Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Niin ja vähän kyllä veikkaan, ettei ole ihan helposti mikään muu maa kirjoittelemassa Venäjän perustuslakia uudestaan vaikka Putlerin hallinto kaatuisikin.

Kyllä mä voin kuvitella sellaisen skenaarion jossa kirjoitetaan. Siihen skenaarioon sisältyy Putinin aloittama globaali ydinsota, jonka jälkeen selviytyneet pitää huolen siitä, ettei Venäjä ENÄÄ IKINÄ pääse tekemään mitään kenellekään. NEVER AGAIN.

 

[kjns]

Jos Venäjän sotalaivat väkisin yrittäisivät Turkin salmien läpi. Todennäköisesti eivät Turkkilaiset kuitenkaan laittaisi heti ohjusta kylkeen vaan ensin pyytäisivät kääntymään ympäri radiolla, sen jälkeen käskyttäisivät kääntymään, sen jälkeen varotuslaukauksia ja jos ei vieläkään laiva käänny merimaaliohjus kylkeen. Toki se ohjus voi lentää jo aikaisemmin jos Venäläiset alkaa ampua takaspäin.

Joo, ei ne toki varoittamatta ammu.
Niitä syyriasta tulossa olevia koneitakin varoitettin 10 kertaa hätäkanavalla että ovat tulossa Turkin ilmatilaan, mutta eivät muuttaneet kurssia niin Turkki tiputti toisen koneen 17 sekuntia ilmatilaan saapumisen jälkeen.

Vähän ”lämpimämpi” vastaanotto kuin Suomessa tai Ruotsissa ilmatilaa loukkaillessa. Tuskin lähtevät kokeilemaan mitä Turkkilaiset on mieltä jos yrittävät väkisin tunkea kanavaan

 

[paleale]

Tässä vähän Kiinan mietteitä. Sori jos on jo postattu.

 

[Juhanator]

Kyllä, Mutta ei niitä valtiota tartte ärsyttää että he suuttuvat ja lähtevät liikelle. Vai miten sinä olisit tehnyt että ei oltaisi tässä tilanteessa nyt?

Minulla on vasemmalla ja oikealla naapuri. Vasen naapuri on aina ollut ärsyttävä, ja sillä on komea puuvarasto. Mutta yhtenä aamuna alkaakin vituttaa ja käyn varastamassa oikeanpuoleisen naapurini polttopuut. Se kysyy miksi sinä noin teit?

"No siksi kun vasen naapuri on niin ärsyttävä ja nyt kasani on isompi kuin sen".

Täyttä sontaa nämä kuka ärsytti ketä, vastuulliseen politiikkaan kuuluu se että ärsyttävät asiat hoidetaan ärsyttävien kanssa. Tuon proffan höperö video on luokatonta tavaraa.
Putinin on sitä ikäluokkaa, että se ihannoi ja kaipailee neuvostoaikaa ja siihen maailmaan kuuluu laajeneminen. Haluaa myös jäädä historiankirjoihin Venäjän laajentajana, ja jotain on tehtävä koska ikää pian 70v. Narsistinen vallanhimoinen tapaus, ei tuota nyt sivistyneemmin voi sanoa.

 

[Don Stupido]

Kyllä mä voin kuvitella sellaisen skenaarion jossa kirjoitetaan. Siihen skenaarioon sisältyy Putinin aloittama globaali ydinsota, jonka jälkeen selviytyneet pitää huolen siitä, ettei Venäjä ENÄÄ IKINÄ pääse tekemään mitään kenellekään. NEVER AGAIN.

Masentavan tuuhea skenaario vaan tuo.

 

[Make]

Kriisin jälkeen Suomen pitää yrittää rikastua bilateraalikaupalla Venäjän kanssa kuten ennen 90-lukua.

 

[ddude]

Jos Venäjän sotalaivat väkisin yrittäisivät Turkin salmien läpi. Todennäköisesti eivät Turkkilaiset kuitenkaan laittaisi heti ohjusta kylkeen vaan ensin pyytäisivät kääntymään ympäri radiolla, sen jälkeen käskyttäisivät kääntymään, sen jälkeen varotuslaukauksia ja jos ei vieläkään laiva käänny merimaaliohjus kylkeen. Toki se ohjus voi lentää jo aikaisemmin jos Venäläiset alkaa ampua takaspäin.

Toi Bosporinsalmen pyyntö tuli venäjältä jo 27 tai 28 pvä eli ihan kiltisti ne hyväksyi kun Turkki ilmoitti ettei läpi pääse.

 

[vemppu]

Mutta miksi Kiina ei auta meitä?

#define meitä

 

[Otus77]

Minä väitän että Suomi ja Ruotsi kutsutaan Natoon. Se nopeuttaisi liittymistä valovuodella ja maiden kanta ennen liittymistä voi olla ”emme hae jäsenyyttä tällä hetkellä”. Uskoakseni tämä on turvallisin keino saada maat Natoon.

 

[n0ppa]

.

No joo. Toisaalta Japanissa onnistui arvomaailman täyskäännös vaikka jopa vanha keisari säilyi (muodollisesti) vallassa. Mutta sielläkin siis jenkit kirjoitti perustuslain uusiksi ja käytännössä "loivat" modernin Japanin.

Japanin kulttuuri oli erilainen, palvelua, kunniaa ja rehellisyyttä arvostava jo ennen ww2, sentakia onnistui tuo "täyskäännös".
Yritäppä tehä sama valtiolle kenen arvomaailma on sortaminen, huijaus ja rikastuminen.

 

[Don Stupido]

Minä väitän että Suomi ja Ruotsi kutsutaan Natoon. Se nopeuttaisi liittymistä valovuodella ja maiden kanta ennen liittymistä voi olla ”emme hae jäsenyyttä tällä hetkellä”. Uskoakseni tämä on turvallisin keino saada maat Natoon.

Toivottavasti näin. Mutta epäilen vahvasti ennen kuin näen tapahtuvan.

 

[Erkki_erikeepperi]

.

Japanin kulttuuri oli erilainen, palvelua, kunniaa ja rehellisyyttä arvostava jo ennen ww2, sentakia onnistui tuo "täyskäännös".
Yritäppä tehä sama valtiolle kenen arvomaailma on sortaminen, huijaus ja rikastuminen.

Helpostihan se onnistuisi, jos siellä olisi jenkit pitämässä jöötä. Huijaaminen ja sortaminen käy aika vaikeaksi jos siitä lankeaa aina seuraukset välittömästi.

 

[Baldrick]

#define meitä

Venäjän asevoimia.

 

[MaLin]

Otetaanpa tälläinen skenaario että Venäjän johtoon pääsisi spykopaatti joka vainoharhaisesti tappaisi vihollisensa ja keräisi lähelleen vain kuuliaisia sätkynukkeja.
Tämä seniili parkinsoniin tautiin sairastunut diktaattori viettää muutoman viikon korona karanteenissa ja menettää viimein rationaalisen ajattelukykynsä ja aloittaa sodan.
Sodan mentyä pieleen valtava stressi ajaa miehen hermoromahdukseen, täyteen spykoosiin ja hän antaa käskyn käyttää ydinaseita.
Hänen aiemmin huolella valitsemansa alaiset seuraavat käskyä ja ydinaseet lähtevät matkaan.

Onko mahdollista että diktaattorikin voisi menettää järkensä? Onko mahdollista että ketään komentoketjussa ei suostuisi kyseenalaistamaan käskyä?

Huom! Lännestä löytyy sananvapautta, demokratiaa ja ihmisoikeuksia kunnioittava valtio, jonka demokraattisesti valitut miehet yhdessä tuumin päättivät ydinpommittaa kaupunkeja, kahdesti, pääasiassa siviilikohteita, sodan oltua käytännössä jo ohi.
Joten miksei diktaattori voisi päätyä samaan ratkaisuun viimeisenä oljenkortenaan?

Kaikki on mahdollista. Jopa se että diktaattori eli Putleri menettää viimeisen hippusen järjestään ja laukaisee taktiset ydinaseet läntiseen eurooppaan. Kenraalien tuella. Mikä vähentää sen todennäköisyyden todellla alhaiseksi.

Selkeästi siua vielä harmittaa kun jenkit tiputti pari atomipommia. Se ei ollut heidän viimeinen oljenkorsi vaan keino suojella omia sotilaita. Onko se oikein vai väärin?

Jos itse olisin ollut kenraali/presidentti niin olisin todennäköisesti vetänyt saman. Japani ei olisi antautunut ikinä.

 

[vemppu]

Venäjän asevoimia.

kyllä me se tiedetään, olisin halunnut tuon trollin vastauksen...

 

[PornReindeer]

Ei tuolla ole niinkään merkitystä. Joo venäjä saa rahaa jonkun verran, mutta se on teknologisesti täysin riippuvainen länsimaista. Kiina ei tuota pysyy paikkaamaan.

Mutta ei Kiina haluakaan nostaa Venäjää jaloilleen vaan ostaa halpoja raaka-aineita. Parhaimmillaan nekin halvat raaka-aineet maksetaan korkeamman jalostusasteen tuotteilla

 

[aneane]

Jos itse olisin ollut kenraali/presidentti niin olisin todennäköisesti vetänyt saman. Japani ei olisi antautunut ikinä.

Japani ei antautunut ydinpommien takia vaan koska neuvostoliitto liittyi sen vastustajaksi

 

[Heimolainen]

Mutta ei Kiina haluakaan nostaa Venäjää jaloilleen vaan ostaa halpoja raaka-aineita. Parhaimmillaan nekin halvat raaka-aineet maksetaan korkeamman jalostusasteen tuotteilla

No se voi sen tehdä. Hillitsee hyvin Putinin menohaluja, kun Ukrainassa tuhotun kaluston tilalle ei saa uutta ollenkaan.

 

[JaniKari]

Mutta miksi Kiina ei auta meitä?

Mielenkiintoista että Putin yrittää huonontaa Euroopan ja Kiinan välejä. Ilmeisesti Kiinan suhteet ei ole ihan niin hyvät kuin Putin toivoo. Hyvä niin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Selkeästi siua vielä harmittaa kun jenkit tiputti pari atomipommia. Se ei ollut heidän viimeinen oljenkorsi vaan keino suojella omia sotilaita. Onko se oikein vai väärin?

Jos itse olisin ollut kenraali/presidentti niin olisin todennäköisesti vetänyt saman. Japani ei olisi antautunut ikinä.

Olisihan ne varmaan voineet tiputtaa ensimmäisen atomipommin "malliksi" vaikka Tokion edustalle mereen... "Varoituslaukaus" siis. Tosin ongelmana oli se, ettei noita atomipommeja ollut mielin määrin eikä niitä ehkä ollut "varaa" tuhlattavaksi noin. Anyway.

 

[zepi]

Sukellusveneistä lähtevät lasketaan risteilyohjuksiksi. Joissa on ydinpommi keulassa.

Sukellusveneestä on kai suunniteltu ammuttavaksi pääosin ballistisia ydinohjuksia - ei ydinkärkiä helposti torjuttavien risteilyohjusten nokassa.

 

[Lionell]

Kun kuunteli tämäniltaisen A-studion keskustelua Ukrainan sotilaallisista auttamismahdollisuuksista, niin kansainvälisen oikeuden professorin Outi Korhosen ja Ulkopoliittisen Instituuutin tutkijan Matti Pesun tulkinnoista selvisi, että "YK:n kansainvälisen oikeuden mukaan" kaikenlaisen sotilaallisen avun tarjoaminen on laitonta ilman YK:n yksimielistä päätöstä! Ja laittomasti jo nyt kuulemma toimitaan, kun Ukrainalle annetaan jotain apua Venäjän laitonta hyökkäystä vastaan...

Kansainvälinen järjestelmä on aivan kädetön ja järjetön, kun YK:ssa tämän avun pystyy estämään hyökkäävä osapuoli. Kaikenlainen päätösten yksimielisyyden vaade missä tahansa asiassa romuttaa järkevien ja tehokkaiden päätösten aikaansaamisen, samoin veto-oikeudet. Siksipä päätökset aina pitäisi saada aikaan jonkunsorttisen sovitun määräenemmistön voimin!

Lakimiehet, FUCK YOU!

 

[JCSH]

Japani ei antautunut ydinpommien takia vaan koska neuvostoliitto liittyi sen vastustajaksi

Spoileri: OT

Japani antautui ydinpommien takia ja koska NL liittyi mukaan sotaan. On mahdotonta sanoa että olisiko toinen ilman toista aiheuttanut yhtä nopeaa antautumista.

 

[ihottuma]

Mistä tiedät ettei niitä aiota käyttää? Tää ei nyt etene. Tsekkaa edellinen viesti jos jatketaan vielä.

Kylmä sodan aikanakin sodittiin tavanomaisesti koko ajan, mutta ydinpommeja ei käytetty. Miksiköhän, edes Afghanistanissa.

Niin, itsehän juuri toin esille sen, ettei ydinaseiden käyttö ole niin mustavalkoisen absoluuttista, kuin tässäkin ketjussa usein väitetään.

Esim. Venäjä on jo käyttänyt kemiallista ydinasetta 2000-luvulla euroopassa Litvinenkon murhassa.

Afghanistanissa ydinaseiden käyttö olisi ollut täysin hyödytöntä, koska suuri osa kaupungeissa asuvista Afgaaniväestöstä tuki hyökkääjiä(ensin neuvostoliittoa ja myöhemmin jenkkejä, tarkemmin kun et viitannut kumpaa sotaa tarkoitit), joihin ydinaseen käyttö olisi pääasiassa kohdistunut.

Ukrainassa tilanne on täysin erilainen, ja jos maahyökkäys ei tuota haluttua tulosta halutussa aikataulussa, on hyvin todennäköistä että kaupunkeja aletaan pommittaa huomattavasti raskaammin, jolloin myös ydinaseen käyttöä aivan varmasti harkitaan - se kun on huomattavasti taloudellisempi vaihto, eikä mahdollista sissisotaa tarvitse jatkossa käydä.

Samalla se olisi pelotteen konkretisoituminen lännelle, johon Venäjä on viitannut koko ajan enemmän ja enemmän.

Tämä ei (edelleenkään) tarkoita sitä, että Venäjä on 100% varmasti ampumassa ydinaseen Ukrainaan, mutta ei sen todennäköisyyys täysin mitätönkään ole.

 

[MaLin]

Sukellusveneestä on kai suunniteltu ammuttavaksi pääosin ballistisia ydinohjuksia - ei ydinkärkiä helposti torjuttavien risteilyohjusten nokassa.

Nyt vedän ihan mutulla mutta mahtuuko sukellusveneeseen mannertenvälinen ohjus? Ne kun on puolet siitä sukellusveneen koosta.

 

[Nedi]

Kyllä, Mutta ei niitä valtiota tartte ärsyttää että he suuttuvat ja lähtevät liikelle. Vai miten sinä olisit tehnyt että ei oltaisi tässä tilanteessa nyt?

Mitä sä selität jokainen itsenäinen valtio päättää omista asioistaan ja liittolaisiaan sekä siihen liittyvästä politiikastaan

 

[Otus77]

Nyt vedän ihan mutulla mutta mahtuuko sukellusveneeseen mannertenvälinen ohjus? Ne kun on puolet siitä sukellusveneen koosta.

Helposti. Ne on siellä siiloissaan pystyssä. En muista mutta esim ryssien veneeseen mahtuu parikymmentä noita. Sukellusvene onkin pääalusta ydinaseiden toimittamiseen

 

[zepi]

Nyt vedän ihan mutulla mutta mahtuuko sukellusveneeseen mannertenvälinen ohjus? Ne kun on puolet siitä sukellusveneen koosta.

OT:

Submarine-launched ballistic missile - Wikipedia

EU:n ydinpelote muodostuu pääosin näistä: M51 (missile) - Wikipedia

Ei kovin yllättäen ne ovat käytännössä Ariane 5 raketin sivuboostereita vähän muokattuna. Avaruusohjelmat ovat isolta osin vain ydinohjelmien jatkeita. Jännästi nuo valmistetaan käsittääkseni Italiassa. (kevennetääs väitteitä kun en nyt ihan varma ole)

 

[McHaley]

Nämä Venäläisten mielenosoitukset saavat aina hyvälle mielelle. Toivottavasti jatkuvat ja väkimäärä suurenee!
Viaton mummo nyt vain harmillisesti oli uhrina.

 

[ClumsyNinja]

Kylmä sodan aikanakin sodittiin tavanomaisesti koko ajan, mutta ydinpommeja ei käytetty. Miksiköhän, edes Afghanistanissa.

Silloinkin oltiin käyttämässä(kylmä sota, Kuuban ohjuskriisi), mut onneksi protokollat. Kaikki eivät olleet yksimielisiä. En nyt muista mikä tapaus oli, mut ydinsukellusveneessä jätettiin torpedot ydinlatauksella ampumatta, vaikka tilanne vaati sen, koska yksi kolmesta neuvostoliittolaisesta upseerista kieltäytyi. Vähän myöhemmin tuli viestiä, että älkää ampuko. Tämäkin siis tilanteessa, johon on valmiit protokollat, koska kommunikaatiota ei ole aina olemassa.

Ydinaseen käyttö on todellakin se viimeinen ase mitä käytetään. Sitä ei Putin yksinään päätä.

 

[Requiem]

Johtuukohan nämä lapselliset postaukset siitä täällä siitä että täällä on paljon lapsenmielisiä? Vai onko vain paljon lapsellisia ajatuksia kun meitä harvoin näin koetaan uhattavan?
Pieni rajoitetttu ydinasesota, USA hoitaa Venäjän ydinaseet, NATO tekee sen jos Venäjä aloittaa ydinasesodan.
Jokainen uskoo mitä haluaa. Mutta niin se on että torakat ja virukset kiittää jos mennään siihen että kuka vaan yrittää ydinaseilla ratkoa ongelmia, miten lievästi tai rajoitetusti tahansa. Siinä ei vain ole varaa muilla odotella että oliko pelottelusta kyse jos yhdenkin laukaisun todetaan tapahtuneen.

 

[Ashrakki]

Aika kiinostava video joka kertoo ehkä miksi ollan tässä tilanteessa.

Kiitos tästä. Tämä oli aivan mahtava ja tilannetta avaava. Ongelmana vaan se että katsottiin erittäin suurvaltapolitiikan silmin ja mikä ärsyttää on se että ei oteta huomioon mitä maa itse tahtoo ja mikä on sen kehityksen kannalta parasta sille. Ikuinen buffer state status venäjä linkillä ja korruptiolla ei liene se tavoiteltava tila jos maa on itsenäinen.

 

[sirace]

Kun kuunteli tämäniltaisen A-studion keskustelua Ukrainan sotilaallisista auttamismahdollisuuksista, niin kansainvälisen oikeuden professorin Outi Korhosen ja Ulkopoliittisen Instituuutin tutkijan Matti Pesun tulkinnoista selvisi, että "YK:n kansainvälisen oikeuden mukaan" kaikenlaisen sotilaallisen avun tarjoaminen on laitonta ilman YK:n yksimielistä päätöstä! Ja laittomasti jo nyt kuulemma toimitaan, kun Ukrainalle annetaan jotain apua Venäjän laitonta hyökkäystä vastaan...

Kansainvälinen järjestelmä on aivan kädetön ja järjetön, kun YK:ssa tämän avun pystyy estämään hyökkäävä osapuoli. Kaikenlainen päätösten yksimielisyyden vaade missä tahansa asiassa romuttaa järkevien ja tehokkaiden päätösten aikaansaamisen, samoin veto-oikeudet. Siksipä päätökset aina pitäisi saadaan aikaan jonkunsorttisen sovitun määräenemmistön voimin!

Lakimiehet, FUCK YOU!

Sama pisti korvaan ja vahvasti. Mites se venäjän tuki seperasti-alueille ja hallinnolle vuodesta 2014 asti?? Sekö ei ole tuomittavaa?

 

[Coax]

putinin sotilaiden taidot taas kerran osoittautneet erittäin mainioiksi. Rahtilaivaliikenteen ampuminen ohjuksilla jatkuu. Tällä kertaa Bangladeshilainen rahtilaiva sai kokea venäläistä vieraanvaraisuutta.
" Russian missile hit Bangladesh-flagged Bulk Carrier BANGLAR SAMRIDDHI (IMO: 9793832, MMSI: 405000241) at Olvia port "



Näitä videoita ei olekaan näkynyt viikkoon. Ei siltä putinilta joukot lopu, kalusto vaan muuttuu mielenkiintoiseksi. Tämä siis kuvattu pohjois-korean itäpuolella.
"Additional Russian military equipment being loaded in Khabarovsky Krai of Far Eastern Russia"

 

[HRala]

Alkaa olemaan siviili-logistiikka venäjällä vaikeuksissa.

Maailman suurin merirahtiyhtiö katkaisee konttiliikenteen Venäjälle – Isku osuu muun muassa Pietariin

Saman suuntaisen päätöksen on tehnyt jo useampi konttiyhtiö.

www.kauppalehti.fi

Venäläisyhtiöiden palautettava vuokratut lentokoneet - Airbus ja Boeing keskeyttivät tukipalvelunsa | lentoposti.fi

EU:n Venäjälle asettamien talouspakotteiden seurauksena venäläisten lentoyhtiöiden tulee lopettaa eurooppalaistoimijoilta vuokrattujen lentokoneiden käyttö. Leasingyhtiöiden tulee lisäksi palauttaa lentokoneet pois Venäjältä. Amerikkalaisvalmistaja Boeing on sulkenut toimipisteensä Venäjällä...

lentoposti.fi

Ja Anteeksi jos oli vanhaa ja jaettua tietoa.

 

[Hoid]

Mutta miksi Kiina ei auta meitä?

Kiina on roistovaltio

 

[ojisama]

Jos itse olisin ollut kenraali/presidentti niin olisin todennäköisesti vetänyt saman. Japani ei olisi antautunut ikinä.

Japani ei antautunut ydinpommien takia vaan koska neuvostoliitto liittyi sen vastustajaksi

Menee aika offtopikiksi, mutta noilla oli vaikeuksia hyväksyä hallitsijan aseman muutokset ja sotarikoksista syytettyjen käsittely, mutta olivat jo pyrkimässä rauhaan, samalla ilmeisen uskottavasti (ja jälkikäteen typerästi) julkisesti väittäen, että taistelevat loppuun asti, kun yrittivät saadaa mahdollisimman edukasta neuvotteluasemaa.

Ks. Japanese leadership divisions (tai tiivistelmä) Surrender of Japan - Wikipedia

Jotenkin epäilen, ettei puttella ole juuri kortteja edes yrittää.

 

[Harb]

Tässä vähän Kiinan mietteitä. Sori jos on jo postattu.

Tää oli kans hyvä. Hyvin kyllä ymmärtää Taiwanin kontekstissa miksi Kiina veikkasi Venäjää mutta väärin meni.

Pidemmällä aikajänteellä Kiinan kanssa tullaan kyllä oikeasti olemaan ongelmissa kun tuo kulttuuri ja arvomaailma ovat niin erilaiset.

 

[vemppu]

Johtuukohan nämä lapselliset postaukset siitä täällä siitä että täällä on paljon lapsenmielisiä? Vai onko vain paljon lapsellisia ajatuksia kun meitä harvoin näin koetaan uhattavan?
Pieni rajoitetttu ydinasesota, USA hoitaa Venäjän ydinaseet, NATO tekee sen jos Venäjä aloittaa ydinasesodan.
Jokainen uskoo mitä haluaa. Mutta niin se on että torakat ja virukset kiittää jos menään siihen että kuka vaan yrittää ydinaseilla ratkoa ongelmia, miten lievästi tai rajoitetusti tahansa. Siinä ei vain ole varaa muilla odotella että oliko pelottelusta kyse jos yhdenkin laukaisun todetaan tapahtuneen.

Kohta, ellei jo ennen tätä, "jengi" toteaa sut boomeriksi, jolla on seniilit näkemykset nykysodasta, jota täällä on harjoiteltu pelien kautta jo monia vuosia...

Ei, me vaan ollaan riittävän vanhoja...

 

[ExtraEvil6666]

Otetaanpa tälläinen skenaario että Venäjän johtoon pääsisi spykopaatti joka vainoharhaisesti tappaisi vihollisensa ja keräisi lähelleen vain kuuliaisia sätkynukkeja.
Tämä seniili parkinsoniin tautiin sairastunut diktaattori viettää muutoman viikon korona karanteenissa ja menettää viimein rationaalisen ajattelukykynsä ja aloittaa sodan.
Sodan mentyä pieleen valtava stressi ajaa miehen hermoromahdukseen, täyteen spykoosiin ja hän antaa käskyn käyttää ydinaseita.
Hänen aiemmin huolella valitsemansa alaiset seuraavat käskyä ja ydinaseet lähtevät matkaan.

Onko mahdollista että diktaattorikin voisi menettää järkensä? Onko mahdollista että ketään komentoketjussa ei suostuisi kyseenalaistamaan käskyä?

Huom! Lännestä löytyy sananvapautta, demokratiaa ja ihmisoikeuksia kunnioittava valtio, jonka demokraattisesti valitut miehet yhdessä tuumin päättivät ydinpommittaa kaupunkeja, kahdesti, pääasiassa siviilikohteita, sodan oltua käytännössä jo ohi.
Joten miksei diktaattori voisi päätyä samaan ratkaisuun viimeisenä oljenkortenaan?

Putinin viimeinen ajatus kun menee nukkumaan; länsimaat käyttivät ydinasetta kahdesti ja selvisivät siitä, minäkin haluan käyttää ydinasetta edes tuon kaksi kertaa

Ihan huomautuksena, sota ei ollut todellakaan ohi. Laskettiin, että Japanin alueiden valtaaminen saari kerrallaan olisi vienyt huomattavan paljon enemmän sekä amerikkalaisten että japanilaisten henkiä, kuin mitä pommeihin kuoli, eikä arvio ole välttämättä ollenkaan väärä

Truman ei nähnyt pommeja sen kummempana kuin Tokion palopommitusta, jossa kuoli satatuhatta ihmistä.

 

[HTK12]

Lukemisen erityisvaikeus – Wikipedia

fi.wikipedia.org

ja Suomi taitaa olla virallisesti kaksikielinen maa.

Ukraina on Puskurivyöhyke NATO/länteen vastaan.

Ainut kenellä on siinä luetun ymmärtämisessä vaikeuksia niillä jotka eivät ymmärrä, että jokainen itsenäinen valtio tekee itsenäisesti omat päätökset haluaako olla natossa vai putlerin kanssa jossain valtioliitossa. Putleri ei sitä voi muiden maiden osalta päättää. Ihan sama mitä noista puskurivyöhykkeistä mussutetaan, niin itsenäiset valtiot tekee itsenäisesti päätökset. Se on vaan Venäjälle voivoi jos kaikki naapurit menee Natoon kun itse ne sinne ajaa hyökkäämällä naapureiden kimppuun kun sattuu huvittamaan.

 

[antti-x]

Tämä on ehkä ollut jo esillä mutta se mikä Ukrainaa erottaa Venäjän muista länsinaapureista on väkiluku. Ukrainan väkiluku on reippaasti yli 40 miljoonaa. Ja näistä tosi iso porukka on ollut EU:ssa töissä. Suomessa on nyt ainakin tuhansia ja kymmeniätuhansia on käynyt. Mutta se ei perustu Suomen hienouteen, vaan siihen että sitä Ukrainan siirtotyöläismassaa on tosi paljon. Ukrainaan on siis viimevuosina kehittynyt ihan henkilötasolla aika voimakas side monessa EU maassa. Ja useimmat kohtaamiset ovat myös olleet positiivisia.

Tämä on hyvä Ukrainalle juuri nyt, mutta samalla viittaisi siihen että Suomen ei automaattisesti kannata luottaa pelkkään myötätuntoon. Täkäläiset kun eivät ole ihan yhtä suurin joukoin luoneet kansainvälistä verkostoa. Ihan vain siksi kun meitä on 8 kertaa vähemmän ja kotona on ollut ihan hyvät olosuhteet.

Ja toki joku prosentti 44 miljoonasta ase kädessä maanpuolustuksessa on aika paljon enemmän kuin sama prosentti 5 miljoonasta.

 

[MaLin]

IMO kyllä tän Ukraina muutaman viikon juoksussa häviää. Ikävä kyllä.

Ryssät ottaa ilmatilaa enemmän ja enemmän haltuun, maajoukot tykistön avustuksella tappaa siviilit. Ja ehkä muutaman sotilaan.

Ukraina vaan oli täysin valmistautomaton täyteen hyökkäykseen.

Ja foorumin ryssille, ei toimis ikinä meitä vastaan. Ensimmäiseen viikkoon olisi veli venäläisessä jo tuplat tappioita mitä tuolla.

edit. Ja epäilisin että ei paljoa haastatteluvideoita nähtäis.

 

[Narghar]

Ja foorumin ryssille, ei toimis ikinä meitä vastaan. Ensimmäiseen viikkoon olisi veli venäläisessä jo tuplat tappioita mitä tuolla.

edit. Ja epäilisin että ei paljoa haastatteluvideoita nähtäis.

Voisko ton ryssittelyn nyt jo lopettaa.

 

[renee]

IMO kyllä tän Ukraina muutaman viikon juoksussa häviää. Ikävä kyllä.

Ryssät ottaa ilmatilaa enemmän ja enemmän haltuun, maajoukot tykistön avustuksella tappaa siviilit. Ja ehkä muutaman sotilaan.

Ukraina vaan oli täysin valmistautomaton täyteen hyökkäykseen.

Ja foorumin ryssille, ei toimis ikinä meitä vastaan. Ensimmäiseen viikkoon olisi veli venäläisessä jo tuplat tappioita mitä tuolla.

Niin siis varmasti saavat pommitettua jokaisen siviilikohteen ja asuinalueen, siitä ei ole epäilystä. Sitä ovat harjoitelleet ennenkin, muuta näyttöä Venäjän armeijan suorituskyvystä ei juuri ole

Mutta, eivät pysty pitämään Ukrainaa, joten tappio tulee joka tapuksessa. Toki Ukrainan kannattaa ehkä jossain vaiheessa luopua taisteluista, jotta siviilien teurastus loppuu, mutta Venäjä ei tätä sotaa voita, jos tarkoitus on venäläistää Ukraina.

 

[Jees]

No en Ukrainan tappiota kuuluttaisi, mutta kyllä nyt uppoaa täysin varmistamaton nettidata näillä foorumeilla liian hyvin ja näiden mahdollisesti totta olessakin niiden merkitys tuon hyökkäyksen kokonaissuuruuteen nähden ei ole niin suuri kuin äkkiä luullaan.

 

[Tatuks]

IMO kyllä tän Ukraina muutaman viikon juoksussa häviää. Ikävä kyllä.

Tähän on toki iso mahdollisuus mutta on kyllä jo iso voitto pelkästään se että Venäjä osoittautui aivan totaalisen käsittättömän surkeaksi tässä konfliktissa ja on menettänyt jo huomattavan määrän kalustoa.

Enkä nyt ihan täysin purematta niele selitystä että Venäjällä olisi kasapäin modernia kalustoa vielä rajan takana ja ajelevat noilla neukkuromuilla sen takia kun uhraavat ne ensin. Eli varmaan aika paperitiikeri on Venäjä loppujen lopuksi.

Toivottavasti nyt vielä pistävät mahdollisimman paljon ryssiä kylmäksi ja tuhoavat kalustoa. Pakkohan sen on jossain vaiheessa alkaa tuntua.

Lisäksi on myös toivoa että tästä tulee todella pitkä konflikti jos Ukrainalaiset ei yksinkertaisesti luovuta.

 

[Akseli75]

putinin sotilaiden taidot taas kerran osoittautneet erittäin mainioiksi. Rahtilaivaliikenteen ampuminen ohjuksilla jatkuu. Tällä kertaa Bangladeshilainen rahtilaiva sai kokea venäläistä vieraanvaraisuutta.
" Russian missile hit Bangladesh-flagged Bulk Carrier BANGLAR SAMRIDDHI (IMO: 9793832, MMSI: 405000241) at Olvia port "



Näitä videoita ei olekaan näkynyt viikkoon. Ei siltä putinilta joukot lopu, kalusto vaan muuttuu mielenkiintoiseksi. Tämä siis kuvattu pohjois-korean itäpuolella.
"Additional Russian military equipment being loaded in Khabarovsky Krai of Far Eastern Russia"

Karma...

 

[Jarger]

putinin sotilaiden taidot taas kerran osoittautneet erittäin mainioiksi. Rahtilaivaliikenteen ampuminen ohjuksilla jatkuu. Tällä kertaa Bangladeshilainen rahtilaiva sai kokea venäläistä vieraanvaraisuutta.
" Russian missile hit Bangladesh-flagged Bulk Carrier BANGLAR SAMRIDDHI (IMO: 9793832, MMSI: 405000241) at Olvia port "



Näitä videoita ei olekaan näkynyt viikkoon. Ei siltä putinilta joukot lopu, kalusto vaan muuttuu mielenkiintoiseksi. Tämä siis kuvattu pohjois-korean itäpuolella.
"Additional Russian military equipment being loaded in Khabarovsky Krai of Far Eastern Russia"

Onko näiden osoite varmasti Ukraina, ilmatilaloukkauksesta vaan....

 

[Kakapo]

Ainut tarkoitus tolle voi olla se, että sillä Venäjän sisäiset klikit saavat oikeutukset keittää teetä epäonnistuneelle Putlerille.

Tälläkin foorumilla (itsekin olen syyllistynyt samaan) moni on aidosti mennyt Venäjän kalustoesittely-propagandaan. Entä jos se kaikki oli tasoa sarana-tekniik? Epäyhteensopivia järjestelmiä, joita ei rakennettu käytännössä kuin samplet. Rahat meni kavereitten liiveihin. Ei uusiin tankkeihin. Siellä istuu Igor odottomassa kuolemaa "modernissa" T72-teräsarkussa.

Ehkä kleptokratia oli juuri sitä. Ainut missä tuo paskapumppu on kunnostautunut on termobaariset (Geneven sopimuksen vastaiset) random-massatuho -aseet. Eli russki tekniik!

Entä jos kaikki Putinin aloittama armeijan modernisointi on ollut rahan varastamista? Venäjän rauta on typerän paskaa, ja joukkoja pidetään rajan takana sen vuoksi, että joku voisi uskoa että siellä on modernia rautaa. Ei ole.

Yhdessä haastattelussa Bernie Sanders kertoi että moni on epäillyt juuri sen tapahtuneen, mitä esitin tuossa. Rahat menivät oligarkkien liiveihin ja loppu oli smoke and mirrors. Armeijan modernisointiin tuo raha ei mennyt. Jenkkien mil-ind kompleksi saattaa ihan mielellään niellä nuo Putlerin valheet ja esitelläkin niitä, koska silloin rahaa tulee jatkossakin asekehitykseen yms. Kiinahan se oikea suurvalta on, eikä tuo Putinin romuremmi.

Ainut mitä tolla on, on se punainen nappi. Siksi NATO ja asap. Silloin ei uhkailla niin vain enää.