Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[minnis]

Toi on ihan käsittämätöntä että venäjä joutuu kahden viikon sotimisen jälkeen pyytämään kiinalta kalustoapua, siis kahden viikon. Venäjä on nöyryyttänyt itsensä ja viimeisetkin rippeet sotilasmahdin vaikutelmasta on menetetty.

 

[HTK12]

Toi on ihan käsittämätöntä että venäjä joutuu kahden viikon sotimisen jälkeen pyytämään kiinalta kalustoapua, siis kahden viikon. Venäjä on nöyryyttänyt itsensä ja viimeisetkin rippeet sotilasmahdin vaikutelmasta on menetetty.

No ne rahat jotka piti mennä armeijan varusteluun on laitettu omiin taskuihin niin tässä on seuraus. Kalusto on vanhaa ja hajoaa, eikä sitä ole riittävästi. Nyt sitten on pakko käyttää se viimeinen oljenkorsi ja kysyä, jos Kiina tulisi auttamaan. Eipä ole Kiinan intresseissä sotkea kauppaa lännen kanssa, niin tuskin ovat kovin innokkaita. Venäjän kauppa on todella pientä Kiinalle verrattuna länsimaihin. Raha ratkaisee.

 

[2112]

No ehkä realistisemmin toivoo, että kun Ukraina operaatio saadaan päätökseen, niin länsimaat ajavat pakotteet alas aikataululla X, että saavat taas kaasua, öljyä ynnä muita raaka-aineita itselleen ostettua, kuten ennenkin.

Onkohan olemassa kovinkin merkittävä riski sille, että sodassa saadaan aikaiseksi jonkinlainen laiha sopu ja sen jälkeen se on taas "business as usual". Venäjä ei joudu vastuuseen rikoksistaan, Putin pysyy vallassa, Euroopan pyrkimys irtautua venäläisestä energiasta lopahtaa heti alkuunsa, länsimaiset yritykset jatkavat Venäjän toimintojaan vanhaan malliin... No, luottamus Venäjään on tietenkin kärsinyt kovan kolauksen, mutta näkyykö se konkreettisissa toimissa mitenkään? Vai onko lyhytaikaisilla taloudellisilla intresseillä lopulta kuitenkin niin suuri painoarvo, että luottamuspula painetaan taka-alalle ja suhteita pyritään jatkamaan niin kuin mitään sotaa ei olisi ollutkaan.

 

[HTK12]

Onkohan olemassa kovinkin merkittävä riski sille, että sodassa saadaan aikaiseksi jonkinlainen laiha sopu ja sen jälkeen se on taas "business as usual". Venäjä ei joudu vastuuseen rikoksistaan, Putin pysyy vallassa, Euroopan pyrkimys irtautua venäläisestä energiasta lopahtaa heti alkuunsa, länsimaiset yritykset jatkavat Venäjän toimintojaan vanhaan malliin... No, luottamus Venäjään on tietenkin kärsinyt kovan kolauksen, mutta näkyykö se konkreettisissa toimissa mitenkään? Vai onko lyhytaikaisilla taloudellisilla intresseillä lopulta kuitenkin niin suuri painoarvo, että luottamuspula painetaan taka-alalle ja suhteita pyritään jatkamaan niin kuin mitään sotaa ei olisi ollutkaan.

Kun venäjällä on alettua ottamaan askelia siihen suuntaa, että voidaan kansallistaa ulkomaisten yritysten omaisuutta, niin tuskin hirveällä innolla ovat menossa. Melkoiset alaskirjaukset tuli jo, joten markkina on todella riskialtis sijoitus vaikka tässä kohta saataisiinkin sopu. Mainehaitta myös melkoinen. Someaikana alkaa boikotit ym. herkästi, joten yritysten on oltava aika varovaisia tälläisissä asioissa.

 

[TeeDee]

Lännellä on rahaa, venäjällä taas peppu kohta auki. Selkeä kiinan etu on heikko venäjä josta energiaa ja materiaaleja saa entistäkin halvemmalla?

No en nyt suorana ihmeenä pitäis vaikka kiinalaiset jeesaiski Putinia, mut se maa kyllä osaa sitten ryöstää omansa takaisin.

 

[Jarger]

Melko varmaan yritykset pysyttelee paljolti kaukana. Mutta tämä Euroopan kaasun ja öljyn osto vedetään tietenkin maksimiin, noin Saksan tuntien..
Oikeasti saisivat lopettaa ihan kaiken kaupan ja eristää koko maan ikiajoiksi, kunnes luopuvat ydinaseista.

 

[KiLLPaTRiCK]

Aina on joku valmis tekemään rahaa ja sitä helpompaa se on, jos on vähän kilpailijoita.
Kuka laittaa slicksit ensimmäisenä alle?

 

[Centteri]

Liittyykö nämä kaksi Gazpromin johtajien "itsemurhat" tähän silovikkien rahat omaan taskuun laittamiseen. Tuskin on mitään sattumaa kuitenkaan. Nyt ehkä uhrattiin pari pienempää pamppua.
Nämä johtajat asuivat suljetulla ja vartioidulla huvila-alueella. Siellä on omat vartijat jotka todellakin suojelevat asukkaita mutta todennäköisesti tekevät myös toimeksiantoja käskystä.

Gazpromin johtajien kuolemat ihmetyttävät – kaksi outoa oletettua itsemurhaa luksushuvilakylässä Pietarin lähellä

Pietarin lähellä sijaitsevasta Leninskojen – eli suomalaisittain Haapalan – huvilakylästä on löytynyt kuukauden sisällä kuolleena kaksi Gazpromin johtajaa, joiden kuolinsyyksi on kerrottu itsemurha.

www.is.fi

 

[chrisekh]

Onko kukaan nähnyt mitään listaa siitä mitä firmoja tässä kannattaisi boikotoida Suomessa jos ei halua rahan valuvan terroristivaltioon? Esim Nokian renkaat ja Teboilin bensa.

 

[Cereal killah]

Onko kukaan nähnyt mitään listaa siitä mitä firmoja tässä kannattaisi boikotoida Suomessa jos ei halua rahan valuvan terroristivaltioon? Esim Nokian renkaat ja Teboilin bensa.

Suomen valtio, Euroopan Unioni ja mitä näitä nyt onkaan.

 

[kibe]

Eikös olekin jännää miten nopeassa tahdissa asiat nykyään kulkevat. Toisen maailmansodan aikaan sodanjulistus tuli tyyliin kuukausi ennen kuin ketään näkyi rajoilla pyörimässä, nyt 2-3 viikossa ollaan jo katsomassa Kiinan pelikortit ja "suurvallalta" loppuu pyssystä paukut.

Kiina ei ole todellakaan valmistautunut mihinkään kauppapakotteisiin tässä vaiheessa. He lienevät kansaa jotka mieluummin tekevät huolellisen valmistelun ennen rähjäämisen aloittamista. Antavatko tälläisen pikku puudelin räksytyksen muodostaa jotain strategista uhkaa heille?

Toisaalta WW2 aikaan ei varmaan hirveästi tehty tehtaissa muuta kuin aseita ja ammuksia. Ja siihen aikaan vielä ammus tarkoitti rautaa ja ruutia. Tokkopa murkulat Venäjältä nykyäänkään loppuvat, mutta miten lie huipputeknisten ohjusten ym kanssa.

Suurvalloilla on ollut aina tapana tukea vihollisen vihollista. Kiina ei hirveästi taida olla tässä pelissä ollut mukana. Tiedä sitten haluaako ne liittyä.

 

[Heimolainen]

Mene itse sinne sotimaan jos olet sitä mieltä että ei saa alistua. Heti kun olet itse henkilökohtaisesti pyssy tanassa ottamassa kranaattitulta vastaan, niin saat alkaa antamaan ohjeita kuoleville ja kotinsa menettäville ihmisille, että miten heidän tulee toimia.

Niin kauan kuin me makaamme mukavasti ja ilman riskiä kotisohvalla, ei meillä ole mitään oikeutta kertoa muille, että paljonko kurjuutta heidän on siedettävä mahdollisesti (ja epävarmasti) paremman tulevaisuuden takia.

Kai täällä nyt saa oman mielipiteensä sanoa, vaikka ei ole etulinjassa. Siviilien tilanne ei välttämättä parane, vaikka saisivatkin kivat ehdot, jossa Ukraina liitetään Venäjään ja sota lopetetaan. Se kuolema tulee vain pidemmällä aikavälillä. Venäjä ei kykene tuota jälleenrakentamaan, se ei kykyene tuolla pitämään järjestystä, sen valitsema johtaja ei tuolla kovinkaan pitkään pysy johdossa. Noi ihmiset oikeasti vihaa Venäjää. Venäjällä ei tuolla ole enää mitään voitettavaa, vaikka nyt itsepäisesti hakkaakin päätään seinään ja haluaa hallita aluetta. Se ei kykene siihen ilman huomattavaa joukkojen lisäämistä alueella.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Maajoukkuetähden osallistuminen Venäjän Z-tunnukseen huolestuttaa – suomalaispomo aikoo keskustella paluusta Suomeen

Joka täällä muuten oli tuo suomalaisen jääpalloilijan Tuomas Määtän vahva suoritus osallistua venäläisten Z:taan ottelun avajaisissa? Myös ilmeisesti jotain ruotsalaispelaajaakin oli pyydetty vastaavaan toisessa joukkueessa, mutta sentään älysi boikotoida ja pysyä pukuhuoneessa.

EDIT: Ruotsalaispelaaja vastaavassa tilanteessa:

Ruotsalaispelaaja kieltäytyi tekemästä Z-tunnusta Venäjällä – ”Se oli itsestäänselvää minulle”

Ruotsin Simon Jansson 100. Suomen Tuomas Määttä 0.

Nyt täytyy kyllä sanoa, että olisi hyvä yrittää istuttaa itsensä sinne Tuomaksen mielenmaisemiin tuossa hetkessä. Jos minä olisin nyt Venäjällä, niin todennäköisesti myötäilisin pelko perseessä mitä ikinä pyytävät. Tosin samaan aikaan yrittäisin junailla itseni kaikin keinoin Venäjältä pois ja Suomeen. Täällä sitten uskaltaisin ääneen sanoakin, että Venäjän hallinto on sekopäitä täynnä. Ei monella riittäisi munaa lähteä istumaan pukukoppiin mielenosoituksena kun muu joukkue on jäällä. Ruotsalainen sen näköjään uskalsi tehdä, mutta vaatii kovaa pokkaa kyllä ja jännittävää kieltämättä nähdä, että miltä Simonin tulevaisuus näyttää.

 

[A Lake Elk]

En tiedä. Monia venäläisten laitteita on hylätty tuolla tavalla. Onko sillä mitään merkitystä, että onko se ollut käytössä ennen haltuunottoa? Tuskin tuo on ainoa laatuaan. Tärkeintä on, että se on saatu haltuun ja sitä päästään tutkimaan tiedustelupalveluiden ja vastapuolen ELSO:n toimesta. Jos noista löytyy joku haavoittuvuus, jonka avulla vastaavia järjestelmiä vastaan voidaan vaikuttaa vaikka omalla ELSO:lla, niin se tekee venäläisten taajuushäirinnästä paljon vaikempaa. Toivottavasti Suomikin pääsisi hyötymään siitä tiedosta. Nyt pitäisi laittaa vaikka julkiseen jakoon kaikki mitä venäläisistä laitteista saadaan irti, niin niiden järjestelmät muuttuisivat pitkäksi aikaa hyvin haavoittuviksi ja niitä pitäisi mahdollisesti alkaa muuttaa tai uusia, mikäli aikovat niitä hyödyntää jatkossa jotenkin.

Et sitten vieläkään tajunnut pointtia.

Se mun eka viesti oli vastaus sun viestiin:

Nyt on muuten tämän mukaan napattu venäläisten ELSO joukkojen kalustoa. Voisiko olla, että ne eivät vaan kykene häiritsemään riittävän tehokkaasti dronejen käyttämiä taajuuksia tai dronet voivat mahdollisesti käyttää jotain taajuushypytystä, eikä venäjän ELSO pysy siinä perässä? Tuosta on varmasti paljon apuja NATO:n ja Ukrainan tiedustelulle.

Borisoglebsk-2 - Wikipedia

en.wikipedia.org

Eli Venäjän ELSO-kyvystä ei kannata mennä vetämään johtopäätöksiä yhden napatun järjestelmän takia, etenkin kun SE EI OLLUT EDES KÄYTÖSSÄ. Tuon lauseen ymmärtäminen ei pitäisi vaatia mitään raketti-insinöörin papereita.

Enempää en voi, enkä jaksa sulle rautalankaa vääntämään, jos et vieläkään ymmärrä pointtia...

 

[a85]

Melkosta tuouhua:

Kreml kiistää väitteet myrkytyksestä: ”informaatiosotaa” – Ukrainalaisministeri varoittaa neuvottelijoita syömästä tai juomasta

IS seuraa Ukrainan sodan tilannetta tässä artikkelissa.

www.is.fi

WSJ: Venäjän viranomaiset uhanneet länsimaisten yritysten johtajia pidätyksillä, jos yritykset poistuvat maasta

Venäjän viranomaiset ovat uhanneet maassa toimivien länsimaisten yritysten johtajia pidätyksillä ja yritysten varojen takavarikoimisella, jos yritykset vetäytyvät Venäjältä tai kritisoivat maan hallitusta, kertoo Wall Street Journal.

Lehden haastattelemien nimettömien lähteiden mukaan uhkauksia on lähetetty muun muassa Coca Colalle ja McDonaldsille. Uhkauksia on esitetty soitoilla, kirjeillä ja vierailuilla yrityksissä. WSJ ei tavoittanut yrityksiä kommentoimaan asiaa.

Venäjä suunnittelee maasta poistuvien yritysten varojen takavarikoimista ja yritysten kansallistamista.

Meinaako ne tosiaan että tuollaisen uhkailun jälkeen yritykset jäisivät sitten kiltisti venäjälle?

 

[Tapio]

Melkosta tuouhua:

Kreml kiistää väitteet myrkytyksestä: ”informaatiosotaa” – Ukrainalaisministeri varoittaa neuvottelijoita syömästä tai juomasta

IS seuraa Ukrainan sodan tilannetta tässä artikkelissa.

www.is.fi

Meinaako ne tosiaan että tuollaisen uhkailun jälkeen yritykset jäisivät sitten kiltisti venäjälle?

Koulukiusaajan mentaliteetti kautta linjan. "Vedän sua turpaan jos et tottele"

 

[sirace]

Melkosta tuouhua:

Kreml kiistää väitteet myrkytyksestä: ”informaatiosotaa” – Ukrainalaisministeri varoittaa neuvottelijoita syömästä tai juomasta

IS seuraa Ukrainan sodan tilannetta tässä artikkelissa.

www.is.fi

Meinaako ne tosiaan että tuollaisen uhkailun jälkeen yritykset jäisivät sitten kiltisti venäjälle?

Mitähän siitä seuraisi jos tekisi sabotaasia tuontantolaitteille (ottaisi vaikka automaation keskeiset moduulit mukaansa) lähdön kynnyksellä??

 

[kibe]

Mitähän siitä seuraisi jos tekisi sabotaasia tuontantolaitteille (ottaisi vaikka automaation keskeiset moduulit mukaansa) lähdön kynnyksellä??

Eiköhän tuolla ole aika helvetin tarkat rajatarkastukset tällä hetkellä ja työntekijöissä/paikallisessa riittävästi vasikoita, että kaikkea Siperian, kidutuksen ja kuula kalloon väliltä

 

[Heimolainen]

Mitähän siitä seuraisi jos tekisi sabotaasia tuontantolaitteille (ottaisi vaikka automaation keskeiset moduulit mukaansa) lähdön kynnyksellä??

Eiköhän rikkominen riitä.

 

[Kizmo]

Liian ilmeistä jos menet lekan kanssa huitomaan. Saat pian kuulan kalloon.

Ohjelmistojen tärvelemistä sen sijaan sotilaan on tosi vaikea näyttää toteen.

 

[Cereal killah]

Nyt täytyy kyllä sanoa, että olisi hyvä yrittää istuttaa itsensä sinne Tuomaksen mielenmaisemiin tuossa hetkessä. Jos minä olisin nyt Venäjällä, niin todennäköisesti myötäilisin pelko perseessä mitä ikinä pyytävät. Tosin samaan aikaan yrittäisin junailla itseni kaikin keinoin Venäjältä pois ja Suomeen. Täällä sitten uskaltaisin ääneen sanoakin, että Venäjän hallinto on sekopäitä täynnä. Ei monella riittäisi munaa lähteä istumaan pukukoppiin mielenosoituksena kun muu joukkue on jäällä. Ruotsalainen sen näköjään uskalsi tehdä, mutta vaatii kovaa pokkaa kyllä ja jännittävää kieltämättä nähdä, että miltä Simonin tulevaisuus näyttää.

Tuosta oli joku Hesarin haastattelu jossa tyyppi oli kovin pahoillaan ja harmissaan. Minulle jäi siitä se fiilis, että on keskittynyt sen verran tiiviisti siihen pallonpelaamiseen elämässään että on ollut melko pihalla tästäkin asiasta. Jos siellä porukka (todennäköisesti venäjäksi) sanoo että mennään Z-muodostelmaan niin siinä tämmöinen perusjanari päätyy toki sinne ja vetää jutun läpi siinä missä muutkin, keskittyy pelaamiseen ja sitten vähän myöhemmin alkaa some laulamaan kun sana kiirii Suomessa. Nyt kävi näin, mutta varmaan nolottaa ja saattaa pohtia että oliko se Venäjän diili sen arvoinen ja mitä olisi jossain Ruotsissa tienannut.

 

[Griffin]

Koulukiusaajan mentaliteetti kautta linjan. "Vedän sua turpaan jos et tottele"

Kaikissa valtioissa seuraa rangaisuksia, jos ei tottele, joten melko epäonnistunet vertaus tuli kyllä nyt. Jos viranomainen esim suomessa antaa käskyn, niin rangaistus seuraa, jos et tottele.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Vois kuvitella, että isoilla firmoilla on riskienhallinnassa mallit, että miten toimitaan jos jollekin toimipisteelle on käymässä kylmät.

 

[Cereal killah]

Melkosta tuouhua:
Meinaako ne tosiaan että tuollaisen uhkailun jälkeen yritykset jäisivät sitten kiltisti venäjälle?

Varmaan meininki on tyyliin että kaapataan joku Valion tyyppi joka pistää koneet laulamaan venäläisille oltermannia 24/7. Ei tunnu länsimaiden pakotteet enää missään kun saa Oltermannia.
Saattaa olla noilla firmoilla kaikenlaista kerrottavaa omissa johtoryhmissään...

 

[renee]

Nää tuotantovälineiden kaappaukset on sitä itseään, kaikki tietävät, että jonkun aikaa kun kaappaaja on jauhanut tuotantoa varastamillaan vehkeillä, niin sieltä tuotantoputkesta tuleekin Mersun sijasta Lada.

 

[Zener]

Mitähän siitä seuraisi jos tekisi sabotaasia tuontantolaitteille (ottaisi vaikka automaation keskeiset moduulit mukaansa) lähdön kynnyksellä??

Kuten aiemmin jo keskusteltiin, niin noissa automaatiojärjestelmissä on antureita, servoja ja taajuusmuuttajia ym. Kun joku noista hajoaa, niin voidaan tarvita spesialistia, tai ainakin puhelintukea, jotta osan vaihtaminen ja kalibrointi/parametrointi onnistuu. Joskus ihan jonkin osan mekaaninen kuluminen johtaa säätötarpeeseen, jota paikalliset huoltomiehet ei osaa ilman tukea tehdä. Eli lopulta on ehkä vain kuukausien kysymys, että laitteisto ei toimi ja ilman sabotointia.

 

[Heimolainen]

Kaikissa valtioissa seuraa rangaisuksia, jos ei tottele, joten melko epäonnistunet vertaus tuli kyllä nyt. Jos viranomainen esim suomessa antaa käskyn, niin rangaistus seuraa, jos et tottele.

Paitsi että viranomaisen käsky pitää perustua lakiin täällä länsimaissa. Jos se käskee sua nuolee jalkojansa, niin kyllä se viranomainen siinä saa rangaistuksen.

edit: Täällä myöskään ei tule lakeja, joissa hallinnon kritisoinnista tulee rankkua tai firman lähtemisestä seuraisi sosialisointia. Täällä ymmärretään, että se tekee aika paljon hallaa kokonaisuudelle.

 

[kibe]

Paitsi että viranomaisen käsky pitää perustua lakiin täällä länsimaissa. Jos se käskee sua nuolee jalkojansa, niin kyllä se viranomainen siinä saa rangaistuksen.

Tuolla sivistyksen kehdossa tulee tällä hetkellä liukuhihnalta sellaisia lakeja, että oksat pois.

 

[Tapio]

Kaikissa valtioissa seuraa rangaisuksia, jos ei tottele, joten melko epäonnistunet vertaus tuli kyllä nyt. Jos viranomainen esim suomessa antaa käskyn, niin rangaistus seuraa, jos et tottele.

Ahaa eli seuraava:

"Venäjän viranomaiset ovat uhanneet maassa toimivien länsimaisten yritysten johtajia pidätyksillä ja yritysten varojen takavarikoimisella, jos yritykset vetäytyvät Venäjältä tai kritisoivat maan hallitusta, kertoo Wall Street Journal."

on täysin tavallista kaupankäyntiä ja rinnastettavissa suomalaisiin toimintatapoihin?

 

[@Pauli]

Nää tuotantovälineiden kaappaukset on sitä itseään, kaikki tietävät, että jonkun aikaa kun kaappaaja on jauhanut tuotantoa varastamillaan vehkeillä, niin sieltä tuotantoputkesta tuleekin Mersun sijasta Lada.

Totta, mutta ne työntekijät jotka olivat siellä tammikuussa, jauhavat tuotantoa siellä huhtikuussa mutta päässä on eri lippis.
Fazerin vetäytyminen on malliesimerkki hölmöstä politiikasta, toki sotii arvoja vastaan jäädä sinne mutta laitteet jäävät ilmaiseksi venäjälle ja kukaan ei menetä töitään, kyllä paikalliset osaa leipää tehdä ilman suomalaista esimiestä.

Malliesimerkkinä shampanja, venäjällä tehdään sitä vaikka Ranskan kylällä on yksinoikeus käyttää sitä nimeä kuohuviinistä. Eiköhän paikallisessa marketissa myydä jatkossakin Fazerin leipää vaikka siitä täällä erimieltä oltaisiinkin.

Muotitalojen lähtökään ei lujaa kirpaise, ihan varmasti Kiina suoltaa tarvittavaa vaatetta venäjän markkinan verran lisää.
Vasta autoyhtiöiden ja viihdeteollisuuden lähtö alkaa kirpaisemaan, metan ja muiden poistuminen alkaa kesää kohti harmittamaan, syksyä kohti harmitus kasvaa kun maasta ei lähdetä enää etelään kun luottokortit on kiinni ja rahan arvo on romahtanut.

Länsi ei kauaa ole yhtenäinen. Jos Putin on terminaalikuntoinen, niin seuraajalle pedataan tässä kaikki kortit käteen. Uusi johtaja tulee ja valehtelee minkä ehtii, länsi uskoo ja purkaa kaikki pakotteet ja karuselli pyörii samaa rataa kunnes uusi sotaretki tulee...
Nyt todella on etsikkohetki jossa dynastia pitäisi kaataa, jos sitä ylipäänsä ollaan kaatamassa.

 

[Griffin]

Ahaa eli seuraava:

"Venäjän viranomaiset ovat uhanneet maassa toimivien länsimaisten yritysten johtajia pidätyksillä ja yritysten varojen takavarikoimisella, jos yritykset vetäytyvät Venäjältä tai kritisoivat maan hallitusta, kertoo Wall Street Journal."

on täysin tavallista kaupankäyntiä ja rinnastettavissa suomalaisiin toimintatapoihin?

Itsenäinen valtio voi asettaa itsenäisesti vaatimuksia.
Maan hallituksen kritisoimisrajoitus voi olla ihan hyvin yksi rajoitus. Maailmalla on kaikenlaisia rajoituksia, Esim mielikuvitustarinan kritisoimisesta voi päästä joissain maissa hengestään.

 

[Hellsinki]

Naurettavaa miten aletaan vaatimaan sodan loppua vasta ku paska osuu omalle kohdalle ja rahat on viety. Tekopyhiä rikkaita kusipäitä oligarkit. Toivottavasti eivät koskaan saa rahojaan/omaisuuttaan takaisin.

Venäläismiljardööri Melnitshenko: Sodan täytyy loppua

”Tunnen suurta tuskaa ja epätoivoa.”

www.is.fi

 

[Paapaa]

Naurettavaa miten aletaan vaatimaan sodan loppua vasta ku paska osuu omalle kohdalle ja rahat on viety

Naurettavaa, mutta samalla ainakin jonkinlainen osoitus, että talouspakotteet purevat ja purevat myös oligarkkeihin. Kansa ei uskalla laittaa Putlerille kampoihin. Mutta ehkä joku miljardööri uskaltaa.

 

[spengele]

Et sitten vieläkään tajunnut pointtia.

Se mun eka viesti oli vastaus sun viestiin:


Eli Venäjän ELSO-kyvystä ei kannata mennä vetämään johtopäätöksiä yhden napatun järjestelmän takia, etenkin kun SE EI OLLUT EDES KÄYTÖSSÄ. Tuon lauseen ymmärtäminen ei pitäisi vaatia mitään raketti-insinöörin papereita.

Enempää en voi, enkä jaksa sulle rautalankaa vääntämään, jos et vieläkään ymmärrä pointtia...

Noita järjestelmiä on varmasti ollut myös käytössäkin. Todennäköisesti tälläkin hetkellä. Ja varmasti myös muitakin ELSO järjestelmiä on ollut käytössä. Siitä huolimatta Ukraina on onnistunut toimimaan lennokeilla.

Jos se on kiinniottohetkellä kuljetuskunnossa, niin ei siitäkään varmaan kannata tehdä johtopäätöstä, ettei se tai vastaavat järjestelmät ole olleet käytössä. Siellä on varmasti useita kymmeniä tuon kaltaisia häirintälaitteita.

Enkä myöskään tehnyt johtopäätöstä tuon yhden kiinniotetun vaunun perusteella vaan kokonaisuuden perusteella. Venäjä yrittää aivan varmasti koko ajan häiritä radioliikennettä kaikilla käytettävissä olevilla keinoilla. Silti Ukraina onnistuu väijytyksissä ja lennokki-iskuissa melko tehokkaasti. Molempien noiden laadukkaaseen toteuttamiseen tarvitaan toimivia radioyhteyksiä. Myös Ukrainan tehokas ilmatorjunta on osakseen toimivien radioyhteyksien ansiota. Joukot saadaan oikealla ajankohdalla oikeaan paikkaan, keskitetään tulenkäyttöä jne.

 

[ImBanned]

Ei ole näköjään väljä kummalla puolella on kansa, häkkiä tulee kaikille…

https://www.reddit.com/link/tdb6ts/video/2447xjy4m6n81/player

Referointi:
Henkilö siis haastattelee torilla ihmisiä, jotka hyvin varovasti ovat ilmaisemassa kantaansa. Poliisi hakee kyytiin sekä Putinia vastustavan, että ilmeisesti hänen kantaansa tukevan (jutut jää kesken kun heidät jo haetaan).

Olen nyt aktiivisesti seurannut tätä keskusteluaihetta pari viikkoa. En tiedä miksi mutta kun katsoin tätä linkitettyä videota tuli ensimmäiseksi mieleen tämän forumin moderointipolitiikka (!)

 

[renee]

Naurettavaa, mutta samalla ainakin jonkinlainen osoitus, että talouspakotteet purevat ja purevat myös oligarkkeihin. Kansa ei uskalla laittaa Putlerille kampoihin. Mutta ehkä joku miljardööri uskaltaa.

Miljardööreillä on myös iso riski, koska kaikki ovat melko todennäköisesti rikkoneet jotain lakia jossain vaiheessa ja Putin tietää näistä paremmin kuin hyvin, joten Siperia voi odottaa Hodorkovskin tyyliin.

 

[Rainerog]

Moskovalaisen toimittajan twitterissä on informatiivista tekstiä. Kannattaa laittaa seurantaan. Käsittämätön tuo Venäjän tapa leimata kaikki natseiksi, vaikka Venäjän hallinto juuri nyt näyttää eniten itse natseilta. Tässä vaiheessa pitäisi olla päivänselvää kaikille suomalaisille, että myös me ollaan natseja ja Venäjän vihollisia.

 

[Rapilysin]

Kiina kutsuu "disinformaatioksi" tietoa, että Venäjä olisi pyytänyt Kiinalta sotilaallista apua

Kiina kutsuu

yle.fi

Voiko tämän lukea nyt niin, että Venäjälle on vastattu kieltävästi ja tehdäkseen jonkinlaista imagollista pesäeroa lännen ja Kiinan välille väittävät, ettei mitään pyyntöä ole ikinä tullutkaan?

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Kiina kutsuu "disinformaatioksi" tietoa, että Venäjä olisi pyytänyt Kiinalta sotilaallista apua

Kiina kutsuu

yle.fi

Voiko tämän lukea nyt niin, että Venäjälle on vastattu kieltävästi ja tehdäkseen jonkinlaista imagollista pesäeroa lännen ja Kiinan välille väittävät, ettei mitään pyyntöä ole ikinä tullutkaan?

No ei Kiina ainakaan voi myöntää, että eivät tue tai, että tukisivat Venäjää. Kummallakin on Kiinan kannalta huono lopputulos ja siksi on hyvä mainita, että pyyntöä ei ole tullut. Avustavatko Venäjää sitten aidosti vai eivät, sitä ei varmasti saada mitenkään selville. Länttä vihataan Kiinassa ja Venäjällä. Kiina taas ei halua ajautua samaan ahdinkoon kuin Venäjä pakotteiden myötä. Jos Kiina sanoisi, että pyyntö tullut ja kieltäydyttiin, niin se olisi Venäjän totaalisessa tuhoutumisessa ratkaiseva askel. Tuon jälkeen olisi vaikea kuvitella, että Kiina ja Venäjä tekisivät enää keskenään kauppaa.

 

[hoffmann]

Jokos tää oli täällä, kun oli jotan vänkäämistä niistä lavastetuista raskaana olevista naisista, joita venäjä päätti pommittaa. Niin tässä on sen "näyttelijän" insta, pidemmän aikaan jo vissiin näytellyt viimeisillään raskaana oloa, eli onko tästä nyt sitten seuraava askel salaliitossa, että ukrainan on pitänyt suunnitella tätä falseflag venäjän hyökkäystä 9kk, kun ovat tuonkin tilanneet itsensä tiineeksi laittamaan. Vai miten tämä nyt tästä eteenpäin menee? vai voisko olla että ne vaan pommittaa sairaalaa, ja sillä selvä.

Блог о красоте без❌фильтров | #PROвoлocы твоей мечты | Москва (@gixie_beauty) • Instagram photos and videos

67K followers, 166 following, 253 posts – see Instagram photos and videos from Блог о красоте без❌фильтров | #PROвoлocы твоей мечты | Москва (@gixie_beauty)

www.instagram.com

Oliko tässä ny sama nainen kyseessä? “Both died.”

Pregnant woman, baby die after Russian bombing in Mariupol

A wounded pregnant woman who was seen being carried on a stretcher from a bombed maternity hospital in Mariupol, Ukraine, last week has died, along with her baby.

apnews.com

 

[Cereal killah]

Kiina kutsuu "disinformaatioksi" tietoa, että Venäjä olisi pyytänyt Kiinalta sotilaallista apua

Kiina kutsuu

yle.fi

Voiko tämän lukea nyt niin, että Venäjälle on vastattu kieltävästi ja tehdäkseen jonkinlaista imagollista pesäeroa lännen ja Kiinan välille väittävät, ettei mitään pyyntöä ole ikinä tullutkaan?

Sen voi lukea myös niin, että Venäjälle on vastattu myöntyvästi ja kuitataan disinformaatioksi koska sitten sitä voi tehdä ilman että tarvitsee antaa selontekoja kenellekään.

 

[kilroy1]

Onko kukaan nähnyt mitään listaa siitä mitä firmoja tässä kannattaisi boikotoida Suomessa jos ei halua rahan valuvan terroristivaltioon? Esim Nokian renkaat ja Teboilin bensa.

Delta-Auto

 

[BNo1]

Ihan rehellisesti. Jos joskus oot noita tarvinut niin en kyllä muista historiassa toista sellaista paikkaa jolloin tuo naapuri ois ollut yhtä arvaamaton kuin nyt on. Lisäksi sekin että on tehnyt noita "pohjustavia toimia" täällä suunnalla vuosien mittaan.
En ole armeijaa käynyt, mutta lähtisittekö oikeasti noita käyttämään ilman että vaihdatte pariston ensin, itselle ei kyllä tulisi mieleenkään...
Mutta toki Ukrainalle kaikki apu on tarpeen.

Ensimmäinen ongelma on että oletusarvoisesti ase tulee varastosta sinetöidyssä pussissa ja akku tulee siinä mukana. Se on sellaista integroitua mallia, enkä tiedä voiko sitä ladata tai edes avata että akun voisi tarvittaessa vaihtaa. Eikä meille mitään yleismittareita ole jaettu että sen varaustason voisi edes mitata, ainakaan meille ei tälläistä opetettu jos se on mahdollista, käskettiin vain pitämään se akkumoduuli takin sisällä talvella ettei se hyytyisi. Jokaisella apilaksella on "parasta ennen" päivämäärä, joka lienee teoreettinen laskettu aika että tuo akku olisi vielä elossa.
Tästä syystä minusta SA:n pitäisi luopua noista, koska en usko että ne on oikeasti luotettavia kun kerran jo harjoituksissakin kesällä niiden kanssa on ongelmia (kun ammutaan vanhenevaa varastoa pois) ja on supertyperä idea tehdä suomen oloihin sähköllä laukaistava systeemi joka ei syö vaikkapa helposti saatavia sormiparistoja vaan custom integroitua akkusysteemiä.

 

[Harb]

No ei Kiina ainakaan voi myöntää, että eivät tue tai, että tukisivat Venäjää. Kummallakin on Kiinan kannalta huono lopputulos ja siksi on hyvä mainita, että pyyntöä ei ole tullut. Avustavatko Venäjää sitten aidosti vai eivät, sitä ei varmasti saada mitenkään selville. Länttä vihataan Kiinassa ja Venäjällä. Kiina taas ei halua ajautua samaan ahdinkoon kuin Venäjä pakotteiden myötä. Jos Kiina sanoisi, että pyyntö tullut ja kieltäydyttiin, niin se olisi Venäjän totaalisessa tuhoutumisessa ratkaiseva askel. Tuon jälkeen olisi vaikea kuvitella, että Kiina ja Venäjä tekisivät enää keskenään kauppaa.

Näin on.

Varmaankin jollain tavoin avustavat mutta mielenkiintoinen kysymys on että millä tasolla voivat avustaa niin että siitä on jotakin hyötyä.

Luultavimmin parhaiten kyseeseen tulisi kalusto, jota Venäjä on joskus vienyt Kiinaan. Eli sieltä voisi kärrätä takaisin joitain SU-27, SU-30 koneita ja niiden ohjuksia.

Sen sijaan esim Kiinalaisten risteilyohjusten hankkiminen ei olisi järkevää kun ne eivät ole yhteensopivia ei niitä saa suoraan integroitua käyttöön.

Perinteistä kaluastoa (aseet, tykistö) Venäjällä on omasta takaa ihan riittämiin ja korkeamman teknologia osalta heillä ei ole aikaa opiskella ja integroida.

Venäjähän ei tietääkseni ole ostanut viimeiseen kahdeksaankymmeneen vuoteen mitään kalustoa ulkomailta vaan kaikki on ollut itse tuotettua.

 

[Tapio]

Sen voi lukea myös niin, että Venäjälle on vastattu myöntyvästi ja kuitataan disinformaatioksi koska sitten sitä voi tehdä ilman että tarvitsee antaa selontekoja kenellekään.

Voi olla näin, olettaisin että silloin pitäisi antaa jotain mitä ei voida jäljittää takaisin Kiinaan. Siinä olisi selittelemistä kun Ukrainasta alkaisi löytyä kiinalaista a-tavaraa.

 

[Rapilysin]

Delta-Auto

Yrityksen mukaan siellä on aika pieni venäläisomistus.

Konserniesittely | Hedin Automotive

Hedin Automotive on osa yhtä Euroopan suurimmista autoilun palveluja tarjoavaa yritystä Hedin Mobility Groupia. Edustamme Suomessa 19 automerkkiä ja palvelemme kaikissa autoiluun liittyvissä asioissa 22 paikkakunnalla.

www.delta.fi

Ehkä näihin olisi hyvä laittaa joku pieni perustelu mukaan, jos jotain firmaa haluaa boikotoida.

 

[mska]

Mariupolista hieman videota. Voi helevetti, todennäköisesti mykistävä määrä uhreja

 

[renee]

Mariupolista hieman videota. Voi helevetti, todennäköisesti mykistävä määrä uhreja

Niin, epäilikö joku Venäjän sotakoneen tehoa? Ovat erittäin hyviä siinä, mitä ovat harjoitelleet, eli siviilien ja siviilikohteiden lanaamisessa.

 

[blueowl]

Oliko tässä ny sama nainen kyseessä? “Both died.”

Pregnant woman, baby die after Russian bombing in Mariupol

A wounded pregnant woman who was seen being carried on a stretcher from a bombed maternity hospital in Mariupol, Ukraine, last week has died, along with her baby.

apnews.com

Ei ole sama. Kyseinen kuollut nainen on kuvissa paareilla makaava, instagram-vaikuttaja taas seisoo kuvissa. Hän on hengissä ja synnytti (vauva myös hengissä)

 

[Kaali]

Nyt on mielenkiintoinen saitti avattu. Kaikki ihmiset pystyvät lähettämään venäläisille oikeata tietoa ukrainasta kuvien ja tekstien muodossa. Millähän se venäjän valtio mahtaa nyt sitten tuonkin estää. Sulkee seuraavaksi venäläisten puhelinliittymät?
Venäläisille lähetetään miljoonia tekstiviestejä Ukrainan sodasta – hakkerit kehittivät työkalun

Venäläisille lähetetään miljoonia tekstiviestejä Ukrainan sodasta – hakkerit kehittivät työkalun

Puolalainen hakkerijoukko vertaa itseään kylmän sodan aikaiseen Radio Free Europeen.

www.tivi.fi

E: Linkki kyseiselle sivustolle 1920.in