Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[MaLin]

Sattuneesta syystä tiedustelisin että mitä vaaditaan rajalla tai oleskelussa jos päättäisin vaikkapa lähteä pidemmälle matkalle Norjaan juuri nyt lomalle?

Ei mitään? Passi?

 

[love_doctor]

Valko-Venäjällä alettu rikkomaan rautatiefasiliteetteja, ettei sotakoneet pääsisi Ukrainaan.

 

[HTK12]

Hauska lukea näitä ketjun alkupään viestejä, kuinka pieleen meni joidenkin arviot Zelenskiystä.

Tähän kyllä pakko todeta, että milloin liiman veikkaukset ei ole menneet pieleen?

 

[Don Stupido]

Niinistö on fiksu mies, se kertoo varmaan kaiken sen mitä kaikille kerrottavissa on.

Se minkälaisena miehenä Niinistö tullaan muistamaan ratkeaa nyt pitkälti tämän kriisin myötä. Mutta jos aikaansaannokset jäävät tosiaan vain tuohon suomettuneeseen höpinään, niin ei kyllä paljoa arvostusta ansaitse.

 

[HTK12]

Tässä rupeaa kohta kansalaisten mielipide kääntymään Niinistöä vastaan jos hän ei reagoi.

Saakeli kun vituttaa nuo ryssät.

Kannattaa nyt ehkä vähän vetää happea välillä ja miettiä ihan rauhassa. Ei Niinistö tässä nyt voi alkaa mitään julkista paniikkia lietsomaan, joten tottakai noin vastataan. Niinistö on kokoajan pitänyt Natoa vaihtoehtona. Paljon parempi tällä linjalla ja sitten kun Nato näyttää vihreää, niin vaan ilmoittaa, että me muuten liityttiin nyt Natoon.

 

[Kakapo]

No sen ei ollut tarkoitus ollakaan ihan realistinen kuvaus jos et ymmärtänyt. Paitsi on niitä kännyköitä siellä, jokunen. Ja ottavat ukrainalaisilta.

Jenkit kyllä seuraavat mitä venäläiset puuhaavat ja antavat tiedustelutietoa Ukrainalle. Väitätkö muuta?

Jos venäläisillä olisi tarkoitus käyttää taktisia ydinaseita, niin siitä olisi niin paljon merkkejä että sotilastiedustelut huomaavat. Mieti itse.

Mitä tapahtuu kun jenkit julkistaa asian? Miten maailma reagoi?

Ydinaseita ei käytetä tosta vaan, siinä missä tavanomaisia, niin se vaan menee. Nyt venäläiset sai vastaansa odottamattoman paskamyrskyn ihan perinteisillä sotametodeilla, vaikka piti olla suunnitelma. Millaisia hallitsemattomia riskejä he ovat valmiita ottamaan ydinaseiden kanssa?

Illan vika: miten ydinlaskeuma vaikuttaa sotasaaliin käyttöarvoon?

Illan vikaan: ei Putin voi valloittaa Ukrainaa osaksi Venäjää, vaikka valtaisi maan hetkellisesti. Venäläiset ovat muutenkin hirmu kiinnostuneita humanitaarisista näkökulmista jne, kun narkkarinatsijohtaja riitti syyksi.

Mun näkökulma on se, että eivät käytä ydinasetta. Ne on perinteisesti sotimalla ottanut niin hanakasti turpaan, että hyökkäyksen viidentenä päivänä alkaa jo ydinsotapelottelut. Siis hyökkääjän puolelta. Ja apua anellaan Tsetseniasta ja Valko-Venäjältä. Sodan viidentenä päivänä.

Paljastui että armeija retuperällä ja armeijan rahat oligarkkien liiveissä. Piti alkaa huutamaan atomipommia.

 

[napsu]

Realistisesti ottaen Suomi voisi päästä luikahtamaan NATO:on, jos EU:ssa tehtäisiin päätös kaikkien EU-maiden kuulumisesta NATO:on.

 

[MaLin]

Kannattaa nyt ehkä vähän vetää happea välillä ja miettiä ihan rauhassa. Ei Niinistö tässä nyt voi alkaa mitään julkista paniikkia lietsomaan, joten tottakai noin vastataan. Niinistö on kokoajan pitänyt Natoa vaihtoehtona. Paljon parempi tällä linjalla ja sitten kun Nato näyttää vihreää, niin vaan ilmoittaa, että me muuten liityttiin nyt Natoon.

Tämähän tässä on. Nato on optio. Tai vaihtoehto. Voi vittu kun tuosta papparaisesta saa selvää mitä mieltä se on.

 

[HTK12]

Tämähän tässä on. Nato on optio. Tai vaihtoehto. Voi vittu kun tuosta papparaisesta saa selvää mitä mieltä se on.

Julkisesti ei voi sanoa, että kyllä me mennään Natoon ennen kuin homma on taputeltu kulisseissa. Ai miksikö? No siksi kun sekopää putleri on naapurina. Tässä tilanteessa saa Pressa olla todella tarkkana mitä sanoja suustaan päästää. Päämisteri meni jo tovi sitten sekoilemaan ettei olla menossa Natoon ja niitäkin joutui jo Pressa oikomaan. No mitäs muuta voi odottaa kun päämisteri on täysin kyvytön hoitamaan hommansa.

 

[Don Stupido]

Julkisesti ei voi sanoa, että kyllä me mennään Natoon ennen kuin homma on taputeltu kulisseissa. Ai miksikö? No siksi kun sekopää putleri on naapurina. Tässä tilanteessa saa pressa olla todella tarkkana mitä sanoja suustaan päästää.

Katsotaan nyt vaan ensin, että ollaanko menossa yhtään mihinkään sittenkään. Itselläni ei ainakaan nimittäin juuri luottoa kotimaan johtaviin poliitikkoihin ole. Kun tuota tuttua ja turvallista optio-jargonia on jauhettu jo varmaan vuosikymmenet täällä.

 

[q1w2e3r4t5y6]

En minä siihen ottanut kantaan miten ne reserviläiset tuon ottaisi tai miten logistiikka hoidettaisiin. Totesin vaan sen olevan se keino tuo sota voittaa, jos Venäjä sitä oikeasti haluaisi ilman isojen termobaaristen aseiden/ ydinaseiden käyttöä. Nykyisin Ukrainassa olevilla joukoilla ei tule voittoa muutomassa viikossa kuten edellä MaLin veikkasi. Se toki on taas kokonaan toinen asia, saisivatko tuollaisen joukon sinne ja niille varustuksen. Venäjällä tuo propaganda kuitenkin puree niin hyvin väestöön, etten näkisi mahdottomana vaihtoehtona. Kyllä siellä riittää kalustoa, ruokaa ja polttoainetta joukoille, jos homma hoidetaan kunnolla. Ukrainan armeija olisi täysin voitettavissa, jos Venäjä pelaisi korttinsa oikein. Nyt ei siltä näytä. Suorastaan säälittävältä näyttää tuo Venäjän armeijan touhu Ukrainassa. Ja ei en kannata Venäjän hyökkäystä, jos tämä nyt jäi jotenkin epäselväksi. Pohdin tässä vaan mitä vaihtoehtoja Venäjällä on tämä itse kehittämänsä tilanne ratkaista. Joku ratkaisu heidän pitäisi tehdä aika nopeasti. Toki mahdollista sekin, että lähitulevaisuudessa nähdään seuraava vallankumous Venäjällä. En vaan pidä tätä kovin todennäköisenä, putte on sen verran vainoharhainen, että ei tule olemaan helppoa ja moni ei edes uskalla kokeilla, koska rankaisu tulee olemaan kova, jos ei onnistu.

Hyvin samoilla linjoilla tässä ollaan, tuolla ukkomäärällä ei Ukraina kaadu, varsinkin kun ohjukset alkaa olla jo pian finaaleissa, ja ilmiselvästi ilmavoimatkaan ei tuolla pärjää. kommunikointi on lähinnä tokamannin radiopuhelin, se salaamaton malli tietysti.. Täytyy se tässä täysin myöntää että on vaikea itsellekin hyväksyä ettei venäjän asevoimien myyttiä ole enää olemassa, olisi tuon voinut tietysti päätellä budjetista, jos se vastaa jotain random keskieuroopan maan pudjettia ja koitetaan säheltää kaikissa aselajeissa ja korruptio syö palhon. Oli vaan venäjän pelko niin syvälle opettettu pienestä pitäen, että esti tuon näkemästä.

Tuskin tässä on mitään sellaista ratkaisua jossa ei maan johto vaihdu. ja vielä yksi kuva tänää pietarista, jossa siis ankarat sanktiot tälläisestä, ja silti on jengiä kuin ilmaisia ämpäreitä jaettaisiin. Kuinka monta kymmentä tuhatta voi pidättää päivittäin ennen kuin isommat ongelmat alkavat?

Putin cracks down on anti-war protests in Russia with ‘more than 6,500 arrests’

Demonstrations said to have been held in scores of Russian cities as Ukraine backlash grows

www.independent.co.uk

 

[Kakapo]

Huomatkaa kohtalon iva tässä niiden tämän "rauhanturvaoperaation" (lue=sodan) Mainilan laukausten suhteen raja-asema ja sitten se päiväkoti.

Siinä ei ole välttämättä kohtalon ivaa, vaan perinteisen natsipropagandan kaava. Ei siis valehdella, vaan puhutaan totta, ainostaan pahantekijän ja viattoman roolit vaihdetaan. Puhutaan siis käänteistä totuutta, joka on vaarallista sen vuoksi, että raa'at kuvat voivat siten palvella raakuuksien tekijöiden propagandaa. Ukrainassa kuolleet lapset voidaan vierittää kahden sanan vaihdolla sen osapuolen syyksi, joka yrittää suojella näitä lapsia Venäjän armeijan sotarikoksilta.

 

[ClumsyNinja]

Realistisesti ottaen Suomi voisi päästä luikahtamaan NATO:on, jos EU:ssa tehtäisiin päätös kaikkien EU-maiden kuulumisesta NATO:on.

Korjaus: Natossa päätettäis noin. Vähän kyl pistäny mietityttään, että jos Suomea ja Ruotsia tosissaan halutaan, nii miksi ei kutsua heru. Siihenkin vaaditaan yksimielinen päätös nimittäin..

 

[Lionell]

Tähän kyllä pakko todeta, että milloin liiman veikkaukset ei ole menneet pieleen?

Konsta Pylkkänen: Kaikista paras ja imelin viisauven laji on jälkiviisaus, sillä alalla saahaan eniten aikaan.

 

[Radamsa]

Luonnollisestikin ydinaseita ei käytetä, jos siitä päättävät ovat järkeviä. Putin ei enää vaikuta olevan kovinkaan järjissään, joten lie lähillä siitä kiinni, toteavatko Putinin "YES" miehet kriittisessä vaiheessa "NO". Sanoisin, että maailmanlopun kello on hyvin lähellä keskiyötä ja viimeistä lyöntiään.

Joo, kuumottavin tilanne kylmän sodan hajoamisen jälkeen ehdottomasti. Olenko liian optimisti?
Putin on varmasti raivoissaan, mutta ei se juurikaan aiempaa hullumpi ole. Moraaliton valehtelija, murhaaja, mitä uutta?
Mutta ei täysi mielipuoli, psykopaatti ehkä. Sillä on tavoite: vahvistaa/jälleenrakentaa imperiumia tms., johon pyritään ilman mitään moraalia. Valheet - työkalu, siviiliuhrit - ikävä juttu, mikseivät alistuneet. Kaikki siviilipommitukset, salamurhat ja myrkytykset on unohdettu kerta toisensa jälkeen, kysy vaikka Saksasta. Nyt vain meni todella pahasti pieleen suunnitelma ja toteutus. Ukrainalaiset pistää vastaan. Silti tavoitteet on edelleen olemassa, mitä ne nyt onkaan? Ukraina irti lännestä puskuriksi tai suoraan venäjän osaksi, samalla sotilastukikohdat mustalla merellä ja Ukrainan resurssit kaverien hallintaan. Varmaan jotain muutakin? Logiikka touhussa kuitenkin on edelleen.
Nyt tavoitteista joudutaan varmasti tinkimään, mutta samalla haetaan säälimättä parempia neuvotteluasemia ja kiristetään Ukrainan ruuvia. Kaikki kuitenkin haluaa että tämä ratkeaa jotenkin. Putin haluaa pysyä vallassa ja jäädä historiankirjoihin, olla pelätty ja arvostettu. Ei vielä taistele olemassaolosta, paitsi ehkä sisäpoliittisesti, toivottavasti. Diiliä haetaan, kaikki keinot on käytössä ml. ydinpelote.

Sota on vain politiikan jatke. Joillakin on moraali, joillakin ei.

 

[vipe]

Näin on. Koskas käydään nappaamassa Viro ja Itä-Karjala siis?

Ruotsissa on muuten todella paljon suomalaistaustaisia. Siellä on havaittu myös uusnatseja sekä narkomaaneja. Koska rauhaa turvaamaan?

Näitä videoita ei olekaan näkynyt viikkoon. Ei siltä putinilta joukot lopu, kalusto vaan muuttuu mielenkiintoiseksi. Tämä siis kuvattu pohjois-korean itäpuolella.

Mitä tuossa siis pitäisi nähdä, ei oikein (kännykän ruudulta) avaudu?

Melko kaukaa tuota tavaraa joka tapauksessa raijataan...

 

[Kakapo]

Enemmänkin tässä mietityttää se, että miten paskana tuo Venäjä oikeasti nyt on sotilaallisesti. Loppuiko jo hävittäjien kerosiini ja ohjukset? Voi olla että pian niille tulee romahdus kuin edelliselle natsijoukolle Stalingradissa. Toivon kunnon nuijimista paluumatkalla, päiväkoti- ja sairaalatuhoajille. Ja reissulippua Haagiin.

 

[nikidaa]

Putinin media antoi kolme vaihtoehtoa Ukrainan tulevaisuudelle

 

[taxman]

Hyvin samoilla linjoilla tässä ollaan, tuolla ukkomäärällä ei Ukraina kaadu, varsinkin kun ohjukset alkaa olla jo pian finaaleissa, ja ilmiselvästi ilmavoimatkaan ei tuolla pärjää. kommunikointi on lähinnä tokamannin radiopuhelin, se salaamaton malli tietysti.. Täytyy se tässä täysin myöntää että on vaikea itsellekin hyväksyä ettei venäjän asevoimien myyttiä ole enää olemassa, olisi tuon voinut tietysti päätellä budjetista, jos se vastaa jotain random keskieuroopan maan pudjettia ja koitetaan säheltää kaikissa aselajeissa ja korruptio syö palhon. Oli vaan venäjän pelko niin syvälle opettettu pienestä pitäen, että esti tuon näkemästä.

Tuskin tässä on mitään sellaista ratkaisua jossa ei maan johto vaihdu. ja vielä yksi kuva tänää pietarista, jossa siis ankarat sanktiot tälläisestä, ja silti on jengiä kuin ilmaisia ämpäreitä jaettaisiin. Kuinka monta kymmentä tuhatta voi pidättää päivittäin ennen kuin isommat ongelmat alkavat?

Putin cracks down on anti-war protests in Russia with ‘more than 6,500 arrests’

Demonstrations said to have been held in scores of Russian cities as Ukraine backlash grows

www.independent.co.uk

Täytyy muistaa, että Ukrainan puolelta ei paljoa kerrota omista tappioista.

Tämä kartta näyttää pahalta: Tilanne illalla 2.3. . Kaikista tuhotuista kolonnista huolimatta Venäjä etenee kaikkialla ja ukrainalaiset uhkaavat jäädä itään mottiin. Venäläisistä on onneksi n. 80 % jo hyökkäämässä, mutta onko Ukrainalla kuinka paljon reserviä (ja millaista?) jäljellä? (Älkää toki kertoko, jos tiedätte - turha välittää tietoa Venäjälle).

 

[Don Stupido]

Täytyy muistaa, että Ukrainan puolelta ei paljoa kerrota omista tappioista.

Tämä kartta näyttää pahalta: Tilanne illalla 2.3. . Kaikista tuhotuista kolonnista huolimatta Venäjä etenee kaikkialla ja ukrainalaiset uhkaavat jäädä itään mottiin. Venäläisistä on onneksi n. 80 % jo hyökkäämässä, mutta onko Ukrainalla kuinka paljon reserviä (ja millaista?) jäljellä? (Älkää toki kertoko, jos tiedätte - turha välittää tietoa Venäjälle).

No väkiluku taisi olla joku 41 miljoonaa Ukrainassa, joten eiköhän sieltä jokunen ukko ja akka vielä irtoa. Eri asia sitten miten hyvin koulutettuna.

 

[Kakapo]

Putinin media antoi kolme vaihtoehtoa Ukrainan tulevaisuudelle

Tuohon kun vaihtaa Ukrainan tilalle Venäjän, niin homma on totta.

Venäjän esittämät skenaariot ovat taas vastatotuuksia, ja ne on laadittu Venäjän tulevaisuutta hahmotellessa. Ei siis Ukrainan. En itse toivo kolmosta kohtaloksi Venäjälle.

 

[HTK12]

Katsotaan nyt vaan ensin, että ollaanko menossa yhtään mihinkään sittenkään. Itselläni ei ainakaan nimittäin juuri luottoa kotimaan johtaviin poliitikkoihin ole. Kun tuota tuttua ja turvallista optio-jargonia on jauhettu jo varmaan vuosikymmenet täällä.

No päämisteri ainakin aiemmin oli tiukasti vastaan. Eikä se mikään ilmoitusasia ole liittyä, vaan Naton jäsenien pitää hyväksyä se uusi jäsen. Näin kriisi aikana ei välttämättä ihan noin vaan liitytä.

Hyvin samoilla linjoilla tässä ollaan, tuolla ukkomäärällä ei Ukraina kaadu, varsinkin kun ohjukset alkaa olla jo pian finaaleissa, ja ilmiselvästi ilmavoimatkaan ei tuolla pärjää. kommunikointi on lähinnä tokamannin radiopuhelin, se salaamaton malli tietysti.. Täytyy se tässä täysin myöntää että on vaikea itsellekin hyväksyä ettei venäjän asevoimien myyttiä ole enää olemassa, olisi tuon voinut tietysti päätellä budjetista, jos se vastaa jotain random keskieuroopan maan pudjettia ja koitetaan säheltää kaikissa aselajeissa ja korruptio syö palhon. Oli vaan venäjän pelko niin syvälle opettettu pienestä pitäen, että esti tuon näkemästä.

Tuskin tässä on mitään sellaista ratkaisua jossa ei maan johto vaihdu. ja vielä yksi kuva tänää pietarista, jossa siis ankarat sanktiot tälläisestä, ja silti on jengiä kuin ilmaisia ämpäreitä jaettaisiin. Kuinka monta kymmentä tuhatta voi pidättää päivittäin ennen kuin isommat ongelmat alkavat?

Putin cracks down on anti-war protests in Russia with ‘more than 6,500 arrests’

Demonstrations said to have been held in scores of Russian cities as Ukraine backlash grows

www.independent.co.uk

Ei Venäjä Ukrainaa perinteisillä ohjuksilla nujerra, ovat niin kalliita suhteessa tehoon ja Venäjän sotilasbudjetti ei mikään ihan älyttömän iso ole kuten itsekin totesit. Itse en ole Venäjän asevoimia mitenkään myyttisinä pitänyt, mutta pakko todeta, että kyllä yllätti näin heikko suoritus silti. Saivat suunnitella ja valmistella operaation täysin rauhassa ja nyt jo polttoaine & ruoka loppu viikon sotimisen jälkeen. Toki perinteisellä tykistöllä/ilmavoimilla sota olisi voitettavissa, jos NATO / länsimaat ei sitten jossain vaiheessa sanoisi, että nyt riittää ja puuttuisi tilanteeseen. Eli siis perinteisesti muokaroimalla kaupunki kerrallaan tykistöllä/ilmavoimilla tasaiseksi ja sitten vasta maajoukot kaupunkiin listimään loput. Tässä toki tulee ihan mielettömästi siviiliuhreja ja maa tuhotaan, niin ehkäpä eivät uskaltaneet tähän lähteä.

 

[ClumsyNinja]

Näin on. Koskas käydään nappaamassa Viro ja Itä-Karjala siis?

No hyi. Kuka tota tuota kaipaa enää, menetetty tapaus. Jos jotain, nii Petsamo takas. Siinä olis jopa järkeä nykypäivänäkin.

 

[zepi]

Putinin media antoi kolme vaihtoehtoa Ukrainan tulevaisuudelle

Lähde?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tähän kyllä pakko todeta, että milloin liiman veikkaukset ei ole menneet pieleen?

Tässä pari viestiäni toissa perjantailta (19.2.2022):

Tuntuu jo melkoiselta toiveajattelulta, että Putinilla olisi enää mitään aikomustakaan perääntyä. Donbassissa hemmetti evakuoidaan porukkaa pois ja Mainilan laukauksia ammutaan täyttä häkää!

Tässä vaiheessa kysymys lähinnä kuuluu, että alkaako tosisotiminen jo tällä viikolla vai vasta ensi viikolla...

Ja aikatauluhan täsmää hyvin siihen, mitä on veikkailtu jo viime joulukuusta asti.

Säkin teet sen virheen, että jäsennät Putinin toimintaa ikäänkuin hän olisi normaali, järkevä ihminen. Mutta mitäs jos/kun ei olekaan? Onko Putin pitkään aikaan antanut mitään erityistä syytäkään siihen, että häntä pitäisi ajatella normaalina järkevänä ihmisenä?

Eikä se ole kovin epätavallistakaan, että diktaattoreista tulee aika pimeitä sekopäitä kun hallitsevat liian pitkään. Miksi Putin olisi jokin poikkeus? Mä olen ihan varma, että mies on jo vieraantunut todellisuudesta ja totuuden/valheen ero on hämärtynyt.


Voisiko tiedot olla ihan yksinkertaisimmillaan signaalitiedustelusta peräisin? Sitä paitsi puhutaan sen verran ison kokoluokan operaatiosta, että aika hemmetin monen on pakko tietää asioita ja näitä voi olla hiukka hankalaa pitää salassa.

Venäjä on muutenkin tunnettu siitä, että kaikki tieto on kaupan. Esimerkiksi Navalnyn myrkytys on pystytty selvittämään hyvin tarkasti juuri tästä syystä.

Ja toissa sunnuntailta (21.2.2022):

Tuo on kyllä jännä logiikka ollut sekä ukrainalaisten että venäläisten vlogeissa, että eihän tässä mitään hätää, kaikki on ihan normaalisti...

No doh, ihan varmasti Venäjällä on kaikki normaalisti ja on jatkossakin, koska ei sinne kukaan ole hyökkäämässä. Ukrainassakin on kaikki varmaan aika normaalisti kunnes ei enää ole. Nyt on jo ainakin Kiovassa nähty merkkejä siitä, ettei kaikki kovin normaalisti enää olekaan. Eikä sota ole vielä edes alkanut, joten siitä se vaan epänormaalius sitten lisääntyy. On se jännä juttu se normaaliuuden määrä. Toisinaan sitä on enemmän ja toisinaan vähemmän. Esimerkiksi sota voi sitä aika paljon vähentää.

Jos tästä pelottavasta tilanteesta jotain positiivista hakemalla haetaan niin se, että Putinilla on koko hässäkässä lähinnä vain hävittävää henkilökohtaisesti. Joten nyt on mahdollisuus siihen, että Putinin oma palli alkaa jollain tavalla tutista vihdoin ja viimein. Odotukset sen suhteen ei ole korkealla, mutta nyt siihen on kuitenkin mahdollisuus kun hän näin isolla riskillä käy perseilemään.

Joka tapauksessa tietty raja on jo ylitetty eikä entiseen ole enää paluuta. Putin pelaa lose-lose -peliä, jossa hän voi vain hävitä.

Raakaöljyn hinta on jo kolmen prosentin nousussa. Itse kävin tankkaamassa tankin täyteen jo pari tuntia sitten, suosittelen muillekin. Alle kahden euron ei bensaa saa pian mistään.

Vaikka kuinka pistelisi tikulla silmään tai olisi pistelemättä, niin enpä löydä noista mitään moitittavaa... Ja nämä kaikki viestit siis ENNEN sodan alkua. (Ainut mitä en arvannut on se, että Venäjä menee näin nopeasti sekaisin talouspakotteiden vuoksi.)

 

[Don Stupido]

No hyi. Kuka tota tuota kaipaa enää, menetetty tapaus. Jos jotain, nii Petsamo takas. Siinä olis jopa järkeä nykypäivänäkin.

Kaikki suomalais-ugrilaiset alueet, Unkaria lukuun ottamatta, liitettävä välittömästi Suomen imperiumiin ja puskurivyöhykkeiksi.

 

[nikidaa]

Lähde?

 

[Radamsa]

Illan vikaan: ei Putin voi valloittaa Ukrainaa osaksi Venäjää, vaikka valtaisi maan hetkellisesti. Venäläiset ovat muutenkin hirmu kiinnostuneita humanitaarisista näkökulmista jne, kun narkkarinatsijohtaja riitti syyksi.

Mun näkökulma on se, että eivät käytä ydinasetta. Ne on perinteisesti sotimalla ottanut niin hanakasti turpaan, että hyökkäyksen viidentenä päivänä alkaa jo ydinsotapelottelut. Siis hyökkääjän puolelta. Ja apua anellaan Tsetseniasta ja Valko-Venäjältä. Sodan viidentenä päivänä.

Paljastui että armeija retuperällä ja armeijan rahat oligarkkien liiveissä. Piti alkaa huutamaan atomipommia.

Aivan, perseelleen meni ja pahasti, nyt käydään työkalupakki läpi. Mä tulkitsen että tsetseenit ja valkovenäläiset on pitkälti myös psykologista peliä. Valkovenäjältä on hyökätty venäläisin voimin, ei valkovenäläisin, ilmeisesti vielä. Uhkaus kumminkin sitoo Ukrainalaisten voimia entisestään maan länsiosiin. Riittää että siellä käynnistellään tankkeja ja pidetään optio auki, iso reservi käyttöön tarvittaessa. Lukasenka tottelee tai itkee ja tottelee.
Tsetseenit: nytpäs me laitetaan tulemaan 10000 kurkunleikkaajaraiskaajaa, parempi ois lähteä karkuun hyvän sään aikana. Tuolla maineella myös pätevää väkeä siviiliväestön rauhoittamiseen miehitetyillä alueilla, kun ei paljon taida säännöt kiinnostaa ja ei ole sukurasitteita, kuten venäläisillä.

 

[q1w2e3r4t5y6]

No väkiluku taisi olla joku 41 miljoonaa Ukrainassa, joten eiköhän sieltä jokunen ukko ja akka vielä irtoa. Eri asia sitten miten hyvin koulutettuna.

Tämä tässä vähän yllättää montaa, heilla on 8 vuoden taistelukokemus itäukrainasta, jossa aika nopealla rotaatiolla otettiin utta ukkoa, ja vanhat reserviin. Eli jonkinlaisen oikean taistelukokemuksen omaavia reservejä heillä oli taisteluiden puhjetessa paljon paljon enemmän kuin venäjällä. Nythän niitä on pikkuhiljaa mobilisoitu. varusteet ovat varmaan pian vähissä, tankkia ja muuta järempää tulee sitä mukaan saaliiksi mitä menetetään, mutta on varmasti myös monesta puutetta.

 

[ClumsyNinja]

Huomannut, että jotku jakaa kuvia kiistattomina lähteinä.. EI. Pitää nyt vähintään linkki olla itse artikkeliin, jotta jokainen voi itse selvittää lähteen todenmuukaisuuden.

 

[HTK12]

Vaikka kuinka pistelisi tikulla silmään tai olisi pistelemättä, niin enpä löydä noista mitään moitittavaa... Ja nämä kaikki viestit siis ENNEN sodan alkua.

Edelleen veikkaukset sulla mennyt keskimäärin metsään oli sitten korona topikki tai tämä. Kun veikkaan riittävän paljon, niin pakolla se nyt joskus osuu. Sokea kanakin joskus löytää jyvän.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Täytyy muistaa, että Ukrainan puolelta ei paljoa kerrota omista tappioista.

Tämä kartta näyttää pahalta: Tilanne illalla 2.3. . Kaikista tuhotuista kolonnista huolimatta Venäjä etenee kaikkialla ja ukrainalaiset uhkaavat jäädä itään mottiin. Venäläisistä on onneksi n. 80 % jo hyökkäämässä, mutta onko Ukrainalla kuinka paljon reserviä (ja millaista?) jäljellä? (Älkää toki kertoko, jos tiedätte - turha välittää tietoa Venäjälle).

Totta, sota ei ole vielä ohi se selvä ja kaiken avun mitä pystymme järjestämään he tarvitsevat, nyt kuitenkin tilanne on huomattavan parempi kuin eilen illalla, ja tuo kiovan saartava joukko on ilmeisesti jonkin asteisessa motissa kun Makarivskyi on jälleen ukrainan hallussa. Etelässä on edelleen tiukin tilanne, vaikka jossain määrin tilanne on hallussa.

 

[ClumsyNinja]

Täytyy muistaa, että Ukrainan puolelta ei paljoa kerrota omista tappioista.

Vielä vähemmän Venäjän puolelta vihollisen tappioista, ku niitä on nii vähän? Paitsi, jos laskee siviilit mukaan.

 

[LovelyWhore]

Se minkälaisena miehenä Niinistö tullaan muistamaan ratkeaa nyt pitkälti tämän kriisin myötä. Mutta jos aikaansaannokset jäävät tosiaan vain tuohon suomettuneeseen höpinään, niin ei kyllä paljoa arvostusta ansaitse.

Näin juuri. Arvostan muiden mielipiteitä, mutta minusta niinistön höpnöitä on varsinkin nyt viime aikoina ollut todella vaivaannuttava katsoa. Johtunee siitä että en yleensä seuraa suomen mediaa kovin paljoa ja verrattuna melkein mihin tahansa muuhun maahan ja varsinkin tällaisessa tilanteessa, tuollainen haukottava jargoni ulkopolitiikan keulakuvalta on vähintään outoa.

Tarkoituksella olen mieluummin hiljaa, kun alan jankkaamaan aiheesta. Niinistöä pidetään arvossa ja sen tämän viikon tv-esiintymistäkin on sen verran pidetty onnistuneena, niin hyvä kun kansalle kelpaa. Varmasti voisi olla huonomminkin. Selvästi kyllä historian haamut silläkin niskassaan. Alkoi soimaan Kaukon biisi "herra presidentti" muuten päässä kun kattelin sitä ajankohtaiskakkosta tms jonen päivä sitten

Mulla on koko sodan ajan ollut päivittäin bbc tai sky news taustalla. Ilahduttavaa että eurooppa on yhtenäisesti kerrankin tekemässä asioita, mutta Suomi ei voi tässä asiassa ylpeillä. Aika moneen otteeseen on saanut melkein hävetä.. esim lentokiellot (suomi oli kartalla ainoa ilman päätöstä), tarvikeapu (lueteltiin mitä kukakin antanut, suomi pähkäili vielä kai jotain telttoja tms), kaikki viralliset kannanotot mitä kuulin, niin poikkeuksetta Suomen äänenpaino oli aina keveimmästä päästä (muut: "will be sanctioned/not tolerated" vs. Suomi: "against our european values") jne..

Vitunko väliä noilla tietenkään, kun sentään jonkinlainen ryhtiliike on jo käynnissä (toivottavasti) ja yhtenäinen sävel pysyy tahdikkaasti jatkossa.

 

[MaLin]

Kyllä harmittaa tuo putlerin uhkaus että jos joku sekaantuu ni ydinpommia tulee niskaan.

Tää Ukrainaan hyökkäys on kyllä niin vitsi. Naton joukot jos saapuisivat maahan niin Putlerin surkeat paskajoukot ois nipussa noin vuorokaudessa.

 

[HTK12]

Totta, sota ei ole vielä ohi se selvä ja kaiken avun mitä pystymme järjestämään he tarvitsevat, nyt kuitenkin tilanne on huomattavan parempi kuin eilen illalla, ja tuo kiovan saartava joukko on ilmeisesti jonkin asteisessa motissa kun Makarivskyi on jälleen ukrainan hallussa. Etelässä on edelleen tiukin tilanne, vaikka jossain määrin tilanne on hallussa.

Ja aseistusta tulee kokoajan lisää Ukrainalle. Espanjakin lähettää 1370 hetintä, 700k ammusta jne. Nyt kun sen ison kolonnankin eteneminen on pysähtynyt, niin taitaa aika olla Ukrainan puolella kun aseistus lisääntyy kokoajan. Venäjän on kohta tehtävä jotain tai homma menee kyllä ojasta allikkoon.

 

[ClumsyNinja]

Näin juuri. Arvostan muiden mielipiteitä, mutta minusta niinistön höpnöitä on varsinkin nyt viime aikoina ollut todella vaivaannuttava katsoa. Johtunee siitä että en yleensä seuraa suomen mediaa kovin paljoa ja verrattuna melkein mihin tahansa muuhun maahan ja varsinkin tällaisessa tilanteessa, tuollainen haukottava jargoni ulkopolitiikan keulakuvalta on vähintään outoa.

Se on paljon helpompi öyhöttää netissä vs olla presidentti ja olla oikeesti vastuussa puheistaan?

 

[Don Stupido]

Se on paljon helpompi öyhöttää netissä vs olla presidentti ja olla oikeesti vastuussa puheistaan?

Joten parempi vaan puhua niin uskomattoman epäselvästi, ettei kukaan vaan tajua mitä mieltä on mistäkin? Saulin salainen ase.

 

[LovelyWhore]

Se on paljon helpompi öyhöttää netissä vs olla presidentti ja olla oikeesti vastuussa puheistaan?

Ei tietenkään öyhöttää. Ehkä hällä vaan on sellainen persoona. Tuli mieleen unilääkkeissä oleva jörn donner kun katteli sitä esiintymistä ja lievä myötähäpeä kun toimittaja halusi selvästi saada edes jotain irti hra. presidentistä, mutta kunnioitti presidenttiä (kuten on tapana ja toki kuuluukin) sen verran ettei alkanut tivaamaan.

 

[ClumsyNinja]

Joten parempi vaan puhua niin uskomattoman epäselvästi, ettei kukaan vaan tajua mitä mieltä on mistäkin?

Viimeksi puhu ihan selkeää suomen kieltä a-studiossa. Ei ottanu kantaa kumpaankaan suuntaan, vaa kerto suoraan asian laidan. Ei hän nyt voi edes ottaa kantaa julkisesti, koska se vaikuttaa turvallisuustilanteeseen. Hyvä vain, että pitää neutraalin asenteen, vaikka kuinka tekis mieli haistattaa paskat naapurille. Ilmoittaa sitten aikanaan suoraan, että ollaan muutes Natossa nyt.

 

[HTK12]

Viimeksi puhu ihan selkeää suomen kieltä a-studiossa. Ei ottanu kantaa kumpaankaan suuntaan, vaa kerto suoraan asian laidan. Ei hän nyt voi edes ottaa kantaa julkisesti, koska se vaikuttaa turvallisuustilanteeseen. Hyvä vain, että pitää neutraalin asenteen, vaikka kuinka tekis mieli haistattaa paskat naapurille. Ilmoittaa sitten aikanaan suoraan, että ollaan muutes Natossa nyt.

Juuri näin. Suomessa Pressa ei voi sanoa ihan mitä sylki suuhun tuo kun tuo sekopää putler on naapurina.

 

[FelRage]

Näin juuri. Arvostan muiden mielipiteitä, mutta minusta niinistön höpnöitä on varsinkin nyt viime aikoina ollut todella vaivaannuttava katsoa. Johtunee siitä että en yleensä seuraa suomen mediaa kovin paljoa ja verrattuna melkein mihin tahansa muuhun maahan ja varsinkin tällaisessa tilanteessa, tuollainen haukottava jargoni ulkopolitiikan keulakuvalta on vähintään outoa.

Tarkoituksella olen mieluummin hiljaa, kun alan jankkaamaan aiheesta. Niinistöä pidetään arvossa ja sen tämän viikon tv-esiintymistäkin on sen verran pidetty onnistuneena, niin hyvä kun kansalle kelpaa. Varmasti voisi olla huonomminkin. Selvästi kyllä historian haamut silläkin niskassaan. Alkoi soimaan Kaukon biisi "herra presidentti" muuten päässä kun kattelin sitä ajankohtaiskakkosta tms jonen päivä sitten

Mulla on koko sodan ajan ollut päivittäin bbc tai sky news taustalla. Ilahduttavaa että eurooppa on yhtenäisesti kerrankin tekemässä asioita, mutta Suomi ei voi tässä asiassa ylpeillä. Aika moneen otteeseen on saanut melkein hävetä.. esim lentokiellot (suomi oli kartalla ainoa ilman päätöstä), tarvikeapu (lueteltiin mitä kukakin antanut, suomi pähkäili vielä kai jotain telttoja tms), kaikki viralliset kannanotot mitä kuulin, niin poikkeuksetta Suomen äänenpaino oli aina keveimmästä päästä (muut: "will be sanctioned/not tolerated" vs. Suomi: "against our european values") jne..

Vitunko väliä noilla tietenkään, kun sentään jonkinlainen ryhtiliike on jo käynnissä (toivottavasti) ja yhtenäinen sävel pysyy tahdikkaasti jatkossa.

Tässä kannattaa ottaa huomioon että kelllä Euroopan maalla on yhtä paljon yhteistä rajaa kuin Suomella ja Venäjällä? Lisäksi jos yhtään on seurannu, niin Puolustusvoimienhan asiantuntijat ovat olleen aina sitä mieltä että Suomen tulisi liittyä NATOon, vaikkakin hallitus on siitä ollut eri mieltä. Lisäksi Puolustusvoimien asiantuntijat ovat olleet sitä mieltä että yhtäkään asetta ei tule lähettää Suomesta.

Miksi sitten Ruotsi tai esimerkiksi Viro voi lähettää aseita? Ruotsilla on puskurina Suomi Venäjän uhkaa vastaan, Viro taasen on NATO-maa.

 

[Don Stupido]

Viimeksi puhu ihan selkeää suomen kieltä a-studiossa. Ei ottanu kantaa kumpaankaan suuntaan, vaa kerto suoraan asian laidan. Ei hän nyt voi edes ottaa kantaa julkisesti, koska se vaikuttaa turvallisuustilanteeseen. Hyvä vain, että pitää neutraalin asenteen, vaikka kuinka tekis mieli haistattaa paskat naapurille. Ilmoittaa sitten aikanaan suoraan, että ollaan muutes Natossa nyt.

Varmaan siinäkin tilanteessa sanoo, jotain että "Joidenkin tulkintojen mukaan olemme ehkä NATO:ssakin, mutta asian voi nähdä myös toisella tavallakin jos ottaa huomioonkin että Suomi on perinteisesti ollut liittoutumatonkin eikä ole välttämättä nytkään siis sotilasliitossakaan vaan voi olla vieläkin liittoutumatonkin..."

 

[HTK12]

Varmaan siinäkin tilanteessa sanoo, jotain että "Joidenkin tulkintojen mukaan olemme ehkä NATO:ssakin, mutta asian voi nähdä myös toisella tavallakin jos ottaa huomioonkin että Suomi on perinteisesti ollut liittoutumatonkin eikä ole välttämättä nytkään siis sotilasliitossakaan vaan voi olla vieläkin liittoutumatonkin..."

Siihen asti on kierreltävä kunnes ollaan Natossa ja turvatakuut on mustaa valkoisella. Sitten asiat voi sanoa suoraan, ei ennen.

 

[Jarger]

Tällä propagandalla selvästikin tähdätään hajoittamaan EU:n yhtenäisyyttä.
Ensinnäkin Puola on ollut aktiivisin tuossa Ukrainan auttamisessa ja se vielä aletaan sitten mainitsemaan erillään ja historiallisella viittauksella. Kyllä, ei se Uusi Tsaari ihan tyhmä ole.

 

[Don Stupido]

Siihen asti on kierreltävä kunnes ollaan Natossa ja turvatakuut on mustaa valkoisella. Sitten asiat voi sanoa suoraan, ei ennen.

Toki suoraankin voi sanoakin että NATO:ssakin ehkä sitten ollaankin...

 

[HTK12]

Toki suoraankin voi sanoakin että NATO:ssakin ehkä sitten ollaankin...

Vielä ei olla, joten pakko kierrellä ettei turvallisuus tilanne heikkene meilläkin. Ei tämä nyt voi olla näin vaikeata ymmärtää miksi Presidentti puhuu kuten puhuu.

 

[MaLin]

Tässä kannattaa ottaa huomioon että kelllä Euroopan maalla on yhtä paljon yhteistä rajaa kuin Suomella ja Venäjällä? Lisäksi jos yhtään on seurannu, niin Puolustusvoimienhan asiantuntijat ovat olleen aina sitä mieltä että Suomen tulisi liittyä NATOon, vaikkakin hallitus on siitä ollut eri mieltä. Lisäksi Puolustusvoimien asiantuntijat ovat olleet sitä mieltä että yhtäkään asetta ei tule lähettää Suomesta.

Miksi sitten Ruotsi tai esimerkiksi Viro voi lähettää aseita? Ruotsilla on puskurina Suomi Venäjän uhkaa vastaan, Viro taasen on NATO-maa.

Näköjään pakko päästä tänne vääntämään aliaksella. Taidan lähteä nukkumaan ja toivon kun aamulla herään ja lueskelen uutisia että ryssiä olisi kuollut tuhat lisää.

 

[Don Stupido]

Vielä ei olla, joten pakko kierrellä ettei turvallisuus tilanne heikkene meilläkin. Ei tämä nyt voi olla näin vaikeata ymmärtää miksi Presidentti puhuu kuten puhuu.

Ehkä Saulillakin siis salainen suunnitelmakin on, jota taustallakin mahdollisestikin toteuttaakin? Toivottavastikin näin onkin.

 

[Nightuser]

Näköjään pakko päästä tänne vääntämään aliaksella. Taidan lähteä nukkumaan ja toivon kun aamulla herään ja lueskelen uutisia että ryssiä olisi kuollut tuhat lisää.

Toivottavasti tajuat yön aikana lopettaa tuon halventavan sanan käytön ja käytät jatkossa oikeita nimityksiä eri maan kansalaisista.