Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 364
Nokun eivät tappaneet. Puhtaita valheita tällaiset väitteet.
TunTuri
oh4etc
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 297
Eiköhän näillekin joku youtubelähde löydy..
Joka tapauksessa, tässä Ukrainan hyökkäyksen yhteydessä on esiintynyt hiton paljon whataboutismia ja muuta argumentoinnin vajaavuuksia.
esim.
- "EU ja Nato tullut kokoajan lähemmäksi Venäjää" ...oiskohan sensijaan kuitekin, että Neuvostoliiton entiset miehittämät alueet ja Venäjän lähipiirissä olleet alueet ovat irtaantua Venäjästä. Esim. nyt Suomenkin todennäköinen Natoon liittyminen, ei se johdu siitä että Nato haluaa laajentua Suomeen (mitä se varmasti haluaakin), vaan siitä että Suomi haluaa oikean, konkreettisen turvatakuun (Venäjää vastaan).
- "Mutta entäs kun nönnönnöö teki sitä ja tätä" ...tuottaako kaksi vääryyttä yhden oikeuden?
- "Mutta eipäs Venäjää hyväksytty EU:hun ja Natoon" ...ei edes hakenut virallisesti ja jos olisi hakenut virallisesti, jäsenyysehdot olisi tullut täyttyä. Virheellinen premissi.
ym. ym.
Oma arvaukseni ja spekulaationa on että Venäjän hyökkäys Ukrainaan on vain ja ainoastaan a) Venäjävastaisen väestön väkivaltainen hiljentäminen valtiossa (eli länsimaalaistumisen estäminen, ja tarvittaessa venäjämielisen hallituksen istuttaminen) ja b) Ukrainan kaasuesiintymien haltuunotto (joka itseasiassa mielestäni on hyvin selvästi jo pelkästään Krimin vesialueiden haltuunoton taustalla). Kaikki "natoa vastaan", "natsismin poistaminen" ym. on vain venäjän kansalaisten semityytyväisinä pitämistä, tarjotaan helppo kansaan menevä motivaatio. Kuten edellisessä viestissäni sanoin, Suomen liittyminen Natoon on varmasti ollut Venäjällä jo itsestäänselvyys tuon hyökkäyksen lopputulemana, ja se on nähty noihin muihin tavoitteisiin nähden riittävän mitättömänä lopputulemana, ei sillä ole Venäjälle mitään merkitystä. Toki, pitää omalle kansalle näyttää että aiheesta uhriudutaan ja vastauhitellaan, mutta se on vain teatteria.
- Liittynyt
- 08.12.2017
- Viestejä
- 1 842
Erilaisten demokraattisten organisaatioiden toimivuus myös riippuu siitä, että päätöksenteko on samassa linjassa. YK:stä näkee hyvin, millainen NATO tai EU olisi, jos Venäjä veto-päätöksillä torppaa kaiken päätöksenteon ja samaan aikaan toimii kv-sopimusten vastaisesti.
Itsekkin haeskelen vahvistusta tälle, aika paljon twitterissä.
Toivottavasti jo merenpohjassa
moukula
Team Linux
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 812
edit: eipä sittenkään mitään. väsyneenä arvelin että tuo tupakointi olisi meinannut sitä että laiva saatiin sen takia maalattua, mutta ilmeisesti halusivatkin vain keksiä vaihtoehtoisen selityksen ohjuksille ja syyttävät itse aiheutettua tulipaloa
Viimeksi muokattu:
Eli venäläisen lähteen mukaan tulipalon vuoksi aluksessa olisi räjähtänyt ammuksia. Alus olisi vaurioitunut pahasti ja miehistö olisi evakuoitu.
Tiedä sitten.. kumpi olisi herkullisempaa: Se, että venäläinen risteilijä vaurioituu vakavasti kahdesta ohjuksesta vai siitä kun pari sotilasta tupakoi väärässä paikassa? Pääasia, että vaurioitui vakavasti.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 628
Heh, no se on pientä... täällä jotkut väänsi offtopicia jostain Youtube-laulajasta tms. niillä sekunneilla kun sota alkoikin samalla kun itse postailin päivityksiä reaaliajassa.
twitterissä OSINT88 kertoi kuunnelleensa kun Moskva lähetti SOS-kutsua ja että laivan viimeisellä tunnetulla sijaintipaikalla näyttäisi olevan pelastusaluksia. Vähän nyt suvaitsen epäillä tätä venäläisten tupakkitarinaa, lippulaivan menetys olisi sen luokan nöyryytys ja tiedot ohjusiskusta tuli kuitenkin ennen Venäläisten meriselityksiä...
Ensinnäkin Putin olisi halunnut liittyä Natoon ilman virallista jäsenhakemusta, koska Putinin mielestä turhat/mitään sanomattomat valtiot eivät saa päättää Venäjän liittymisestä. Nato vaati jäsenhakemusta kuten kaikilta muiltakin.
Toisekseen vaikka Putin olisi halunnut liittyä, Venäjän armeija sekä poliittinen järjestelmä oli hyvin länsivastainen eivätkä olleet valmiita muutokseen.
Mitään virallista jäsenhakemusta Venäjä ei laittanut. Samaa propagandaa kuin Neuvostoliiton sama temppu ennen Varsovan liittoa.
Ex-Nato head says Putin wanted to join alliance early on in his rule
George Robertson recalls Russian president did not want to wait in line with ‘countries that don’t matter’www.theguardian.com
Itse veikkaan että kyseessä oli vain Putinin juoni tehdä NATO:sta vallan väärinkäytön jatke, jolla omat tekemiset valkopestään veto-oikeutta käyttämällä ja estetään muiden NATO-maiden sekaantuminen venäjän omiin sotiin, kuten esim. YK:ssa ollaan nähty Ukrainan sotaan liittyvissä asioissa.
En itseasiassa ole ihan varma voiko NATO:sta kovin helposti erottaa mitään maata. Sittemmin putin muutti taktiikkaansa ja yritti siipeillä joidenkin NATO-maiden kanssa rikastuttaen niiden maiden johtajia joilla oli populistisia ja oikeistolaisia tavoitteita. Saa nähdä esimerkiksi miten Unkari tulee toimimaan Suomen NATO -jäsenyyden suhteen. Itse uskon kyllä että kaikki EU -maat näyttää vihreää valoa, elleivät itse halua alkaa nettomaksajiksi taas toisesta sodasta.
Kaikki NATO -maat tietävät että Suomen päästäminen NATO:n tulee paljon halvemmaksi kaikille, kuin ruveta tukemaan taas toista rintamaa ja loputonta kansanriistoa jonka toteuttaa venäjä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 21 458
Ohjus on herkullisempi, koska samaa konstia voidaan käyttää toistekin... Tupakkatumpelot tuskin virheitään toistaa ihan heti.
Aika naurettava selitys kyllä.
Putin halusi hajottaa NATO:n sisältä päin tai ainakin häiritä sen toimintaa, puhumattakaan, että jäsenenä olisi päässyt käsiksi kaikkiin salaisiin tietoihin.
Miettikääpä mitä virkaa NATO:lla enää olisi, jos Venäjä olisi ollut jäsenenä kaikki nämä vuodet ja käyttäytynyt kuten käyttäytyi... Muilla jäsenmailla olisi pitänyt olla pokkaa erottaa Venäjä, mutta näinköhän olisi ollut.
Mutta sikäli täysin teoreettista pohdintaa, että Venäjä ei ollut NATO-valmis maa, eikä edes virallisesti pyrkinyt jäseneksi, joten tämänkin kortin pelaaminen yhdistyy käytännössä poikkeuksetta Venäjän trollien tai hyödyllisten hölmöjen pahansuopiin tarkoitusperiin.
Mutta yhdessä junassa Venäjä oli jo ihan hyvässä vauhdissa länsimaiden kanssa, eli viisumivapaus-junassa EU:n kanssa. Joskus 10+ vuotta sitten oli aika laaja konsensus, että viisumivapaus varmaan tulee joidenkin vuosien päästä Venäjän kanssa. No, 2014 muutti kaiken ja sen koommin aiheesta ei ole enää puhuttu... Sen sijaan Ukrainan kanssa tuli viisumivapaus 2017.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 2 193
Ukraina on huhujen mukaan upottanut Venäjän Mustanmerenlaivaston lippulaivan Ohjusristeilijä Moskovan.
2 Neptune ohjusta osunut 100km rannikolta olevaan Mustanmeren suurimpaan sota-alukseen ja ammukset räjähtäneet.
en.as.com
2 Neptune ohjusta osunut 100km rannikolta olevaan Mustanmeren suurimpaan sota-alukseen ja ammukset räjähtäneet.
Did Ukrainian forces blow up the Moskva, a Russian warship full of ammunition?
Reports say Ukraine used a Neptune missile to sink the Black Sea Fleet's flagship, a missile cruiser. Russia claims the damage was caused by a fire onboard.
en.as.com
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 278
Venäjän puolustusministeriön mukaan ammusvarastot aluksella ovat räjähtäneet ja 510 miestä on evakuoitu laivalta.Ukraina on huhujen mukaan upottanut Venäjän Mustanmerenlaivaston lippulaivan Ohjusristeilijä Moskovan.
2 Neptune ohjusta osunut 100km rannikolta olevaan Mustanmeren suurimpaan sota-alukseen ja ammukset räjähtäneet.
Did Ukrainian forces blow up the Moskva, a Russian warship full of ammunition?
Reports say Ukraine used a Neptune missile to sink the Black Sea Fleet's flagship, a missile cruiser. Russia claims the damage was caused by a fire onboard.
Kun tietää Venäjän hallinnon pääosin puhuvan 100% paskaa niin totuus lienee se, että Ukraina upotti laivan ja kaikki laivalla olleet ovat kuolleet.
Venäjän risteilijä vaurioitunut pahasti | Verkkouutiset
Venäjän risteilijä vaurioitunut pahasti | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 300
Ei upottanut vaan vaurioittanut. Ja just oli juttua pari viestiä aiemmin.Ukraina on huhujen mukaan upottanut Venäjän Mustanmerenlaivaston lippulaivan Ohjusristeilijä Moskovan.
2 Neptune ohjusta osunut 100km rannikolta olevaan Mustanmeren suurimpaan sota-alukseen ja ammukset räjähtäneet.
Did Ukrainian forces blow up the Moskva, a Russian warship full of ammunition?
Reports say Ukraine used a Neptune missile to sink the Black Sea Fleet's flagship, a missile cruiser. Russia claims the damage was caused by a fire onboard.
Huomautus - väärä ketju Suomen NATO-keskustelulle
Ei kai jonkun vanhan hävittäjän maineella mitään merkitystä kenellekään ole?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 6 168
Kyllä siitä kiertää jo netissä väitteitä, että olisi oikeasti jo uponnut
Kuka tahansa onkin lobannut, suomalaisten kanta Natoon oli hyvin kielteinen 2 kuukautta sitten. Pääministeri totesi tuolloin, että Suomi ei ole menossa Natoon. Nyt kanta on kaikilla muuttunut täysin. Näin nopeaa muutosta lobbauksella ei voi saada aikaiseksi.
Venäjä laajensi Naton Suomeen.
Ja kun ottaa huomioon sen, että Suomi ilmeisesti yritti hakea Niinistön johdolla USA:sta turvatakuita ja USA ei niitä kai myöntänyt, niin ei tuo USA ylettömän innokkaasti Suomea Natoon kuitenkaan aja.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 2 193
Huhun mukaan upotti. Wagnerin telegram kanavalla tarkka kuvaus.
Oli häiritty droneilla, 2 Neptunea osunut portside. Paha kallistus, ammusräjähdys. Evakuointi ja upposi
- Liittynyt
- 03.05.2018
- Viestejä
- 3 582
En tiedä itkeäkö, vai nauraakko. Ryssillä on joukkopsykoosi päällä siitä, että Nato olisi hyökkäävä sotilasliitto. Koska heidän maan ylin johto ei KYKENE myöntämään epäonnistuneensa suhteessa vanhaan rautaesirippuajan arkkiviholliseensa. Yhdysvallat vievät heitä kaikessa kuin litran mittaa: Kehitysmaa-asteessa*(lukutaidottomat, terv.huollon ulkopuolella olevat jne), velkaantumisessa, kaupallisessa toimimmassa kaikilla sektoreilla jne. *= /s
Eritoten se korpeaa vanjaa, että Yhdysvallat nähdään mieluisena kumppanina muualla Euroopassa. Venäjää ei todellakaan nähdä mieluisena kumppanina. Koska Venäjällä ollaan kyvyttömiä muutokseen, muutokseen parempaan ja älykkäämmin toimivaan yhteiskuntaan (kaikki toimii kovuuden mukaan, kovin on paras, tämä on ihan Neandertalin älykkyysosamäärä juttu.).
Venäjällä ei ole puolustusliittoa mihin liittyä. Koko puolustusliitto on tehty siksi, että Venäjä on olemassa ja siellä vallalla on useimmiten henkilöitä, joiden psyykkeen tila saisi hoitoluolkituksen meillä päin.
Se että Archey edes kirjoitit tuon lauseen jonka lainasin, kertoo minulle että et ole perehtynyt aiheeseen jota kommentoit. Et alkuunkaan. Aivan sama kuin sanoisit että Etelä-Amerikasta myytävät hedelmät olisivat Kokaiinia tms.
Tässä en ihmettele etten tiedä itkeä vai nauraa. Itkeä siksi että olet noin vähän asioista perillä vai nauraa siksi että olet noin vähän perillä. Edes vanjatrollit eivät noin tuulesta temmattun höperöä lausetta naputtelisi interwebsiin.
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 340
Miksi tätä tietyn porukan suosimaa propagandaroskaa Venäjän muka Natohakemuksesta esitetään yhä? Jos propagoi, pitää osata historia ja faktat. Koskaan ei Venäjä ole hakenut, löysien puheiden tasolla ollut asia ja esitetty samalla tavalla myös lännenkin suunnalta.
Täällä aiheen historiaa
Russia–NATO relations - Wikipedia
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 976
Nyt joutuu ottaa vähän takaisin sanomisia vuoden alulta. Jos Venäjän sensorit ja omasuojajärjestelmät on noin huonoja, niin ne ei pääse juuri millään tekemään maihinnousua meidän alueelle. 2 ohjusta, 2 osumaa ja upotus. On kyllä aika paljon paisuteltu noiden kykyjä tässä vuosien saatossa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 364
Tosin onhan se mahdollista, että ohjuksia on ammuttu enemmän, ja omasuojajärjestelmät on ampuneet osan alas, 2 päässyt läpi.
Toisaalta tässä tilanteessa Ukraina ehkä tiedottaisi ampuneensa enemmän ohjuksia.
Pidän myös mahdollisena skenaariota, että Ukraina on ampunut 2 ohjusta, toinen on ammuttu alas, ja toinen päässyt läpi ja osunut laivaan - kaukaa ei välttämättä erota tilannetta, jsosa ohjus räjähtää hyvin lähellä laivaa kun CIWS-tykki osuus en taistelukärkeen tilanteesta, jossa ohjus osuu kohteeseensa.
Mutta oleellista on se, että vähintään yksi ohjus osui ja laivan miehistö on evakuoitu, se on joko todella huonossa kunnossa tai vaihtanut roolia sukellusveneeksi, eikä se enää tule tähän sotaan osallistumaan. Venäjän Mustanmeren laivasto on saanut todella suuren kolauksen.
Ja toivottavasti sama meno jatkuu, ilmeisesti Ukraina olisi saanut tai saamassa myös briteistä amerikkalaisia Harpoon-ohjuksia (britannialla oli näitä ohjuksia erä, joista parasta-ennen-päiväys ensi vuodessa), mutta en tiedä, oliko briteillä näistä rekkalaukaisimia vai ei.
Näkisin tässä Moskavan upotuksessa tai sen pahasti vaurioittamisessa myös sellaisen strategisen pointin, että yksi Venäjän syistä miksi Venäjä haluaa Krimin on Sevarstapolin laivastotukikohta (joka sillä jo ennestään oli vuokralla, mutta josta se maksui vuokraa Ukrainalle ennen vuotta 2014). Jos Venäjällä ei olisi enää Mustanmeren laivastoa, ei se tarvisi sille tukikohtiakaan. Tämä helpottaisi Krimin kysymystä.
IMHO Venäjä ei mustallemerelle ansaitsisi muuta laivastoa kuin pari pientä rajavartiovenettä. Ei se niitä isompia laivoja siellä mihinkään puolustukseen tarvi, vaan ihan imperialismiin/hyökkäystoiminaan, vaikuttaakseen omien alueidensa ulkopuolella ja häiritäkseen muiden valtioiden laillista toimintaa Mustallamerellä ja Välimerellä. Se mustanmeren rannikkokaan ei ole oikeasti "historiallista venäjän aluetta" vaan historiallista Ukrainan, Goergian ja tietyllä aikaskaalalla tarkasteltuna myös historiallista Turkin(*) aluetta. Toki Ukraina ei enää tuota Rostovin aluetta (joka sillä n.100 vuotta sitten pienen hetken oli ennen kuin Neuvostoliitto valtasi Ukrainan) haluaisi takaisin koska tuo alue on nykyään ihan täysin venäläistynyt.
(*) Turkki valtiona ei toki Krimiä ole koskaan hallinnut mutta ottomaanit oli turkin edeltäjä
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 976
Ukraina on käyttänyt näitä todella säästeliäästi, en ainakaan ole kuullut, että näitä olisi juurikaan käytetty. Mutta jos noin pieni määrä ohjuksia tekee laitoksesta sukellusveneen, niin kyllä niidenkin pelote on nyt riisuttu.
Taisi olla se viimeinen jäljellä oleva. Ensin kuoli erikoisjoukkojen maine, sitten meni ilmavoimien, maavoimien, elektronisensodankäynnin luotu maine ja nyt merivoimien. Noi elso kyvyt on kyllä ollut yksi hauskimmista aiheista. "Venäjä sulkee koko euroopasta sähköt ja gps:n, mitäs te sitten teette"
Mä näkisin, että on ihan hyvä, kun Venäjä on harrastanut tuota pursiseura leikkiä. Se maksaa ihan sairaasti rahaa, eikä se nyt näytä tuottaneen rahalle vastinetta. Onneksi ne on siellä, eikä maavoimissa.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 364
Kyseessä on hyvin uusi ohjus ja koulutus niiden käyttämiseen oli vielä kesken, kun sota alkoi. Ja ilmeisesti niitä on valmistettu vasta hyvin pieniä määriä (ja todennäköisesti niitä valmistanut tehdas on jo tuhottu, että uusia ei varmaan ihan heti saada valmistettua, ei varmaa tietoa)
Näkisin kaksi pointtia näiden myöhäisellä/vähäisellä käytöllä:
1) Halusivat ottaa varman päälle että osaavat käyttää kunnolla, ettei haaskata vähäisiä ohjuksia laukomalla niiitä hutiin
2) Targetointi on näillä se ongelma Ukrainan tilanteessa. Ohjus kyllä lentää kohtalaisen kauas, mutta pitäisi olla tiedossa kohde, jota ammutaan. Voi olla, että aiemmin ei vaan olla saatu varmuudella ja riittävällä tarkkuudella tietoa venäjän laivaston laivojen paikoista että voidaan laukoa. Nyt ehkä Kiovan tilanteen helpotuttua sieltä on saatu irroitettua pari bayraktoria tiedustelutoimintaan Odessan seudulle, tai sitten nyt esim. tiedustelutietoa venäjän laivaston tarkoista paikoista on saatu NATO-mailta.
Tämä on oikein hyvä pointti. Ukrainan tilanne olisi paljon kurjempi, jos kaikki näihiin käytetty raha olis käytetty tankkien, APCiden ja telatykkien huoltamiseen ja päivittämiseen jne.
Viimeksi muokattu:
TunTuri
oh4etc
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 297
Taitaa olla armeijan rahoja käytetty ihan merkittävissäkin määrin laivastoon, eikä pelkästään sotalaivoihin, vaan myös noihin huvipursiinkin
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 976
Taitaa olla armeijan rahoja käytetty ihan merkittävissäkin määrin laivastoon, eikä pelkästään sotalaivoihin, vaan myös noihin huvipursiinkin
Sekin varmasti ihan totta, mutta kyllä tuollaisella laivaston ylläpidolla jo pelkästään modernisoi paljon maakalustoa. Se on ihan hyvä, että ovat tuhlanneet niitä rahoja mihin sattuu, koska pitäähän "suurvallalla" olla laivasto.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 976
Todennäköisesti ohjuksilla. Ukrainalaisista lähteistä tuli ensiksi tietoa, että laivaan osunut ja tuo on ollut suhteellisen kaukana, ettei Ukraina olisi voinut havaita onnettomuutta, ellei se ole aktiivisesti yrittänyt osua siihen. Liian sopiva ajankohta tupakointi onnettomuudelle ja targetoinnille.
- Liittynyt
- 25.11.2016
- Viestejä
- 2 486
Itse olisin Venäjän tietotoimistona miettinyt kyllä kaksi kertaa minkä syyn annan julkisuuteen. Onko nyt oikeasti parempi kertoa että meidän jantterit on niin paskoja että ei me tarvita edes sotaa, anteeksi.. erikoisoperaatiota, että saadaan me ihan itsekkin omat laivamme upetettua.
Menikö ne kertomaan että tupakalla räjäyttivät laivansa? Kyllä siinä kotiyleisö varmaan ihmettelee, ja joku voi varmaan kyseenalaistaakkin vaikka kuinka olisi kremlin puuroa syönyt.
Vai onko siellä yleisessä mielukuvassa joku 1700-luvun merirosvolaivan sisälogistiikka jossa tynnyreissä säilytetään ruutia ja silmälappuiset merimiehet juo viinaa ja polttaa mahorkkaa non-stop... hetkinen tämähän kuulostaa kyllä juuri siltä mitä siellä tehdään. /s
Vai onko siellä yleisessä mielukuvassa joku 1700-luvun merirosvolaivan sisälogistiikka jossa tynnyreissä säilytetään ruutia ja silmälappuiset merimiehet juo viinaa ja polttaa mahorkkaa non-stop... hetkinen tämähän kuulostaa kyllä juuri siltä mitä siellä tehdään. /s
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 023
Vielä helmikuussa ajattelin noin, mutta nyt kun on tilanne missä putin sekoilee, ja on hyökkäyksellään heikentänyt maansa puolustuskykyä, niin riski puhtaasta nollaista on sumentunut. (Venäjällä on pitkittyneitä rajakiistoja)Ukraina ei ole uhka Venäjälle, yksikään länsimaa ei ole (sotilaallinen) uhka Venäjälle. Muutan heti mielipiteeni, kun ensimmäinen länsimaa hyökkää Venäjälle oma-aloitteisesti
Ei, en usko että länsimaista joku nyt hyökkäilisi, taitaa niissä kaikissa nyt olla sen verran tolkun väkeä että pysyy aloillaan. Mutta siinäkin putin on sitä riskiä itse nostanut, tukemalla ryhmittymiä (eri maissa), mitkä tässä tilanteessa ovat jo rynnimässä rajantoiselle puolelle. (Suomessakin jo spämmätty)
Jos putin on tolkuissaan, niin kyllä tietää että naapurin Nato jäsenyys vähentää venäjään kohdistuvaa riskiä. putini joutuu nyt miettiin mille rajoille pitää jättää poulustuvalmiutta, mistä varaa siirtää Ukrainan operaatioon. Eli kanssasi samaa mieltä, niin riskit on nyt muualla.
Sillä ei saavutetaan mitään että retostellaan ruumilla, väkivallalla jne. Mutta sillä olisi haittoja. Eli jos toimittaja saa ajatuksen julkaista kuvaa , niin hänen pitää miettiä mitä sillä saavuttaa, onko se niin paljon haittoja tärkeämpää että kannattaa harkita, ja sen jälkeen miettiä voisiko asian saavuuttaa jotenkin muuten, ehkä jopa paremmin.
Sekin huomioitava että jos materiaali on muilla tavoin niitä tarvitseville esim tutkijoiden saatavilla, niin senkään takia ei tarvi julkaista. Jos kuvaajalla on materiaali joka tärkeää em ryhmille, niin miettiä kanava miten sen heille jakaa.
Sitten ihan toiseen, ilmeisesti putinin hybridiviakuttaminen ottanut kierroksia, kun turvallisuusselonteko julkaistu ja Nato haku ottanut julkisesti harppauksen eteenpäin.
Ukrainaa ja Nato liippaavat ketjut täyttynyt kaikenlaisesta pelottelusta , mutta kun USAkin (whataboutismi) , syys on muissa jne.
Hyökkäys menee ihan kuten viikolla varoiteltu.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2019
- Viestejä
- 144
Yhä vahvemmin näyttää siltä että venäjä tullaan ajamaan ulos myös krimiltä + itäisestä Ukrainasta. Nyt myös Jenkit vahvistaa että nämä alueet ovat fair game, eli nyt alkaa tulla target dataa myös noilta alueilta, suoraan Jenkeiltä/Natolta. Kysmys kuuluu että alkoiko tämä jo eilen? Eli auttoiko tämä myös ohjusristeilijä moskovaa menemään nus***aan itseään?
Vai ylittikö tämä taas jonkun luottamus rajan, että ok jos tähän pystytte niin varmaan otatte nuokin alueet, tässä tarketit, saa suorittaa. Tosin raskaisen aseiden toimitukset alkoi myös jo eilen, kun nythän suoraan Jenkeiltä tulee telatykkiä ja vispilää.
Ja jos venäjä joutuu nuo alueet jättämään, voi olla niin kova kolaus, ettei valtiona selviä, vaan hajoaa etnisiin alueisiin, kuten Afganistanin kanssa kävi neuvosto-venäjälle.
Vai ylittikö tämä taas jonkun luottamus rajan, että ok jos tähän pystytte niin varmaan otatte nuokin alueet, tässä tarketit, saa suorittaa. Tosin raskaisen aseiden toimitukset alkoi myös jo eilen, kun nythän suoraan Jenkeiltä tulee telatykkiä ja vispilää.
Ja jos venäjä joutuu nuo alueet jättämään, voi olla niin kova kolaus, ettei valtiona selviä, vaan hajoaa etnisiin alueisiin, kuten Afganistanin kanssa kävi neuvosto-venäjälle.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 5 083
Pysytään vaan tupakointiselityksessä kun se on virallinen vaikka laivan olisi upottanut natolainen sukellusvene! Hyvä näin ei pääse Venäjän johto perseilemään tämän verukkeella.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 772
Tällainen merkkikin julkaistiin tuossa kuukausi sitten. Se sai Moskvan tuhoamisen jälkeen ihan uuden sävyn. Uskon merkin olevan kysyttyä tavaraa aika pian. Ja tuo Moskvan upotus on kyllä todella kovan luokan saavutus ja voisi kuvitella, että myös moraalin kannalta isossa roolissa. Se lienee ollut Mustan Meren yksi suurimmista sotalaivoista.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 23 023
Näin maallikkona, on kyllä vaatinut todellista kylmähermoisuutta.
Jos siis kyky ollut , mutta epävarmuutta onnistumisesta, niin näiltä kohtisohvilta olisi epätoivoissaan yritetty ties mihin kohteisiin, jos edes toive että voisi onnistua. Noilla lisäksi päätöstä tehdessä taakkana on se että ne vihollisen uhrit on paljon läheisempiä.
Viimeksi muokattu:
Venäjähän tunnetusti tarvitsee verukkeita sotimiseen.
Ovat uhanneet jälleen kerran Ukrainan presidentin tappamisella jos Medvedchukille tapahtuu jotain ja harkitsevat pommituksia Kiovan hallinnollisia rakennuksia vastaan
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼
MurottajaSince2004
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 353
Ja taas näitä lueskellessa aina voi miettiä uskoakko vai ei. Paha kyllä sanoa kun pitäisi päättää kenen twitter tiliin antaa täydellisen uskon ja luoton.
TunTuri
oh4etc
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 297
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 13 092
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 13 092
Ah, nyt tossa onkin, että media irroitettu kontekstistaan. Oliko lie aiemmin vai olenko puusilmä
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 772
Tärkeintä on, että Moskva on 100% poissa pelistä ja sen ammukset ainakin osittain tuhoutuneet. Uppoamisella olisi lähinnä symbolinen lisäarvo. Ja Venäjän meriselityksiä tulipalosta ja sen aiheuttamasta ammusräjähdyksestä nyt ei taida uskoa kukaan Bäckmanin, Hietasen ja Putkosen lisäksi.
Tuo reaktio Medvedchukin pidätykseen oli mielenkiintoinen. Medvedevin parkuminen oli sen verran voimakas että siellä taidettiin oikeastikkin ärsyyntyä. Ukrainalaisethan kertoi että Medvedchuk olisi pukeutunu ukrainan armeijan uniformuun ja koittanu paeta transnitrian kautta, josta FSB olisi vieny ukon turvaan.
Voisko olla että ainoat ihmishenget joiden turvallisuudesta kreml välittää on nämä lois-oligarkit ja silovikit, ja nekin niin kauan kun lojaalisuus on taattu?
tombe0
Premium-jäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 605
Karkeasti n. miljardi taalaa täysin varusteltuna.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 6 976
Sellainen, että uutta ei ole tulossa tilalle. Yksi sen sisaraluksista, nimeltään Ukrayina
on vielä valmistusvaiheessa. Ollut n. 30v.Uutiset
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 581.08 -ajurit
20.8.2025 12:15
-
Asus julkaisi ROG Matrix GeForce RTX 5090 -näytönohjaimen – hinta kysymysmerkki
20.8.2025 12:02
-
EHA lukijapalkintojen 2025 voittajat julki
20.8.2025 11:20
-
Intelin dokumentti paljastaa tietoja Core Series 2 -sarjan Bartlett Lake -prosessoreista
18.8.2025 23:32
-
Corsair julkaisi uuden Nautilus RS LCD -sarjan AIO-coolerit
15.8.2025 13:30
