Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Presidentti Tarja Halonen, jos luet tätä keskustelua... Osoita selkärankaisuutta ja hakeudu omaehtoisesti pakotelistoille. Kansa ei ole unohtanut (tai minä edelleen kissattomana) että sait tammikuussa 2013 Medvedeviltä/Putinilta kissanpennun.

Punamuumin yksi 'saavutuksista' on Ottawan jalkaväkimiinojen kieltoon liittyminen josta nyt yritetään kansalaisaloitteella päästä eroon Kansalaisaloitepalvelu - Jalkaväkimiinakiellosta irtautuminen ja jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron salliminen.
Aikoinaan luulin että ns harmiton pressa mutta sai kyllä kulisseissa sellaisen myyräntyön mm sisäpolitiikassa tehtyä että siitä maksetaan pitkään.
 
Tämä Putinin irrationaalinen periksiantamattomuus (tai hulluus), miksikä sitä nyt kutsuukin, on tässä se ongelma. On vaikea rationaalisesti perustella miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen, mutta ongelma onkin että logiikalla ei tarvitse olla mitään tekemistä tämän kanssa. Riittää vaan että Putinin kahvissa on sopivana päivänä liian vähän kermaa niin liikekannallepano alkaa.
Toimivaa kalustoa, miehiä ja huoltoa sen sijaan tarvitsee jokainen hyökkääjä. Näitä ei näytä Venäjällä olevan edes Ukrainan sotaan. Nyt kun talous myös menee alas viemäristä kovalla vauhdilla ei tule hetkeen olemaankaan tarvittavaa kalustoa. Eli Venäjä ei pysty hyökkäämään Suomeen lähivuosina.
 
Ei näytä tämäkään sotilaskohteelta. Järkyttävää.



Mitä mahtaa näistä kaupungeista olla jäljellä kun sota joskus loppuu. Onko samanlaiset näkymät kuin Berliini 2. maailmansodan jäljiltä.

Miettikää nyt millanen uudelleenrakentamisprosessi tämän paskamyrskyn jälkeen on, ja kuinka paljon varoja sekin vaatii. Ei saatana.
 
Alkaako ääni kellossa pikkuhiljaa muuttumaan? Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että Venäjä on menettänyt luottamuksensa ja heihin ei voi luottaa ennen kuin johto on vaihdettu. Jos silloinkaan.



Ei tosiaan ole mahdollista toimia enää Putinin hallinnon kanssa. Olkoot Pohjois-Korean kaltainen hylkiövaltio kunnes diktatuuri on todistetusti päättynyt.
 
Mitä mahtaa näistä kaupungeista olla jäljellä kun sota joskus loppuu. Onko samanlaiset näkymät kuin Berliini 2. maailmansodan jäljiltä.

Miettikää nyt millanen uudelleenrakentamisprosessi tämän paskamyrskyn jälkeen on, ja kuinka paljon varoja sekin vaatii. Ei saatana.

Onneksi Putinin valtion sotakassaa on useampi sata miljardia euroa jäädytettynä länsimaissa. Sillä kassalla on hyvä aloittaa se itsenäisen Ukrainan jälleenrakennus. :thumbsup:
 
.
Lukashenko matkusti Sochiin tapaamaan Putinia viime keväänä, ja mä ajattelin silloin, että nyt ne varmaan punoo juoniaan siellä Ukrainan sotaa varten. Ja näinhän siinä on varmasti käynyt.

Lukashenko-Putin-on-boat-scaled.jpg
Varsinainen Titanic, kumpi on Jack
 
osa armeijasta eroavista varmaan pelkää että liitytään Natoon ja joutuisivat sitten puolustamaan toisia maita.

Tämä on aiheeton pelko. Ei pakollista asepalvelusta suorittavia varusmiehiä tai reserviläisiä lähetetä muihin maihin heitä käytetään vain Suomen puolustuksessa tosiasiassa se menee niin, että NATO operaatioihin ulkomailla lähetetään vain sopimusotilaita. Se menee ihan samalla tavalla kuin rauhanturvaoperaatioissa ei niihinkään lähetetä varusmiehiä. Jos ei halua riskiä tälläisestä ottaa niin silloin ei hakeudu sopimussotilaaksi.
 
Tämä on aiheeton pelko. Ei pakollista asepalvelusta suorittavia varusmiehiä tai reserviläisiä lähetetä muihin maihin heitä käytetään vain Suomen puolustuksessa tosiasiassa se menee niin, että NATO operaatioihin ulkomailla lähetetään vain sopimusotilaita. Se menee ihan samalla tavalla kuin rauhanturvaoperaatioissa ei niihinkään lähetetä varusmiehiä. Jos ei halua riskiä tälläisestä ottaa niin silloin ei hakeudu sopimussotilaaksi.

Ei ne sopimussotilaat riitä jos esimerkiksi Venäjä hyökkää täydellä voimalla Balttiaan ja Suomi on Natossa ja tarvivat apua. Eli silloin otetaan niitä varusmiehiä tai reserviläisiä siihen hommaan.

Kuitenkin ehdottomasti kannatan Suomen Nato-jäsenyyttä kun sieltä kautta saadaan suoraa sotilaallista voimaa jos Putin päättää hyökätä Suomeen.
 
Ei näytä tämäkään sotilaskohteelta. Järkyttävää.



Noh, koska myöhässä.. Saa ne äänetkin laittaa päälle. Videolla sanotaan / möläytetään, että se sotilaskohde ovat kuvaajan talossa, tuon ollessa ilmeisesti tyhjä.

"Typerästi ampuvat tohon.."
"Niinpä, ei siellä enää ketään ole"
"Tottakai, ei siellä ketään ollukaan, samantien sieltä lähtivät, nehän on meidän..." (muodossa, talosta / kohteesta puhuttaessa)

Loput on kiroilupäivittelyä.

Sitä ei siis selviä sananmuodoista, että onko talo tyhjä sotilaista vai ylipäätään asukkaista, sotilaista nyt ainakin (koska ovat siis kuvaajan talossa).
 
Enpä edes tiennyt, että tämmöinen on mahdollista. Sinänsähän, kuten täälläkin on jo mainittu, tuo voi olla positiivista, koska en jaksa uskoa, että näillä eroajilla on mitään maanpuolustustahtoa olemassa. Pakotettuina sössisivät hyvän puolustuksen.


Toisaalta eikös tässä ole myös uutisoitu, että erilaisten vapaaehtoisten maanpuolustuskoulutusten suosio on kasvanut? Eli toisesta päästä löysät pois, ja toisesta löytyy kyllä puolustustahtoakin.
 
Panikointia aiheuttaa todennäköisesti enemmän se, että maailman pahimmaksi terroristimaaksi 2 viikossa muuttunut Venäjä on valmis tekemään tällaista välittämättä seurauksista.

On kohtalon ivaa että tällainen maa syytti Ukrainan hallintoa korruptoituneeksi. Mitenhän se nilkka voi.
 
Uusia sotarikoksia Venäjän joukoilta Ukrainan ulkoministeri syyttää Venäläisiä sotilaita ukrainalaisten naisten raiskauksista kaupungeissa:

Jos tämä pitää paikkaansa Venäjän armeija alkaa muistuttaa yhä enemmän taleban tai isis tyylistä terroristi rikollisjoukkiota eikä armeijaa.
 
Uusia sotarikoksia Venäjän joukoilta Ukrainan ulkoministeri syyttää Venäläisiä sotilaita ukrainalaisten naisten raiskauksista kaupungeissa:

Jos tämä pitää paikkaansa Venäjän armeija alkaa muistuttaa yhä enemmän taleban tai isis tyylistä terroristi rikollisjoukkiota eikä armeijaa.
Aina ne on tuota tehneet. Puolan raiskasivat kahdesti.
 
Polina Ivanova on Twitter: "Extraordinary comments from Putin just now. Says Russia has “no ill intentions towards its neighbours” and calls for international cooperation to return, for relations to normalize https://t.co/r00LJCeLlI" / Twitter
Tämä voi olla myös enemmän peliä oman kansan suuntaan, uutisoivat siellä varmaan tyyliin "Putin pyytää länsimaita lopettamaan epäreilun Venäjän kohtelun". Pisteiden keruuta omalta kansalta.

He osaavat nämä kyllä kääntää omaksi edukseen.
 
Lähde? Tällä hetkellä (hieman viivästetysti) pyörii 114 paikkeilla. Huonoimmillaan ollut 130.

Liekkö kyse siitä kun ostetaan ruplilla euroja? Se luku voi olla vähän huikeampi, erityisesti ihan siinä kassalla ja kovempi ku ns. virallinen luku. Ja todennäköisesti on.
 
Ei suoranaisesti Ukrainan tapahtumiin, mutta sotaan liittyen kuitenkin

"Toimitusjohtaja lisäsi vielä, että Lada Vestan uusi hieno kasvojenkohotusmalli on kehitetty kokonaan Venäjällä, ja että Avtovaz investoi uudistetun Vestan mainostamiseen ja myyntiin noin seitsemän miljardia ruplaa.

Sitten toimitusjohtajan viimeviikkoisen puheen ruplan kurssi on romahtanut, Lada-malliston hinnat räjähtäneet taivaisiin ja tehtaat seisautettu.

Käytännössä tuotanto on jouduttu ajamaan kokonaan alas ainakin yhtiön Moskovan tehtailla.

Lisäksi Avtovazin tehtaat pystyvät komponenttipulan ja pakotteiden vuoksi valmistamaan enää teknisesti vanhanaikaisia, joskin sinänsä etenemiskykyisiä Niva-malleja."

Avtovazin johtaja uhosi uuden Ladan lanseeraustilaisuudessa vielä viikko sitten - Autot - Ilta-Sanomat

Kohta tässä voidaan ottaa kunnon bisnekset käyttöön, kun kärrää Somalian sijaan vanhat romut naapuriin käyttöön...
 
Youtubessa menossa Igorilla live just nyt.
Jättää kyllä vaikeat kysymykset vastaamatta.
 
Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista. Henkilökohtaiset loukkaukset ja hyökkäykset toista keskustelijaa kohtaan ovat ankarasti kielletty
Lukashenko matkusti Sochiin tapaamaan Putinia viime keväänä, ja mä ajattelin silloin, että nyt ne varmaan punoo juoniaan siellä Ukrainan sotaa varten. Ja näinhän siinä on varmasti käynyt.

Lukashenko-Putin-on-boat-scaled.jpg
Olet kyllä aikamoinen tietäjä.
 
Ei hätää, Putin on sanonut ettei Venäjällä ole pahoja aikomuksia naapurimaitaan kohtaan. Tässähän voidaan olla ihan turvallisin mielin, kun Putin on näin luvannut.
Voi kun tietäisi, onko tämä vain tavanomaista valehtelua, vai onko Putin oikeasti herännyt jostain psykoosijaksosta, eikä kukaan ole vielä uskaltanut kertoa syitä maan nykytilalle. Kännissä ja läpällä hei!
 
Olet kyllä aikamoinen tietäjä.
Lukashenka oli Putinille kiitollisuudenvelassa vuoden 2020 vaalikatastrofin jäljiltä, ja viime keväänä koitti maksun aika. Putin teki miehestä itselleen 100% nöyrän sylikoiran, joka tekee täsmälleen kuten käsketään. Viime keväänä oli myös massiiviset sotaharjoitukset Ukrainan rajalla, ja on aika ilmeistä, että noihin aikoihin koko tämä projekti suunniteltiin ja Lukashenko valjastettiin juoneen mukaan.
 


Martti J. Kari: Venäläinen strateginen kulttuuri – Miksi Venäjä toimii niin kuin se toimii?

Mainio video Venäjän historian taustoista ja miten venäläinen yhteiskunta ja yksilö ajattelee. Mieltä avartava luento.
 
Venäjällä kansanedustajat hyväksyivät tänään uuden lain, jonka mukaan valeuutisten levittämisestä Venäjän armeijaan liittyen voi saada jopa 15 vuoden vankeustuomion.

Siinä sitä riittääkin venäläisille poliiseille hommaa kun niitä TASS:n ja muita valeuutisia levittäviä propagandatoimiston "toimittajia" ottavat kiinni ja pistävät vankilaa? :confused:

Ja onneksi myös kielsivät vain sodan kritisoinnin ja se taas ei koske mitään venäjän armeijan "rauhanturvaoperaation" kritisointia kun eihän siellä sodita.
 
Voi kun tietäisi, onko tämä vain tavanomaista valehtelua, vai onko Putin oikeasti herännyt jostain psykoosijaksosta, eikä kukaan ole vielä uskaltanut kertoa syitä maan nykytilalle. Kännissä ja läpällä hei!

Saanut kenties lääkitykset Putin kohdilleen?

Olisihan se jotenkin hauskaa kun olisi vodkaa siellä kiskonut ja paikallista armeijan "pervitiiniä" ja äärimmäisen heikot muistikuvat olisi parilta viikolta. Sitten alkaisi vähitellen pää hieman selvetä ja alkaisi miettiä, että mitähän tässä on parin viikon aikana tehtyä kun ei oikein muista itse ja porukka on ympärillä ihan vauhkona ja naamat norsun vi****a.
 
Ilra-sanomien seuranta kirjoittaa että "Myös Kreml on tiedottanut Venäjän presidentin Vladimir Putinin ja Saksan liittokanslerin Olaf Scholzin perjantaina käymästä puhelinkeskustelusta. Kremlin mukaan Putin kiisti Scholzille, että Venäjän joukot pommittaisivat Ukrainan kaupunkeja.

Putin tuomitsi uutiset pommituksista "propagandavalheiksi", kertoo AFP."

En tiedä, mutta uskoisin että Scholzilla on jonkinlaisia vaikeuksia uskoa edes kuulemaansa noissa puheluissa ja voi ehkä välillä miettiä menikö puhelu nyt varmasti oikeaan numeroon. Pitkiä puheluita on kyllä Putte jaksa höpistä.
 
Ilra-sanomien seuranta kirjoittaa että "Myös Kreml on tiedottanut Venäjän presidentin Vladimir Putinin ja Saksan liittokanslerin Olaf Scholzin perjantaina käymästä puhelinkeskustelusta. Kremlin mukaan Putin kiisti Scholzille, että Venäjän joukot pommittaisivat Ukrainan kaupunkeja.

Putin tuomitsi uutiset pommituksista "propagandavalheiksi", kertoo AFP."

En tiedä, mutta uskoisin että Scholzilla on jonkinlaisia vaikeuksia uskoa edes kuulemaansa noissa puheluissa ja voi ehkä välillä miettiä menikö puhelu nyt varmasti oikeaan numeroon. Pitkiä puheluita on kyllä Putte jaksa höpistä.
Kulissit pidetään yllä viimeiseen asti. Ehkä Putin kuvittelee, että selviää koko tästä projektista vielä sillä tavalla, että voi kuitata koko homman olleen vain pikku operaatio, joka onnistui. Mutta jokainen kulunut päivä vie kyllä pohjaa pois siltä...
 
Se oli sitten sen roska ruplan lorun loppu. Ks. sivun vasemmalta ylälaidalta kuvassa.

1646412092988.png





Itsestä tuntuu vähän oudolta ettei Venäjän ruplasta makseta mitään kun luulisi että sillä jätepaperilla olisi se oma arvonsa. Eli luokkaa 100 euroa per tuhat kiloa jätepaperia.
 
Se oli sitten sen roska ruplan lorun loppu. Ks. sivun vasemmalta ylälaidalta kuvassa.

1646412092988.png





Itsestä tuntuu vähän oudolta ettei Venäjän ruplasta makseta mitään kun luulisi että sillä jätepaperilla olisi se oma arvonsa. Eli luokkaa 100 euroa per tuhat kiloa jätepaperia.

Forex ilmoitti jo useamman päivää sitten asiasta. Sehän on luonnollista, että valuutanvaihtaja ei halua ottaa isoa valuuttariskiä kun kurssi sahaa tunnin välein ihan holtittomasti.
 
Ilra-sanomien seuranta kirjoittaa että "Myös Kreml on tiedottanut Venäjän presidentin Vladimir Putinin ja Saksan liittokanslerin Olaf Scholzin perjantaina käymästä puhelinkeskustelusta. Kremlin mukaan Putin kiisti Scholzille, että Venäjän joukot pommittaisivat Ukrainan kaupunkeja.

Putin tuomitsi uutiset pommituksista "propagandavalheiksi", kertoo AFP."

En tiedä, mutta uskoisin että Scholzilla on jonkinlaisia vaikeuksia uskoa edes kuulemaansa noissa puheluissa ja voi ehkä välillä miettiä menikö puhelu nyt varmasti oikeaan numeroon. Pitkiä puheluita on kyllä Putte jaksa höpistä.

Pitää sitä Putinin olla aika tavalla höperö, että ei ymmärrä sitä propagandaansa mukauttaa sen vastapuolen tasolle. Eli jos keskustelee Saksan liittokanslerin kanssa, niin ei kannata niitä propagandahöpinöitä tarinoida joille ne vanhat muoritkin nauraa Venäjälläkin.
 
Venäjällä kansanedustajat hyväksyivät tänään uuden lain, jonka mukaan valeuutisten levittämisestä Venäjän armeijaan liittyen voi saada jopa 15 vuoden vankeustuomion.

Siinä sitä riittääkin venäläisille poliiseille hommaa kun niitä TASS:n ja muita valeuutisia levittäviä propagandatoimiston "toimittajia" ottavat kiinni ja pistävät vankilaa? :confused:

Ja onneksi myös kielsivät vain sodan kritisoinnin ja se taas ei koske mitään venäjän armeijan "rauhanturvaoperaation" kritisointia kun eihän siellä sodita.
Tästä voi myös päätellä sen että Putinia tukee enemmistö edustajista. Putin tulee siis pysymään vallassa ainakin päättäjien tuella, ja todennäköisesti Putin sekä eliitti on valmis uhraamaan kansansa mukavuuden sotaretkensä kanssa.

Eikös tsaarinkin aikaan ajattelumallina ollut se, että pääasia että jumalasta seuraava voi hyvin. Kansasta ei niin väliä kunhan pysyvät nöyränä.
Eli pakotteet kansaa kohtaan on se ainut malli jolla systeemiä pääsee ravisuttamaan.
 
Kulissit pidetään yllä viimeiseen asti. Ehkä Putin kuvittelee, että selviää koko tästä projektista vielä sillä tavalla, että voi kuitata koko homman olleen vain pikku operaatio, joka onnistui. Mutta jokainen kulunut päivä vie kyllä pohjaa pois siltä...

Luin tarkemmin, niin tajusinkin että tuo olikin Kremlin ilmoitus puhelun sisällöstä venäläisille..
 
Forex ilmoitti jo useamman päivää sitten asiasta. Sehän on luonnollista, että valuutanvaihtaja ei halua ottaa isoa valuuttariskiä kun kurssi sahaa tunnin välein ihan holtittomasti.
Ja kun sen arvoa pyritään keinotekoisesti estää romahtamasta vielä pahemmin.
 
Forex ilmoitti jo useamman päivää sitten asiasta. Sehän on luonnollista, että valuutanvaihtaja ei halua ottaa isoa valuuttariskiä kun kurssi sahaa tunnin välein ihan holtittomasti.

Itse seuraillut välillä tältä sivulta mitä hintaa ne Forexilla tarjoaa myytäville ruplille:


Tuossa laskurissa ne edelleen antavat niille jotain arvoa.

Ilmeisesti tuo toimii vähän kuin ne Venäjän tarinat, että lupaillaan laskurissa jotain ja sitten ovella tai etusivulla netissä kerrotaan että ruplat voi tunkea jonnekkin roskiin kun ei me niistä mitään ainakaan makseta.
 
Youtubessa menossa Igorilla live just nyt.
Jättää kyllä vaikeat kysymykset vastaamatta.


Helsingin Sanomissa julkaistiin puoli tuntia sitten venäjänkielinen mielipidekirjoitus, jonka on allekirjoittanut omalla nimellään n. 50 tutkijaa, enin osa (oletettavasti) venäläisiä. Siinä on rohkea kirjoitus.

Alkuperäinen teksti:

"

Мы, российские ученые и исследователи, работающие в финских университетах, солидарны с нашими украинскими коллегами, их семьями, Украиной и всеми людьми, которые выступают против войны. Мы заявляем решительный протест против войны с Украиной. Мы призываем немедленно прекратить эту войну!

Мы не находим оправдания вторжению и категорически осуждаем ничем не спровоцированную войну. Мы отвергаем искаженный исторический ревизионизм, мифы и циничную ложь Владимира Путина, отрицающие право на самоопределение украинской нации и оправдывающие российский империализм. Мы осуждаем ужасную кампанию Кремля по дезинформации, а также искажение Путиным истории Холокоста для оправдания войны.

Нет войне в Украине! Война Путина против Украины должна быть остановлена!

"

Omalla tönköllä A2-käännökselläni:

"Me, venäläiset tiedemiehet ja tutkijat, jotka työskentelemme suomalaisissa yliopistoissa, olemme solidaarisesti ukrainalaisten kolleegojemme, heidän perheidensä, koko Ukrainan ja kaikkien ihmisten kanssa tätä sotaa vastaan. Me protestoimme päättäväisesti tätä sotaa vastaan. Me vaadimme välittömästi lopettamaan tämän sodan.

Me emme näe perusteita invaasiolle ja tuomitsemme kategorisesti tämän provosoimattoman sodan. Me kiistämme (=tuomitsemme, hylkäämme, rejektoimme) Vladimir Putinin historiallisen revisionismin, myytit ja kyyniset valheet, ja sen että hän kieltää ukrainalaisen kansan itsemääräämisoikeuden, ja sen että hän puolustaa venäläistä imperialismia. Me tuomitsemme Kremlin kauhistuttavan misinformaatiokampanjan, ja Putinin valheellisen holokaustinarratiivin käytön sodan oikeuttamiseksi.

Ei Ukrainen sodalle! Putinin sota Ukrainaa vastaan on pysäytettävä!"
 
Venäläinen Natalia Tsarikova valitsi puolensa ja päätti tukea Ukrainaa hänen uusimmassa coverissa Nightwish - Sleeping Sun:



Google-kääntäjän suora tulos yllä olevasta:



Täydellinen OT, anteeksi.

Tämä neitonen juuri osallistui VOF-kilpailuun nemo kappaleella, näkyy ruutu+
 
Ei ne sopimussotilaat riitä jos esimerkiksi Venäjä hyökkää täydellä voimalla Balttiaan ja Suomi on Natossa ja tarvivat apua. Eli silloin otetaan niitä varusmiehiä tai reserviläisiä siihen hommaan.

Kuitenkin ehdottomasti kannatan Suomen Nato-jäsenyyttä kun sieltä kautta saadaan suoraa sotilaallista voimaa jos Putin päättää hyökätä Suomeen.
Jos Natoon liittyy niin pitää toki hyväksyä että oman maan sotilaat menee/joutuu hot-spottiin, toisin kuin suomen rauhanturva/afganistan keikat.

Mutta jos putte menisi viro/baltia akselille, niin olisin melko varma ettei sinne Suomesta raahattaisi porukkaa tai korkeitaan ihan minimaalinen määrä vs. muut maat. Syy: kun kaveri on porteilla niin kannattaa varmaan se oman maan väki jättää puolustamaan sitä omaa maata ja draftata akuuttiin hätään väkeä espanjasta. Näin saataneen paras osaaminen sinne missä siitä on eniten hyötyä.
 
Voi kun tietäisi, onko tämä vain tavanomaista valehtelua, vai onko Putin oikeasti herännyt jostain psykoosijaksosta, eikä kukaan ole vielä uskaltanut kertoa syitä maan nykytilalle. Kännissä ja läpällä hei!
Paskapuhettahan tuo on. Siinä samassa yhteydessä tämä kävi ilmi, kun sanoi että hyökkäsivät Ukrainaan täysin oikeutetusti ja että kaikki toiminta on vain vastinetta Venäjään kohdistuviin epäystävällisiin toimiin.

En tiedä missä universumissa tuo toiminta ei ole pahan tahtomista.

Olen aika vakuuttunut, että ilman Natoa tulee myös meidän vuoro. Toivotaan että päättäjät näkevät sen myös ja toimivat ripeästi. Nämä kaiken maailman non-ally tiedonjako-sopimukset ovat ihan yhtä tyhjän kanssa siinä vaiheessa kun niitä murkuloita alkaa satamaan.
 
Se oli sitten sen roska ruplan lorun loppu. Ks. sivun vasemmalta ylälaidalta kuvassa.

1646412092988.png





Itsestä tuntuu vähän oudolta ettei Venäjän ruplasta makseta mitään kun luulisi että sillä jätepaperilla olisi se oma arvonsa. Eli luokkaa 100 euroa per tuhat kiloa jätepaperia.
Ei se mikään loppu ole: EUR/RUB (EURRUB=X) Live Rate, Chart & News - Yahoo Finance

Millä tahansa osakevälittäjällä tuota voi hankkia ja josoma tili tukee RUB siirtoa niin saatne omaan pankkiin ja sieltä käteiseksi. Siihen on taas tietyt syyt miksi tommonen valuutanvaihtopiste ei halua niitä vaihdella (vola/likviditeetti).
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 855
Viestejä
4 559 043
Jäsenet
75 056
Uusin jäsen
alfv

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom