Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Poppamies sanoi:
R on ruma sana. Mitä jos otetaan
KATSAP käyttöön?

HS Ukrainassa | Motižinin kylästä paljastui järjestelmällinen siviileihin kohdistunut tuho – nyt asukkaat kertovat HS:lle, mitä kokivat: ”Venäläiset jättivät ruumiit metsään kuin koirat”: HS Ukrainassa | Motižinin kylästä paljastui järjestelmällinen siviileihin kohdistunut tuho – nyt asukkaat kertovat HS:lle, mitä kokivat: ”Venäläiset jättivät ruumiit metsään kuin koirat”
Napsauta laajentaaksesi...

Tää oli kyllä julmaa luettavaa, varoitus alussa on todellakin tarpeen.

Toinen uutinen kertoo että ei siellä mitään pelokkaita juoppoja ole ollut, kuten se joku emeritusproferssori meille kertoi, vaan täysin avointa keskustelua örkkien kesken tekemistään teoista.

www.hs.fi

Venäjän hyökkäys | Saksan tallentama tiedustelumateriaali todistaa: Butšan julmuudet olivat Venäjän tietoista strategiaa, kertoo Der Spiegel

Saksan ulkomaantiedustelun tallentamissa radioviesteissä on onnistuttu yhdistämään venäläissotilaiden puheet raakuuksista nähtyihin valokuviin.
www.hs.fi www.hs.fi
 
Sodassa rapa roiskuu, kyse on siitä kuinka paljon ja kuinka tahallaan. Ykkösen ja nollan sekä valkoisen ja mustan väliin sopii äärettömän monta eri vääryyden astetta.

Kun sotajoukko ottaa alueen hallintaansa, ollaan käytännössä Stanfordin vankilakokeen asetelmassa, jos komentajat eivät pidä omiaan kurissa. Johdolla on vastuu.
 
Käymälä sanoi:
Sodassa rapa roiskuu, kyse on siitä kuinka paljon ja kuinka tahallaan. Ykkösen ja nollan sekä valkoisen ja mustan väliin sopii äärettömän monta eri vääryyden astetta.

Kun sotajoukko ottaa alueen hallintaansa, ollaan käytännössä Stanfordin vankilakokeen asetelmassa, jos komentajat eivät pidä omiaan kurissa. Johdolla on vastuu.
Napsauta laajentaaksesi...
Koko joukolla on vastuu, jos käsky ei ole tullut johdolta. Taistelukaveri voi ihan hyvin sanoa että "ei näin" jos joku yksittäinen humalainen juovuspäissään kaivaa sitä 300 ihmisen joukkohautaa. Jos tuollaiseen ei puutu, niin se on tietoinen valinta, ja siitä on myös vastuussa.
 
Rami_666 sanoi:

Kremliä vituttaa kun taidetta jäi suomeen. Eikun myyntiin ja rahoilla vaikka javelineita Ukrainalle.
Napsauta laajentaaksesi...
Suomen tulli siellä vaan suorittaa erikoisoperaatiota taideteoksien turvaamiseksi. :D

Tarvittaessahan ne voidaan kansallistaa kuten lentokoneet tai vaikka toisen valtion maaperällä olevan ydinvoimalan.
 
Johan Bäckmanhan puhuu Twitterissä ahkerasti 'ukropeista' joka nähtävästi väännetty tuosta
oikeistolaisnationalistisen Timofei Sergeitsevin kolumnin termistä 'ukronatsi'.

Dosentin_ukropit.jpg


Voisiko Bäckmanilla olla yhteyksiä tähän venäjämieliseen kirjoittajaan ja Goebbels -tyyppiseen
kansallismieliseen ideologiin vai olisiko vain lukenut tämän kirjoituksia


www.hs.fi

Kommentti | Venäläisväite Ukrainan ”natsikansan” syyllisyydestä ennakoi uusien julmuuksien paljastumista

Ukrainalaisen kolumnistin Timofei Sergeitsevin artikkelissa hahmotellaan Ukrainan pilkkomista ja rangaistusta kansan enemmistölle, kirjoittaa HS:n ulkomaantoimittaja Pekka Hakala kommentissaan.
www.hs.fi www.hs.fi

Tämän jälkeen Ukrainassa on aloitettava Sergeitsevin mukaan ”uudelleenkasvatusohjelma”, johon poliitikkojen lisäksi on määrättävä myös kulttuurielämän ja kasvatusalan edustajat. Venäjän voiton jälkeen on hänen mielestään järjestettävä Nürnbergin oikeudenkäynnin kaltainen tribunaali, jossa ”ukronatsit” tuomitaan.

www.verkkouutiset.fi

Venäjän propaganda viestii kansanmurhaa - "huolestuttavaa, kammottavaa" | Verkkouutiset

Puheella Ukrainan denatsifikaatiosta oikeutetaan myös siviileihin kohdistuvia iskuja.
www.verkkouutiset.fi


zinovievclub.com

Timofei Sergeitsev / Zinoviev Club

Zinoviev Club
zinovievclub.com zinovievclub.com
 
Asiaton käytös
CaseAce sanoi:
Koko joukolla on vastuu, jos käsky ei ole tullut johdolta. Taistelukaveri voi ihan hyvin sanoa että "ei näin" jos joku yksittäinen humalainen juovuspäissään kaivaa sitä 300 ihmisen joukkohautaa. Jos tuollaiseen ei puutu, niin se on tietoinen valinta, ja siitä on myös vastuussa.
Napsauta laajentaaksesi...
Etkö osaa lukea, vai yritätkö sanoa, että Putin eli johto ei ole vaastuussa?

Etpä tietenkään yritä, mutta kehottaisin opettelemaan lukemaan.

Kun jossain lukee: "johdolla on vastuu", se ei poista työntekijöiden vastuuta. Johdon pitäisi pitää joukkonsa kurissa.

Ei vittu tätä keskustelun tasoa.
 
Eilen on tullut USAsta merkittävä päätös:

Senaatti hyväksyi toisen maailmansodan aikaisen lainaus-vuokrauslain uudelleenaktivoinnin

www.politico.com

In the fight against Putin, Senate unanimously approves measure that once helped beat Hitler

The Senate revived Lend-Lease, a World War II-era measure that allowed the U.S. to quickly resupply Allies in the fight against Nazi Germany.
www.politico.com www.politico.com

Todennäköisesti myös kongressin pitää vielä hyväksyä tämä.

Lainaus-vuokrauslaki käytännössä tarkoittaa, että USA voi lainata omaa kalustoaan Ukrainalle hyvin suurissa määrin ilman että näille tarvitaan mitään lisäbudjetteja tms. , ja sopimus on käytännössä se, että kun sota loppuu, Ukraina on velvollinen palauttamaan tämän sopimuksen nojalla lainaksi saadusta kalustosta jäljelläolevat, mutta tuhoutuneita tms. menetettyjä ei tarvi palauttaa.

Tämän lain kautta toisen maailmansodan aika USA toimitti liittoutuneille hyvin paljon kalustoa jo ennen liittymistään sotaan.
 
mineraalimies sanoi:
Kyllä ne venäläiset tosiasiassa tietää mitä maailmalla (ja Ukrainassa) tapahtuu, mutta suurvaltakaipuu on niin kova ettei nämä asiat työnnetään syrjään ajatuksista. Jokainen venäläinen janoaa sitä neuvostoajan arvostusta, jotta tuolloin nauttivat lähinnä sotilaallisen mahdin takia. 90-luvulla tapahtui katastrofi jolloin pelätystä ja mahtavasta Neuvostoliitosta tuli paskavaltio jota kohtaan tunnettiin ja tunnetaan edelleen lähinnä sääliä.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä. Lisäksi 90-luvun katastrofissa ei tapahtunut mitään muutosta vaan tuli vain ilmi kaikkien tietoisuuteen että Neuvostoliitto oli paskavaltio. Nyt Ukraina on osoittanut että se sotilaallinen mahtikin oli/on suurelta osin paskaa.
 
hkultala sanoi:
Eilen on tullut USAsta merkittävä päätös:

Senaatti hyväksyi toisen maailmansodan aikaisen lainaus-vuokrauslain uudelleenaktivoinnin

www.politico.com

In the fight against Putin, Senate unanimously approves measure that once helped beat Hitler

The Senate revived Lend-Lease, a World War II-era measure that allowed the U.S. to quickly resupply Allies in the fight against Nazi Germany.
www.politico.com www.politico.com

Todennäköisesti myös kongressin pitää vielä hyväksyä tämä.

Lainaus-vuokrauslaki käytännössä tarkoittaa, että USA voi lainata omaa kalustoaan Ukrainalle hyvin suurissa määrin ilman että näille tarvitaan mitään lisäbudjetteja tms. , ja sopimus on käytännössä se, että kun sota loppuu, Ukraina on velvollinen palauttamaan tämän sopimuksen nojalla lainaksi saadusta kalustosta jäljelläolevat, mutta tuhoutuneita tms. menetettyjä ei tarvi palauttaa.

Tämän lain kautta toisen maailmansodan aika USA toimitti liittoutuneille hyvin paljon kalustoa jo ennen liittymistään sotaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Mitä kalustoa tarkalleen tämä koskee? Pelkästään aseita, ammuksia, räjähteitä jne.? Vai pitääkö sisällään panssarivaunuja ja hävittäjiä ja tykistöjä?

Edit: Artikkelin perusteella näköjään lähinnä aseita ja ammuksia yms.
 
Apinamakina sanoi:
Mitä kalustoa tarkalleen tämä koskee? Pelkästään aseita, ammuksia, räjähteitä jne.? Vai pitääkö sisällään panssarivaunuja ja hävittäjiä ja tykistöjä?

Edit: Artikkelin perusteella näköjään lähinnä aseita ja ammuksia yms.
Napsauta laajentaaksesi...
Ainakin tuossa vuoden 1947 Lend-Lease kuvassa on muutakin materiaalia kuin ammuksia...
1649336538127.png
 
Apinamakina sanoi:
Niin että tuon ikivanhan kuvanko perusteella voidaan päätellä että jenkit lähettää panssareita?

Vai tarkoititko noita muuleja. :D
Napsauta laajentaaksesi...

Ei varmaan voi päätellä mitä lähettävät, mutta jos kerran sama laki, niin voinee osin päätellä mitä kalustoa laki koskee.
 
Jenkkitankkien ja isompien IT-ohjusjärjestelmien suhteen ongelma olisi lähinnä että miten saadaan ukit koulutettua niiden käyttöön riittävän nopeasti.
 
moukula sanoi:
Jenkkitankkien ja isompien IT-ohjusjärjestelmien suhteen ongelma olisi lähinnä että miten saadaan ukit koulutettua niiden käyttöön riittävän nopeasti.
Napsauta laajentaaksesi...
Ostihan jenkit Afganistanin tjms sen suunnan maan armeijallekin vanhaa neukkukalustoa lahjaksi.
 
LaDeX sanoi:
Ostihan jenkit Afganistanin tjms sen suunnan maan armeijallekin vanhaa neukkukalustoa lahjaksi.
Napsauta laajentaaksesi...

En tiedä onnistuisiko, mutta semmoinen muljautushan voisi olla mahdollinen, että niistä Euroopan maista jotka kuuluvat Natoon mutta joilla on vielä käytössä neukkukalustoa roudattaisiin ukrainalaisille tutut vempeleet käyttöön ja jenkit sitten tuolla lend&leasella toimittaisivat jenkkirautaa tilalle varastoon. Ukraina sitten ehkä joskus palauttaisi tai lunastaisi omaksi sen neukkuromun mitä ovat saaneet, ja mitä jää palauttamatta Nato-maihin niin saisivat pitää sen verran sitä jenkkikalustoa.
 
moukula sanoi:
Jenkkitankkien ja isompien IT-ohjusjärjestelmien suhteen ongelma olisi lähinnä että miten saadaan ukit koulutettua niiden käyttöön riittävän nopeasti.
Napsauta laajentaaksesi...
Ukrainalaisia on kuulemma koulutettu USA:ssa jo jonkin aikaa Switchblade-dronejen käyttöön, joten miksei samalla tavalla voitaisi kouluttaa muihinkin asejärjestelmiin liittyen...

Lisäksi ukrainalainen hävittäjäpilotti sanoi, että länsimaiset hävittäjät kuten F-16 voitaisiin ottaa melko kivuttomasti käyttöön ja jotain valmisteluja on jo tehty sitä silmällä pitäen.

Kannattaa ottaa sekin huomioon, että lähtökohtaisesti länsimaiset asejärjestelmät lienee käyttäjäystävällisempiä kuin neukkulaiset...
 
Apinamakina sanoi:
Mitä kalustoa tarkalleen tämä koskee? Pelkästään aseita, ammuksia, räjähteitä jne.? Vai pitääkö sisällään panssarivaunuja ja hävittäjiä ja tykistöjä?

Edit: Artikkelin perusteella näköjään lähinnä aseita ja ammuksia yms.
Napsauta laajentaaksesi...
'We Would Have Lost': Did U.S. Lend-Lease Aid Tip The Balance In Soviet Fight Against Nazi Germany? Tuolla on kerrottu mitä lähetettivät neuvostoliitolle ja World War II Allies: U.S. Lend-Lease to the Soviet Union, 1941-1945 tuolla lyhyt listaus "varusteista", ajoneuvoista ja kalustosta.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Onhan se vaan oikeus ja kohtuus, että USA auttaa nyt Ukrainaa vähintäänkin samoin ehdoin kuin Neuvostoliittoa aikoinaan...
Napsauta laajentaaksesi...

Liikaa ja liian pian auttoi USA Neuvostoliittoa toisessa maailman sodassa. Ei olisi kyllä hirveästi harmittanut vaikka Aatun olisivat antaneet lanata Neuvostoliiton sileäksi Vladivostokkiin saakka. Kenties siinä tapauksessa eivät olisi nyt hyökkäilemässä sinne sun tänne.

Niitähän Stalinille toimitettuja Yhdysvaltojen aseita käytettiin jatkosodassa Suomesakin vastaan. Ellen ihan väärin muista.
 
Lucas sanoi:
Liikaa ja liian pian auttoi USA Neuvostoliittoa toisessa maailman sodassa. Ei olisi kyllä hirveästi harmittanut vaikka Aatun olisivat antaneet lanata Neuvostoliiton sileäksi Vladivostokkiin saakka. Kenties siinä tapauksessa eivät olisi nyt hyökkäilemässä sinne sun tänne.

Niitähän Stalinille toimitettuja Yhdysvaltojen aseita käytettiin jatkosodassa Suomesakin vastaan. Ellen ihan väärin muista.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä, tosin kun mietitään, ettei ydinaseita ole käytetty sitten vuoden 1945, mikä on suuri ihme, niin en välttämättä uskaltaisi mitään kovin suuria juttuja muuttaa maailmanhistoriassa...
 
Apinamakina sanoi:
Mitä kalustoa tarkalleen tämä koskee? Pelkästään aseita, ammuksia, räjähteitä jne.? Vai pitääkö sisällään panssarivaunuja ja hävittäjiä ja tykistöjä?

Edit: Artikkelin perusteella näköjään lähinnä aseita ja ammuksia yms.
Napsauta laajentaaksesi...

Ihan kaikkea.

Toisessa maailmansodassa esim loppusodassa brittien pääasiallinen panssarivaunu oli jenkkien M4 Sherman joita saatiin "lainaan" suuria määriä USAsta.

Myös monia amerikkalaisia saatiin paljon "lainaan", pääasiassa esim. P-40ia, P-47ja, F4Fiä, F6Fiä, F4U:ta jne.
 
Lucas sanoi:
Liikaa ja liian pian auttoi USA Neuvostoliittoa toisessa maailman sodassa. Ei olisi kyllä hirveästi harmittanut vaikka Aatun olisivat antaneet lanata Neuvostoliiton sileäksi Vladivostokkiin saakka. Kenties siinä tapauksessa eivät olisi nyt hyökkäilemässä sinne sun tänne.

Niitähän Stalinille toimitettuja Yhdysvaltojen aseita käytettiin jatkosodassa Suomesakin vastaan. Ellen ihan väärin muista.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo ei olisi kyllä tarvinnut auttaa neukkuja. Olisi saksalaiset saaneet tosiaan lanata sinne Vladivostokkiin asti.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Ukrainalaisia on kuulemma koulutettu USA:ssa jo jonkin aikaa Switchblade-dronejen käyttöön, joten miksei samalla tavalla voitaisi kouluttaa muihinkin asejärjestelmiin liittyen...

Lisäksi ukrainalainen hävittäjäpilotti sanoi, että länsimaiset hävittäjät kuten F-16 voitaisiin ottaa melko kivuttomasti käyttöön ja jotain valmisteluja on jo tehty sitä silmällä pitäen.

Kannattaa ottaa sekin huomioon, että lähtökohtaisesti länsimaiset asejärjestelmät lienee käyttäjäystävällisempiä kuin neukkulaiset...
Napsauta laajentaaksesi...

Isommilla it ohjusjärjestelmillä varmaan tarkoitetaan tässä sellaisia, jotka koostuvat monesta komponentista, kuten ampuvista yksiköistä, viestintäjärjestelmistä, valvontayksiköistä eli tutkista, ym ja johtokeskuksista. Huoltoa unohtamatta. Ne saattavat käsittää patteristoja tai rykmenttitason järjestelmiä, joissa operoivien sotilaiden sotilaiden määrä on aika suuri. Pelkän mekaanisen koulutuksen lisäksi eri järjestelmillä on omat taktiikat, joita niiden käytössä sovelletaan ja nekin pitäisi omaksua. Vian sattuessa kunnossapidonkin pitäisi osata toimia tehokkaasti.

Kyllä kai jotain itsenäisiä järjestelmiä pystyisi kouluttamaan vähän nopeammin, mutta jossain laajoissa patteriston kokoisissa järjestelmissä puoli vuotta palvellut tykkimieskin on vielä aika noviisi. Tosin se varusmies joutuu opettelemaan kaikkea muutakin siinä ohella, mutta pidän silti aika haasteellisena tehtävänä, vaikka ei joutuisikaan.
 
moukula sanoi:
Jenkkitankkien ja isompien IT-ohjusjärjestelmien suhteen ongelma olisi lähinnä että miten saadaan ukit koulutettua niiden käyttöön riittävän nopeasti.
Napsauta laajentaaksesi...
Mitenkäs ne 36000 vapaaehtoista muiden maiden taistelijaa, jotka tuolla ovat jo Ukrainaa auttamassa? Siellä oli Suomestakin suhteellisen pätevää porukkaa mukana.
 
IS SEURAA
YK äänestää Venäjän erottamisesta ihmisoikeusneuvostosta – suora lähetys käynnissä

→

18:52
Venäjä erotetaan YK:n ihmisoikeusneuvostosta
YK:n yleiskokous päätti erottaa Venäjän väliaikaisesti ihmisoikeusneuvostosta. Yleiskokous äänestyksessä 93 jäsenmaata äänesti erottamisen puolesta ja 24 vastaan. 58 jäsenmaata äänesti tyhjää.
 
Eiköstäs nyt pitäisi olla päivän selvää että nämä maat jotka vastaan äänesti, ja ehkä myös tyhjät ovat sellaisia maita jotka ovat puolensa valinneet, eikä näihin enää tarvise/kannata euroopan tuhlata kehitysapua tai muita vastaavia tukia, menköön pyytämään venäjältä apua, kun ovat sen puolen itselleen valinneet. Listaa kun katsoo, niin taitaa suurin osa kuitenkin jonkun muun rahoilla kansansa ruokkia.
 
q1w2e3r4t5y6 sanoi:
Eiköstäs nyt pitäisi olla päivän selvää että nämä maat jotka vastaan äänesti, ja ehkä myös tyhjät ovat sellaisia maita jotka ovat puolensa valinneet, eikä näihin enää tarvise/kannata euroopan tuhlata kehitysapua tai muita vastaavia tukia, menköön pyytämään venäjältä apua, kun ovat sen puolen itselleen valinneet. Listaa kun katsoo, niin taitaa suurin osa kuitenkin jonkun muun rahoilla kansansa ruokkia.
Napsauta laajentaaksesi...

Taitaa lähes kaikki olla Trumpia lainatakseni jo ainakin omalla ns. "shithole countries" -listalla jo valmiiksi
 
q1w2e3r4t5y6 sanoi:
Eiköstäs nyt pitäisi olla päivän selvää että nämä maat jotka vastaan äänesti, ja ehkä myös tyhjät ovat sellaisia maita jotka ovat puolensa valinneet, eikä näihin enää tarvise/kannata euroopan tuhlata kehitysapua tai muita vastaavia tukia, menköön pyytämään venäjältä apua, kun ovat sen puolen itselleen valinneet. Listaa kun katsoo, niin taitaa suurin osa kuitenkin jonkun muun rahoilla kansansa ruokkia.
Napsauta laajentaaksesi...
Muutoin samaa mieltä, mutta Vietnam saattaa vain olla USA:n valintaa vastaan. En tosin ole tästä ihan varma. Muutoin miinusmerkki lista on juurikin nuo diktaattori-valtiot jotka riistävät omaa kansaansa. Kiina ehkä myös osittainen poikkeus sääntöön. En ole varma johtaako maata diktaattori.
 
q1w2e3r4t5y6 sanoi:
Eiköstäs nyt pitäisi olla päivän selvää että nämä maat jotka vastaan äänesti, ja ehkä myös tyhjät ovat sellaisia maita jotka ovat puolensa valinneet, eikä näihin enää tarvise/kannata euroopan tuhlata kehitysapua tai muita vastaavia tukia, menköön pyytämään venäjältä apua, kun ovat sen puolen itselleen valinneet. Listaa kun katsoo, niin taitaa suurin osa kuitenkin jonkun muun rahoilla kansansa ruokkia.
Napsauta laajentaaksesi...
Huomattavaa on tyhjää äänestävien maiden joukossa Kiina, Intia, Indonesia, Pakistan, Brazilia, Nigeria, Bangladesh, Meksiko. Tuossa porukassa on 4 miljardia ihmistä. Eli kymmenen väkirikkaimman maan joukossa on vain yksi maa (USA) joka tuomitsee Venäjän teot. (Edit: Kiina siis äänesti "ei" vielä kaiken lisäksi)
 
Nyt kun ValkoVenäkin on heidän mielestään länsi pakottanut mukaan konfliktiin Lukašenka: Valko-Venäjän oltava osallisena Ukrainan ja Venäjän rauhanneuvotteluissa
, niin tuli tämööinen mieleen. Voisiko EU -maat miehittää ValkoVenäjää ilman ydinasepelkoa? Niitähän pitäisi käyttää vain jos Venäjän olemassaolo on vaarassa? Tietysti Kreml voisi asian tulkita että vaarantaa Venäjän Olemassaolon, mutta tuossa ei kuitenkaan tunkeuduttaisi Venäjän rajojen sisälle.

Jos taas ydinaseita ei käytettäisi, niin Venäjähän auttaisi ValkoVenäjää YYA:n hengessä, joten joutuisi jakamaan armeijaansa. Olisi kyllä jo vähän sitä kolmatta maailmansotaa, mutta ilman ydinaseita.
 
Venäjältä ihme sekoilua YK:n yleiskokouksen istunnossa. Sen jälkeen kun Venäjä oli jo erotettu ihmisoikeusneuvostosta, piti Venäjän edustaja puheen, jossa ilmoitti Venäjän eroavan ihmisoikeusneuvostosta.

EDIT: YK:n turvallisuusneuvosto on tällä erää ihan kädetön. Venäjä pysyvänä jäsenenä käytännössä estää turvallisuusneuvoston toiminnan tällä hetkellä.
 
Stephen Elop sanoi:
Nyt kun ValkoVenäkin on heidän mielestään länsi pakottanut mukaan konfliktiin Lukašenka: Valko-Venäjän oltava osallisena Ukrainan ja Venäjän rauhanneuvotteluissa
, niin tuli tämööinen mieleen. Voisiko EU -maat miehittää ValkoVenäjää ilman ydinasepelkoa? Niitähän pitäisi käyttää vain jos Venäjän olemassaolo on vaarassa? Tietysti Kreml voisi asian tulkita että vaarantaa Venäjän Olemassaolon, mutta tuossa ei kuitenkaan tunkeuduttaisi Venäjän rajojen sisälle.

Jos taas ydinaseita ei käytettäisi, niin Venäjähän auttaisi ValkoVenäjää YYA:n hengessä, joten joutuisi jakamaan armeijaansa. Olisi kyllä jo vähän sitä kolmatta maailmansotaa, mutta ilman ydinaseita.
Napsauta laajentaaksesi...
Sää tykkäät heitellä näitä skenaarioita.
VV on kuitenkin Venäjän sylikoira ja ainakin Putinin mukaan osa uutta Neuvostoliittoa, joten tuskin jäisi sivusta seurailemaan.
Suurin ongelma tuossa on se, että suurin osa EU-maista kuuluu NATOon, jotenka Venäjä tulkitsisi (jos siis niiden logiikassa on mitään mitään) sen NATOn agressioksi.
Ja sitten taas olisi peli täysin uusi.
 
Stephen Elop sanoi:
Nyt kun ValkoVenäkin on heidän mielestään länsi pakottanut mukaan konfliktiin Lukašenka: Valko-Venäjän oltava osallisena Ukrainan ja Venäjän rauhanneuvotteluissa
, niin tuli tämööinen mieleen. Voisiko EU -maat miehittää ValkoVenäjää ilman ydinasepelkoa? Niitähän pitäisi käyttää vain jos Venäjän olemassaolo on vaarassa? Tietysti Kreml voisi asian tulkita että vaarantaa Venäjän Olemassaolon, mutta tuossa ei kuitenkaan tunkeuduttaisi Venäjän rajojen sisälle.

Jos taas ydinaseita ei käytettäisi, niin Venäjähän auttaisi ValkoVenäjää YYA:n hengessä, joten joutuisi jakamaan armeijaansa. Olisi kyllä jo vähän sitä kolmatta maailmansotaa, mutta ilman ydinaseita.
Napsauta laajentaaksesi...
lunkwill sanoi:
Sää tykkäät heitellä näitä skenaarioita.
VV on kuitenkin Venäjän sylikoira ja ainakin Putinin mukaan osa uutta Neuvostoliittoa, joten tuskin jäisi sivusta seurailemaan.
Suurin ongelma tuossa on se, että suurin osa EU-maista kuuluu NATOon, jotenka Venäjä tulkitsisi (jos siis niiden logiikassa on mitään mitään) sen NATOn agressioksi.
Ja sitten taas olisi peli täysin uusi.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja nämä nyt on muutenkin kuitenkin ihan turhaa jossittelua tai "kikkailua". Sillä ei ole lopulta mitään merkitystä mitä joku tekee, sanoo, ei tee tai ei sano tai miten se oikeasti on tai miltä se näyttää. Venäjä voi kehittää ihan minkä tahansa tarinan, tai monta tarinaa yhtaikaa ja tehdä ihan mitä vaan. Ei millään todellisella ole sen kanssa mitään tekemistä.
 
Peskov myöntää Sky newsin haastattelussa, että tappioita on huomattava määrä (noin 8 min kohdalla).


Tällä hetkellä kriittiset tilanteet ovat Iziumin ympärillä, jonka luota Venäjä yrittää läpimurtoa 2 panssaridivisioonalla sekä 1 mekanisoidulla divisioonalla. Siellä on todella suuret taistelut ja Ukraina on kovan paikan edessä. Toisaalta tuo tilanne muodostaa varsin vaarallisen tilanteen Venäjälle sillä koko rintama huolletaan yhden kaupungin Kupianskin kautta. Tässä on Ukrainalla mahdollisuus iskeä Harvokasta tuonne suuntaan ja pahimmillaan blokata koko rintaman huolto. Sitä toki en osaa sanoa, että onko heillä realistisia mahdollisuuksia siihen, mutta Venäjällä ei taida tämän nyrkin lisäksi olla kauheasti vahvoja joukko-osastoja koko rintamalla.
USAn tiedustelun mukaan venäjän kokonaistappiot olisivat noin 50 000 sotilaan luokkaa ja arvioita on esitetty jopa 75 000 asti. Tämä tarkoittaa, että vaikka Venäjä kuinka yrittäisi paikata tappioitaan niin heidän joukot tätä menoa menettävät taistelukykynsä. Jo nyt on arvioita, että noin 40 BTGtä olisi kokonaan poissa pelistä tavalla tai toisella. Ukraina taas saa koko ajan lisää sotilaita ja lännen aseapua, joten on erittäin hyvät mahdollisuudet, että voima suhteet tulevat tasaantumaan merkittävästi.
 
zaku sanoi:
Peskov myöntää Sky newsin haastattelussa, että tappioita on huomattava määrä (noin 8 min kohdalla).


Tällä hetkellä kriittiset tilanteet ovat Iziumin ympärillä, jonka luota Venäjä yrittää läpimurtoa 2 panssaridivisioonalla sekä 1 mekanisoidulla divisioonalla. Siellä on todella suuret taistelut ja Ukraina on kovan paikan edessä. Toisaalta tuo tilanne muodostaa varsin vaarallisen tilanteen Venäjälle sillä koko rintama huolletaan yhden kaupungin Kupianskin kautta. Tässä on Ukrainalla mahdollisuus iskeä Harvokasta tuonne suuntaan ja pahimmillaan blokata koko rintaman huolto. Sitä toki en osaa sanoa, että onko heillä realistisia mahdollisuuksia siihen, mutta Venäjällä ei taida tämän nyrkin lisäksi olla kauheasti vahvoja joukko-osastoja koko rintamalla.
USAn tiedustelun mukaan venäjän kokonaistappiot olisivat noin 50 000 sotilaan luokkaa ja arvioita on esitetty jopa 75 000 asti. Tämä tarkoittaa, että vaikka Venäjä kuinka yrittäisi paikata tappioitaan niin heidän joukot tätä menoa menettävät taistelukykynsä. Jo nyt on arvioita, että noin 40 BTGtä olisi kokonaan poissa pelistä tavalla tai toisella. Ukraina taas saa koko ajan lisää sotilaita ja lännen aseapua, joten on erittäin hyvät mahdollisuudet, että voima suhteet tulevat tasaantumaan merkittävästi.
Napsauta laajentaaksesi...

Venäjällä on moderni sotakalusto loppu. Niillä mitä on, ei sotia voiteta.
 
Venäjä joutunee kohta lopettamaan öljynporauksen joillakin alueilla, koska varastot ovat täyttymässä kun öljy ei käy kaupaksi. Sinänsä varsin vaikuttavaa yhteinäisyyttä öljyn ostajilta, että ei käy venäjän Urals öljy kaupaksi vaikka hintaero Brent laatuun nähden on jo yli 30$/barreli ja ero kasvaa jatkuvasti.
" Thus, while Russian refineries have maintained normal processing rates, concerns have been rising that they would be forced to cut runs as storages become full on declining exports."
www.spglobal.com

Russian refineries start to feel impact of buyers shunning oil products

Plants halt, reduce crude uptake Traders look for alternative supply Russia's refineries have started feeling the effect of a sharp fall in export sales of oil products in the wake of the country's in
www.spglobal.com www.spglobal.com

Valko-venäjä aikoo maksaa lainojaan valkovenäjän ruplissa sanktioiden aiheuttamien ongelmien takia. Taitaa kutsua default kerho venäjän kanssa piakkoin.
"Belarus will fulfill its obligations to repay the principal debt and interest on foreign government loans from the IBRD [World Bank], EBRD, and NIB in Belarusian rubles at the Belarusian ruble's official exchange rate to the corresponding foreign currency on the date of payment"
en.interfax.com.ua

Belarus to settle with World Bank, EBRD, NIB in Belarusian rubles - resolution

The government of Belarus will settle its obligations before the World Bank, the European Bank for Reconstruction and Development (EBRD), and the Nordic Investment Bank (NIB) in Belarusian rubles, the press service for the Belarusian Council of Ministers said.
en.interfax.com.ua en.interfax.com.ua
 
Kylläpä Peskov on nyt melko pehmeällä linjalla. Tasapainotellaan tilannetta mutta ei käytetä ydinaseita jos Suomi tai Ruotsi liittyy NATOon. Myöskin myönsi kovat tappiot Ukrainassa.

Melkoisesti on retoriikka muuttunut tästä alkupäivien "Venäjä tulee saavuttamaan tavoitteensa, Ukraina putsataan natseista eikä kukaan tuu meidän tielle"

www.iltalehti.fi

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – lue tästä päivitykset ajalta 23.–27.5.

Iltalehti seurasi Ukrainan sodan tapahtumia hetki hetkeltä.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 248
Viestejä
4 490 997
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom