Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[The Nameless One]

Ei kuitenkaan pidä hirttäytyä siihen ajatukseen että läntinen media olisi yhtään sen puolueettomampi.

Onko lännellä sitten joku agenda minkä takia valehdella ja mikä se olisi sitten ?

 

[David ":DA" Imodium]

Et voi olla tosissasi.

Ja todellakaan eihän se olekaan mikään "puolueeton". Totuus ei ole missään "keskellä".

Venäläiset varmaan on ostaneet sen ajatuksen, että Itä-Euroopan liittyminen Natoon on ollut suuri vääryys, ja Venäjällä on nyt sitä vääryyttä oikeus vähän "korjailla". Ne on väärässä. Sinä olet väärässä. Totuus ei ole missään keskellä, vaan kaikkien mahdollisten kansainvälisten sopimusten mukaan itsenäiset maat saavat ihan vapaasti liittyä vaikkapa Natoon. Suomikin saa ihan vapaasti hakea jäsenyyttä, ja Nato saa ihan vapaasti hyväksyä meidät jäseneksi, eikä kenenkään tarvitse kysyä Putinin lupaa siihen.

Sekin on fakta, että Putin aloitti Donbassin sodan ja nyt lietsoo sitä saadakseen "oikeutuksen" isommallekin operaatiolle.

Tähän minä olen "hirttäytynyt" ja näillä mennään. Usko sinä vaan ihan vapaasti Putinin mediaa sitten niin. V*ttu.

Taisit luulla joksikin toiseksi? En sanallakaan puolustanut Venäjän mediaa, enkä sitä voisi tehdä kun en sitä seuraa. En myöskään puhunut Natosta tai mistään muustakaan johon jostain kumman syystä muodostit mielipiteeni puolestani.

 

[Erkki_erikeepperi]

Taisit luulla joksikin toiseksi? En sanallakaan puolustanut Venäjän mediaa, enkä sitä voisi tehdä kun en sitä seuraa. En myöskään puhunut Natosta tai mistään muustakaan johon jostain kumman syystä muodostit mielipiteeni puolestani.

Kävit suoltamaan jotain säälittävää whatabouthismia, vihjaten, että tottakai länsimediakin valehtelee samalla tavalla kuin Putinin media..

 

[Poppamies]

Tuossa jutustelin Ukrainalaisen pelikaverin kanssa (asuu Odessassa) ja ei hän vaikuttanut hirveän huolestuneelta nykytilanteesta. Sanoi että ihan sama meno siellä on ollut kuin 2014, jolloin oli joku terroristipoppoo yhtenä iltana ammuskellut, kunnes paikallinen poliisi oli laittanut poppoon nippuun... Kertoi olevansa enemmän huolissaan koronasta kuin sodasta...

Taitaa heidän normaali olla eri kuin meidän nykyään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo on kyllä jännä logiikka ollut sekä ukrainalaisten että venäläisten vlogeissa, että eihän tässä mitään hätää, kaikki on ihan normaalisti...

No doh, ihan varmasti Venäjällä on kaikki normaalisti ja on jatkossakin, koska ei sinne kukaan ole hyökkäämässä. Ukrainassakin on kaikki varmaan aika normaalisti kunnes ei enää ole. Nyt on jo ainakin Kiovassa nähty merkkejä siitä, ettei kaikki kovin normaalisti enää olekaan. Eikä sota ole vielä edes alkanut, joten siitä se vaan epänormaalius sitten lisääntyy. On se jännä juttu se normaaliuuden määrä. Toisinaan sitä on enemmän ja toisinaan vähemmän. Esimerkiksi sota voi sitä aika paljon vähentää.

 

[David ":DA" Imodium]

Kävit suoltamaan jotain säälittävää whatabouthismia, vihjaten, että tottakai länsimediakin valehtelee samalla tavalla kuin Putinin media..

Tuo on kyllä jännä logiikka ollut sekä ukrainalaisten että venäläisten vlogeissa, että eihän tässä mitään hätää, kaikki on ihan normaalisti...

No doh, ihan varmasti Venäjällä on kaikki normaalisti ja on jatkossakin, koska ei sinne kukaan ole hyökkäämässä. Ukrainassakin on kaikki varmaan aika normaalisti kunnes ei enää ole. Nyt on jo ainakin Kiovassa nähty merkkejä siitä, ettei kaikki kovin normaalisti enää olekaan. Eikä sota ole vielä edes alkanut, joten siitä se vaan epänormaalius sitten lisääntyy. On se jännä juttu se normaaliuuden määrä. Toisinaan sitä on enemmän ja toisinaan vähemmän. Esimerkiksi sota voi sitä aika paljon vähentää.

Arvon puheenjohtaja voisi nyt harjoittaa hieman itsereflektiota. Olet tuominnut tähän ketjuun kirjoittaneita milloin mistäkin syistä. Syyttänyt muita lähes kaikista mahdollisista argumentaatiovirheistä, ollen kuitenkin eniten niitä esittänyt.

Kysymykseni sinulle on: miksi aloitit viestiketjun, jos et halua aiheesta keskustella?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kysymykseni sinulle on: miksi aloitit viestiketjun, jos et halua aiheesta keskustella?

Epämääräisten whatabouthism-henkisten vihjauksien heitto länsimaisen median suuntaan ei ole mitään aiheesta keskustelua.

Jos sulla on joku erityinen asia liittyen median raportointiin tähän kriisiin liittyen, niin sano se suoraan, äläkä vihjaile mitään epämääräisyyksiä.

 

[Tonnin Seteli]

Arvon puheenjohtaja voisi nyt harjoittaa hieman itsereflektiota. Olet tuominnut tähän ketjuun kirjoittaneita milloin mistäkin syistä. Syyttänyt muita lähes kaikista mahdollisista argumentaatiovirheistä, ollen kuitenkin eniten niitä esittänyt.

Kysymykseni sinulle on: miksi aloitit viestiketjun, jos et halua aiheesta keskustella?

Aiheesta toivotaan keskustelua ilman NL:n näkemystä tukevia Tehtaankadun anekdootteja. Kysymys ei ole mistään tasavertaisesta kiistasta neukkujen ja lännen välillä, jossa haluttaisiin etsiä totuutta puolivälistä.

Kaikki keskusteluun kykenevät tietävät sen verran perusteita, että ryssä on provosoimaton hyökkääjä ja länsi tai Ukraina on tässä uhrin roolissa.

 

[lark]

Putkosta haastatellaan Levelin podcastissa.
Putkonen mm kertoo suomeksi 'sotasalaisuuksia' ja nostaa esille Ukrainan 'natsipataljoonan'.
Slim Mill haluaa ainakin vähän kyseenalaistaa Putkosen turinoita.
Giansanti taas on jotenkin sekopäisempi tapaus sotafantasioineen.

 

[Hair]

Alkaa olla kyllä oikeamielisyys kohdillaan.
Eräs kirjoittaja vihjaa että läntiselläkin medialla voi olla omat preferenssit uutisoinnissa.
Ei muuta.
Jokainen, vähänkin tolkuissan oleva ihminen tietää että tottakai näin on.
Nykypäivänä uutisten seuraaminen ei ole ihan helppoa. Pitää seurata monia lähteitä eikä kiilusilmäisesti julistaa yhtä totuutta.
Oli se sitten media jonka kanssa on yhtä mieltä tai ei.
Eikä samantien käydä mölisemään että "tehtaankadun anekdootteja", ryssä ja uhri!"
"Epämääräinen whatabouthism, vihjaileva heitto ja epämääräisyys."
Kannattaa joskus vetää hieman henkeä, miettiä mitä se toinen mahtoikaan tarkoittaa?

Tuntuu että päivä päivältä alkaa olemaan haasteellisempaa käydä edes yksinkertaista dialogia.
Muutamassa sekunnissa oletetaan, laitetaan mielipiteitä suuhun, huudetaan hiljaiseksi tai muuten vaan joukolla hyökätään asian vierestä.

 

[Toxic]

Taitaa heidän normaali olla eri kuin meidän nykyään.

Niin, totta on että se "normaali" mukautuu vallitseviin olosuhteisiin.
Serkkuni asuu Göteborgissa, on siis kotoisin Meri-Lapin lintukodosta. Oli rauhoitellut lähistöllä kuulunutta ammuskelua säikähtänyttä tytärtään että "ei meillä ole hätää, se kuuluu toisesta korttelista". Kysyin että miten voi olla noin rauhallinen, niin tuumasi että "tuohon ammuskeluun on jo niin tottunut".
Kysyin häneltä että "oletkos miettiny että onko se jengien välinen räiskiminen jotain mihin kannattaa tottua?"

 

[amblik]

Alkaa olla kyllä oikeamielisyys kohdillaan.
Eräs kirjoittaja vihjaa että läntiselläkin medialla voi olla omat preferenssit uutisoinnissa.
Ei muuta.
Jokainen, vähänkin tolkuissan oleva ihminen tietää että tottakai näin on.
Nykypäivänä uutisten seuraaminen ei ole ihan helppoa. Pitää seurata monia lähteitä eikä kiilusilmäisesti julistaa yhtä totuutta.
Oli se sitten media jonka kanssa on yhtä mieltä tai ei.
Eikä samantien käydä mölisemään että "tehtaankadun anekdootteja", ryssä ja uhri!"
"Epämääräinen whatabouthism, vihjaileva heitto ja epämääräisyys."
Kannattaa joskus vetää hieman henkeä, miettiä mitä se toinen mahtoikaan tarkoittaa?

Tuntuu että päivä päivältä alkaa olemaan haasteellisempaa käydä edes yksinkertaista dialogia.
Muutamassa sekunnissa oletetaan, laitetaan mielipiteitä suuhun, huudetaan hiljaiseksi tai muuten vaan joukolla hyökätään asian vierestä.

No aika absurdi rinnastushan toi nyt oli. Ei sanottu, että voi olla omat preferenssit vaan että lännen media ei olisi "yhtään sen puolueettomampi". Kyllä se nyt vaan on selvästi puolueettomampi kuin 100% ajasta yhden tahon agendaa kaikin keinoin ajava Venäjän valtion omistama media. Eikä se ole edes pelkästään äärimmäisen puolueellisesti kaiken esittävä vaan on myös valmis ihan suoraan valehtelemaan asiat parhain päin omistajalleen. Kannattaa käydä vähän vertailemassa vaikka tuota RT:n ulos tuottamaa jos ei tätä ole havainnut.

Tai ehkä ei kannata jos ei pysty tuossa mitään eroa näkemään kun voi vahingossa alkaa uskomaankin että Ukraina aikoo kehittää oman ydinaseensa, suorittaa parhaillaan Venäjänkielisen väestön kansanmurhaa ja on juuri läpäissyt rintamalinjan itä-Ukrainaan kiivaan siviileihin kohdistuneen tykistötulen ansiosta ja ties mitä muita valheita.

 

[moukula]

Vähän vastaavaa kuin rokotekriittisien ja vaihtoehtohoitoja kannattavien valitukset siitä että media on puolueellista ja että pitäisi nostaa myös holistisia hoitoja esille samalla tavalla kuin lääkärien ja lääketeollisuuden pillereitä. Se totuus nyt vaan ei ole siinä puolivälissä, vaan selvästi toinen osapuoli on väärässä ja toinen oikeassa. Venäjällä ei ole mitään oikeutta mennä omine lupineen rajan yli naapuriin vaikka naapurissa tehtäisiin mitä. Jos siellä oikeasti Ukrainalaiset harrastaisivat keskenään kansamurhaa ja etnistä puhdistusta, niin kyllä siitä oltaisiin euroopan ja yhdysvaltojenkin puolella tietoisia ja huolissaan ja yhteisellä päätöksellä voitaisiin puuttua.

 

[potero]

Kyllä sitä propagandaa osataan levittää lännessäkin, tykkäsi siitä tai ei. Ei varmasti läheskään samassa määrin mitä esimerkiksi Kiinassa tai Venäjällä, mutta en kyllä kuitenkaan usko alkuunkaan että läntisen median ja poliitikkojen ulostulot Kiinasta ja Venäjästä olisi mitenkään 100% objektiivisia ja totuudenmukaisia.

The cynical hypocrisy of the world’s No1 propagandist: US pledges $300mn to fund massive global anti-China media machine

The cynical hypocrisy of the world’s No1 propagandist: US pledges $300mn to fund massive global anti-China media machine

Chinese- and Russian-funded journalism is ‘disinformation,’ but when Washington spends millions on ‘independent’ news outlets and buying journalists to get favourable coverage of its policies, it’s called ‘spreading information.’

www.rt.com

 

[Coax]

Tässä analyysiä siitä 'puolueettomasta' uutisoinnista jota tuutataan Venäjän valtion tv:ssä. Nämä täydellisen amatöörimäiset tunaroinnit materiaalin väärentämisessä ovat kyllä ihan sitä perinteisintä naapurin toimintaa mille Suomen kielessä on ihan oma nimityskin.
"Suomalaisen sotaharjoituksen laukaukset vuodelta 2010 kuuluvat ”Donetskin kansantasavallan” uudella disinformaatiovideolla"

Ukraina | Bellingcat: Suomalaisen sotaharjoituksen laukaukset kuuluvat ”Donetskin kansantasavallan” uudella disinformaatiovideolla

Videota käytettiin myös venäläisen Rossija 1 -kanavan ohjelmassa.

www.hs.fi

 

[renee]

Venäjä haluaa Ukrainan, koska muut vaihtoehdot alkavat olla vähissä. Valko-Venäjähän on jo miehitetty, joten Euroopan rajalla ei ole oikein muita vaihtoehtoja. Georgia ja Azerbaidzan, jos ne lasketaan mukaan "Eurooppaan" - ja tietty Suomi Muuten Venäjän länsieteneminen onkin jo pysäytetty Naton toimesta.

Eli ei taida sopua ihan helposti syntyä.

 

[amblik]

Kyllä sitä propagandaa osataan levittää lännessäkin, tykkäsi siitä tai ei. Ei varmasti läheskään samassa määrin mitä esimerkiksi Kiinassa tai Venäjällä, mutta en kyllä kuitenkaan usko alkuunkaan että läntisen median ja poliitikkojen ulostulot Kiinasta ja Venäjästä olisi mitenkään 100% objektiivisia ja totuudenmukaisia.

The cynical hypocrisy of the world’s No1 propagandist: US pledges $300mn to fund massive global anti-China media machine

Chinese- and Russian-funded journalism is ‘disinformation,’ but when Washington spends millions on ‘independent’ news outlets and buying journalists to get favourable coverage of its policies, it’s called ‘spreading information.’

www.rt.com

Niin, kyllä USA:lla on nämä Radio Free Europe ja vastaavat projektinsa enkä suosittelisikaan niitä ensimmäiseksi ja ainoaksi lähteeksi josta uutisensa hakee. Tää nyt on kuitenkin ihan pikkuisen eri asia kuin lännen kaikki media ja en ole kyllä edes niiltä nähnyt toistaiseksi tuon tasoista täysin suoraa valehtelua ja äärimmäistä vääristelyä rahoittavan tahon puolesta kuin vaikka tuo linkittämäsi RT harrastaa. Muistetaan nyt kuitenkin se, että Venäjällä ei käytännössä muuta mediaa olekaan kuin tämä jonka sisällön valtio määrää.

Meille suomalaisille voi olla "hauska" yksityiskohta, että tänään RT:n videofeedissä on esimerkiksi täysin kritiikittömästi esitetty Kremlin tiedottaja Dmitry Peskovin lausunnot siitä, että Venäjä ei ole *koskaan* hyökännyt mitään valtiota kohtaan vaikka ovatkin selvinneet monista sodista.

 

[moukula]

Jenkkilässä on toki Fox ja muita propagandakanavia, ja onhan suomessakin MV-lehti, mutta lähtökohtaisesti kaikki mitä esim. yleltä ja muista eurooppalaisista yleisradiolähteistä kuulee ovat ihan luotettavaa matskua. Toki uutisoinnin linja ja julkaistavat jutut voivat olla poliittisesti tietyllä tavalla värittyneitä, että esim. vihreää agendaa nostetaan esille ja maahanmuuttajien tekemiä rikoksia pyritään hyssyttelemään, mutta jokainen julkaistu juttu perustuu faktoihin jotka journalisti on kaivanut esiin. Suoranaista tuubaa ja asioiden vääristelyä näistä lähteistä on turha lähteä etsimään.

 

[Toxic]

Jenkkilässä on toki Fox ja muita propagandakanavia, ja onhan suomessakin MV-lehti, mutta lähtökohtaisesti kaikki mitä esim. yleltä ja muista eurooppalaisista yleisradiolähteistä kuulee ovat ihan luotettavaa matskua. Toki uutisoinnin linja ja julkaistavat jutut voivat olla poliittisesti tietyllä tavalla värittyneitä, että esim. vihreää agendaa nostetaan esille ja maahanmuuttajien tekemiä rikoksia pyritään hyssyttelemään, mutta jokainen julkaistu juttu perustuu faktoihin jotka journalisti on kaivanut esiin. Suoranaista tuubaa ja asioiden vääristelyä näistä lähteistä on turha lähteä etsimään.

MV-lehti nyt on (en kyllä tiedä onko edelleen olemassa?) keskittynyt lähinnä vastustamaan valtamedioiden hyssyttelyä, sortuen sitten taas toiseen äärilaitaan vetämällä mutkia suoriksi melko rajustikin.

Kyllähän suomessa nimenomaan median vaikeneminen ja hyssyttely ovat oikeita ongelmia, etenkin kun se tapahtuu sen mukaan mikä vasemman laidan ideologialle on suotuisinta. Poliittisesti oikeasti neutraalia ja asioista absoluuttisen objektiivisesti uutisoimaan pyrkivää mediaa ei taida suomessa olla yhtään.

 

[Heimolainen]

MV-lehti nyt on (en kyllä tiedä onko edelleen olemassa?) keskittynyt lähinnä vastustamaan valtamedioiden hyssyttelyä, sortuen sitten taas toiseen äärilaitaan vetämällä mutkia suoriksi melko rajustikin.

Kyllähän suomessa nimenomaan median vaikeneminen ja hyssyttely ovat oikeita ongelmia, etenkin kun se tapahtuu sen mukaan mikä vasemman laidan ideologialle on suotuisinta. Poliittisesti oikeasti neutraalia ja asioista absoluuttisen objektiivisesti uutisoimaan pyrkivää mediaa ei taida suomessa olla yhtään.

MV-Lehti on nykyään Janus Putkosen äänitorvi, joka siis suoltaa puhdasta valetta about joka asiasta, josta kirjoittaa.

 

[amblik]

MV-Lehti on nykyään Janus Putkosen äänitorvi, joka siis suoltaa puhdasta valetta about joka asiasta, josta kirjoittaa.

Jep, yhteys tähän ketjun aiheeseenkin löytyy varsin hyvin kun Putkonen toimittelee sitä tuolta "Donetskin kansantasavallasta" käsin. Oli aikaisemmin myös kovasti tuuttaamassa sieltä virallistakin propagandaa ulos, mutta entinen "valtionpäämies" jonka kanssa oli hyvää pataa salamurhattiin ja sen jälkeen vissiin pudonnut vähän sivurooliin vaikka yhä siellä asusteleekin.

 

[ExtraEvil6666]

MV-lehti nyt on (en kyllä tiedä onko edelleen olemassa?) keskittynyt lähinnä vastustamaan valtamedioiden hyssyttelyä, sortuen sitten taas toiseen äärilaitaan vetämällä mutkia suoriksi melko rajustikin.

Kyllähän suomessa nimenomaan median vaikeneminen ja hyssyttely ovat oikeita ongelmia, etenkin kun se tapahtuu sen mukaan mikä vasemman laidan ideologialle on suotuisinta. Poliittisesti oikeasti neutraalia ja asioista absoluuttisen objektiivisesti uutisoimaan pyrkivää mediaa ei taida suomessa olla yhtään.

MV-lehti on Venäjän äänitorvi. Absoluuttisen objektiivinen on täysin mahdoton vaatimus, mutta jos ei näe eroa Venäjän ja länsimaiden viestinnässä, niin täytyy kyllä olla sokea. Toki kannattaa käyttää monia lähteitä, jolloin saa laajemman kuvan.

Median tutkimus kertoo, että epäreiluksi viestintä koetaan silloin, kun se ei ole samaa mieltä omien mielipiteiden kanssa.

 

[ravallo]

Kyllähän läntisestä mediasta hyvin suuri osa on uutissisältönsä puolesta suht luotettavaa - jopa Foxin uutiset ovat yleensä ihan totuudenmukaisia. Se mitä keskusteluohjelmat, kolumnit, pääkirjoitukset yms. ei-journalistinen sisältö on, voi ollakin puolueellista, ja monesti se on kyseisen tiedotusvälineen tiedoissa ihan avoimesti ilmaistu. Se ettei iso osa länkkäriyleisöstäkään osaa erottaa näitä toisistaan, on sitten huonompi homma.

Tasapuolisuus uutisoinnin suhteen on sitten sellainen whataboutismin meri että siihen tuskin kukaan on koskaan 100% tyytyväinen. Jos tehdään uutisjuttu jostain menestyvästä maahanmuuttajasta, niin pitäisikö sitten samalla tehdä uutisjuttu myös rikoskierteessä olevista maahanmuuttajista, tai jos tehdään uutisjuttu rokotteiden hyödyistä niin pitäisikö olla myös uutisjuttu niiden haitoista? Ja miten tasapaino määritellään, juttujen määrän, vai pituuden, vai minkä mukaan?

Ja tässä nykyisessä tilanteessa olisi ihan mielenkiintoista kuulla että millä helvetin ilveellä venäläisille on onnistuttu perustelemaan Ukrainan uhkaileminen melko ronskilla sotilaallisella voimalla, sen täytyy olla melko älyvapaata menoa....

 

[Halpuuttaja]

Putkosta haastatellaan Levelin podcastissa.

Putkonenhan on teatterialan ihminen (ohjaaja, käsikirjoittaja) ja olikin kerrassaan upeaa teatteria podcastissa.

Putkonen on sopivasti juuri saanut podcastin aikana käsiinsä videon, jossa hänen mukaansa näkyy Ukrainan tykistökeskitys kaupunkiin. Tällä hän sitten lähtee oikeuttamaan Venäjän sotatoimia, "ihan varmasti ne prikaatit nyt sitten tulee, ton pahemmaksi provokaatiota ei voi enää tehdä", video timestämpätty oleelliseen kohtaan:




Vois mies laittaa Mannerheimin kuvan ja Suomen lippujen sijaan tuonne taustalle Venäjän liput ja Putinin kuvan.

 

[Toxic]

MV-lehti on Venäjän äänitorvi. Absoluuttisen objektiivinen on täysin mahdoton vaatimus, mutta jos ei näe eroa Venäjän ja länsimaiden viestinnässä, niin täytyy kyllä olla sokea. Toki kannattaa käyttää monia lähteitä, jolloin saa laajemman kuvan.

Median tutkimus kertoo, että epäreiluksi viestintä koetaan silloin, kun se ei ole samaa mieltä omien mielipiteiden kanssa.

Piti ihan pikaisesti vilkaista ja kyllähän tuo äkkiseltään vähän Venäjämieliseltä vaikutti.

Absoluuttisen objektiivinen ei missään nimessä ole mahdoton vaatimus ja siihen tulisi erityisesti verorahoitteisen median pyrkiä. Toinen asia on se että pääseekö siihen, mutta tavoitteen on oltava se ja viestintää on jatkuvasti kehitettävä siihen suuntaan.

Pointtihan on se että erityisesti uutisten ei pidä olla mitään mieltä, eikä sanella lukijalle tai kuulijalle että mitä mieltä hänen pitäisi asiasta olla. Mikäli uutinen ohjeistaa lukijaa ajattelemaan jollakin tavalla, lipsahtaa uutisjuttu propagandan puolelle todella helposti.
Samoin käy kun valikoidaan uutisoitavaksi jollekkin poliittiselle agendalle sopivia uutisia ja jätetään epämiellyttävät asiat uutisoimatta.

 

[renee]

Piti ihan pikaisesti vilkaista ja kyllähän tuo äkkiseltään vähän Venäjämieliseltä vaikutti.

Taitaa MV-lehti olla selvempi Venäjän äänitorvi kuin Kansan uutiset 70-luvulla

Se ero näissä on, että entiset Neuvostoliiton ihailijat ovat nykyään Venäjä-mielisiä siitä syystä, että vihaavat USA:ta yli kaiken, kun taas MV-lehtiporukka on Putinin fanilaumaa.

 

[LaDeX]

Tässä analyysiä siitä 'puolueettomasta' uutisoinnista jota tuutataan Venäjän valtion tv:ssä. Nämä täydellisen amatöörimäiset tunaroinnit materiaalin väärentämisessä ovat kyllä ihan sitä perinteisintä naapurin toimintaa mille Suomen kielessä on ihan oma nimityskin.
"Suomalaisen sotaharjoituksen laukaukset vuodelta 2010 kuuluvat ”Donetskin kansantasavallan” uudella disinformaatiovideolla"

Ukraina | Bellingcat: Suomalaisen sotaharjoituksen laukaukset kuuluvat ”Donetskin kansantasavallan” uudella disinformaatiovideolla

Videota käytettiin myös venäläisen Rossija 1 -kanavan ohjelmassa.

www.hs.fi

On muuten meikäläisen video josta ovat tuon äänen napannu Eipä olisi silloin aikanaan intissä kännykällä videota kuvatessa tullut mieleen että joskus tulevaisuudessa itänaapuri käyttää sitä "mainilan laukauksiin".

 

[Drinkkeri]

On muuten meikäläisen video josta ovat tuon äänen napannu

Tekijänoikeusrikkomushan se siellä, tee tutkintapyyntö

 

[LaDeX]

Tekijänoikeusrikkomushan se siellä, tee tutkintapyyntö

Alle 30sec menee fair use alaisuuteen.

 

[lark]

Suomalaisten sotaharjoitusten kaikuja valevideolla Donetskista. No nyt vasta huomasin että tästä aiheesta oli jo aikaisemmin postattu. Ennen vanhaanhan meni jonkin tällaisen asian aidoksi tai väärennetyksi todistamiseen usein aikaa. Nykyteknologian avulla asiioiden tarkastaminen nopeutuu. Tämäkin muuttaa sodan luonnetta varsinkin silloin kun on kyse hybridisodasta. Eikös hybrisodankäyntiin lasketa mukaan myös tällainen toiminta, jossa omalle kansalle uskotellaan asioita, jotka on tosiasiassa lavastettu.

Ukraina | Bellingcat: Suomalaisen sotaharjoituksen laukaukset kuuluvat ”Donetskin kansantasavallan” uudella disinformaatiovideolla

Videota käytettiin myös venäläisen Rossija 1 -kanavan ohjelmassa.

www.hs.fi

 

[ExtraEvil6666]

Piti ihan pikaisesti vilkaista ja kyllähän tuo äkkiseltään vähän Venäjämieliseltä vaikutti.

Absoluuttisen objektiivinen ei missään nimessä ole mahdoton vaatimus ja siihen tulisi erityisesti verorahoitteisen median pyrkiä. Toinen asia on se että pääseekö siihen, mutta tavoitteen on oltava se ja viestintää on jatkuvasti kehitettävä siihen suuntaan.

Pointtihan on se että erityisesti uutisten ei pidä olla mitään mieltä, eikä sanella lukijalle tai kuulijalle että mitä mieltä hänen pitäisi asiasta olla. Mikäli uutinen ohjeistaa lukijaa ajattelemaan jollakin tavalla, lipsahtaa uutisjuttu propagandan puolelle todella helposti.
Samoin käy kun valikoidaan uutisoitavaksi jollekkin poliittiselle agendalle sopivia uutisia ja jätetään epämiellyttävät asiat uutisoimatta.

Venäjän rahoittama propagandatorvi MV-lehti on.

Absoluuttisen objektiivinen ei ole mahdollista, koska kukaan ei ole absoluuttisen objektiivinen. Se vasta onkin vaarallista, jos joku kuvittelee olevansa absoluuttisen objektiivinen. Se tarkoittaa vain sitä, ettei edes näe vinoutumia omassa ajattelussaan.

Pointti oli juuri siinä, että kun kokee vahvasti jotakin, niin kokee, että jopa hyvin objektiiviset uutiset esittävät mielipiteitä (jos siis uutinen ei sovi omaan ajatusmaailmaan).

 

[Toxic]

Venäjän rahoittama propagandatorvi MV-lehti on.

Absoluuttisen objektiivinen ei ole mahdollista, koska kukaan ei ole absoluuttisen objektiivinen. Se vasta onkin vaarallista, jos joku kuvittelee olevansa absoluuttisen objektiivinen. Se tarkoittaa vain sitä, ettei edes näe vinoutumia omassa ajattelussaan.

Pointti oli juuri siinä, että kun kokee vahvasti jotakin, niin kokee, että jopa hyvin objektiiviset uutiset esittävät mielipiteitä (jos siis uutinen ei sovi omaan ajatusmaailmaan).

Eihän se tietenkään ole käytännössä mahdollista, mutta siihen pitäisi kuitenkin pyrkiä. Tällä hetkellä valitettava trendi on että ei edes pyritä objektiivisuuteen vaan maksimoimaan klikkaukset ja keräämään uutisoinnilla ääniä jollekkin poliittiselle ryhmittymälle.

 

[Kan Dee Dokata]

MV-lehti on Venäjän äänitorvi. Absoluuttisen objektiivinen on täysin mahdoton vaatimus, mutta jos ei näe eroa Venäjän ja länsimaiden viestinnässä, niin täytyy kyllä olla sokea. Toki kannattaa käyttää monia lähteitä, jolloin saa laajemman kuvan.

Median tutkimus kertoo, että epäreiluksi viestintä koetaan silloin, kun se ei ole samaa mieltä omien mielipiteiden kanssa.

Enpä tiedä. USA:ssa oli esimerkiksi vuosikymmeniä lakiin kirjattuna vaatimus, että uutismedioiden on raportoitava asioiden puolista tasapuolisesti. Sielläkin tuo onnistuttiin lopulta kuoppaamaan, jonka jälkeen syntyivätkin nykyisenkaltaiset mielipideuutiset ja propagandatuutit.

Suomessakin tuollaista lakia tarvittaisiin nykyään, kun aito journalismi on pitkälti kadonnut.

 

[ImBanned]

Tällä hetkellä valitettava trendi on että ei edes pyritä objektiivisuuteen vaan maksimoimaan klikkaukset ja keräämään uutisoinnilla ääniä jollekkin poliittiselle ryhmittymälle.

Tervetuloa Facebook-sukupolven tapaan kommunikoida. Katsotaan vain itseä miellyttävät ja omaa maailmankuvaa puoltavat uutiset ja painetaan alapeukkua muille. Toisenlainen mielipide on uhka eikä ajatusmaailmaa laajentavaa pohdittavaa. Lähdekritiikki ja halu selvittää asioita monesta näkökulmasta puuttuu. Mitä kansa haluaa sitä media perässä.

 

[Heimolainen]

Nyt alkaa olemaan jo lähellä. Alkaakohan jo ensi yönä. Venäläiset väittää, että Ukrainalaiset on ampunut raja-asemaa Venäjän puolella. Kuinka yllättävää ja just sopivasti, ku niillä on n. 200k joukkoja rajalla.

edit: Donetskin väki pyytää Venäjältä sotilaallista apua. Muistaakseni Putinilla oli tänään heidän oman turvallisuusneuvoston kokous.

 

[amblik]

Nyt alkaa olemaan jo lähellä. Alkaakohan jo ensi yönä. Venäläiset väittää, että Ukrainalaiset on ampunut raja-asemaa Venäjän puolella. Kuinka yllättävää ja just sopivasti, ku niillä on n. 200k joukkoja rajalla.

edit: Donetskin väki pyytää Venäjältä sotilaallista apua. Muistaakseni Putinilla oli tänään heidän oman turvallisuusneuvoston kokous.

Ilmeisesti DPR:n urheat soturit oli myös torjuneet Ukrainan armeijan yrityksen sujahtaa suit sait DPR:n läpi Venäjän rajalle sinne hyökätäkseen, tai näin pojat sieltä kertoivat.

 

[Heimolainen]

Ilmeisesti DPR:n urheat soturit oli myös torjuneet Ukrainan armeijan yrityksen sujahtaa suit sait DPR:n läpi Venäjän rajalle sinne hyökätäkseen, tai näin pojat sieltä kertoivat.

Kyllä tuon on pidettävä paikkansa. Eihän nyt kukaan ala heidän tai Venäjän tarinaa epäilemään. Aivan varmasti Ukraina on hyökkäämässä Venäjälle, ja sen ku se on valloittanut, seuraavana on Kiina. Kauhea maa tuo Ukraina.

 

[Coax]

Nyt alkaa olemaan jo lähellä. Alkaakohan jo ensi yönä. Venäläiset väittää, että Ukrainalaiset on ampunut raja-asemaa Venäjän puolella. Kuinka yllättävää ja just sopivasti, ku niillä on n. 200k joukkoja rajalla.

edit: Donetskin väki pyytää Venäjältä sotilaallista apua. Muistaakseni Putinilla oli tänään heidän oman turvallisuusneuvoston kokous.

Siellä on ns. pakka totaallisen sekaisin. Sotilaallista apua piti pyytää vasta sen jälkeen kun putin on ensin tunnustanut alueiden autonomian. Näköjään USAn tiedustelutietojen hallittu julkistaminen on saanut kalenterit myllättyä ja nyt ei mikään osu enää alkuperäisen suunnitelman päivämääriin.

 

[Samat]

Kyllä tuon on pidettävä paikkansa. Eihän nyt kukaan ala heidän tai Venäjän tarinaa epäilemään. Aivan varmasti Ukraina on hyökkäämässä Venäjälle, ja sen ku se on valloittanut, seuraavana on Kiina. Kauhea maa tuo Ukraina.

Ja ihan kiltisti odottivat, että Venäjä tuo joukkonsa rajalle, että ei tarvitse ympäri Venäjää niitä etsiä tappoaikeissa.

 

[Heimolainen]

Siellä on ns. pakka totaallisen sekaisin. Sotilaallista apua piti pyytää vasta sen jälkeen kun putin on ensin tunnustanut alueiden autonomian. Näköjään USAn tiedustelutietojen hallittu julkistaminen on saanut kalenterit myllättyä ja nyt ei mikään osu enää alkuperäisen suunnitelman päivämääriin.

No noissa paikoissa ei johdossa nähdä sitä terävintä kärkeä muutenkaan. Varmasti hieman hankala saada sinne kunnollista väkeä rekryttyä, ku pitäis pystyä myymään paskaa kultana, niin ketään oikeasti hyvää ei kiinnosta.

 

[ImBanned]

No niin. Hyökkäys Ukrainaan alkaa huomenna tiistaina kello kymmenen illalla. Putler haluaa että tämä päivämäärä menee historian lehdille ja kaikki tulee muistakaan tuon kohtalokkaan päivämäärän ja samalla Venäjän ja Putlerin.

Kieroa Venäläistä huumoria.

Eikös huominen eli tiistai 22.2.2022 kello 22 kuulostaisikin hyvältä muistettavuuden kannalta? (Vain oma arvaus mutta eikös kuulostaisikin "hyvältä"

 

[Heimolainen]

No niin. Hyökkäys Ukrainaan alkaa huomenna tiistaina kello kymmenen illalla. Putler haluaa että tämä päivämäärä menee historian lehdille ja kaikki tulee muistakaan tuon kohtalokkaan päivämäärän ja samalla Venäjän ja Putlerin.

Kieroa Venäläistä huumoria.

Eikös huominen eli tiistai 22.2.2022 kello 22 kuulostaisikin hyvältä muistettavuuden kannalta? (Vain oma arvaus mutta eikös kuulostaisikin "hyvältä"

Keskiviikko voi olla kanssa kova, eli Ti-Ke välinen yö. 23.2 on Defender of the Fathersland day

 

[lark]

Hybridisodankäynnistä mukava juttu Ylellä.

Informaatiosota on jo käynnissä – asiantuntija kertoo, mitä jokaisen tulisi tietää kyberhyökkäyksistä ja trolleista

Kysyimme Aalto-yliopiston kyberturvallisuuden professori Jarno Limnélliltä, onko Suomeen kohdistuvien kyberhyökkäysten riski Euroopan kiristyneen turvallisuustilanteen myötä kasvanut.

yle.fi

Tuoreissa uutisissa myös juttua kuinka Venäjä haluaisi arktiselle alueelle oman radioaseman.

Venäjä haluaa arktiselle alueelle radioaseman, joka lähettäisi ohjelmia myös Suomeen – rahoitusta voisi tulla venäläisiltä suuryrityksiltä

Radioaseman venäläiset suunnittelijat toivovat kumppaniksi Suomea tai Norjaa, joilla on jo radiolähetyksiä alkuperäiskansojen kielillä.

yle.fi

Bryksenkovin mukaan Venäjällä olisi valmiina useita voimakastehoisia radiolähettimiä, joita hankkeessa voitaisiin käyttää. Hänen mukaansa käyttökelpoisia keskiaaltolähettimiä löytyisi Pietarista ja Moskovasta, lyhytaaltolähettimiä puolestaan eri puolilta Siperiaa ja Venäjän Kaukoitää.
– Lähettimiä on Krasnojarskissa, Novosibirskissa ja Habarovskissa. Ne voisivat kattaa koko Pohjois-Venäjän, Bryksenkov sanoo.

 

[blueowl]

Jaahas, eiköhän se hyökkäyshetki ole lähellä:

 

[Heimolainen]

Toi Venäläisten väite tuosta raja-aseman tuhoamisesta on muutenkin aika "hauska". Lähin paikka josta tuonne voi ampua, on n. 40km päässä. No nyt sitten väittävät, että ovat vielä hyökänneet sinne tuosta DNR alueen läpi. Jep jep.

 

[renee]

No niin. Hyökkäys Ukrainaan alkaa huomenna tiistaina kello kymmenen illalla. Putler haluaa että tämä päivämäärä menee historian lehdille ja kaikki tulee muistakaan tuon kohtalokkaan päivämäärän ja samalla Venäjän ja Putlerin.

Kieroa Venäläistä huumoria.

Eikös huominen eli tiistai 22.2.2022 kello 22 kuulostaisikin hyvältä muistettavuuden kannalta? (Vain oma arvaus mutta eikös kuulostaisikin "hyvältä"

Sopis kyllä joku tuollainen röyhkeä vittuilu Putinille, pieni hymy naamalla voisi vielä sanoa medialle, että silloin alkoi venäläisten kansanmurha ukrainalaisten toimesta ja esittäisi vielä jonkun tarkoituksella äärihuonosti lavastetun videon todisteena. Politkovskaja murhattiin Putinin syntymäpäivänä, ihan sattumalta ja Putinilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä as we know

Putin tietää, ettei häntä uhkaa henkilökohtaisesti mikään, joten voi olla just niin röyhkeä kuin vain haluaa.

 

[lark]

Täysi mobilisaatio Donbassissa, jos Putkosta uskominen. Liittynee varmaan tuohon raja-asemien 'tykittämiseen'.

 

[blueowl]

Sopis kyllä joku tuollainen röyhkeä vittuilu Putinille, pieni hymy naamalla voisi vielä sanoa medialle, että silloin alkoi venäläisten kansanmurha ukrainalaisten toimesta ja esittäisi vielä jonkun tarkoituksella äärihuonosti lavastetun videon todisteena. Politkovskaja murhattiin Putinin syntymäpäivänä, ihan sattumalta ja Putinilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä as we know

Putin tietää, ettei häntä uhkaa henkilökohtaisesti mikään, joten voi olla just niin röyhkeä kuin vain haluaa.

Se on sinänsä ikävää, että Putin tulee vittuilemaam teurastamalla ukrainalaisia.

 

[lark]

IL:n uutinen raja-asemien 'tuhoamisesta' jota ehditty jo vertaamaan Mainilaan.

YK vaatii Venäjältä "yksiselitteistä sitoutumista" evakuointeihin, Australialta uusia pakotteita – IL seuraa sotaa

Iltalehti seuraa Ukrainan sodan käänteitä tässä jutussa.

www.iltalehti.fi

 

[renee]

Se on sinänsä ikävää, että Putin tulee vittuilemaam teurastamalla ukrainalaisia.

Joo. Ja asevelvollisia venäläisiä. Mutta fanilauma taputtaa käsiään.