Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Nuo Venäjän sotarikossyytteet ottaa nyt vähän ylimääräisiä kierroksia... Aika tavalliselta sodankäynniltä tuo minusta näyttää.

Voi jopa olla että venäläiset välttäisivät siviiliuhreja paremminkin, jos osaisivat, ei ainakaan näytä että mitään erityistä pyrkimystä siviiliuhrien maksimointiin olisi. On ihan päivänselvää ettei kaupunkisotaa voi käydä rikkomatta taloja, ja jälkikäteen on ihan mahdotonta tietää oliko rakennuksessa jotain sallituiksi kohteiksi katsottavia juttuja vai ei. Jos kaupungissa ihan selvästi on suuria keskittymiä vihollisen jalkaväkeä, niin voi olla ihan ok räiskiä sinne raketinheittimellä. Sama juttu tuon ydinvoimalan kanssa, jos siellä on vihollisjoukkoja niin se on ihan validi kohde. Rypäleaseet eivät ole mitään kiellettyjä sodankäyntivälineitä, ja niitä on länkkäritkin viskelleet aika huoletta mestoille jossa on siviiliasutusta. Niitä on Suomellakin (tosin niistä yritetään päästä eroon). Se että sodassa kuolee siviilejä ei automaattisesti ole mikään sotarikos.

Itse sodalla ei tietenkään ole mitään oikeutusta, ja sen aloittaminen on rikollista.
 
Saa nähdä tarkoittaako tääkään nyt yhtään mitään merkittävää konkreettista muutosta:

Tuo tasoittaa entisestään sitä matkaa jäseneksi. Ja mitään ratkaisevaa muutosta ei tule ennen kuin menemme jäseneksi. Vain jäsenyys antaa jonkinlaiset varmuudet siitä, että saa apuja. Eikä sittenkään ole 100%:isen varmaa.
 
Jii Keronen on kirjoittanut kattavan jutun Janus Putkosesta.
Huomatkaa että Putkosella ei ole jutun mukaan Venäjän passia.
Mielikuvitusmaa Donbassin passilla hän ei tuolta pois pääse, vaikka haluaiskin paeta.
Tuo Hortto Kaalo - ja romaniyhteys oli meikäläiselle yllätys.
Keronen kyllä hyvin avaa henkilöä.
Putkonen on Putinismin suomitaustainen ääriaines, jokainen sitten päättää onko
pohjasakkaa, desanttien eliittiä vai teatraalisen Mannerheim -kuvan kanssa itsenäisen isänmaan uusi pelastaja.

 
NATO:n Stoltenberg kertoi äsken lehdistötilaisuudessa NATO:n ja Suomen+Ruotsin yhteistyön syventämisestä seuraavasti:

In response to Russia’s aggression, we have decided to strengthen our coordination and information sharing with Finland and Sweden.
Both countries are now taking part in all NATO consultations about the crisis.


Lähde: Press conference by NATO Secretary General Jens Stoltenberg following the Extraordinary meeting of NATO Ministers of Foreign Affairs

Liittyneekö tuohon, että Ruotsin ilmatiedustelu näyttää tänään operoivan Latvian ja Liettuan ilmatilassa ihan Kaliningradin pielessä: Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map | Flightradar24

Aikaisemmin tuo on mielestäni pyörinyt kansainvälisillä vesillä Gotlannin edustalla. Alla vielä kuvakaappaus (koska linkki lakkaa toimimasta lennon päätyttyä).
1646402622021.png
 
Nuo Venäjän sotarikossyytteet ottaa nyt vähän ylimääräisiä kierroksia... Aika tavalliselta sodankäynniltä tuo minusta näyttää.

Voi jopa olla että venäläiset välttäisivät siviiliuhreja paremminkin, jos osaisivat, ei ainakaan näytä että mitään erityistä pyrkimystä siviiliuhrien maksimointiin olisi. On ihan päivänselvää ettei kaupunkisotaa voi käydä rikkomatta taloja, ja jälkikäteen on ihan mahdotonta tietää oliko rakennuksessa jotain sallituiksi kohteiksi katsottavia juttuja vai ei. Jos kaupungissa ihan selvästi on suuria keskittymiä vihollisen jalkaväkeä, niin voi olla ihan ok räiskiä sinne raketinheittimellä. Sama juttu tuon ydinvoimalan kanssa, jos siellä on vihollisjoukkoja niin se on ihan validi kohde. Rypäleaseet eivät ole mitään kiellettyjä sodankäyntivälineitä, ja niitä on länkkäritkin viskelleet aika huoletta mestoille jossa on siviiliasutusta. Niitä on Suomellakin (tosin niistä yritetään päästä eroon). Se että sodassa kuolee siviilejä ei automaattisesti ole mikään sotarikos.

