vladimir Putinin epäonnistuminen oli kirjoitettu jo ennen sodan alkua. Ukrainalla oli vahvat tiedustelutiedot, joita se oli saanut myös länneltä. Maassa on puoli miljoonaa kokenutta taistelijaa, jotka ovat opetelleet taistelemaan venäläisiä vastaan vuoden 2014 jälkeen.
Venäjä oli oman propagandansa uhri. Putin ei uskonut, että Ukraina olisi niin vahva, että pystyisi vastustamaan suurhyökkäystä pohjoisesta, idästä ja etelästä. Joukot olivat saaneet täysin vääriä tietoja ja johtaminen oli surkeaa.
Virhelaskelmat rapauttivat venäläisten moraalia ja kääntäen nostivat ukrainalaisten taistelutahtoa.
Artikkeli jatkuu kuvan jälkeen.

Starsky kertoo tienneensä etukäteen, että sota syttyy. Hän ei tosin uskonut Venäjän hyökkäävän sellaisilla mittasuhteilla kuin lopulta teki. Antti Halonen
Ukrainan kansalliskaartin nopean toiminnan prikaatin tiedotusupseeri, yliluutnantti istuu Taras Shevchenkon puiston penkillä, kun kaupunkilaiset viettävät rentoa iltapäivää. Upseeri esiintyy jutussa taistelijanimellään Starsky. Hän ylläpitää samalla nimellä tunnettua Youtube-kanavaa.
– Tiesin, että sota syttyy. Ennen joulukuuta Venäjä ylpeili, että heillä on maailman vahvin armeija ja he tuhoaisivat Ukrainan helposti. He toivat joukkonsa rajoillemme. Sitten he vaihtoivat viestinsä täysin. He ovat rauhan puolella, eivätkä halua hyökätä. Tiesin, että nyt minun on napattava laukkuni.
Muun muassa merijalkaväessä toiminut Starsky ei sen sijaan uskonut, että Venäjä aloittaisi niin massiivisen hyökkäyksen ja ilmaiskut. Hän uskoi ennemmin hybridivaikuttamiseen ja erikoisjoukkojen toimintaan.

– Venäjällä oli kyllä Kiovassa ennen sodan alkua erikoisjoukkojen ja salaisten palvelujen hybridijoukkoja; tiedustelijoita, sabotaasiryhmiä ja terroristeja. Turvallisuuspalvelumme teki erinomaista työtä. Tunnistimme heidät, otimme kiinni ja puhdistimme katumme nopeasti.
Starsky vakavoituu ja huomauttaa, että kaikki tihutöiden tekijät eivät olleet venäläisiä. Osa oli tavallisia ukrainalaisia, jotka Venäjä oli palkannut internetistä parilla sadalla dollarilla ottamaan kuvia tärkeistä kohteista.
– Miten sellaisia tietoja voi lähettää viholliselle tiedostaen, että monet oman kaupungin asukkaat kuolevat? Ilmeisesti ihmishenki ei ole ollut heille kovin arvokas.
”Terroristit tapettiin”
Oleksiy kertoo, että sota alkoi 24. helmikuuta todella nopeasti. Kirjanpitäjänä työskennellyt mies meni toimistolleen muun muassa polttamaan salaisempia asiakirjoja. Osa työntekijöistä ei ilmestynyt enää paikalleen. Autoletka pois Kiovasta oli kovin pitkä, eikä oikein liikkunut eteenpäin.
– Metro toimi vain keskustassa kolmen tai neljän pysäkin välillä. Autoin epätietoisia ystäviäni ja sukulaisiani ulos kaupungista. Venäläiset olivat jo kaupungissa. Heillä oli ryhmä minun kaupunginosassani.
Oleksiy viittaa taisteluihin Beresteiskan metroaseman läheisyydessä. Niiden merkit on nähtävissä edelleen. Asema sijaitsee vain kolmen kilometrin päässä Kiovan keskustasta. Oleksiy kertoo, kuinka vihollinen oli löytänyt jotenkin Ukrainan armeijan ajoneuvoja.
Artikkeli jatkuu kuvan jälkeen.

Ukrainan sotilaat eivät tyypillisesti voi näyttää kasvojaan valokuvissa. Ei myöskään vapaaehtoisena aluepuolustusjoukoissa toimiva Oleksiy. Antti Halonen
– He yrittivät ajaa niillä keskustaan, aloittaa ammuskelut ja ottaa varmaan kuvia propagandatarkoituksiin. Heidät tunnistettiin, vaikka se oli vaikeaa. Terroristit tapettiin.

Kun Oleksiy totesi olevansa jo vihollisen vaikutusalueella, hän pohti vaihtoehtojaan. Ohjusiskun sattuessa rakennus olisi vain sortunut pommisuojan päälle. Hän näki partioauton ja päätti polkea ilmoittautumaan vapaaehtoisten kokoamispaikalle.
Oleksiy ei ole itse joutunut osallistumaan suurempiin taisteluihin, mutta hänen osastonsa on. Hänen joukkonsa on joutunut raskaiden ilmaiskujen alle. Joogaharrastus on auttanut omalta osaltaan taistelutahtoon.
– Jooga on itsensä peilaamista ja hallitsemista. Se auttaa ymmärtämään, että olemme sielujamme, emme ruumiitamme. Tärkeintä on, mitä on sydämessä. Jos haluaa olla vapaa, sen eteen on tehtävä jotain. Minusta kaikkien pitäisi olla valmiita puolustamaan arvojaan.
Artikkeli jatkuu kuvan jälkeen.

Venäjä pyrki heti sodan alkuvaiheessa Kiovan Maidanin Itsenäisyyden aukiolle. Se jäi yritykseksi. Antti Halonen
Hostomelin ratkaisutaistelu
Venäjä ei onnistunut erikoisjoukoillaan tuhoamaan Kiovan ilmapuolustusta. Ukrainalaiset ilmoittautuivat heti sankoin joukoin vapaaehtoisiksi sotilaiksi. Jos taisteluun ei kyennyt, monet ryhtyivät auttamaan muun muassa humanitaarisen työn muodossa. Starsky sanoo, että Venäjä yritti vallata Kiovan 170 000 sotilaalla.
– Heillä ei yksinkertaisesti ollut riittävästi joukkoja kaupungin valtaamiseen, saati sen pitämiseen. Meillä on miljoonia ihmisiä ja 200 000–300 000 siviiliä, jotka omistavat aseen. Kiovassa on maan vahvin puolustus.
Starskyn mukaan taistelu Hostomelin lentokentästä oli mahdollisesti Kiovan kannalta kaikkein ratkaisevin tapahtuma. Venäjä halusi vallata sen heti ja rakentaa ilmasillan joukoilleen.
– Sodan ensimmäisinä he yrittivät ottaa Hostomelin lentokentän 35 taisteluhelikopterilla. Tykistömme tuhosi kiitoradan, vaikka emme tienneet, että heillä oli jo Iljušin IL-76-koneita matkalla. He olisivat tuoneet mekanisoidun prikaatin kymmenen kilometrin päähän Kiovasta.

Artikkeli jatkuu kuvan jälkeen.

Kulunvalvontapisteitä tai sotilaskohteita ei saa kuvata. Sotatila näkyy Kiovassa erittäin selkeästi myös erilaisina metalli- ja piikkiesteinä. Antti Halonen
Venäjä yritti Starskyn mukaan ottaa lentokentän haltuun Uljanovskin ilmavoimien 200 eliittisotilaalla. He kuolivat käytännössä kaikki samana iltana ja yliluutnantin mukaan Venäjä menetti heti sodan alussa parhaimpia sotilaitaan.
Lopulta venäläiset saivat lentokentän haltuunsa noin kuukaudeksi, mutta se oli heille käyttökelvoton.
– Minulle on yhä mysteeri, miksi he pitivät siellä joukkojaan, ajoneuvojaan ja ammuksiaan avoimessa tilassa. Se oli meille helppo kohde.
Toisesta hangaarista löytyi tuhoutunut Antonov An-124, eli Naton kielellä Ruslan. Kyseessä on maailman toiseksi suurin lentokone. Toisessa taas olivat maailman suurimman lentokoneen Antonov An-225:n, eli Mriyan, jäänteet. Niiden välissä oli sadoittain tuhoutuneita ja palavia ajoneuvoja.
– Löysimme sata laatikollista tykinammuksia ja muita asetarvikkeita. Heillä oli myös kumiluoteja, joita he ilmeisesti ajattelivat käyttää kiovalaisia mielenosoittajia vastaan. Niin lapsellista. He lähtivät kovassa kiireessä, sillä löysimme sotasaaliiksi otetun Ukrainan lipun, jossa oli kunniamerkkejämme ja mitalejamme sekä muita henkilökohtaisia tavaroita.
Artikkeli jatkuu kuvan jälkeen.

Starsky uskoi sodan syttymiseen, mutta ei siihen, millaisilla mittasuhteilla Venäjä sen tekee. Sotarikokset ja siviilikohteiden pommitukset eivät ole lamauttaneet ukrainalaisia, vaan tehneet heistä vihaisempia. Kuva Borodjankasta. Antti Halonen

Tuhoon tuomittu kolonna
Kun tavoite Hostomelin ilmasillasta meni mönkään, venäläiset joutuivat käyttämään Valko-Venäjän Homelia. Sieltä lähti liikkeelle yli 60 kilometrin mittainen sotilasajoneuvojen kolonna kohti Kiovaa. Se jäi jumiin viikoiksi. Starsky puhuu siitä ”itsemurhakolonnana”.
Ukrainalaiset olivat ehtineet tuhota tärkeät pääkaupunkiin johtavat sillat, peittämään tienviitat, asettamaan miinoja ja rakentamaan asemia. Sääkin oli puolustajan puolella, sillä ajoneuvojen oli mahdoton kulkea Pohjois-Ukrainan kevään mudassa.
Kolonna pääsi kuitenkin sen verran lähelle Kiovaa, että huoltoketjun ylläpitäminen oli mahdotonta. Ukraina onnistui katkaisemaan sen. Panssarivaunu tarvitsee polttoainetta, jotta se pystyy ampumaan tai liikkumaan. Muuten se on pelkkää romumetallia.
– Kolonna oli helppo tuhota väijytyksessä miehittämättömillä ilma-aluksilla, tykistöllä, ilmavoimillamme sekä tietenkin maajoukoillamme. Puhumme operatiivisesta piirityksestä.
Artikkeli jatkuu kuvan jälkeen.

Starsky on hämmästellyt useita seikkoja Venäjän toiminnassa. Monet niistä hän on uskonut todeksi vasta nähtyään asiat itse. Antti Halonen
Ukrainalaiset varastivat useita Venäjän panssarivaunuja sodan alkuvaiheessa esimerkiksi Irpinin lähellä. Tankkia hinaavista traktoreista on tullut suorastaan eräänlainen vastarinnan symboli. Starsky arvioi, että Ukrainalla saattaa olla nyt jopa enemmän panssarivaunuja käytössään kuin Venäjällä.
– Heidän oli pakko vetäytyä käytävää pitkin ensin Tšernobyliin ja myöhemmin Valko-Venäjälle.
Starsky on varma, että sota jatkuu vielä pitkään. Ukraina ei halua antaa periksi, ennen kuin se on saanut kaikki menetetyt alueensa takaisin. Hän on varma, että Vladimir Putin ei saa Kiovaa koskaan. Ukrainan vastarinta, taistelutahto ja kansallinen yhtenäisyys ovat nyt niin vahvoja.
– Olen menettänyt ystäviäni ja monet hyvät poikamme ovat kaatuneet muun muassa Hostomelissa. Yleensä sodassa ei ole mustaa ja valkoista, vaan paljon harmaan eri sävyjä. Mutta tässä kyseisessä on hyvät tyypit ja sitten lauma örkkejä. Kirjaimellisesti, Starsky sanoo.
Artikkeli perustuu kiovalaisten sotilaiden kokemuksiin, ukrainalaisten sotilasasiantuntijoiden taustahaastatteluihin sekä Iltalehden aiempiin uutisiin.

 

[demu]

No tuossa ainakin on varmasti örkin tykkitorni ja ilmalento ylös sen sata metriä. Pomppaa n. 20 sekunnin kohdalla. Fiksuimmat osaavat kääntää autonsa toiseen suuntaan juuri oikealla hetkellä. Ehtiihän töihin huomennakin.

Jäiköhän miehistöstä kukaan henkiin?

Spoileri

No ei jäänyt.
Jälki lienee jotakin tämän tapaista (tämä ei ole tuosta kohteesta otettu kvua)

 

[Coax]

Venäjän väitteiden mukaan venäjällä Belgorodin alueella on kuollut ilmeisesti ensmmäinen venäläinen sekä haavoittunut kolme Ukrainan puolelta tulleen tulitukseen seurauksena.
" The number of people wounded when the settlement of Solokhi in Russia’s Belgorod Region was shelled from the side of Ukraine has grown to three, one more person died in the ambulance"
https://tass. com/politics/1449619

Mustallamerellä tänään venäjän laivasto lähtenyt Krimin satamista liikkeelle. Muutama Grigorovich- luokan fregatti sekä erikokoisia maihinnousualuksia siirtynyt satamista merelle. Näinköhän venäjä valmistautuu Odessan valtaamisen yrittämiseen kun sitä on viimepäivät ammuttu ohjuksilla enemmänkin. Sieltä sitten seuraavaksi aiemmin arveltuun Moldovaan Transnistriaan.

* Both #Russian Navy Grigorovich Class Frigates, Essen + Makarov close together
* Likely A-50 MAINSTAY AEW&C aircraft
* Landing Craft and Landing ships active

 

[NotaR]

Kirjeenvaihtajan analyysi | Saksa on syvästi jakautunut, ja ilmapiiriä olisi voinut leikata veitsellä berliiniläisessä puistossa

Jotkut venäläiset tunsivat olonsa Berliinissä voitonpäivänä tukahdutetuiksi ja jopa pelkäsivät ukrainalaisia.

www.hs.fi

Jotenkin hullunkurista, että ihmiset vieläkin tuovat esille "natsit" argumenttina Venäjän puolesta.
Ainakin tässä opitaan jotain populaation aivojen toiminnan muuttamisesta pitkään kestävällä viestityksellä. Voi ikuisesti toistaa argumentteja jotka eivät toimi argumentteina, koska ei tarvi tehdä muuta kuin pitäytyä omissa piireissä jossa kaikki ovat olleet saman propagandan alaisuudessa.

Jep! Vaihda kokeeksi aiheeksi vaikkapa "Koronarokotus", "5G", "Liskoihmiset", "Deep State"...

Niinpä niin...

Venäjän tankkiuutuus T-90M puhkeaa ruotsalaisella kertakäyttöisellä Carl Gustaf anti-tank granaatinheittimellä (lienee suomeksi kertasinko?). Nyt siis jo toinen tankki tätä uudempaa tyyppiä tuhottu.

Jos oli Tšetšeenit sisällä, siinä tuli neitsyeiden luo lähtö rivakasti

 

[Iltalehti]

Hei, onko konflikti aiheuttanut DJI dronien toiminnan rajoittamista? Omaa kokeilin pitkästä aikaa eikä tullut kuvaa, vaan olisi pitänyt antaa tietoja ties mille palvelulle. Näiden tiedustelupalveluiden kalasteluylitysten yli jos vaa pääsee niin siinö on ukrainalle edullinen lähitiedustelu/tulenjohtolaite verrattuna oikeasti ammattilaisten valmistamiin.

 

[demu]

Jep! Vaihda kokeeksi aiheeksi vaikkapa "Koronarokotus", "5G", "Liskoihmiset", "Deep State"...

Niinpä niin...




Jos oli Tšetšeenit sisällä, siinä tuli neitsyeiden luo lähtö rivakasti

Voi niitä neitsytpoikia jotka noille Tšetšeeneille annetaan...

 

[petepeluri]

Ja että oikein "pyytää" liittämistä Venäjään...siellä on joku putinisti laatimassa näitä otsikoita kun on kuin suoraan Kremlin viestinnästä, mutta liekö sitten kuitenkin Keskisuomalaisessa eikä STT:llä niin en tiedä.

Ei tuo jossain idässä olisi välttämättä kovin kaukaa haettua, joillain alueilla suurin osa asukkaista on venäläisiä tai venäjää puhuvia.