Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Tavallaan samaa mieltä, mutta jos mietitään, niin ainoa todellinen henkilökohtainen uhka Putinille tulee maan sisältä, eli jos kansan tuki loppuu, niin silloin Putinia voi oikeasti vähän jänskättää, että joutuuko perseilyistä joskus vastaamaankin.

Jos tästä pelottavasta tilanteesta jotain positiivista hakemalla haetaan niin se, että Putinilla on koko hässäkässä lähinnä vain hävittävää henkilökohtaisesti. Joten nyt on mahdollisuus siihen, että Putinin oma palli alkaa jollain tavalla tutista vihdoin ja viimein. Odotukset sen suhteen ei ole korkealla, mutta nyt siihen on kuitenkin mahdollisuus kun hän näin isolla riskillä käy perseilemään.

Joka tapauksessa tietty raja on jo ylitetty eikä entiseen ole enää paluuta. Putin pelaa lose-lose -peliä, jossa hän voi vain hävitä.

 

[brainsurgery]

Tämä minua ei jaksa lakata ihmetyttämästä, että aliarvioidaan jonkun tahon sotilaita ja koetetaan hakea "kahvaa" naureskeluun.
Kaikkein vaarallisin virhe on aliarvioida vastustaja.
- Niillä on aseet
- Aseisiin on panoksia, riittävästi
- nykypäivän sotateknologiaa käytössä
- panssarivaunuja roppakaupalla
- tykistöä
- laivasto
- ilmavoimat ja huippu hävittäjiä
- helikoptereita

jne.

Mikä ihmeen harha saa kuvittelemaan että Venäjä, olipa sotilaat kuinka juoppoja ja huonosti motivoituneita tahansa, olisi jotenkin vähemmän vaarallisesta päästä vastustajana?
Tappaa se juoponkin ampuma luoti yhtälailla osuessaan.

Tottakai ovat vaarallisia mutta todennäköisesti motivaatio puuttuu toisin kuin puolustajilta, joita on sotilaiden lisäksi siviilihenkilöissäkin todennäköisesti +10 miljoonaa.

 

[renee]

Tämä minua ei jaksa lakata ihmetyttämästä, että aliarvioidaan jonkun tahon sotilaita ja koetetaan hakea "kahvaa" naureskeluun.
Kaikkein vaarallisin virhe on aliarvioida vastustaja.
- Niillä on aseet
- Aseisiin on panoksia, riittävästi
- nykypäivän sotateknologiaa käytössä
- panssarivaunuja roppakaupalla
- tykistöä
- laivasto
- ilmavoimat ja huippu hävittäjiä
- helikoptereita
- ydinaseita unohtamatta (vaikkakaan en usko että niitä käyttää kukaan ennenkuin ydinaseita kuljettavat ohjukset ovat vastapuolelta tulossa kohti omaa beissiä)

jne.

Mikä ihmeen harha saa kuvittelemaan että Venäjä, olipa sotilaat kuinka juoppoja ja huonosti motivoituneita tahansa, olisi jotenkin vähemmän vaarallisesta päästä vastustajana?
Tappaa se juoponkin ampuma luoti yhtälailla osuessaan.

Aika harva aliarvioi Venäjän sotilaallisen voiman, mutta koska sen pohjana on asevelvolliset, pitää sotimiseen löytyä riittävästi motivaatiota. Hyökkäyssotaan ei välttämättä löydy, kun tiedetään se, että se ei ole niin helppoa enää siinä vaiheessa, kun pitää alkaa edetä maan kamaralla. Venäjä voisi pommittaa Ukrainaa kivikaudelle "mielin määrin", mutta jos tavoitteena on vallata maa, niin sitten voi tulla ongelmia, vaikka kalusto onkin kunnossa.

 

[Toxic]

Se mikä pitää muistaa on että se venäjän propagandakoneisto on tehokas ulkomaailmaan, ja sen ku kertoo luvulla N, saadaan arvio siitä kuinka paljon ja tehokkaasti sitä propagandaa levitetään siellä sotilaiden joukossa.

 

[Chromatin]

Jos tästä pelottavasta tilanteesta jotain positiivista hakemalla haetaan niin se, että Putinilla on koko hässäkässä lähinnä vain hävittävää henkilökohtaisesti. Joten nyt on mahdollisuus siihen, että Putinin oma palli alkaa jollain tavalla tutista vihdoin ja viimein. Odotukset sen suhteen ei ole korkealla, mutta nyt siihen on kuitenkin mahdollisuus kun hän näin isolla riskillä käy perseilemään.

Joka tapauksessa tietty raja on jo ylitetty eikä entiseen ole enää paluuta. Putin pelaa lose-lose -peliä, jossa hän voi vain hävitä.

Ehkä Putinilla ei olekaan mitään hävittävää. Koko ukko on muuttunut ulkoisesti viimeisen vuoden aikana aika paljon. Silmät on uponneet päähän, kroppa turvoksissa ja liikkeet hitaita ja kivuliaan oloisia. Jos äijällä on joku terminaali tauti se on ihan sama kuinka paljon venäläisiä kuolee. Kunhan vaan jää historiankirjoihin Neuvostoliiton suuruuden palauttajana ( tai todennäköisemmin lopullisena tuhona).

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä Putinilla ei olekaan mitään hävittävää. Koko ukko on muuttunut ulkoisesti viimeisen vuoden aikana aika paljon. Silmät on uponneet päähän, kroppa turvoksissa ja liikkeet hitaita ja kivuliaan oloisia. Jos äijällä on joku terminaali tauti se on ihan sama kuinka paljon venäläisiä kuolee. Kunhan vaan jää historiankirjoihin Neuvostoliiton suuruuden palauttajana ( tai todennäköisemmin lopullisena tuhona).

Putinin terminaalitaudeilla on spekuloitu jo vuosia sitten, joten enpä olisi kovin "optimistinen" sen suhteen nytkään.

Joka tapauksessa oli tautia tai ei, niin jollain tavalla Putinin palli(t) on vaarassa joka tapauksessa, ja siinä mielessä tämä on nyt mahdollisuus maailmalle ja Venäjän kansalle. Putin on hallinnut maata 22 vuotta tiukalla otteella, ja mikä tahansa tilannetta horjuttava tsäänssi on mahdollisuus.

 

[Zezekärppänen]

Aika harva aliarvioi Venäjän sotilaallisen voiman, mutta koska sen pohjana on asevelvolliset, pitää sotimiseen löytyä riittävästi motivaatiota. Hyökkäyssotaan ei välttämättä löydy, kun tiedetään se, että se ei ole niin helppoa enää siinä vaiheessa, kun pitää alkaa edetä maan kamaralla. Venäjä voisi pommittaa Ukrainaa kivikaudelle "mielin määrin", mutta jos tavoitteena on vallata maa, niin sitten voi tulla ongelmia, vaikka kalusto onkin kunnossa.

Vaikeaa on Ukrainalaisilla peltoja puolustaa. Ilmatila on Venäjän hallussa ja voivat ohjata halpaa ja tehokasta tykistötulta Ukrainalaisten asemiin. Asutulla seudulla on sitten ihan eri tilanne. Jokainen siviili on mahdollinen sissi varustettuna panssariohjuksella tai tarkkuuskiväärillä. Mitä pidemmälle Venäjä etenee, sitä vaikeammaksi sen tilanne käy. Edetessään pitäisi jokainen rakennus tarkistaa ja selustaan voi yllättäen tulla iskuja ja tekijät katoavat siviilien sekaan. Kaupungeissa tilanne sitten vieläkin vaikeampi Venäläisille.

 

[moukula]

Putin ja toverit ovat varmasti jo miettineet etukäteen miten tilanne etenee ja kuka valitaan seuraavaksi presidentiksi, eli en elättelisi suuria toivoja. Putinin kuoleman yhteydessä pitäisi välittömästi olla isot kansanliikkeet jotta olisi edes teoriassa mahdollista saada rehelliset vaalit, ja varmasti kaikki varteenotettavat opposition ehdokkaat salamurhattaisiin heti paikalla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Putin ja toverit ovat varmasti jo miettineet etukäteen miten tilanne etenee ja kuka valitaan seuraavaksi presidentiksi, eli en elättelisi suuria toivoja. Putinin kuoleman yhteydessä pitäisi välittömästi olla isot kansanliikkeet jotta olisi edes teoriassa mahdollista saada rehelliset vaalit, ja varmasti kaikki varteenotettavat opposition ehdokkaat salamurhattaisiin heti paikalla.

Kävi miten kävi, niin mahdollinen tuleva hallitsija ei kuitenkaan ole Putin, vaan sillä on sitten ihan omat intressit, kuten esimerkiksi RAHA eikä niinkään imperialistinen uho.

Kannattaa myös muistaa, että Putinin lisäksi KGB-sukupolvi muutenkin alkaa olla ikäloppuja papparaisia, ja uusi sukupolvi astuu vääjäämättä valtaan. Sille ei Putinkaan mahda mitään.

 

[nikidaa]

Putin pitää tiedotustilaisuuden pian. Sodan julistus tulossa?

 

[Coax]

Kävi miten kävi, niin mahdollinen tuleva hallitsija ei kuitenkaan ole Putin, vaan sillä on sitten ihan omat intressit, kuten esimerkiksi RAHA eikä niinkään imperialistinen uho.

Kannattaa myös muistaa, että Putinin lisäksi KGB-sukupolvi muutenkin alkaa olla ikäloppuja papparaisia, ja uusi sukupolvi astuu vääjäämättä valtaan. Sille ei Putinkaan mahda mitään.

Putin on osoittanut, että Venäjälllä raha on niin helppo intressi hoidella parina ensimmäisenä presidenttivuotena loppuelämäksi kuntoon, että sen jälkeen ei ole muuta tekemistä jäljellä kuin tuo toinen.

 

[Toxic]

Mikä ihmeen harha saa kuvittelemaan, että ryssien normimosua kiinnostaisi lähteä ottamaan kuula kalloonsa vieraalle maaperälle? Oli sitten kuinka ryssä hyvänsä?

EDIT: Ei siellä 200 K eliittisotilasta ole, ehei veli veikkonen sentäs...

Propaganda. Suuri ja mahtava Äiti Venäjä.

 

[Kan Dee Dokata]

Tämä minua ei jaksa lakata ihmetyttämästä, että aliarvioidaan jonkun tahon sotilaita ja koetetaan hakea "kahvaa" naureskeluun.
Kaikkein vaarallisin virhe on aliarvioida vastustaja.
- Niillä on aseet
- Aseisiin on panoksia, riittävästi
- nykypäivän sotateknologiaa käytössä
- panssarivaunuja roppakaupalla
- tykistöä
- laivasto
- ilmavoimat ja huippu hävittäjiä
- helikoptereita
- ydinaseita unohtamatta (vaikkakaan en usko että niitä käyttää kukaan ennenkuin ydinaseita kuljettavat ohjukset ovat vastapuolelta tulossa kohti omaa beissiä)

jne.

Mikä ihmeen harha saa kuvittelemaan että Venäjä, olipa sotilaat kuinka juoppoja ja huonosti motivoituneita tahansa, olisi jotenkin vähemmän vaarallisesta päästä vastustajana?
Tappaa se juoponkin ampuma luoti yhtälailla osuessaan.

Ei pidä myöskään unohtaa, että Venäjällä on USA:n tapaan myöskin paljon erinäisissä kahinoissa kokemusta saaneita sotilaita aika paljon. Viimeisimpänä Syyria.

 

[Erkki_erikeepperi]

Putin on osoittanut, että Venäjälllä raha on niin helppo intressi hoidella parina ensimmäisenä presidenttivuotena loppuelämäksi kuntoon, että sen jälkeen ei ole muuta tekemistä jäljellä kuin tuo toinen.

Siinä tapauksessa saadaan olla ainakin pari vuotta rauhassa taas..

 

[Heimolainen]

Ei huhhuh noita Venäläisiä edes kiinnosta mitä suoltavat "todisteina"

Tässä kuulemma palaa Ukrainan hyökkäyksen suorittanut IFV, jokainen armeijan käynyt tietää mallin.




Ja tässä kuulemma todisteita Ukrainalaisten kypäräkameroista, että ovat hyökkäämässä.



::facepalm

 

[lark]

Putinin puhe kansalle varmaan viimeistään klo 21 Suomen aikaa. Tuntuisi aika oudolta että keskellä yötä tulisi Venäjänkään televisiossa puhe.

 

[Toxic]

Ei pidä myöskään unohtaa, että Venäjällä on USA:n tapaan myöskin paljon erinäisissä kahinoissa kokemusta saaneita sotilaita aika paljon. Viimeisimpänä Syyria.

Tätä ei tosiaan kannata unohtaa. Taistelun karaisema sotilas, vaikka olisi rapajuoppo, vastaa vähintään viittä siviilistä revittyä sotilasta vaikka kuinka optimistisesti laskisi.

 

[lmu2002]

Jos tämä homma menis venäläisittäin kivasti ja saisivat vaikka Kiovan vallattua niin mitäs sitten? Ukrainalaisetko vain nyökyttelisivät että voivoi ja tottelemme kyllä, laittakaa vaan hirmukyykkyhallinto pystyyn? Suomi tietysti valittelisi asianlaitaa. Mutta en oikein näe tässä kovin hienoja skenaarioita näiden etupiirien virittelyyn nykyaikana. Aika mahdottomaksi menisi tuommoisten laittomien hallintojen ylläpito jos kansa on eri mieltä. Kiukku voisi vahingossa levitä Venäjällekin.

 

[Kan Dee Dokata]

Kyllä ne luotia uskoo



Ei olla omaa maata puolustamassa vaan vieraalla maalla. Mikä on taistelutahto, vaikka -taitoakin olisi?

Mites Afganistan?

Afganistan oli Neuvostoliiton touhuja. Ja tasan samoinhan siellä USA:lle kävi. Vieläpä samasta syystä. Taistelutahdosta on paha mennä sanomaan, kun en sikäläistä mielenlaatua sen kovemmin tunne. Voisin kuitenkin väittää, että kun vastapuolikin ampuu, niin tahdonpuutteesta ei homma jää kiinni.

Toisaalta uskon myös, että siellä on aika hyvin vedottu kansallistunteeseen ja "veljeskansan pelastamiseen", tai ainakin vähintään venäläisseparatistien auttamiseen ja alueiden "palauttamiseen". Jos asia on spinnattu näin, pahimmillaan hurmos on samanlainen kuin mitä nyt saa palstoilla lukea heiltä, jotka uhoilevat mitä tekisivät, jos nyt tänne tultaisiin.

Ja aika hyvällä tahdolla ne siellä Syyriassakin touhusivat, vaikka siellä he taistelivat toisten sotaa.

 

[Coax]

Semmonen päätös sitten.

 

[brainsurgery]

Sitten vain sanktiot päälle.

 

[nikidaa]

Eiköhän Ranska ja Saksa näe tuossa vain positiivisen asian eli Ukrainan kriisi ratkeaa ja pakotteet voidaan poistaa.

 

[brainsurgery]

Ukraina voisi tehdä saman ja samalla liittyä Naton jäseneksi.

 

[Heimolainen]

Ukraina voisi tehdä saman ja samalla liittyä Naton jäseneksi.

Ei onnistu, vielä on ongelma Krimin kanssa ja sitten jäsenien pitää hyväksyä se. Tuo on oikeasti aika hidas prosessi.

 

[The Nameless One]

Ei onnistu, vielä on ongelma Krimin kanssa ja sitten jäsenien pitää hyväksyä se. Tuo on oikeasti aika hidas prosessi.

Entäs jos ovat vienyt jo suunnitelmia eteenpäin sen varalta jos tämmöinen tapahtuu

 

[Mikkos]

Mitä toi itsenäiseks tunnustaminen oikein nyt meinaa? Miks duuma haluu mutta Putin ei?

 

[Heimolainen]

Entäs jos ovat vienyt jo suunnitelmia eteenpäin sen varalta jos tämmöinen tapahtuu

Aika hankala nähdä, että tuota missään kovin lyhyessä ajassa tehtäisiin. Tuo pitäisi tehdä minuuteissa ja Putin kuulisi siitä etukäteen.

 

[Jees]

Kyllä tuosta jännä homma tulee jos iso sota syttyy. Joko Putin lyö heti läpi ja onnistuu tai sitten homma jää jumittamaan riittävään vastarintaan ja silloin Putin on kusessa, koska suosio ja Venäjän talous eivät kestä mitään pitkään kestävää laajamittaista operaatiota, joka ei tunnu onnistuvan. Puolustajalla on aina etu näissä jos vaan ovat kunnolla valmistautuneet.

 

[Jees]

Mitä toi itsenäiseks tunnustaminen oikein nyt meinaa? Miks duuma haluu mutta Putin ei?

Se nyt on teatteria, jossa mukamas joku muukin tekee päätöksiä kuin Putin ja Putin sitten vastahakoisesti joutuu vähän sotimaan.

 

[Heimolainen]

Jännä nähdä pitääkö Zhirinovski ennustus paikkansa.

 

[nikidaa]

EU uhkaa pakotteilla. Usan ja Venäjän tapaaminen peruuntuu myös jos Putin tunnustaa ne itsenäisiksi.

 

[Toxic]

Jos tämä homma menis venäläisittäin kivasti ja saisivat vaikka Kiovan vallattua niin mitäs sitten? Ukrainalaisetko vain nyökyttelisivät että voivoi ja tottelemme kyllä, laittakaa vaan hirmukyykkyhallinto pystyyn? Suomi tietysti valittelisi asianlaitaa. Mutta en oikein näe tässä kovin hienoja skenaarioita näiden etupiirien virittelyyn nykyaikana. Aika mahdottomaksi menisi tuommoisten laittomien hallintojen ylläpito jos kansa on eri mieltä. Kiukku voisi vahingossa levitä Venäjällekin.

Niin. Siinä kun Putinin poppoo ilmoittaisi ottaneensa valtion haltuunsa niin mitä se tavallinen Ukrainalainen tekee aseellisen voiman edessä?

Niinpä. Tasan saman kuin kaikki muutkin. Alistuu ja odottaa mitä uusi vallanpitäjä päättää. Nyt herätys sieltä voimafantasioista. Nyt kyseessä on kuitenkin ihmisen primitiivireaktiot, joiden tärkein päämäärä on selviytyminen, ei jonkun valtiorakenteen ylläpito.

 

[Centteri]

Veikkaan että EU:n "hyvin vahva reaktio" on valittelu ja voivottelu. Tähänkään asti eu ei ole saanut mitään aikaan tähän kriisiin liittyen. Toki saksa ja ranska ovat näitä heikkoja lenkkejä eu:ssa ja ainakin osasyy siihen.

Pekka Haavisto: Luhanskin ja Donetskin itsenäisyyden tunnustaminen rikkoisi Minskin sopimusta ja johtaisi EU:lta "hyvin vahvaan reaktioon"

EU:n ulkoministerit seurasivat kokouksessaan Venäjän turvallisuusneuvoston kokouksen tuloksia.

www.kauppalehti.fi

 

[Jees]

Olisihan tässä korkea aika lopettaa kaikki kaupankäynti Venäjän kanssa, rajat kiinni ja USA saisi ilmoittaa myös että sama kohtelu joka maalle, joka ei ole hommassa mukana eli Kiinan pitäisi valita puolensa (ja sehän valitsisi lännen).

 

[nikidaa]

Aikamoisia paskahousuja. Bidenin hallinto jutellut että Ukrainan presidentti lähtisi maasta kun Venäjä hyökkää.

 

[koelli]

Aikamoisia paskahousuja. Bidenin hallinto jutellut että Ukrainan presidentti lähtisi maasta kun Venäjä hyökkää.

Ei, vaan pääkaupungista. Eiköhän tuo protokolla ole käytössä kaikissa valtioissa, jossa valtion johto turvataan. Ihan normishittiä.

 

[jkeskir]

Aikamoisia paskahousuja. Bidenin hallinto jutellut että Ukrainan presidentti lähtisi maasta kun Venäjä hyökkää.

Samaan tapaan esim. Norjan kuninkaalliset evakuoitiin Isoon Britanniaan, kun Saksa miehitti maan. Ei mitään ihmeellistä tässä.

 

[koelin]

Tjaahas ja nyt odotamme mielenkiinnolla mitä "pakotteita" EU laittaa. Heh joo. Pakottavat avaamaan Nordstream 2:n hetimiten ja maksavat itsensä kipeiksi kriisin nostamista energian hinnoista Putelle. Vihreää siirtymää, vihreille miehille.

 

[moukula]

 

[Xirka]

Juu ei tule EU:lla olemaan munaa pistää kunnon pakotteita. Tää nähtiin jo 2014, eikä se siitä mihinkään muutu.

 

[Heimolainen]

Putin ihmettelee nyt puheessaan, että miksi Leninin piti tukea kansallimielisiä NL:n rajoilla. Sanoo myös suoraan, miksi tasavalloilla pitäisi olla oikeus erota NL:sta. Se on kuulemma järjetöntä. Ja se NATO jäsenyys heti tänne.

 

[nikidaa]

Tuskin jää sotaretki Ukrainaan sillä puheen perusteella vaikuttaa haluavan koko Ukrainan. Eiköhän suunnitelmissa on palauttaa Neuvostoliiton rajat.

 

[Resetor]

Saapi nähä kun Putte nyt tunnustaa noiden separatisti alueiden itsenäisyyden, niin kriisihän loppuisi siihen. Nyt lähinnä riippuu miten Saksa reagoi. Olisin sillä kantilla, että vähintä haittaa aiheutuu kun länsi ei reagoi tuohon.
Separatisti alueille kansanäänestys mihin haluavat kuulua ja kun vastaus on yllätys yllätys venäjä, niin sitten liittyköön siihen.

 

[blueowl]

Saapi nähä kun Putte nyt tunnustaa noiden separatisti alueiden itsenäisyyden, niin kriisihän loppuisi siihen. Nyt lähinnä riippuu miten Saksa reagoi. Olisin sillä kantilla, että vähintä haittaa aiheutuu kun länsi ei reagoi tuohon.
Separatisti alueille kansanäänestys mihin haluavat kuulua ja kun vastaus on yllätys yllätys venäjä, niin sitten liittyköön siihen.

Ottaen huomioon, että Putin tällä hetkellä kertoo, miten Ukraina ei ole valtio ja sitä ei ole olemassa ja se on osa Venäjää.

Putler myös haluaa Venäläisen imperiumin takaisin (ei Neukkulaa, Venäjän imperiumin)

 

[Baldrick]

Hämmentävän vähän on uutisointia Ukrainan valmistautumisesta. Kai siitä sitten vaietaan tarkoituksella. Luulisi etteivät nyt ihan tumput suorana odottele. Jos ovat kunnolla valmiina maahan kaivautuneena, niin se vaatii merkittävän ylivoiman hyökkääjältä nykyaikanakin.

Sympatiat tietysti Ukrainalle, mutta onhan tuo nyt vähän huvittavaa jos "Neuvostoliitto" alkaa taas sotia itseään vastaan.

Termobaarista rakettia niskaan ja voi taistelutahto laskea. USA ja britit kylvi Irakissa valkoista fosforia joten moraaliton toimija varmaan pistää ihan kunnolla, jos on harvoja paikkoja päästä testaamaan aseita. Koko touhu on niin typerää ettei noihin Venäjän vitseihin voi kukaan mitään vastata. Juu vedetään kaikki joukot pois, jotta saatte Baltian samalla

Olisihan tässä korkea aika lopettaa kaikki kaupankäynti Venäjän kanssa, rajat kiinni ja USA saisi ilmoittaa myös että sama kohtelu joka maalle, joka ei ole hommassa mukana eli Kiinan pitäisi valita puolensa (ja sehän valitsisi lännen).

Itse pelkäisin enemmän sitä, että koordinoivat Ukrainan ja Taiwanin keikkaamiset samalle hetkelle. Vaikka Taiwanin nyt pitäisi kestää paremmin

 

[Resetor]

Ottaen huomioon, että Putin tällä hetkellä kertoo, miten Ukraina ei ole valtio ja sitä ei ole olemassa ja se on osa Venäjää.

Putler myös haluaa Venäläisen imperiumin takaisin (ei Neukkulaa, Venäjän imperiumin)

Putin haluaa Ukrainalta alueet joilla on isot määrät etnisesti venäläisiä, kuten Donetski, jossa asukkaista suuri osa on käytännössä venäläisiä.

 

[Tonnin Seteli]

Se nyt on teatteria, jossa mukamas joku muukin tekee päätöksiä kuin Putin ja Putin sitten vastahakoisesti joutuu vähän sotimaan.

Tämähän se on. Olot muuttuvat vaikeiksi ja putin muka joutuu myöntymään tosiasioiden edessä, kun todellisuudessa hän johtaa koko salaliittoa. Ei siis niin, että hän olisi jokin diktaattori, vaan vapaan kansan edustajat valmistelevat asian ja kysyvät Suurelta Johtajalta, joka tekee armossaan viisaan päätöksen ja pelastaa päivän. Minkä nyt tiikerillä ratsastamiseltaan ehtii.

Samasta syystähän venäjän asevoimat toimivat vihreinä miehinä, jotka edustavat jotain imperialistien riistämää poloista naapurimaan osaa tai vähemmistöä. Tämä vihreiden miesten mielikuvitusvaltio sitten pyytää apua, ja venäjä pyyteettömästi tarjoaa sitä. Se kuulostaa jotenkin kivemmalta kuin totuus, jossa ryssä hyökkää toiseen valtioon ja valloittaa vähän lebensraumia.

 

[Jage]

Putin haluaa Ukrainalta alueet joilla on isot määrät etnisesti venäläisiä, kuten Donetski, jossa asukkaista suuri osa on käytännössä venäläisiä.

Miksi ei siirrä venäläisiä Venäjälle? Maat Ukrainalle vai onko se nyt vaan Putin niin inhimillinen *hymiö*

 

[blueowl]

Putin haluaa Ukrainalta alueet joilla on isot määrät etnisesti venäläisiä, kuten Donetski, jossa asukkaista suuri osa on käytännössä venäläisiä.

Putler sanoi, että ukrainalaisia ei ole olemassa, että ne on kaikki ryssiä.

 

[Poppamies]

Ottihan Hitler sudeettialueet samalla verukkeella. Good times.