Itse sodalla ei tietenkään ole mitään oikeutusta, ja sen aloittaminen on rikollista.
Onko siellä suuria keskittymiä? Kaupungintalossa, yliopistolla, siviilien vedenjakelujonoon ja business-alueelleko ne on keskittyneenä? En oo nähnyt tasan mitään todisteita siitä että nää kohteet joihin ovat Gradeilla ja vastaavilla paukuttaneet ois sisältänyt yhtään mitään sotilaskohteita.

Se että toisessa maailmansodassa normalisoitiin siviilikohteiden pommitus ei tarkoita sitä etteikö voitaisi olla siirrytty eteenpäin siitä...
 
Nyt kun mainitset asiasta niin muistelisin että homma oli juuri noin ihan yleisestikin läpi Euroopan ja USA:n, eli ekan maailmansodan ja 30-luvun laman käynyt sukupolvi piti tuota v. 1920 ja jälkeen syntynyttä sukupolvea pullamössöporukkana. Veikkaan että sama päti Suomessa sisällissodan jäljiltä.
Sisällissodan jälkeenhän oli varusmiesaineksessa mm.
- Entisten punakaartilaisten poikia, joista ei tiedetty että voiko niihin edes luottaa. No kyllä niihin tosipaikan tullen luottamaan pystyi. Kiitos elintason kohoamisen, heillä oli Suomessa jotain puolustettavaa vs. Neukkulan tarjoamat jutut. Sama tänäkin päivänä, jokainen tietää että mitään hyvää ei hyökkääjän mukana ole tulossa vaan pelkkää kärsimystä ja tuhoa.
- Lapsuuden aliravitsemuksen ja sairauksien eri tavoilla näivettämiä nuoria miehiä. Paljonkohan siihen aikaan oli kokonaan varusmiespalveluksesta hylättyjä, ei ihan yksittäisiin varmaan jäänyt.
- Suurin osa lähestulkoon täysin kouluttamattomia. Erätaidot ja maamiestaidot kyllä hallussa, mutta mikään monipuolinen osaajapooli ei sen ajan reservi ollut.
Varusmiespalvelus olikin 1919 1,5 vuoden pituinen ja myöhemmin lyheni jonkin verran. Veikkaisin että nenän kaivamista ja sulkeisia sekä liikuntakoulutusta ja ammuntaa oli suurin osa ajasta ja koulutuksen laatu tuskin on päätä huomannut sillä liekö raha riittänyt kovin monipuolisiin sotaharjoituksiin.
 
Munkin mielestä noi venytetyt heitot vaan lisää vettä myllyyn siihen Venäjän käyttämään whataboutismiin ja hokemiseen tuplastandardeiksi ja suorastaan luo pohjaa niille.
Siks mä ainakin pidän niitä hölmöinä, en siks, että olis oikeutettua kylvää tytärammuksia ja käyttää termobaarisia asutusalueilla. Kv- laki sodankäynnistä on tosiaan täynnä porsaanreikiä ja aivan tulkinnanvarainen ja lähes kaikista sopimuksista puuttuu ne olennaisimmat maat. Kaipais melkoisesti uudistamista.
 
Ukrainan presidentiltä ois nyt peliliike armahtaa ne venäjän sotilaat (ketkä eivät ole syyllistyneet sotarikoksiin), jotka liittyvät ukrainan armeijaan ja myöntää heille ukrainan kansalaisuus.
Meinaatko että ne ykskaks on innokkaita ampumaan oman synnyinmaansa sotilaita?
 
Onko siellä suuria keskittymiä? Kaupungintalossa, yliopistolla, siviilien vedenjakelujonoon ja business-alueelleko ne on keskittyneenä? En oo nähnyt tasan mitään todisteita siitä että nää kohteet joihin ovat Gradeilla ja vastaavilla paukuttaneet ois sisältänyt yhtään mitään sotilaskohteita.

Se että toisessa maailmansodassa normalisoitiin siviilikohteiden pommitus ei tarkoita sitä etteikö voitaisi olla siirrytty eteenpäin siitä...

Ei se ole oikeastaan edes olennaista, se että joku siviilikohteen pommitus olisi sotarikos vaatisi että pystytään osoittamaan että isku oli tarkoituksella kohdistettu siviilikohteeseen. Jos on edes järkevä perustelu, esm. väite väärästä tiedustelutiedosta, isku voi olla ihan ok. Sellaista sattuu paremmissakin piireissä.

Ukrainan puolustukselle on aivan olennaista että taistelut voidaan viedä kaupunkien sisälle, ja jos sodan säännöstä olisi kehittynyt sellaiseksi ettei kaupunkien siviilikohteisiin saisi missään tilanteissa koskea, pitäisi myös siviili-infraan tukeutuminen tehdä rikolliseksi. Eli se että kaupunkia saisi puolustaa sen sisäpuolelta vaatisi ensin kaikkien siviilien evakuoinnin. Sellaista puolustusta Ukraina ei pystyisi ylläpitämään.

Ylipäänsä sotaa on toistaiseksi käyty molemmilta puolilta suhteellisen siististi, en ole nähnyt mitään uskottavia todisteita siitä että venäjä pyrkisi ehdoin tahdoin tappamaan siviilejä (joskaan sillä ei ole rahkeita juuri säästääkään niitä, kun venäläisten skillit ja vehkeet on mitä on), enkä siitä että Ukrainalaiset käyttäisivät siviilejä ihmiskilpinä tai yrittäisivät tahallaan maksimoida omia siviilitappioitaan propagandatarkoituksessa. Mitä pidemmälle homma venyy, sitä suuremmaksi käy riski ylilyönneille - tosin siinä voi ensin uhrina olla sotavangit. On harmillista että kun vaihtoehto kaupunkien valtaamiselle on venäläisillä lähinnä ajaa vaunut kadulle tuhottavaksi tai pistää puolustus kortteli korttelilta paskaksi tykistöllä, niin tietää kyllä kumpi siellä valitaan.
 
Meinaatko että ne ykskaks on innokkaita ampumaan oman synnyinmaansa sotilaita?
Venäjä on sen verran laaja maa että joku rahan takia armeijaan Mongolian rajamailta liittynyt ei välttämättä tunne kovin paljoa sidettä heidät joskus valloittaneeseen Slaavilaiseen kansaan...
 
Iltalehden tietojen mukaan Niinistön USA:n vierailussa kyse ei ilmeisesti ole Nato-jäsenyydestä neuvottelusta vaan yhdestä askeleesta siihen suuntaan: merkittävästä ei-Nato-asemasta, joka ilmeisesti Ruotsilla on, keskustelu.


Liekö kyseessä epäviralliset turvatakuut. Itse vähän epäilen, mutta luulisi ainakin, että yhteistyö kasvaisi tai ainakin tiivistyisi.
 
Presidentti Tarja Halonen, jos luet tätä keskustelua... Osoita selkärankaisuutta ja hakeudu omaehtoisesti pakotelistoille. Kansa ei ole unohtanut (tai minä edelleen kissattomana) että sait tammikuussa 2013 Medvedeviltä/Putinilta kissanpennun.

Vakavasti puhuen, lueskelin uutisista näiden putinin läntisten kavereiden haastatteluja. Vähemmän yllättävästi moni ei nyt niin kovin läheinen sitten olekaan ollut. Halonen, Blatter, Depardieu jne. Kaikki vähän pelaavat alas niitä läheisiä suhteita, joita mediassa taannoin on totuttu näkemään. Vähän "seiska" aihe sotaan liittyen, mutta Ecclestone erottuu joukosta ja seisoo edelleen Putinin takana.
 
Näköjään kaksi Boeing B-52:sta pyörii Romanian itäosassa. Tulee aina välillä vilkuiltua tuota flightradaria, enkä tuollaista kalustoa ole aiemmin huomannut. Eikös noi ole pommikoneita, vai käytetäänkö niitä johonkin muuhunkin?

b52 flightradar

edit. typo
 
Erikoista, että ei oo vielä ollu täällä eikä missään Suomen valtamedioista. Jotain hyviä isompia uutisia tähän hulluuteen:

Lukashenko ilmoittaa, että Valko-Venäjä ei osallistu Venäjän sotaan Ukrainaa vastaan



 
Microsoft lopettaa myynnit Venäjällä :thumbsup:


edit: vaihdettu lähde, reutersilla oli maksumuuri
 
Näköjään kaksi Boeing B-52:sta pyörii Romanian itäosassa. Tulee aina välillä vilkuiltua tuota flightradaria, enkä tuollaista kalustoa ole aiemmin huomannut. Eikös noi ole pommikoneita, vai käytetäänkö niitä johonkin muuhunkin?

b52 flightradar

edit. typo
Onhan ne, miehekkään kokoisia onkin. Ne on siellä lähinnä voimannäytteenä.
 
Erikoista, että ei oo vielä ollu täällä eikä missään Suomen valtamedioista. Jotain hyviä isompia uutisia tähän hulluuteen:

Lukashenko ilmoittaa, että Valko-Venäjä ei osallistu Venäjän sotaan Ukrainaa vastaan

Eipä Lukashenkon puheissa ole mitään keskusteltavaa. V-V on jo osallistunut sotaan peruuttamattomasti. Sieltä on ammuttu ohjuksia Ukrainaan ja ollut merkittävä Venäjän joukkojen hyökkäyssuunta.
 
Erikoista, että ei oo vielä ollu täällä eikä missään Suomen valtamedioista. Jotain hyviä isompia uutisia tähän hulluuteen:

Lukashenko ilmoittaa, että Valko-Venäjä ei osallistu Venäjän sotaan Ukrainaa vastaan





Onhan ne jo osallistuneet kun ovat sallineet maansa käytön hyökkäysken aloittamiseen ja ohjusten ampumiseen.

Mutta oikea uutinen tässä on se, että nyt ne myöntää jo, että kyse on sodasta tai hyökkäyksestä, eikä pelkästä "rauhanturvaoperaatiosta" tai "erikoisoperaatiosta". Käytännössä Lukashenka meni jälleen puhumaan sivu suunsa, kordinaatio Putinin kanssa siitä, mikä on "virallinen totuus" ei toimi.
 
Erikoista, että ei oo vielä ollu täällä eikä missään Suomen valtamedioista. Jotain hyviä isompia uutisia tähän hulluuteen:

Lukashenko ilmoittaa, että Valko-Venäjä ei osallistu Venäjän sotaan Ukrainaa vastaan





Taitaa tää taktinen nero, Puna-armeijan kenraali Likasanko vain hämätä, jälleen
 
Eipä Lukashenkon puheissa ole mitään keskusteltavaa. V-V on jo osallistunut sotaan peruuttamattomasti. Sieltä on ammuttu ohjuksia Ukrainaan ja ollut merkittävä Venäjän joukkojen hyökkäyssuunta.

Niin onhan ne sielä jo ollut, mutta voisko tuo tuore ilmoitus tarkoittaa sitä, että ne vedetään pois? Toki tuohonhan ei voi luottaa ennen kuin sen näkee konkreettisesti
 
Käännös: #NATO ilmoittaa: Naton ulkopuoliset Ruotsi ja Suomi osallistuvat kaikkiin liiton neuvotteluihin #Ukraine välittömästi.


Eli voidaanko jo sanoa, että ollaan selkeästi matkalla kohti jäsenyyttä?

Tuo on erittäin taitavaa politiikkaa. Hommataan vähän selkänojaa jos ryssä pimahtaa. Ei liitytä Natoon. Paruski pitää turpansa kiinni
 
Niin onhan ne sielä jo ollut, mutta voisko tuo tuore ilmoitus tarkoittaa sitä, että ne vedetään pois? Toki tuohonhan ei voi luottaa ennen kuin sen näkee konkreettisesti
Jos näin olisi, että V-V haluaakin irti sotatoimista, se olisi aika merkittävää.
 
Näköjään kaksi Boeing B-52:sta pyörii Romanian itäosassa. Tulee aina välillä vilkuiltua tuota flightradaria, enkä tuollaista kalustoa ole aiemmin huomannut. Eikös noi ole pommikoneita, vai käytetäänkö niitä johonkin muuhunkin?

b52 flightradar

edit. typo

Pommittajia joo. Käytännössä nykyaikana käytetään lähinnä risteilyohjusten laukaisualustoina. Onkohan siellä jo ohjuksille määritelty kohteet ja ovat ilmassa valmiina laukaisemaan jos tulee komento. Tosin JASSM-risteilyohjus on vähän huono joidenkin tykkien tai ohjuslaukaisimien tuhoamiseen, on vähän turhan kallis ja iso siihen.

Ehkä ne on ilmassa ihan vaan näyttämässä, että "täällä ollaan".
 
Viimeksi muokattu:
Erikoista, että ei oo vielä ollu täällä eikä missään Suomen valtamedioista. Jotain hyviä isompia uutisia tähän hulluuteen:

Lukashenko ilmoittaa, että Valko-Venäjä ei osallistu Venäjän sotaan Ukrainaa vastaan





Jostain syystä en luota "likasanko" lukasenkan sanomisiin, teot ei oikein puhu sen puolesta. Samaa kastia putaiinin kanssa yhtä kiero kuin korkkiruuvi jolla ei ole selkärankaa eikä sielua.

Likasangon peräaukossa on Putinin käsivarsi niin syvällä, että se liikuttaa sujuvasti aikuisen miehen suuta just niin kuin tykkää. Valko-Venäjä on 100% mukana tässä ryssimisessä.
 
Likasangon peräaukossa on Putinin käsivarsi niin syvällä, että se liikuttaa sujuvasti aikuisen miehen suuta just niin kuin tykkää. Valko-Venäjä on 100% mukana tässä ryssimisessä.
Sitä juuri, ei ole Likasankoon ja sanomisiin luottamista, VV on jo mukana eikä todenäkösesti lopeta.
 
Jostain syystä en luota "likasanko" lukasenkan sanomisiin, teot ei oikein puhu sen puolesta. Samaa kastia putaiinin kanssa yhtä kiero kuin korkkiruuvi jolla ei ole selkärankaa eikä sielua.
Lupasihan se myös, että Venäjä ei hyökkää Ukrainaan ja ettei tämmöisestä ole koskaan Putinin kanssa puhuttukaan.
 
Hetkinen. Kutsuiko Lukashenko juuri isä aurinkoisen ydinohjuksilla maustettua rauhanturvaoperaatiota sodaksi? Sattuuhan noita lipsahduksia toki kaikille... :cigar:

Niin kutsuiko? Se että "The Kyiv Independent" twiitissään käyttää sanamuotoa "invaasio", ei meinaa sitä ettäkö niin olisi sanottu. Esim. Reutersilla se oli "military operation", ja näköjään otsikossa "war". Oisko sitä alkuperäistä lähdettä jollain?
 
Tommoinenkin pörrää melkein paikallaan Puolassa lähellä Ukrainan rajaa. Enpä ole ennen Flightradarissa nähnytkään.
1646405189718.png
 
Ei hätää, Putin on sanonut ettei Venäjällä ole pahoja aikomuksia naapurimaitaan kohtaan. Tässähän voidaan olla ihan turvallisin mielin, kun Putin on näin luvannut.

Tässä kohtaa Putin voi olla ihan rehellinenkin, kun nyt tiedetään että Venäjällä ei ole mitään rahkeita laajentaa sotaa. Kyllä siinä mielessä voidaan olla rauhallisin mielin. Venäjällä olisi kykyä kyllä tehdä kostoiskuja länteen ohjuksillaan, mutta se olisi käytännössä itsemurha, kuten olisi ydiniskukin.
Putinin liennyttely kyllä vaikuttaa jo hieman katuvalta ja jos hulluus on näyteltyä, niin kyllä se Putinkin pehmenee..
 
Putinin liennyttely kyllä vaikuttaa jo hieman katuvalta ja jos hulluus on näyteltyä, niin kyllä se Putinkin pehmenee..
Mielestäni useampikin eri sota-asiantuntija kommentoinut tässä päivien aikana, että kysymys on näytellystä hulluudesta. Sille oli joku nimikin, olisko ollut ihan "hullun miehen taktiikka". Ilmeiseti vuosisatoja vanha keino, jolla varsinkin vähän epätoivoisessa tilanteessa voi lietsoa pelkoa ympärilleen. Ja onhan se onnistunutkin. Jopa aivopestyt omat kansalaiset pelkää jo, ainakin osa.
 
Katselin yöllä tuota ydinvoimala-alueella tapahtuvaa tulitusta livenä. Kuumottavaahan se oli kun tilanne on twiittien varassa ja lehdistö huutaa isoilla otsikoilla "US ja RU kuuma linja auki". En nyt mitään varsinaista paniikkia tuntenut, ahdistusta kyllä siitä mitä voi tapahtua, mutta suuri vitutus ja halveksunta näitä venäläisiä hyökkääjiä kohtaan kasvoi kyllä ihan käsittämättömiin potensseihin. Nukuin kuitenkin hyvin, mutta herätessä aamulla ensimmäiseksi katsoin onko reaktori vielä Ukrainassa vai kiertoradalla. Kyllä se vaan on eri tilanne seurata livenä tilannetta kuin jälkiviisaana lukea lehdistä aamukahvilla että kaikki kunnossa alueella. Twiitissä tätä kuuminta taistelua alueella.



Mielestäni nuo kaikki tuota tekevät sotilaat tulisi tuomita automaattisesti kuolemaan, jossain sen rajan on mentävä. Ei tuollaisiin kohteisiin pitäisi olla yhtään mitään asiaa ampua.
 
Niin kutsuiko? Se että "The Kyiv Independent" twiitissään käyttää sanamuotoa "invaasio", ei meinaa sitä ettäkö niin olisi sanottu. Esim. Reutersilla se oli "military operation", ja näköjään otsikossa "war". Oisko sitä alkuperäistä lähdettä jollain?

Katsoin tuon, hieman kelailemalla toki. Tässä pääkohdat:

Kyllä se erikoisoperaatiosta puhuu ainakin 0:24 kohdassa. Sit jatkuu ympäripyöreitä vakuutteluja, mut 2:40 kohdalla lipsauttaa, että ei ole aikeissa lähettää "jonnekin johonkin sotaan". Toi on toki aivan ympäripyöreä heitto, varmasti tarkoituksella. Ukrainan tilanne mainitaan 3:20 kohdalla konfliktina.
Sitten tuleekin se lipsahdus, alkaa meneen tunteisiin pakotteet ilmeisesti ja vähän ennen 4 minuuttia tosiaan mainitsee "sodan Ukrainassa", johon siis hänen mukaansa länsi yrittää työntää heidät. Mutta 5:50 tulee hauska kohta - siitä vois vetästä meemin - "isukki" on kuin aaveen nähnyt kun möläyttää sanan sota, hetken hiljaisuus jota oli seuraamassa "Ukrainassa" - sanoo sen sitten kuitenkin kun ei keksi tapaa vetää juttua muualle. Sitten kääntää jutun siihen, että siis lännen sota, jota se tarvitsee Ukrainassa jne.

Isompana yhteenvetona laittaisin merkille, että kovin yrittää vakuutella edessään olevaa yleisöä, ei selvästi ole kannatusta edes maansa eliitissä.
Ja on siinä enkkusubitkin.
 
Mielestäni useampikin eri sota-asiantuntija kommentoinut tässä päivien aikana, että kysymys on näytellystä hulluudesta. Sille oli joku nimikin, olisko ollut ihan "hullun miehen taktiikka". Ilmeiseti vuosisatoja vanha keino, jolla varsinkin vähän epätoivoisessa tilanteessa voi lietsoa pelkoa ympärilleen. Ja onhan se onnistunutkin. Jopa aivopestyt omat kansalaiset pelkää jo, ainakin osa.
Taktiikka on todella onnistunut, kun ydinsota ja välittömästi odotettavissa oleva hyökkäys Suomeen, Puolaan ja/tai Baltiaan ovat suomalaisissakin keskusteluissa jatkuvasti esillä.
 
Mielestäni useampikin eri sota-asiantuntija kommentoinut tässä päivien aikana, että kysymys on näytellystä hulluudesta. Sille oli joku nimikin, olisko ollut ihan "hullun miehen taktiikka". Ilmeiseti vuosisatoja vanha keino, jolla varsinkin vähän epätoivoisessa tilanteessa voi lietsoa pelkoa ympärilleen. Ja onhan se onnistunutkin. Jopa aivopestyt omat kansalaiset pelkää jo, ainakin osa.

Taktiikka on todella onnistunut, kun ydinsota ja välittömästi odotettavissa oleva hyökkäys Suomeen, Puolaan ja/tai Baltiaan ovat suomalaisissakin keskusteluissa jatkuvasti esillä.
terminillitystä: Tuo on strategiaa, ei taktiikkaa.
 
Näköjään kaksi Boeing B-52:sta pyörii Romanian itäosassa. Tulee aina välillä vilkuiltua tuota flightradaria, enkä tuollaista kalustoa ole aiemmin huomannut. Eikös noi ole pommikoneita, vai käytetäänkö niitä johonkin muuhunkin?

b52 flightradar

edit. typo

B-52 pyöri jo viime viikolla ainakin Puolan ilmatilassa, tais olla parina päivänä ainakin,kun satunnaisesti olen Flightradaria vilkuillut.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 437
Viestejä
4 512 178
Jäsenet
74 368
Uusin jäsen
ElZurjuZ

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom