Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Eipä Suomen kautta oikein minnekään varmaan kannata kuljettaa, ja tuskin muuta varten on, kuin harjoituksia. Kaippa se kalusto siirretään jo hyvissä ajoin enne itse harjoitusta, että on varmasti kaikki valmiina ja huollettu ennen toimintaa.

Kaluston valmiudesta puheenollen, eikös Niinistön Washingtonin vierailun aikoihin Suomi ja USA tehneet sen sopimuksen erityiskumppanuudesta, jonka puitteissa USA voi varastoida aseita Suomeen "valmiiksi" (lähinnä omaa käyttöään varten?). Mitenköhän toi on jo edistynyt...

 

[pagus]

Vaikkei suoranaisesti sotaan liitykään, tulee twitterissä vastaan John Sweeneyn (journalisti, ex-BBC) päivittäiset tervehdykset Putinille, joissa viesti on aina sama "Do fuck off!" Hän on siis ollut Kiovassa sodan alkupäivistä.

Tässä yksi pätkä jossa John oli selkeästi nauttinut muutakin kuin kansalaisluottamusta.

 

[Kautium]

Venäjän kansan yleiseen mielipiteeseen ja erilaisten tilastollisten kyselyiden luotettavuuteen liittyen ihan mielenkiintoista pohdintaa semitunnetulta venäläiseltä tubettajalta, joka pakeni Georgiaan heti tämän viimeisimmän kriisin alettua. Ei välttämättä mitään uutta, mutta ihan mielenkiintoista kuulla paikalliselta samat olettamukset mistä on spekuloitu muutenkin.

 

[Vipa^]

Ylellä juttu, että 8. kenu olisi lähtenyt paremmille rosvousmaille. Eilen (lauantaina) ollut hautajaiset. On aika hienoa ollut, että ukrainalaiset ovat saaneet isoja nappuloita mullan alle.

NY Times: Venäläiskenraali kaatunut Ukrainassa

NY Times: Venäläiskenraali kaatunut Ukrainassa

yle.fi

 

[Naamapalmu]

Me eurooppalaiset ollaan välillä tosi turhautuneita Saksaan kun he yrittävät pitää suhteita yllä Venäjään ja varmaan toivoivat, että sota loppuisi pian. Yrittävät hyssytellä eivätkä toimi.

Onneksi Venäjä hoitaa tämän nyt meidänkin puolesta, taas tulee niin käsittämätöntä juttua Venäjän puolelta niin jokohan nyt Saksa tajuaisi, ettei tällaisten kanssa voi mitään keskustella. Räikeitä syytöksiä heitä kohtaan.

Kremlissäkin huomattu Saksan heikkous ja nyt laitetaan painetta sinne päin.

Sitten taas toisaalla, Tsekki, Slovakia, Puola jne haistattaa paskat, UK/Boris Johnsonista on tullut Euroopan selkäranka.





edit: Politico: Saksan liittokanslerin asema alkaa horjua Venäjä-päätösten takia – ”Mikähän on Saksan kyky johtaa EU:ta seuraavassa talouskriisissä?”

"Saksasta on tullut Venäjän suhteen EU:n heikoin lenkki Unkarin jälkeen."

Tämä on huolestuttavaa myös Suomen Nato-oven kannalta ja Nato-ketjussa jo spekuloin voiko Saksaan luottaa, minä en luottaisi.

 

[Marsu53]

Putinin ex-talousneuvoja sanoo sodan olevan ohi 1-2 kuukaudessa, jos Venäjän kaasu- ja öljykauppa lopetetaan: VIDEO: Putin's ex-adviser says one move could end his war in a month - CNN Video

Saksa ja muutama muu maa nyt esteenä tälle. Saksa lisäksi jarruttaa Ukrainan järeämpää aseistamista eli Saksa tekee tuplavahingon Ukrainalle ja koko lännelle.

 

[inexcess]

Kremlissäkin huomattu Saksan heikkous ja nyt laitetaan painetta sinne päin.

Sitten taas toisaalla, Tsekki, Slovakia, Puola jne haistattaa paskat, UK/Boris Johnsonista on tullut Euroopan selkäranka.





edit: Politico: Saksan liittokanslerin asema alkaa horjua Venäjä-päätösten takia – ”Mikähän on Saksan kyky johtaa EU:ta seuraavassa talouskriisissä?”

"Saksasta on tullut Venäjän suhteen EU:n heikoin lenkki Unkarin jälkeen."

Tämä on huolestuttavaa myös Suomen Nato-oven kannalta ja Nato-ketjussa jo spekuloin voiko Saksaan luottaa, minä en luottaisi.

Mielestäni koko EU joutaa mennä jos tässä asiassa ei löydetä yksimielisyyttä ja aseteta Venäjälle aivan ennennäkemättömän kovia pakotteita. Venäjä suorittaa kansanmurhaa EU:n naapurimaassa ja samaan aikaan Saksa ja muutama muu maa nuoleskelee Putinin kättä (!?). Mitä tekee tällaisella niin kutsutulla liittovaltiolla, joka toimii tällä tavalla?

Suomen median tulisi jatkuvan Unkarin bashaamisen sijaan kohdistaa uutisointi Saksaan ja sen tekemisiin/tekemättä jättämisiin. Mitä enemmän EU:n sisällä alkaa kohdistua epäilyjä ja painetta Saksaan, sitä nopeammin se saadaan palautettua ruotuun. Ja jos ei palaudu, niin menköön sitten Putinin kanssa kimppaan. Jätän mielelläni saksalaiset tuotteet kauppaan.

Samaa mieltä siitä, että Saksa voi tulla Suomen Nato-jäsenyyden haitaksi. Pidän tätä jopa todennäköisempänä kuin Unkarin kiusantekoa, se kun on vain pieni tekijä EU:ssa ja Natossa.

 

[jak]

Putinin ex-talousneuvoja sanoo sodan olevan ohi 1-2 kuukaudessa, jos Venäjän kaasu- ja öljykauppa lopetetaan: VIDEO: Putin's ex-adviser says one move could end his war in a month - CNN Video

Saksa ja muutama muu maa nyt esteenä tälle. Saksa lisäksi jarruttaa Ukrainan järeämpää aseistamista eli Saksa tekee tuplavahingon Ukrainalle ja koko lännelle.

Trump heti Nato-tapaamisen aluksi: "Venäjä kontrolloi täysin Saksaa" – Merkel kertoi odottavansa kiistelyä kokouksessa

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump sanoo Saksan olevan Venäjän otteessa, koska Saksa ostaa maakaasua Venäjältä.

yle.fi

valitettavan oikeassa Trump oli
eurooppa tukee edelleen venäjää lähes miljardilla eurolla per päivä

 

[muppelo]

Times: Euroopassa järjestettyjen Venäjä-myönteisten mielenosoitusten taustalla voi olla Venäjä itse

Joo, kyllä kaikki tukee meitä

 

[Centteri]

Venäjän tv:n keskusteluohjelma. RT kanavan päällikkö kertoo että venäjän erikoisoperaatio ukrainassa ei ole ukrainaa vastaan vaan NATOa. Unohti tietty että Ukraina ei ole edes NATO maa eikä NATO ole tässä sodassa osapuoli.

 

[JCSH]

Putinin ex-talousneuvoja sanoo sodan olevan ohi 1-2 kuukaudessa, jos Venäjän kaasu- ja öljykauppa lopetetaan: VIDEO: Putin's ex-adviser says one move could end his war in a month - CNN Video

Jos Venäjän öljykauppa lopetetaan täysin niin joo, se kyllä varmasti saisi Venäjän polvilleen suht nopeasti. Mutta tuon pitäisi olla täyskielto, ei riitä että siinä on EU, Jenkit ja niiden liittolaiset mukana vaan siihen pitäisi saada koko maailma mukaan.
Jos vain länsimaat lopettaa öljyn ostamisen Venäjältä niin siitä seuraa massiivinen öljynhinnan nousu jolloin taaskin Venäjä saisi enemmän rahaa niiltä jäljelle jääviltä ostajilta.
Maakaasun kohdalla toki Venäjän olisi vaikeampi löytää uusia ostajia mutta maakaasun osuus Venäjän tuloista on paljon pienempi öljyyn verrattuna.

 

[muppelo]

Venäjän tv:n keskusteluohjelma. RT kanavan päällikkö kertoo että venäjän erikoisoperaatio ukrainassa ei ole ukrainaa vastaan vaan NATOa. Unohti tietty että Ukraina ei ole edes NATO maa eikä NATO ole tässä sodassa osapuoli.

Mihinkäs ne natsit unohtui?

 

[ANTI_L]

Täysi kauppasaarto on ainoa tapa saada Venäjä heräämään. Siellä on niin pitkät perinteet aivopesulle, että pitäisi sulkea kaikki sikäläinen tiedotusvälineistö ja laittaa koko valtio muun maailman täyteen valvontaan. Noin isossa maassa se vaan on liian vaikeaa ja aivopesu senkun jatkuu.

Sitä ihmettelen, että miten yksikään sivistynyt valtio kehtaa tehdä enää kauppaa Venäläisten kanssa, ovat osoittaneet olevansa täysin moraaliton ihmiselämää vastustava kansa. Sanon kansa vaikkei varmaan suurin osa 1985 vuoden jälkeen syntyneistä ja joskus ulkomailla käyneistä ihmisistä ole täysiä idiootteja, mutta kansan hiljaisuus on nykyisen menon hyväksymistä.

Ukrainalla, Turkilla ja Itämeren mailla on täydet mahdollisuudet sulkea kaasun vienti vaikka heti myös ilman idiotismissa pyöriviä Saksan ja Unkarin päättäjiä. Jos ei nätisti, niin kyllä se putki katkeaa "vahingossa jollain armeijan vanhalla räjähtämättömällä syvyyspommilla" merialueella ja joku voi maa-alueella vahingossa kaivinkoneella tms. kaivaa sen poikki. Siellä Venäjän puolelta toimitaan täysin samoin kun vahingossa pommitetaan ja raiskataan siviilejä.

 

[Terroo]

Venäjän tv:n keskusteluohjelma. RT kanavan päällikkö kertoo että venäjän erikoisoperaatio ukrainassa ei ole ukrainaa vastaan vaan NATOa. Unohti tietty että Ukraina ei ole edes NATO maa eikä NATO ole tässä sodassa osapuoli.

Ymmärtääkseni tässä tuo kyseinen nainen vastaa siihen, että (ilmeisesti) ihmiset ihmettelee miksi Venäjällä on kestänyt niin kauan Ukrainassa jos vertaa esimerkiksi Georgiaan. Selittää sitä sillä, että Venäjää vastassa ei ole tällä hetkellä vain Ukraina vaan myös Nato, joka toimittaa aseita ym. apua Ukrainaan.

Ehkä vähän siis kontekstistaan irroitettu videopätkä tai sitten olen todella väärässä.

EDIT: Toki tässä varmaan ajatuksena voisi olla myös se, että käännetään Venäjän kansan katseet vastustajavalokeilassa Ukrainasta kohti Natoa, mikä uppoaa varmasti kansalle paremmin vastuksena kuin veljeskansa.

 

[lark]

Jos aikoo jatkossa Venäjällä verrata Venäjää Natsi-Saksaan niin siitä seuraa sitten sakkoja.
Tarjolla on kaksi viikkoa koppia tai vaihtoehtoisesti 5000 ruplan sakot.

Putin allekirjoitti lain, joka kieltää Neuvostoliiton vertaamisen natsi-Saksaan

Kielto rinnastaa Neuvostoliitto natsi-Saksaan ulottuu myös niin sanottuihin akselivaltoihin yleensä.

www.mtvuutiset.fi

Putinhan on suositellut tällaisen lain laatimista jo ennen Ukrainan sotaa.
Ukrainan Natsi-Saksaan vertaaminen maassa lienee yhä suotavaa.

Lakihanke Venäjällä – Putin haluaa kieltää Stalinin Neuvostoliiton vertaamisen natsi-Saksaan

Suurena isänmaallisena sotana Venäjällä tunnetun sodan virallisen totuuden varjelu on Kremlille tärkeää.

yle.fi

 

[Tapio]

Jos aikoo jatkossa Venäjällä verrata Venäjää Natsi-Saksaan niin siitä seuraa sitten sakkoja.
Tarjolla on kaksi viikkoa koppia tai vaihtoehtoisesti 5000 ruplan sakot.

Putin allekirjoitti lain, joka kieltää Neuvostoliiton vertaamisen natsi-Saksaan

Kielto rinnastaa Neuvostoliitto natsi-Saksaan ulottuu myös niin sanottuihin akselivaltoihin yleensä.

www.mtvuutiset.fi

Putinhan on suositellut tällaisen lain laatimista jo ennen Ukrainan sotaa.
Ukrainan Natsi-Saksaan vertaaminen maassa lienee yhä suotavaa.

Lakihanke Venäjällä – Putin haluaa kieltää Stalinin Neuvostoliiton vertaamisen natsi-Saksaan

Suurena isänmaallisena sotana Venäjällä tunnetun sodan virallisen totuuden varjelu on Kremlille tärkeää.

yle.fi

Hieman hutiluönti että venäjää voi vielä verrata natsi-saksaan ilman rankaisua

 

[lark]

Venäjä on saanut Ukrainasta sotavankeina kaksi brittiä eli tämän jutun kuvan Shaun Pinnerin sekä Aidan Aislinin. Mariupolissa taistellutta Pinneriä odottaa Donetskin lumetasavallassa. AIkaisemmin vangitut Ukrainan omat sotilaat kuulemma voivat todistaa Pinnerin Mariupolissa tekevät julmuudet mistä on oikeudenkäynnin jälkeen luvassa kuolemantuomio.

Todennäköisemmin tässä on luvassa jonkinlaista sotavankien vaihtoa jos Ukraina sellaiseen suostuu.
Vai miten neuvottelukumppanuus mahdollisesti menisi kun kyse on Ukrainan lipun alla taistelleista vierasmaalaisista sotilaista. Jutussahan viitataan että tuon vangitun venäjämielisen kaverin vaimo on ehdottanut että Venäjä vaihtaisi britit hänen mieheensä eli Viktor Medvedchukiin.

Second Brit fighter paraded by Russians after being captured in Ukraine

A SECOND hero British volunteer fighter has been paraded by Russian forces after he was captured in Ukraine. Ex-squaddie Shaun Pinner, 48, is seen in a chilling video explaining he was taken prison…

www.thesun.co.uk

 

[Cereal killah]

Hesarilla on "mielenkiintoisen" putinistinen journalistinen ote nykyään. Olen tässä parin päivän sisällä jo pariin kertaa törmännyt tähän tapaan missä Venäjä "kertoo" ja Ukraina "väittää".
Esim. päivittyvän seurannan tämänpäiväinen:
Venäjä kertoo tuhonneensa ammustehtaan lähellä Kiovaa – Ukraina väittää, ettei idässä sotivilla Venäjän joukoilla ole ruokaa eikä polttoainetta
(Päivittyvä seuranta | Venäjä kertoo tuhonneensa ammustehtaan lähellä Kiovaa – Ukraina väittää, ettei idässä sotivilla Venäjän joukoilla ole ruokaa eikä polttoainetta)

 

[AMH69]

Hesarilla on "mielenkiintoisen" putinistinen journalistinen ote nykyään. Olen tässä parin päivän sisällä jo pariin kertaa törmännyt tähän tapaan missä Venäjä "kertoo" ja Ukraina "väittää".
Esim. päivittyvän seurannan tämänpäiväinen:
Venäjä kertoo tuhonneensa ammustehtaan lähellä Kiovaa – Ukraina väittää, ettei idässä sotivilla Venäjän joukoilla ole ruokaa eikä polttoainetta
(Päivittyvä seuranta | Venäjä kertoo tuhonneensa ammustehtaan lähellä Kiovaa – Ukraina väittää, ettei idässä sotivilla Venäjän joukoilla ole ruokaa eikä polttoainetta)

Stadari on Suomen Pravda, ollut aina.

 

[Tapio]

Valheet kerrotaan. Väitteet todistetaan

Eikai noilla verbeillä sinänsä ole mitään latausta suuntaan tai toiseen. Tuossa vältetään toisintoa käyttämällä synonyymia, jotta teksti olisi miellyttävämpää lukea.

Venäjä kertoo tuhonneensa ammustehtaan Kiovan ulkopuolella
Venäjä sanoo tuhonneensa ammustehtaan Kiovan ulkopuolella, kertoo uutistoimisto AFP.

Venäjän puolustusministeriö ilmoitti sunnuntaina iskeneensä ammuksia valmistavaan tehtaaseen Kiovan ulkopuolella. Venäjä on tehostanut hyökkäyksiään Ukrainan pääkaupunkiin ja tehnyt useita hyökkäyksiä sotilaslaitoksiin Kiovassa ja sen ulkopuolella.

"Yön aikana ilmalaukaisuohjukset tuhosivat ammustehtaan lähellä Brovarya Kiovan alueella", ministeriö sanoi Telegramissa.

AFP:n toimittaja Brovaryssa ei havainnut merkkejä tuhosta, savusta tai tulipalosta.

Ja jos taas luettaisiin asiakin eikä itkettäisi otsikosta

Hesarissa on myös pääkirjoitus, siitä millä putte voi saada haluamansa. Jos sotatilanne jäätyy niin länsimaissa mielenkiinto laskee, huomio siirtyy taas omiin ongelmiin ja Ukraina unohdetaan taas kerran. Pakotetaan uusi minskin sopimus ja raha puhuu.

Pääkirjoitus | Putinilla on Ukrainan sodassa vielä yksi syy optimismiin

Venäjän heikko menestys Ukrainan sodassa antaa ajattelemisen aihetta autoritaarisille valtioille. Länsimaat ovat yllättäneet diktaattorin. Putin voi kuitenkin toivoa, että länsi sortuu taas vanhaan helmasyntiinsä.

www.hs.fi

 

[qnarkill]

Me eurooppalaiset ollaan välillä tosi turhautuneita Saksaan kun he yrittävät pitää suhteita yllä Venäjään ja varmaan toivoivat, että sota loppuisi pian. Yrittävät hyssytellä eivätkä toimi.

Niin mikä lienee syy sille että mitään ei tehdä ja aina keksitään joku syy millä perutaan edelliset kovat puheet.

 

[HikinenM]

Hesarilla on "mielenkiintoisen" putinistinen journalistinen ote nykyään. Olen tässä parin päivän sisällä jo pariin kertaa törmännyt tähän tapaan missä Venäjä "kertoo" ja Ukraina "väittää".
Esim. päivittyvän seurannan tämänpäiväinen:
Venäjä kertoo tuhonneensa ammustehtaan lähellä Kiovaa – Ukraina väittää, ettei idässä sotivilla Venäjän joukoilla ole ruokaa eikä polttoainetta
(Päivittyvä seuranta | Venäjä kertoo tuhonneensa ammustehtaan lähellä Kiovaa – Ukraina väittää, ettei idässä sotivilla Venäjän joukoilla ole ruokaa eikä polttoainetta)

Aikamoisen valikoivaa seuraamista jos Hesarista tulee putinistinen vaikutelma. Huhhuh...

Tarkistin nopeasti mitä Hesarin sivuilla lukee:
"Ukrainan asevoimat: Idässä sotivilla Venäjän joukoilla ei ole ruokaa eikä polttoainetta"

 

[Jorsetti]

Jollekin tubettajalle voisi heittää haasteena, että menisi vaikka Tehtaankadulle toitottamaan natsisaksa -vertauksia megafonilla ja mukana olisi kottikärryllinen dollareita sakkojen maksuun.

 

[Marsu53]

Mihinkäs ne natsit unohtui?

Ilmeisesti käsite on laajentunut kaikkia koskevaksi: Venäjän ulkoministeriö rinnastaa Ruotsin satamatyöntekijöiden liiton natseihin | Verkkouutiset

 

[Pavosen Heska]

Hybridi sodankäyntiin hyvä kannanotto:

 

[maninthemoon]

Kahdeksas Venäjän kentsu on menettänyt henkensä Ukrainassa. Huoli tosin tuskin on suuri, jos kentsun natsat saa ihan sillä, että on Putlerin judokaveri tai muuten kaveri. Eli lisää tykinruokaa sinne vain.

Jo kahdeksas Venäjän kenraali on kuollut Ukrainassa – Venäjä vahvistaa Putinin kaiman poismenon

Venäläinen kenraali on kuollut Ukrainan sodassa. Asiasta kerrotaan Pietarin hallinnon sivuilla julkaistussa tiedotteessa.

www.mtvuutiset.fi

 

[InarinIhme]

Kahdeksas Venäjän kentsu on menettänyt henkensä Ukrainassa. Huoli tosin tuskin on suuri, jos kentsun natsat saa ihan sillä, että on Putlerin judokaveri tai muuten kaveri. Eli lisää tykinruokaa sinne vain.

Jo kahdeksas Venäjän kenraali on kuollut Ukrainassa – Venäjä vahvistaa Putinin kaiman poismenon

Venäläinen kenraali on kuollut Ukrainan sodassa. Asiasta kerrotaan Pietarin hallinnon sivuilla julkaistussa tiedotteessa.

www.mtvuutiset.fi

Aika kova. Jos miettii että venäjällä on 30 kenraalia ukrainassa niin kohta jo kolmasosa tapettu. Tuon lisäksihän on kai 35 everstiä tapettu. Voi vähän olla heikkoa sodanjohto. (Yksi kenraali tosin on epävarma, eli saattaa olla siis VAIN 7)

 

[Pavosen Heska]

"Ukrainan joukot eivät tarttuneet antautumismahdollisuuteen terästehtaalla - Venäjä: Jos vastustusta esiintyy edelleen, kaikki eliminoidaan"

Venäjä siirtynee siihen sodankäyntiin jonka osaa, jauhaa tykistöllä kaiken maan tasalle ja marssii voittajana paikalle. Nyt olisi Ukrainalle ilmavoimalle käyttöä jos koskaan.

 

[Gespard]

Putinille puhuminen on ”ajanhukkaa”, Italian pääministeri uskoo

Italian pääministeri pitää diplomaattisia pyrkimyksiä lopettaa Venäjän sota Ukrainassa tuloksettomina.

www.is.fi

"
– Alan uskoa, että ihmiset ovat oikeassa sanoessaan, että "hänelle puhuminen on turhaa, se on pelkkää ajanhukkaa", Draghi sanoo haastattelussa.
"

Päättäjätkin alkaa tajuta että putelle turha höpistä lämpimiä.

 

[Zener]

"Ukrainan joukot eivät tarttuneet antautumismahdollisuuteen terästehtaalla - Venäjä: Jos vastustusta esiintyy edelleen, kaikki eliminoidaan"

Venäjä siirtynee siihen sodankäyntiin jonka osaa, jauhaa tykistöllä kaiken maan tasalle ja marssii voittajana paikalle. Nyt olisi Ukrainalle ilmavoimalle käyttöä jos koskaan.

No eipähän saa ilmaiseksi terästehdasta. Rauniokasan saa.

 

[minnis]

No eipähän saa ilmaiseksi terästehdasta. Rauniokasan saa.

Onko tuolla siis joku tilanne ettei venäjä ole vielä pommittanut sitä tehdasta kun haluaa omaan käyttöön, mutta nyt on pakko?

 

[BNo1]

"Ukrainan joukot eivät tarttuneet antautumismahdollisuuteen terästehtaalla - Venäjä: Jos vastustusta esiintyy edelleen, kaikki eliminoidaan"

Venäjä siirtynee siihen sodankäyntiin jonka osaa, jauhaa tykistöllä kaiken maan tasalle ja marssii voittajana paikalle. Nyt olisi Ukrainalle ilmavoimalle käyttöä jos koskaan.

En usko hetkeäkään että venäläiset ei ampuisi antautuvia ukrainalaisia, ne ei ole tähän mennessäkään omanneet mitään moraalia. Virallinen totuus tietysti olisi että "kuolivat taistelussa".

 

[Kautium]

Ihan hyvä videomuotoinen tiivistelmä siitä miten, mistä medioista ja millaista uutissisältöä tavan tallaaja Venäjällä kuluttaa. Tiivistetysti voisi sanoa, että mitä vanhempi ihminen, sitä enemmän kulutetaan valtiollista mediaa, joka tuputtaa kaikista tuuteista valheita 24/7. Monet länsimaiset uutissivut ja sosiaalisen median verkkopalvelut on estetty ja niihin on mahdollista päästä vain VPN-yhteyden avulla (kunnes Venäjä jossakin vaiheessa irtaantuu koko Internetistä).

 

[ttm]

Tarkistin nopeasti mitä Hesarin sivuilla lukee:
"Ukrainan asevoimat: Idässä sotivilla Venäjän joukoilla ei ole ruokaa eikä polttoainetta"

Lienee ollut tarkoitukseton se alkuperäinen sanavalinta kun ovat nopeasti muuttaneet.

 

[zepi]

Hesarissa on myös pääkirjoitus, siitä millä putte voi saada haluamansa. Jos sotatilanne jäätyy niin länsimaissa mielenkiinto laskee, huomio siirtyy taas omiin ongelmiin ja Ukraina unohdetaan taas kerran. Pakotetaan uusi minskin sopimus ja raha puhuu.

Pääkirjoitus | Putinilla on Ukrainan sodassa vielä yksi syy optimismiin

Venäjän heikko menestys Ukrainan sodassa antaa ajattelemisen aihetta autoritaarisille valtioille. Länsimaat ovat yllättäneet diktaattorin. Putin voi kuitenkin toivoa, että länsi sortuu taas vanhaan helmasyntiinsä.

www.hs.fi

Tälläkertaa USA on mukana ja jos se lisää Venäjän esim. terrorismivaltioiden listalle, niin Saksalle jää valittavaksi tilanne väliltä öljyn osto Venäjältä vs. itse kauppasaartoon joutuminen.

"Ukrainan joukot eivät tarttuneet antautumismahdollisuuteen terästehtaalla - Venäjä: Jos vastustusta esiintyy edelleen, kaikki eliminoidaan"

Venäjä siirtynee siihen sodankäyntiin jonka osaa, jauhaa tykistöllä kaiken maan tasalle ja marssii voittajana paikalle. Nyt olisi Ukrainalle ilmavoimalle käyttöä jos koskaan.

Mitä käyttöä niille ilmavoimille oikein olisi? Ainakaan Mariupolin puolustamisen suhteen niistä ei olisi mitään hyötyä. Venäjällä on siellä varmasti valtava määrä alueilmapuolustusta kaupungin ympärillä ja se on aivan toivoton kohde ilmavoimille.

 

[Pavosen Heska]

Tälläkertaa USA on mukana ja jos se lisää Venäjän esim. terrorismivaltioiden listalle, niin Saksalle jää valittavaksi tilanne väliltä öljyn osto Venäjältä vs. itse kauppasaartoon joutuminen.

Mitä käyttöä niille ilmavoimille oikein olisi? Ainakaan Mariupolin puolustamisen suhteen niistä ei olisi mitään hyötyä. Venäjällä on siellä varmasti valtava määrä alueilmapuolustusta kaupungin ympärillä ja se on aivan toivoton kohde ilmavoimille.

Arvelin että lamauttaisi sitä tykistöä jolla jauhaa Mariupolia. Venäjällä on ollut kovin ohuet lihakset kaikkeen niin tuskin kovin vahva ilmapuolustus tuollakaan koska ei ole ollut edes tarvetta sille.

 

[Mikkos]

Arvelin että lamauttaisi sitä tykistöä jolla jauhaa Mariupolia. Venäjällä on ollut kovin ohuet lihakset kaikkeen niin tuskin kovin vahva ilmapuolustus tuollakaan koska ei ole ollut edes tarvetta sille.

Noi voi olla kovia niitä convoyta varstaan mitä ryssällä tuntuu olevan vähän siellä sun täällä.

 

[hkultala]

Mitä käyttöä niille ilmavoimille oikein olisi? Ainakaan Mariupolin puolustamisen suhteen niistä ei olisi mitään hyötyä. Venäjällä on siellä varmasti valtava määrä alueilmapuolustusta kaupungin ympärillä ja se on aivan toivoton kohde ilmavoimille.

F-35lle se venäläinen ilmapuolustus ei ole mikään suuri ongelma.

Sen kehityksessä käytettiin varmaan parikymmentä miljardia siihen, että se kehitettiin selviämään siitä.

F-35 voi tutkavaroittimillaan ja IR-kameroillaan paikantaa venäläisten ilmavalvontatutkat, ja joko kiertää ne, tai pudottaa niiden niskaan GPS-ohjatun SDB2-liitopommin ennen kuin itse tulee havaituksi, tai ampua niitä tutkaanhakeutuvalla ohjuksella.

Lisäksi sen tutka toimii myös hyvin tehokkaana ja kyvykkäänä häirintälähettimenä.

Sisäisestikin F-35 kantaa mukanaan kahdeksaa SDB2-pommia, eli joka lennolla saadaan potentiaalisesti tuhottua 8 panssarivaunua, tykkiä, ohjuslaukaisinta tai raketinheitintä koneen silti pysyessä hyvin vaikeasti havaittavana.


B-2 ja F-35 olisivat nimenomaan tismalleen suurinpiirtein ne ainoat aseet, mitkä Mariupolin puolustamiseen tällä hetkellä toimisivat hyvin. Maalta eikä mereltä sinne ei pääse apuun, ja muille koneille se ilmatorjunta olisi ongelma.

Spoileri

Tai no, F-22 toimisi myös jossain määrin, mutta omaa huonommat sensorit kuin F-35, omaa huonomman toimintasäteen ja on kalliimpi lentää. Tässä käytössä siis kaikessa huonompi kuin F-35.

 

[zepi]

F-35lle se venäläinen ilmapuolustus ei ole mikään suuri ongelma.

Sen kehityksessä käytettiin varmaan parikymmentä miljardia siihen, että se kehitettiin selviämään siitä.

F-35 voi tutkavaroittimillaan ja IR-kameroillaan paikantaa venäläisten ilmavalvontatutkat, ja joko kiertää ne, tai pudottaa niiden niskaan GPS-ohjatun SDB2-liitopommin ennen kuin itse tulee havaituksi, tai ampua niitä tutkaanhakeutuvalla ohjuksella.

Lisäksi sen tutka toimii myös hyvin tehokkaana ja kyvykkäänä häirintälähettimenä.

Sisäisestikin F-35 kantaa mukanaan kahdeksaa SDB2-pommia, eli joka lennolla saadaan potentiaalisesti tuhottua 8 panssarivaunua, tykkiä, ohjuslaukaisinta tai raketinheitintä koneen silti pysyessä hyvin vaikeasti havaittavana.


B-2 ja F-35 olisivat nimenomaan tismalleen suurinpiirtein ne ainoat aseet, mitkä Mariupolin puolustamiseen tällä hetkellä toimisivat hyvin. Maalta eikä mereltä sinne ei pääse apuun, ja muille koneille se ilmatorjunta olisi ongelma.

Spoileri

Tai no, F-22 toimisi myös jossain määrin, mutta omaa huonommat sensorit kuin F-35, omaa huonomman toimintasäteen ja on kalliimpi lentää. Tässä käytössä siis kaikessa huonompi kuin F-35.

Ukrainan ilmavoimilla ei ole B-2:sia, ei F-35:sia eikä lentäjiä kummallekaan konetyypille.

Yhdysvaltojen ilmavoimista siis olisi apua, mutta Ukrainan omista ei.

 

[vemppu]

Ukrainan ilmavoimilla ei ole B-2:sia, ei F-35:sia eikä lentäjiä kummallekaan konetyypille.

Yhdysvaltojen ilmavoimista siis olisi apua, mutta Ukrainan omista ei.

Venäjän virallisten uutislähetysten, mikäli täällä linkatut ovat totta, perusteella Venäjä käy WW3:aa Natoa vastaan. Ihmettelisin jos sitten Nato ei käytä em. koneita tässä mainitussa WW3 -tilanteessa. Ei Venäjällä olisi mitään muuta ihmeteltävää asiassa, kuin omien tappiot...

 

[Grendel]

Arvelin että lamauttaisi sitä tykistöä jolla jauhaa Mariupolia. Venäjällä on ollut kovin ohuet lihakset kaikkeen niin tuskin kovin vahva ilmapuolustus tuollakaan koska ei ole ollut edes tarvetta sille.

Venäjällä on täysin ylivertainen ilmavoima ja -puolustus koko Ukrainassa. Vaikka hutejakin sattuu, niin Venäjän ilmavoimat lentää noin 30-kertaisen määrän lentosuorituksia rintama-alueelle per päivä. Rintamalla on myös pitkän kantaman raskasta ilmatorjuntaa, jolla Venäjä pystyy kattamaan koko taistelukentän ja kurottamaan pitkälle Ukrainan alueelle. Sinne ei todellakaan mennä sohimaan Ukrainan nykykalustolla eikä mitenkään helposti edes Naton ykköskalustolla, ellei laiteta häivekalustoa kärkeen.
Mariupolin suunnalle ei ole asiaa millään muulla kuin häivekalustolla ja kaikesta Venäjän törttöilystä huolimatta sille alueelle ilmaantuisi ilmatoiminnan kiihtyessä ja painopisteen muodostuessa maailman vaarallisin IT-kupla. Toki sitten nähtäisiin, että voittaako häive vai S-400.

-jok

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjällä on täysin ylivertainen ilmavoima ja -puolustus koko Ukrainassa. Vaikka hutejakin sattuu, niin Venäjän ilmavoimat lentää noin 30-kertaisen määrän lentosuorituksia rintama-alueelle per päivä. Rintamalla on myös pitkän kantaman raskasta ilmatorjuntaa, jolla Venäjä pystyy kattamaan koko taistelukentän ja kurottamaan pitkälle Ukrainan alueelle. Sinne ei todellakaan mennä sohimaan Ukrainan nykykalustolla eikä mitenkään helposti edes Naton ykköskalustolla, ellei laiteta häivekalustoa kärkeen.
Mariupolin suunnalle ei ole asiaa millään muulla kuin häivekalustolla ja kaikesta Venäjän törttöilystä huolimatta sille alueelle ilmaantuisi ilmatoiminnan kiihtyessä ja painopisteen muodostuessa maailman vaarallisin IT-kupla. Toki sitten nähtäisiin, että voittaako häive vai S-400.

-jok

Riippunee kyllä aika paljon siitäkin, mitä aseita on käytettävissä... Jos oletetaan, että länsihävittäjien kyytiin saadaan mielin määrin JASSM-ohjuksia, niin noita voidaan laukoa tyyliin 500 kilometrin päästä ilman mitään hätää, ja Venäjän ilmatorjunta saa sitten yrittää osua noihin ohjuksiin..

Uusimman sukupolven ilmasta-ilmaan Amraameissakin on kantomatkaa jo jotain 160 kilometriä, joten lentokoneitakin voidaan ammuskella hyvin kaukaa.

Se F-35 voi siis pysytellä sekä teoriassa että käytännössä täysin näkymättömissä.

 

[lark]

Arto Luukkaselta ihan hyvää analyysia sota/rauhatutkijoiden dialogista. Heikki Patomäki tuntui viime viikon A-Talkissa olevan aika tulisilla hiilillä Teija Tiilikaisen kanssa. Patomäki on jauhanut pitkään Naton laajenemisen 'vaaroista'.

Hän kyllä selvästi rivien välistä tukee monien suomalaistenkin russomaanien (lähinnä tulevat Johan Bäckman ja Leena Hietanen mieleen) ajatusta siitä että Nato ja EU ovat syypäitä Venäjän hyökkäysotaan Ukrainassa. Patomäki vetoaa usein amerikkalaiseen kansainvälisen politiikan tutkija John Mersheimeriin sekä hänen tulkintoihinsa. Tuo Kansanuutisten artikkeli ottaa kantaa Patomäen näihin tulkintoihin.

Luukkaisen esiin nostamaan Patomäen ja Tuomas Forsbergin "War in Ukraine: a dialogue on historical counterfactuals and future possibilities” -tekstiin en ole jaksanut vielä syventyä, se on aika korkealentoista ja osin tutkijoiden omalla munkkilatinalla kyllästetty.

Heikki Patomäki & vasemmisto todellisuudenkieltäjinä Ukrainan sodassa | Uusi Suomi Puheenvuoro

Professorit Heikki Patomäki ja Tuomas Forsberg ovat kiitettävällä nopeudella reagoineet Ukrainan sotaan. Kaksikko on kehittelemässä artikkelia: ” ”War in Ukraine: a dialogue on historical…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Kommentti: Vasemmisto ampuu itseään jalkaan vetoamalla voimapolitiikkaan Venäjän hyökkäyksen syynä

Jos kansainvälinen järjestelmä on täysi anarkia ja Venäjä täysin epäluotettava voima, on asiaan vain yksi ratkaisu. John Mearsheimer. Hänen nimeltään

www.kansanuutiset.fi

 

[jad]

Muistan kun sodan alkaessa kuuntelin sivukorvalla iltalehden asiantuntijahaastattelua ja ihmettelin kuinka asiantuntija syyllisti EU:ta, Natoa ja USAa venäjän huokkäyksestä. Nyt kun linkitit tuon Patomäen uusisuomi artikkelin, niin enpä ihmettele enää. Sama mies.
On muuten kamalaa kuunneltavaa.

Kolme eri skenaariota tulevasta: Näin Ukrainan sotaa analysoitiin IL:n studiossa torstaina

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan varhain torstaiaamuna. Tilannetta analysoitiin saman päivän aikana Iltalehden erikoislähetyksessä.

www.iltalehti.fi

 

[Gespard]

Zelenskyi CNN:n haastattelussa: Emme luovu alueista Itä-Ukrainassa

Ukrainan presidentti sanoo, ettei Donbasin alueen luovuttaminen ei tule kuuloonkaan. ”En luota Venäjän armeijaan ja Venäjän johtoon.”

www.is.fi

" Presidentti Zelenskyin mukaan koko maailman tulee varautua mahdollisuuteen, että Vladimir Putin käyttää taktisia ydinaseita, koska Putin ei arvosta ukrainalaisten elämiä. "

Itse veikkaan mahdollisuudeksi noin 80% jos ja kun putte häviää sodan ja alkaa menettää näitä donbassin alueita takaisin ukrainalle. Sitten se kilahtaa kun tietää että kohta lähtee tsaarin palli alta ja ehkä oma pää samalla. Pelastus tähän on ainoastaan jos niiden omat alkaa kieltäytyä tästä.

 

[Käyttäjätunnus:]

Zelenskyi CNN:n haastattelussa: Emme luovu alueista Itä-Ukrainassa

Ukrainan presidentti sanoo, ettei Donbasin alueen luovuttaminen ei tule kuuloonkaan. ”En luota Venäjän armeijaan ja Venäjän johtoon.”

www.is.fi

" Presidentti Zelenskyin mukaan koko maailman tulee varautua mahdollisuuteen, että Vladimir Putin käyttää taktisia ydinaseita, koska Putin ei arvosta ukrainalaisten elämiä. "

Itse veikkaan mahdollisuudeksi noin 80% jos ja kun putte häviää sodan ja alkaa menettää näitä donbassin alueita takaisin ukrainalle. Sitten se kilahtaa kun tietää että kohta lähtee tsaarin palli alta ja ehkä oma pää samalla. Pelastus tähän on ainoastaan jos niiden omat alkaa kieltäytyä tästä.

On todennäköisempää tässä katastrofissa ydinaseiden käyttö, kuin niiden käyttämättä jättäminen. Tosiaan, mitä huonommin venäläisillä menee, sitä todennäköisemmin ottavat isommat lekat käyttöön. Kasvojen menetys ja "miehisyyden" etenkin on pahinta myrkkyä sloboille. Putikka ei tule lähtemään hiljaa vallasta. Etenkin jos Ukraina voittaa sodan ja jopa työntää neukut takaisin rajan taakse kaikilta alueiltaan. Ei pidä aliarvioida neukkujen tuhovimmaa ja jopa itsetuhovimmaa.

 

[Marsu53]

On todennäköisempää tässä katastrofissa ydinaseiden käyttö, kuin niiden käyttämättä jättäminen. Tosiaan, mitä huonommin venäläisillä menee, sitä todennäköisemmin ottavat isommat lekat käyttöön. Kasvojen menetys ja "miehisyyden" etenkin on pahinta myrkkyä sloboille. Putikka ei tule lähtemään hiljaa vallasta. Etenkin jos Ukraina voittaa sodan ja jopa työntää neukut takaisin rajan taakse kaikilta alueiltaan. Ei pidä aliarvioida neukkujen tuhovimmaa ja jopa itsetuhovimmaa.

Kautta vuosisatojen Venäjä on lähtenyt sodissa etsimään sitä 'kadotettua kunniaansa'. Käsitteenä epämääräinen, mutta voi pitkittyneessä kotirintaman propagandassa aiheuttaa jälleen kerran aiemminkin nähtyä 'kansalaishulluutta', jossa vasta äärimmäinen tappio romahduttaa koko yhteiskunnan. Tsaarinaika alkoi sekasorrolla ja samalla lailla lienee päättyvänkin.

Systeemiin kuuluu myös kaikenlainen yksilöihin ulottuva laittomuus ja terrori:

 

[lmu2002]

Muistan kun sodan alkaessa kuuntelin sivukorvalla iltalehden asiantuntijahaastattelua ja ihmettelin kuinka asiantuntija syyllisti EU:ta, Natoa ja USAa venäjän huokkäyksestä. Nyt kun linkitit tuon Patomäen uusisuomi artikkelin, niin enpä ihmettele enää. Sama mies.
On muuten kamalaa kuunneltavaa.

Kolme eri skenaariota tulevasta: Näin Ukrainan sotaa analysoitiin IL:n studiossa torstaina

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan varhain torstaiaamuna. Tilannetta analysoitiin saman päivän aikana Iltalehden erikoislähetyksessä.

www.iltalehti.fi

On se kyllä karsea kehäpäätelmä että venäläisten laajentumishaluja rajoitti ja sittemmin ruokki natokammo joka kääntyi lopulta natopeloksi jonka vuoksi pitää varmuudeksi aloittaa laajenemissota. Jonka seurauksena lisää natopelkoa. Ja laajenemishalua.
Jos tosta yhtälöstä poistais laajenemishalut niin kaikki olis aika alright ja Venäjä tuottais ainakin niitä hauskoja liikennevideoita jos ei muuta.

 

[Rapilysin]

Venäjä tuottais ainakin niitä hauskoja liikennevideoita jos ei muuta.

Liikennevideot, vodka ja halpa salakuljetettu rööki on venäjän ainoat hyvät vientituotteet. Taisi olla off-topic, mutta meniskö vaikka pitkien vapaiden piikkiin.

 

[jovo]

On se kyllä karsea kehäpäätelmä että venäläisten laajentumishaluja rajoitti ja sittemmin ruokki natokammo joka kääntyi lopulta natopeloksi jonka vuoksi pitää varmuudeksi aloittaa laajenemissota. Jonka seurauksena lisää natopelkoa. Ja laajenemishalua.

Joka tietysti lopuksi kuitenkin johtaa Naton-rajoille. Eli lienee siis vain suur-Venäjään pyrkimisestä eli puolueettomien naapureiden siirtämisestä Venäjälle.
Nato on hyvä tekosyy kaikelle laajentumistoiminnalle.
Nato laittaa sitten rajat sillekin.