Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[petepeluri]

Kyllä se on kaukaa haettua ihan missä päin Ukrainaa tahansa. Eikä paikallisilta todellakaan kysytä mitään.

Miksi se olisi jos enemmistö olisi venäläisiä?

 

[Juhanator]

Euroviisut on nyt sellaista hömppää normaalisti ja arvonnat maiden välistä politiikkaa, että jos Ukrainaa tuetaan äänestämällä tilanteen takia ja voitto tulee, niin tämä tuki on vaan aidosti hienoa. Kerrankin voiton suhteen äänestetään muutakin kuin kuka on lähinaapuri. (Poikkeuksena toki Lordin upea voitto aikoinaan, sen verran kotiin päin ).

 

[pomk]

Ei tuo jossain idässä olisi välttämättä kovin kaukaa haettua, joillain alueilla suurin osa asukkaista on venäläisiä tai venäjää puhuvia.

Virostakin varmaan ihan just muutama venäläispopulaatioltaan isompi kaupunki hakee osaksi venäjää.

 

[kilroy1]

Ei tuo jossain idässä olisi välttämättä kovin kaukaa haettua, joillain alueilla suurin osa asukkaista on venäläisiä tai venäjää puhuvia.

Suuri osa Ukrainan venäjänkielisistä suhtautuu sodan vuoksi paljon kielteisemmin venäjään ja pitävät omaa ukrainalaista kansalaisuuttaan suuremmassa arvossa. Käy kuin meidän sodissa Neuvostoliittoa vastaan, kovimmatkin kommunistit (poislukien jotkut desantit) olivat rintamalla puolustamassa isänmaata entisten poliittisten kiistakumppanien rinnalla.. Samojen jotka olivat vastassa sisällissodassa vain reilu 20v aikaisemmin..

Kielellä kun ei ole tekemistä kansalaisuuden tai poliittisen näkemyksen kanssa.. Miksi Ukrainalainen jonka äidinkieli on venäjä haluaisi liittää kotimaansa toiseen valtioon..? Zelenskyn äidinkieli on venäjä eikä hän ole (onneksi) valmis antamaan yhtään pois..

 

[Tonnin Seteli]

Hei, onko konflikti aiheuttanut DJI dronien toiminnan rajoittamista? Omaa kokeilin pitkästä aikaa eikä tullut kuvaa, vaan olisi pitänyt antaa tietoja ties mille palvelulle. Näiden tiedustelupalveluiden kalasteluylitysten yli jos vaa pääsee niin siinö on ukrainalle edullinen lähitiedustelu/tulenjohtolaite verrattuna oikeasti ammattilaisten valmistamiin.

Tuotetta tuntematta on kyllä ihme jos ei niihin saa vaihtoehtoista "don't phone home" firmistä. Ei kai sellaisia kukaan mihinkään oikeaan käyttöön jollain pilvipalvelupaskalla käyttäisi? Tähän asti olen naiivina ajatellut avoimella lähdekoodilla käytettävän vaikka sitten mediassakin.

Ja että oikein "pyytää" liittämistä Venäjään...siellä on joku putinisti laatimassa näitä otsikoita kun on kuin suoraan Kremlin viestinnästä, mutta liekö sitten kuitenkin Keskisuomalaisessa eikä STT:llä niin en tiedä.

Tällä (taas kerran sankkojen joukkojen tekemällä) bongauksella saattoi löytyä jostain myyrä. Tosin sellainen varmaankin olisi ollut jo tiedossa.

Suuri osa Ukrainan venäjänkielisistä suhtautuu sodan vuoksi paljon kielteisemmin venäjään ja pitävät omaa ukrainalaista kansalaisuuttaan suuremmassa arvossa. Käy kuin meidän sodissa Neuvostoliittoa vastaan, kovimmatkin kommunistit (poislukien jotkut desantit) olivat rintamalla puolustamassa isänmaata entisten poliittisten kiistakumppanien rinnalla..

Samoin on käynyt nyt. Punaiset ovatkin yhtäkkiä Suomen puolella, kun uhka tämän sodan laajenemisesta Suomeen on todellinen.

Miksi se olisi jos enemmistö olisi venäläisiä?

Eivät ne turhan takia poistuneet venäjältä esimerkiksi Tsuhnamaahan. Tai mihin sitten sattuivatkin pääsemään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miksi se olisi jos enemmistö olisi venäläisiä?

Ihanko tosissasi nyt vänkäät?

Kerropa mulle ukrainalainen paikkakunta, jossa suurin osa ihmisistä on "venäläisiä"?

Toisekseen etnisiä venäläisiä on tapettu siinä missä muitakin, ja jos jollain paikkakunnalla Venäjä valtiona nauttikin aiemmin jotain sympatiaa niin varmasti enää ei nauti tipan tippaa.

Mariupolkin pantiin maan tasalle. Joo, ihan varmasti kaikki sieltä paenneet ja paikalle jääneet kaupunkilaiset nyt ihan innoissaan haluaa liittyä Venäjään!!! V*ttu mitä paskaa.

Hersonissa on osoitettu rajusti mieltä miehittäjiä vastaan.

 

[Tonnin Seteli]

Toisekseen etnisiä venäläisiä on tapettu siinä missä muitakin, ja jos jollain paikkakunnalla Venäjä valtiona nauttikin aiemmin jotain sympatiaa niin varmasti enää ei nauti tipan tippaa.

Mariupolkin pantiin maan tasalle. Joo, ihan varmasti kaikki sieltä paenneet ja paikalle jääneet kaupunkilaiset nyt ihan innoissaan haluaa liittyä Venäjään!!! V*ttu mitä paskaa.

Näinhän se on. Kovasti "isänmaalliset" länttä vihaavat venäläisetkin yllättäen asuvat mieluiten jossain sivistyneessä maassa, jos heillä on siihen mahdollisuus. Eivät he halua liittää esimerkiksi Lontoota venäjään. Toisaalta tällaiseen väkeen ei voi missään tapauksessa myöskään luottaa.

 

[Tonnin Seteli]

Näinhän se on aina ollut. Neuvostoliiton systeemi on ollut mätä, joka vähät välittää ihmishengistä. On saatu aikaan historiallisesti suuria asioita jostain näkökulmasta kyllä: Eli esim. avaruudessa käyty, mutta esim. miehitettyyn kuulentoon asti ei ole päästy. On kai Tsernobylin ydinvoimalaonnettomuuskin suurin ja mahtavin.

Neukkusysteemiä ja nykyistä örkkisysteemiä arvioitaessa täytyy pitää mielessä, että ensimmäinen rulla vessapaperia valmistettiin 1969. Samana vuonna jolloin kaalipierun hajuiset örkit hävisivät lopullisesti avaruuskilpailun "rappiolliselle lännelle" ja kauan sen jälkeen kun onnistuneesti vaikka rajallisesti itse lensivät sosialistisesti avaruudessa.

Ei siis ole mikään ihme, että kaikki muukin tapahtuu rinnakkaisulottuvuuden logiikalla myös tämän sodan oikeutuksessa ja toteutuksessa, kun vessassa käyminenkin tuottaa vielä vaikeuksia 2022. Saattavat siis hyvinkin uraa-taktiikoin lähettää ihmisiä satunnaisesti tapettaviksi, mutta voittoa ei ole luvassa. Ainoat tehokkaat aseet ovat terroria.

Tsernostakaan eivät nämä hienot lukeneet herrasmiehet edes tienneet. Mitäs sitä oman kylän ulkopuolisia asioita selvittämään. Sehän riittää kun osaa solmia kengännauhat ja tietää, mihin aikaan naapurikylän emäntäkoulun asuntolavalvoja poistuu. Ensin mainittukin johtuu vain siitä, ettei tarralenkkareita sovjetskajakaupassa myydä. Ei elämästä tarvitse tehdä liian monimutkaista, kunhan votkaa saa jostain. Ulkohuussin rakentaminen on monille rakettitiedettä, eikä avaruusohjelma edusta ihan sitä normaalia sivistyksen tasoa aggressorivaltiossa.

 

[TimeKillerX]

Miksi se olisi jos enemmistö olisi venäläisiä?

Ei tuo jossain idässä olisi välttämättä kovin kaukaa haettua, joillain alueilla suurin osa asukkaista on venäläisiä tai venäjää puhuvia.

Näin varmaan 2014 olikin kun tuo ahneus ja sitten se identiteettikuilu/tarve kuulua johonkin ja tietysti isompaan tai jotain.
Se vaan, että 8 vuoden aikana siitä Moskovan rahasta on hyötyny aika rajallinen joukko virkamiehiä Sevastopolissa, elintaso ei ole noussu (ja jossain Donetskissa ja Luhanskissa on ollu koko ton ajan yölliset ulkonaliikkumiskiellot ja ihan 1984 meininki höystettynä mielivaltaisuudella), sen sijaan Ukrainan kansalaisilla on mahdollisuus mennä Euroopan puolelle tienaamaan, noh, vaikkakin vähemmän hohdokkaisiin hommiin, mutta kuitenkin. Onhan ok- palkattuja hommia Venäjälläkin, joskin ne olosuhteet ja etäisyydet on vähän muuta kun lähtee Suomeen poimimaan mansikoita kesäksi tai jotain vastaavaa. Jossain kaivoksessa tai porauslautalla keskellä ei mitään.. Tai sitten se palkkataso on matala. Eli mikä hyöty haluta Venäjään?

Jossain Transnistriassa varmaan edelleenkin suurin osa haluaa liittyä Venäjään kun ei niillä ole taloudellisesti keinoja selviytyä ja Venäjä on niille sen 30 vuotta maksanu eläkkeitä ja ties mitä, mut Ukrainassa on maataloutta ja teollisuutta muutoinkin ja erilainen väestörakenne.

Eihän Baltian passittomat venäläiset/venäjänkieliset Venäjään halua liittyä, mitä katellu aiheesta dokkaria yms niin ilmeisesti kyse on siitä, että halutaan vapaa matkustusoikeus molempiin maihin hakematta viisumia ja lisätään sitä elintasoa näin. Venäjän passi ei kelpaa, vaikka tyrkytettäis (eikö Venäjä ole koittanu niitä tyrkyttää kovinkin), kun sitten EUn puolella asuminen ei olis itsestäänselvyys, mut Baltian maiden passitkaan ei kelpaa kun sit pitäis hakea viisumi Venäjällä käydessä. Sitten tietty nämä kun joko ei ole viitsitty opiskella kieltä 30 vuodessa (ja aika ennen sitä) ja nuorempien kohdalla oltu jossain käsittämättömässä kuplassa.

Ja eihän valkovenäläisetkään halua Venäjään liittyä, edes valtionjohto, vaikka käytännön tasolla ovat olleet jo pitkän aikaa osavaltio muiden joukossa.
Palkkataso ja hintataso siellä on mikä on, mutta siisteys/järjestystaso on heille se kynnyskysymys noin niinkun ruohonjuuritasolla. Onhan noi tommoset diktatuurit useinkin siistejä, mutta huomaa ihan kun kattoo omakotitaloja esimerkiks, samoin ilmeisesti ruohonjuuritason korruptiota ei siellä oikein ole, kuten keskusjohtoisissa pienissä diktatuureissa myös.

Et mun mielestä toi nyt on aika kaukaa haettua, ettäkö kaikki venäläiset tai venäjänkieliset haluais liittyä Venäjään - siis varsinkin ne muualla asuvat ja varsinkin sodan jälkeen. Sen ilmiselvät vaikutukset sotatoimialueella on täällä mainittu, mut sen lisäks tarvii lisätä Venäjän käyttöönottamat sananvapautta rajoittavat lait, jotka on siis aivan käsittämättömiä kun mukaan lasketaan niiden soveltaminen ja esimerkkitapaukset. Ja sitten se näköalattomuus kun katotaan mitä taloudelle tapahtuu.
Niin ja sitten se mainehaitta, jonka valtio on aiheuttanu jokaiselle, varmasti muullekin slaaville, suunnitelmanaan kaiketi juurikin se, että ei olis vaihtoehtoja muutakun haluta sinne. Kävi vähän päin vastoin.

 

[hkultala]

Miksi se olisi jos enemmistö olisi venäläisiä?

Ensinnäkin, tuolla logiikalla enemmistö Irlantilaisista on Englantilaisia.

Se, että joku puhuu äidinkielenään Venäjää ei tee hänestä venäläistä.

Enemmistö on venäläisiä ainoastaan ehkä Krimillä.

Toisekseen, yhtään aivoja omaava porukka joka on tottunut elämään demokraattisessa ja ihmisoikeuksia kunnioittavassa yhteiskunnassa ei haikaile minkään Putinin diktatuurin vallan alle.

 

[Heimolainen]

Ensinnäkin, tuolla logiikalla enemmistö Irlantilaisista on Englantilaisia.

Se, että joku puhuu äidinkielenään Venäjää ei tee hänestä venäläistä.

Enemmistö on venäläisiä ainoastaan ehkä Krimillä.

Toisekseen, yhtään aivoja omaava porukka joka on tottunut elämään demokraattisessa ja ihmisoikeuksia kunnioittavassa yhteiskunnassa ei haikaile minkään Putinin diktatuurin vallan alle.

Joo ja tuo on perus toimintamalli venäläisillä. Vallataan alue, väitetään että ne haluaa liittyä ja järjestetään äänestys. Todellisuudessa juuri kukaan ei äänestä ja silti hirveä määrä haluaa liittyä. Tuossa siis Kreml haluaa liittyä Kremliin, mutta sitä aluetta liitetään, missä seisotaan.

Ja sit väki vieläkin luulee, että tuo on oikeasti mahdollista. Joo pieni määrä väkeä on miehittäjien puolella, mut jos ne haluaa kuulua Venäjään, niin sitten vaan siirtyy sille puolelle rajaa. Rajaa ei noiden takia oikein voi siirtää.

 

[Tapio]

Ukrainalaisen pioneerin tarinaa miten saivat estettyä örkkien ponttoonisillan rakentelun.

Oli kyllä aikamoinen outplay.

 

[Kautium]

Ukrainalaisen pioneerin tarinaa miten saivat estettyä örkkien ponttoonisillan rakentelun.

Oli kyllä aikamoinen outplay.

Kuvia lopputuloksesta täällä:

 

[hkultala]

Ukrainalaisen pioneerin tarinaa miten saivat estettyä örkkien ponttoonisillan rakentelun.

Oli kyllä aikamoinen outplay.

" Then, Aviation started heavy bombing of the area and it destroyed all the remains of Russians there, and other bridge they tried to make. "

... ja Ukrainan ilmavoimat edelleen toimintakykyinen tuollakin alueella.

 

[a85]

Venäjän tankeista löydetty astianpesukoneista peräisin olevia siruja, väittää Ukraina

Raimondon mukaan Ukrainan viranomaiset ovat kertoneet, että heidän haltuunsa saamista venäläistankeista on löydetty tietokonesiruja, jotka ovat peräisin astianpesukoneista ja jääkaapeista. Asiasta uutisoi muun muassa the Washington Post.

Venäjän tankeista löydetty astianpesukoneista peräisin olevia siruja, väittää Ukraina – neljä keskeistä uutista illalta ja yöltä

Ukrainan tulee varautua siihen, että Venäjän sodan seuraukset Ukrainassa kestävät seuraavat 100 vuotta, sanoi Saksan liittokansleri Olaf Scholz illalla pitämässään tiedotustilaisuudessa.

yle.fi

Jaa että tännekkö ne kodinkoneet sitten menikin?

 

[kilroy1]

Kuvia lopputuloksesta täällä:

Tää oli ilmeisesti Ukrainan armeijalta loistava taktinen veto.. Päästivät muutaman komppanian ajoneuvoja yli, sen jälkeen silta palasiksi ja yli päässeet 30-60 ajoneuvoa, romuiksi ja nippu örkkejä vaihtoivat hiippakuntaa..

 

[Nig0]

Ukrainalaisen pioneerin tarinaa miten saivat estettyä örkkien ponttoonisillan rakentelun.

Oli kyllä aikamoinen outplay.

Todella hyvin oivallettu pioneerin toimesta. Mutta, onkohan tuo fiksua julkisesti paljastaa millä tempuilla ja taktiikoilla tuon toteutti?
Venäläiset voi ehkä seuraavalla kerralla valita epätodennäköisemmän joenylityspaikan ja välttä moottoriveneiden käyttöä.

 

[Kautium]

Todella hyvin oivallettu pioneerin toimesta. Mutta, onkohan tuo fiksua julkisesti paljastaa millä tempuilla ja taktiikoilla tuon toteutti?
Venäläiset voi ehkä seuraavalla kerralla valita epätodennäköisemmän joenylityspaikan ja välttä moottoriveneiden käyttöä.

Jos strategiaopit kaivellaan twitteristä ja tankkeja paikkaillaan kodinkoneiden osilla, niin en usko että lopputulos muuttuisi miksikään.

Sitä paitsi mielestäni tuossa ei ollut mitään kovin poikkeuksellista toimintaa. Oli tiedusteltu alue ja todettu että joen kohdasta x näyttäisi kohta tulevan porukkaa yli ja sitten sopivalla hetkellä laskettiin tykistö irti aiemmin tiedustelluilla koordinaateilla. Normitouhua muilta osin paitsi taas kerran venäläisiltä.

 

[jarp]

Todella hyvin oivallettu pioneerin toimesta. Mutta, onkohan tuo fiksua julkisesti paljastaa millä tempuilla ja taktiikoilla tuon toteutti?
Venäläiset voi ehkä seuraavalla kerralla valita epätodennäköisemmän joenylityspaikan ja välttä moottoriveneiden käyttöä.

Viimeisessä lauseessahan kaveri toteaa, että jatkaa tarinointia niiltä osin mitä ei tarvitse salassa pitää. Eli eiköhän siellä katsota tarkkaan läpi mitä julkisuuteen päästetään.

Kuvissa näkyy muuten, jos en väärin katsonut, ihan normi DJI:n drone (tämä toki oli tiedossa) . Tiedä vaikka ois lahjoituskamaa tai lahjoitusvaroin ostettu. Aika hurjaa.

 

[Gespard]

DJI voi vaihtaa kohta mainoskamppanjansa kokonaan. Eikun lukuja vaan tuhotuista tankeista ja örkkisotilaista räjähdysten kera dronen taustalle.

 

[jarppi83]

Tuo rahan kerjäys tökkii itselle melko pahasti. Erittäin hieno operaatio, mutta sillä rahastaminen omiin tarpeisiin on tökeröä. Ihan kaikki tuolla on bonarinsa ansainneet.

 

[LaDeX]

DJI voi vaihtaa kohta mainoskamppanjansa kokonaan. Eikun lukuja vaan tuhotuista tankeista ja örkkisotilaista räjähdysten kera dronen taustalle.

Eivät tykkää tosin ollenkaan tästä saadusta maineesta.

China's DJI halts Russia, Ukraine sales to prevent use of its drones in combat

Drone giant DJI Technology Co said it will temporarily suspend business in Russia and Ukraine to ensure its products are not used in combat, making it the first major Chinese firm to cite the conflict in halting sales in Russia.

www.reuters.com

 

[pulatunnus]

DJI voi vaihtaa kohta mainoskamppanjansa kokonaan. Eikun lukuja vaan tuhotuista tankeista ja örkkisotilaista räjähdysten kera dronen taustalle.

DJI on vähän saanut Ukrainamielisissä mainehaittaa, jopa hylkimistä Venäjän hyökkäyksen jälkeen. Jotkut listanneet henkilökohtaiselle boikottilastalle. (osa boikotoi paljon pienemmästäkin)

Joten jos Ukrainan tilannetta meinaavat markkinoinnissa käyttää hyväkseen niin ovat todella vaarallisilla vesillä, missä voi tulla pahasti nenille.

 

[Gespard]

Eivät tykkää tosin ollenkaan tästä saadusta maineesta.

Ainiin juu, se olikin kiinalainen firma. No ne ovatkin salaa venäjän puolella. Eipä ihme että ärsyttää.

 

[petepeluri]

Suuri osa Ukrainan venäjänkielisistä suhtautuu sodan vuoksi paljon kielteisemmin venäjään ja pitävät omaa ukrainalaista kansalaisuuttaan suuremmassa arvossa. Käy kuin meidän sodissa Neuvostoliittoa vastaan, kovimmatkin kommunistit (poislukien jotkut desantit) olivat rintamalla puolustamassa isänmaata entisten poliittisten kiistakumppanien rinnalla.. Samojen jotka olivat vastassa sisällissodassa vain reilu 20v aikaisemmin..

Kielellä kun ei ole tekemistä kansalaisuuden tai poliittisen näkemyksen kanssa.. Miksi Ukrainalainen jonka äidinkieli on venäjä haluaisi liittää kotimaansa toiseen valtioon..? Zelenskyn äidinkieli on venäjä eikä hän ole (onneksi) valmis antamaan yhtään pois..

Puhuin venäläisistä, en pelkistä venäjää puhuvista. Ei ukrainassa koko kansa ole kiovan hallinnon kannalla ollut.

 

[hoffmann]

Puhuin venäläisistä, en pelkistä venäjää puhuvista. Ei ukrainassa koko kansa ole kiovan hallinnon kannalla ollut.

Mielipide on saattanut tässä parin kuukauden aikana muuttua kun murkulaa on tullut yhtälailla myös venäläisten (ja -kielisten) niskaan.

 

[Applessiini]

^Ja mikä oikeus heillä olisi viedä osa ukrainaa mukanaan venäjälle? Menkööt itse sinne, kyllä siellä kaalimaata riittä heillekkin...

 

[petepeluri]

Mielipide on saattanut tässä parin kuukauden aikana muuttua kun murkulaa on tullut yhtälailla myös venäläisten (ja -kielisten) niskaan.

Luultavasti.

 

[pulatunnus]

Puhuin venäläisistä, en pelkistä venäjää puhuvista. Ei ukrainassa koko kansa ole kiovan hallinnon kannalla ollut.

Tässä nyt luettu putinin retoriikkaa.

Ja kyllä putin saa jostain kaivettu tarvittavan määrän putinin kannattajia, tai ainakin sellaisena esiintyviä.

Mutta se että jossain on oikeasti syystä tai toisesta venäjän kannattaja, putinin hallinon kannattaja, ei nyt ole mikään pointti. Putin on onnistunut vähentämää tuota joukkoa rajusti.

On Suomessakin tänäpäivänä jotka ainakin julkisesti kannattaa putinin toimia ja vastustaa sitä mitä putin vastustaa.

 

[Bertta]

Tää oli ilmeisesti Ukrainan armeijalta loistava taktinen veto.. Päästivät muutaman komppanian ajoneuvoja yli, sen jälkeen silta palasiksi ja yli päässeet 30-60 ajoneuvoa, romuiksi ja nippu örkkejä vaihtoivat hiippakuntaa..

Aika surkea taktiikka venäläisiltä jos joki ylitetään vain yhdestä kohdasta.

 

[Mikkos]

Aika surkea taktiikka venäläisiltä jos joki ylitetään vain yhdestä kohdasta.

Mä en ees tienny että venäläisillä on mitään taktiikkaa. No, ilmeisesti niillä ainakin jotain taktiikkaa on.

 

[Balrog]

Painopiste muuttunut aikalailla, kun vaan tietäisi mitkä on Venäjän tavoitteet niin osaisi sanoa että meneekö hyvin.

Oma arvaukseni on että ottaa haltuun Donbassin alue kokonaan, ainakin osittain ellei kokonaan Kherson ja Zaporizhzia.
Ne mitkä saa haltuunkoittavat liittää osaksi venäjää.
Mikäli tämä olisi tavoite niin perääntyminen pohjoisesta ja joukkojen siirtäminen etelämmäksi olisi järki liike.Puolustuslinja pohjoisessa muodostuisi tuohon Siverskyi donets jokeen.

Nyt ilmeisesti Venäjä koittaa puskea tuolla itä ukrainasa länteen kramtorskia kohti ja pientä tulostakin ovat saaneet ja samoin etelästä pohjoiseen jossa sielläkin pientä etenemistä, muualla taitaa olla aika jämähtäneet rintamalinjat.

 

[FarColdDistance]

Tutkivat toimittajat: Venäjän sotilaat ja vakoojat arvostelevat Putinia, koska he haluaisivat laajentaa sotaa

Toimittajien mukaan Venäjän tiedustelu ei osannut ennakoida, että Suomi voisi liittyä Natoon hyökkäyksen takia.

yle.fi

Boroganin mukaan puheet kapinoinnista ja kaappauksista ovat Putinin vastustajien toiveajattelua. Sama koskee huhuja, joiden mukaan Putin olisi sairastunut vakavasti.
– Kun ei ole mahdollisuutta vaihtaa vallanpitäjää, ihmiset alkavat uskoa ihmeisiin, että johtaja vain kuolisi, Borogan sanoo.

Karu arvio, mutta hyvin mahdollisesti totta

 

[Grendel]

Viime päivien mielenkiintoinen vähemmän merkittävä mutta jotain kuitenkin kertova detalji:
Venäjä laukoo Ukrainaan raskaista pommikoneistaan ikivanhoja Kh-22 (AS-4) -ohjuksiaan. 1960-luvulla käyttöönotettu merimaaliohjus oli tarkoitettu ennen kaikkea Yhdysvaltain lentotukialusosastojen tuhoamiseen, ydinkärjillä. Toissijainen laukaisumoodi maamaaleja vastaan. Maakohteisiin osumatarkkuus viiden kilometrin luokkaa, joten tarkoitus oli paukuttaa sillä taktisia nukeja.
Vanhaa, vanhaa tekniikkaa. 2010-luvulla tarkoitus oli modernisoida hurjat 30 ohjusta Kh-32-standardiin.
Ukrainasta on raportoitu viime aikoina outoja räjähdyksiä kilometrien päässä yhtikäs mistään sotilaallisesta kohteesta. Kh-22:n viskely ehkä selittää osan - viiden kilometrin tarkkuudella nyt ei oikein mihinkään osuta tai vaikuteta, ellei ole sitä ydinkärkeä mukana.
Kertoo jotain siitä, että siellä kaivellaan jo aika laarinpohjia etävaikuttamiseen.
-jok

 

[BNo1]

Viime päivien mielenkiintoinen vähemmän merkittävä mutta jotain kuitenkin kertova detalji:
Venäjä laukoo Ukrainaan raskaista pommikoneistaan ikivanhoja Kh-22 (AS-4) -ohjuksiaan. 1960-luvulla käyttöönotettu merimaaliohjus oli tarkoitettu ennen kaikkea Yhdysvaltain lentotukialusosastojen tuhoamiseen, ydinkärjillä. Toissijainen laukaisumoodi maamaaleja vastaan. Maakohteisiin osumatarkkuus viiden kilometrin luokkaa, joten tarkoitus oli paukuttaa sillä taktisia nukeja.
Vanhaa, vanhaa tekniikkaa. 2010-luvulla tarkoitus oli modernisoida hurjat 30 ohjusta Kh-32-standardiin.
Ukrainasta on raportoitu viime aikoina outoja räjähdyksiä kilometrien päässä yhtikäs mistään sotilaallisesta kohteesta. Kh-22:n viskely ehkä selittää osan - viiden kilometrin tarkkuudella nyt ei oikein mihinkään osuta tai vaikuteta, ellei ole sitä ydinkärkeä mukana.
Kertoo jotain siitä, että siellä kaivellaan jo aika laarinpohjia etävaikuttamiseen.

Toisaalta hittoako sitä niitä hilloamaan jos niille ei muuta käyttöä enää ole, ilmeisesti ne tyhjentää varastojaan Ukrainaan joka ei ole mitenkään yllättävää.

 

[pomk]

Puhuin venäläisistä, en pelkistä venäjää puhuvista.

Ruotsalaiset turistitkin on varmaan ihan validi populaatio vaatimaan kansanäänestystä suomen ruotsiin liittämisestä.

Nyt joku järki noihin heittoihin.

 

[zaku]

Mielipide on saattanut tässä parin kuukauden aikana muuttua kun murkulaa on tullut yhtälailla myös venäläisten (ja -kielisten) niskaan.

Varmasti on muuttunut sillä Venäjän kieliset alueet ovat kärsineet Ukrainassa pahimmat siviilitappiot sekä Infran tuhoamisen. Voi olla, että Venäjän ymmärtäjiä ei juuri enää löydy Ukrainasta mistään ryhmästä.

 

[ravallo]

Varmasti on muuttunut sillä Venäjän kieliset alueet ovat kärsineet Ukrainassa pahimmat siviilitappiot sekä Infran tuhoamisen. Voi olla, että Venäjän ymmärtäjiä ei juuri enää löydy Ukrainasta mistään ryhmästä.

Onkohan venäjällä mitään oikeaa tukea enää edes Donbassissa ja Luhanskissa kun ne kiskoo vanhoja ukkoja väkisin rintamalle tykinruoaksi... Voin kuvitella miten motivoivaa tuo nokkimisjärjestys tuolla on, ensin tapettavaksi lähetetään DNR militiat, sitten menee venäläiset mortit, sitten Wagnerit ja viimeiseksi tsetsheenit.

 

[hoffmann]

Ukrainasta on raportoitu viime aikoina outoja räjähdyksiä kilometrien päässä yhtikäs mistään sotilaallisesta kohteesta. Kh-22:n viskely ehkä selittää osan - viiden kilometrin tarkkuudella nyt ei oikein mihinkään osuta tai vaikuteta, ellei ole sitä ydinkärkeä mukana.

Ei kai tuossa mitään "outoa" ole, tätä samaahan se on ollut jo yli 2kk. Suurin osa venäläisten ampumista ohjuksista/raketeista/pommeista nimenomaan ei ole osunut sotilaallisiin kohteisiin (paitsi venäläisten itsensä mielestä).

Ehkä siellä tosiaan ammutaan vanhoja varastoja pois ja jos uudempaa tarviketta on vielä jäljellä, säästellään niitä eikä tuhlata typerään summittaiseen räiskimiseen.

 

[ravallo]

Ehkä siellä tosiaan ammutaan vanhoja varastoja pois ja jos uudempaa tarviketta on vielä jäljellä, säästellään niitä eikä tuhlata typerään summittaiseen räiskimiseen.

Se mikä kuva ainakin mulle on muutenkin tullut, että "pelätty" Iskender oli lopulta aika turha, ja isoimmat damaget on tehnyt pitkä barrage Kalibreja, joita on ilmeisesti ollut varastossa ihan hyvä kasa, ja ne ovat toimineet suht luotettavasti. Ohjuksia vaan tarvitsee olla ihan helvetinmoiset kasat jos niillä meinaa tehdä kunnon vaikutusta tuollaisessa perinteisessä mätössä, jopa jenkeillä on ollut muutamaan kertaan tikat lopussa, ja niillä on kuitenkin pikkaisen erilainen kapasiteetti kuin rakkaalla itänaapurilla.

 

[Käyttäjätunnus:]

Ei kai tuossa mitään "outoa" ole, tätä samaahan se on ollut jo yli 2kk. Suurin osa venäläisten ampumista ohjuksista/raketeista/pommeista nimenomaan ei ole osunut sotilaallisiin kohteisiin (paitsi venäläisten itsensä mielestä).

Ehkä siellä tosiaan ammutaan vanhoja varastoja pois ja jos uudempaa tarviketta on vielä jäljellä, säästellään niitä eikä tuhlata typerään summittaiseen räiskimiseen.

Missähän vaiheessa "strategia" muuttuu siihen, että oikeasti yritetään osua kohteisiin, joilla on jotain sotilaallista merkitystä tai ylipäätään jonkinlaista merkitystä taistelujen kululle? Nyt vain tyhjätään roskaa varastoista ja menee mihin menee. Kyllä Venäjän armeijan olisi pakko ryhtyä osumaan edes jotenkin taisteluiden kannalta merkittäviin kohteisiin, ei tuollainen ripulipaskominen ympäriinsä auta yhtään mitään. Tai mistä tuota rusnatsien "taktiikkaa" voi tietää, onhan tuollainenkin jonkinlainen, taktiikka? Sodankäynnin kannalta ei vain mitään järkeä. Ei tosin yllätä, kun puhutaan Venäjästä.

 

[demu]

Venäjän tankeista löydetty astianpesukoneista peräisin olevia siruja, väittää Ukraina

Venäjän tankeista löydetty astianpesukoneista peräisin olevia siruja, väittää Ukraina – neljä keskeistä uutista illalta ja yöltä

Ukrainan tulee varautua siihen, että Venäjän sodan seuraukset Ukrainassa kestävät seuraavat 100 vuotta, sanoi Saksan liittokansleri Olaf Scholz illalla pitämässään tiedotustilaisuudessa.

yle.fi

Jaa että tännekkö ne kodinkoneet sitten menikin?

Pyykkikoneet menee hävittäjiin, mikroaaltouunit helikoptereihin...

 

[pulatunnus]

Kyllä Venäjän armeijan olisi pakko ryhtyä osumaan edes jotenkin taisteluiden kannalta merkittäviin kohteisiin, ei tuollainen ripulipaskominen ympäriinsä auta yhtään mitään. Tai mistä tuota rusnatsien "taktiikkaa" voi tietää, onhan tuollainenkin jonkinlainen, taktiikka? Sodankäynnin kannalta ei vain mitään järkeä. Ei tosin yllätä, kun puhutaan Venäjästä.

Kai ne on osunut ihan sotilaallisiinkin kohteisiin. Puolustaja ei julkaise niistä näyttäviä viserryksiä, eikä toimittaja laumaa viedä katsomaan tuhoutunut varastoa. Koska venäjä iskee siviilikohteisiin, niin niissä riittää juttua.
Jos siviilikohteet listalla, niin silloin ei ole ongelma että osa menee minne sattuu, kunhan ei kauheasti omien niskaan.

Ongelmaksi tulee sitten jos viskottava materiaali käy vähiin.

 

[Mikkos]

Onkohan venäjällä mitään oikeaa tukea enää edes Donbassissa ja Luhanskissa kun ne kiskoo vanhoja ukkoja väkisin rintamalle tykinruoaksi... Voin kuvitella miten motivoivaa tuo nokkimisjärjestys tuolla on, ensin tapettavaksi lähetetään DNR militiat, sitten menee venäläiset mortit, sitten Wagnerit ja viimeiseksi tsetsheenit.

Uudet yrittäjät ei välttämättä tiedä mitä etulinjassa tapahtuu koska ei ruumiitakaan takaisin tule ja veikkaan että tappioista ei paljon mosureille kerrota. Hyvä jos upseeritkaan tietää että lihamylly on edessä.

 

[zaku]

Onkohan venäjällä mitään oikeaa tukea enää edes Donbassissa ja Luhanskissa kun ne kiskoo vanhoja ukkoja väkisin rintamalle tykinruoaksi... Voin kuvitella miten motivoivaa tuo nokkimisjärjestys tuolla on, ensin tapettavaksi lähetetään DNR militiat, sitten menee venäläiset mortit, sitten Wagnerit ja viimeiseksi tsetsheenit.

Tuskin on, mutta saattaa olla, ettei ole koskaan ollut kauhean suurta. Venäjä on työntänyt tuonne valtavat määrät palkkasotilaita sekä muuta puolisotilaallista sakkia ja todennäköisesti puhdistanut "väärää" mielipidettä olevat niin voi olla hankala mitata oikeaa yleistä mielipidettä. 2014 toki Ukraina oli eri tilanteessa kuin mitä se on nyt, mutta todellisuudessa mitenkähän moni Ukrainassa asuva sitten loppujen lopuksia olisi halunnut Venäjän yhteyteen? Se ei välttämättä ole kauhean suuri määrä vaikka erimielisyyksiä Ukrainan sisällä olikin politiikan suunnasta yms.

 

[Tapio]

Venäjä tyhjentää ottamiaan alueita ja tuo sitten omia edustajiaan paikalle tekemään siviilivalvontaa ja ylläpitäämään terroria.



Twiitissä kerrotaan Hersonista, mutta varmasti koskee jokaista valloitettua aluetta. Tällä tavoin voidaan järjestää "äänestyksiä" venäjään liittymisestä ja pidetään alueet omassa hallinnassa ilman isompaa sotajoukkoa.

 

[hese_e]

Toisaalta hittoako sitä niitä hilloamaan jos niille ei muuta käyttöä enää ole, ilmeisesti ne tyhjentää varastojaan Ukrainaan joka ei ole mitenkään yllättävää.

Joo. Sitähän tuo meno on. Risteilyohjukset ovat alkaneet vaihtua lentopommeihin ja tuohon retro-aseistukseen. Uudet ohjukset vaatii äärinmäisen todennäköisesti komponentteja, joita ei pakotteiden takia saada enää lännestä.

Kerran tsaari vaatii tuloksia ja pommitusta, niin ammutaan kaikki mikä ei räjähdä sormille homeisesta varastolaatikosta esiin kaivaessa.

 

[amblik]

Mielipide on saattanut tässä parin kuukauden aikana muuttua kun murkulaa on tullut yhtälailla myös venäläisten (ja -kielisten) niskaan.

Kyllähän se tuntuu hyvin luonnolliselta että olisi monen pistänyt miettimään. On tuossa (lännen riippumattoman median) uutisoinnissa sellaisia yksittäisiä ihmeitäkin toki nähty että mummo/pappa istuu pommisuojassa Venäjän paukuttaessa minkä kerkiää ja silti laulaa Putinin propagandalauluja, mutta saattaa hyvinkin olla aika marginaalinen ilmiö. Toisaalta taas yllättävän tahon Alfa-TV:n yllättävänkin hyvästä raportoinnista jäi voimakkaimmin mieleen kun babushka itkien sanoi että kyllä hän tämän olisi USA:sta jne. uskonut mutta ei olisi koskaan ajatellut että slaavi käy slaavin kimppuun näin tjsp. Anekdooteista ei koskaan saa mittakaavaa, mutta olisihan se loogisinta näin että tosiasiat alkaa puskea läpi siinä vaiheessa kun viheltää...

 

[petepeluri]

Ruotsalaiset turistitkin on varmaan ihan validi populaatio vaatimaan kansanäänestystä suomen ruotsiin liittämisestä.

Nyt joku järki noihin heittoihin.

Validista ei puhuttu mitään, vaan siitä että osa voisi hyvinkin haluta kuulua mielummin venäjään, ainakin ennen sotaa. Hersonissa tuskin.

 

[pomk]

Validista ei puhuttu mitään, vaan siitä että osa voisi hyvinkin haluta kuulua mielummin venäjään, ainakin ennen sotaa. Hersonissa tuskin.

Ja venäläispopulaatiohan on ukrainassa kasvanut noin 100000:lla sitten helmikuun alun. Nuoria miehiä siellä vaan haluamassa takaisin venäjän vallan alle.